【コテ禁】サーブ技術スレ 14th【サービス】 YouTube動画>18本 ->画像>9枚

前スレ
【コテ禁】サーブ技術スレ 13th【サービス】
http://2chb.net/r/tennis/1556113074/

● 荒らしはスルーすること。放置できないあなたも荒らしです。

あれ？立てられた

IPいれてくれよ

次はID、IPアドレス、妙なニックネーム、KOROKORO全部表示にする？
!extend:checked:vvvvvv

フィニッシュでスロートを左手でつかむ癖があるんだけどどうすれば治る？
サンプラスとかマレーみたいにラケットヘッドが下に垂れるようになりたいんだが

>>5
ストロークではなくサーブで？

>>5
いったいどんなサーブだ？

サーブだサーブ
どうすれば治る？

>>8
動画(屮゜Д゜)屮カモーン

>>8
パンチするときのように左手を引く。
この一点だけに集中。

治る、っていうより動画だったりコーチに何か言われた？

サンプラスが人気だった頃にあのフォロースルーを真似して肘傷めたヤツが増えたけどw
あれはインパクトまでの回内が効率よく行われて、インパクト後に力が抜けた結果としてああなった訳で、あの形だけを真似しても意味がない。

それと同じで、今のサーブでスピードとコントロールが出来ているならフォロースルーでラケットを掴む所だけ変えるってのはどうなのかと。

もしかしたら、シングルスとかやってて、スライス系のサーブの後にすぐ構えろ、とか言われてそ
れでそういう風になった、とか、そうなら別にムリに変える必要はないかと。

カッコ悪いから変えたいのか、何かプレーに差し支えるから変えたいのか、それに依るんじゃね？

>>11
それだ。

思い出した。

フォームの修正ということであれば、ちょっとフォームは古いけど、タオルの先を結んでサーブの素振りをして
振り切ったフォロースルーの後も身体にぶつけることなくまたテイクバックの位置に戻って続けるというのがある。

フォアの8の字スイングを繰り返しやるのと同じで、サーブでもタオルを振り回して止めずに繰り返す。

これの延長でラケット面にスーパーOZEKIの買い物袋を被せて、素振りをして、同じようにフォロースルーで左手で掴まず
8の字のようにそこからまたテイクバックに戻して素振りを繰り返す。

OZEKIの袋の場合はインパクト前後の回内の動きで抵抗感を感じるけどテイクバックからトロフィー、そこから振り上げまではあまり空気抵抗を感じない。

これだと、ゆっくりやってもスイングの感じが掴めるし、左手も野球のピッチングと同じでインパクトまでは少し抱えて身体の開きをブロックしないと上手く振れないし
逆にフォロースルーでブロックしたままだとフォロースルーからテイクバックに身体にぶつけず上手く振れないので練習になるかと。

も一つ思い出したw

これ多分タカオのジュニア向けのレッスンだと思うけど、途中で左手の使い方もコメントしてる
19:00〜から。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



これでまだタカオ現役だし教えるのも上手くてスゴいね。
俺の言葉よりタカオの動画。
タカオの動画は全部みた方がいい。

これから振替行く暇潰しついでに
8の字素振りってこんな感じね
1:30〜
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



タカオ自身は左足ステップインする独特なフォームに見えるけど、タカオ動画で言ってる事はとても基本的だし
プロの試合でも通用というか試合に出る人だからこそ気にしなきゃいけないことばっか言ってる。

ホントに教えるのと理論が的確。

>>12
打球後すぐに左手で掴めてしまうほどスイングスピードが遅いのか

まあ貴男ちゃんはな
そのへんの国内プロ選手ならフォアスライスでいなして勝っちゃうからな

>>14
タカオ動画は好きなほうだがこれは子ども相手にえらく冗長かつ威圧的だな
圧迫面接みたいであまり気持ちいいもんじゃないわ

>>18
俺も最初見たとき「えっ？」って思ったけど、手前にチラっと映ってる子の背丈とか
コート何面かで合宿？みたいにしてるから人数多くてこういう言い方じゃないと収集つかないかと。

むしろ「ジュニアの指導もしてんのかよw」と。

伊達もキッズクリニックやってたししゅーぞーとか杉山愛ちゃんとか指導者が結構厚くなってるよな

>>9
モザイク掛けれなかったんで画像でお願いします。

�@トロフィーポーズ
http://imepic.jp/20200120/045760

�Aインパクト
http://imepic.jp/20200120/045970

�Bフォロースルー
http://imepic.jp/20200120/046240

�Cフィニッシュ手前
http://imepic.jp/20200120/046400

�D問題のフィニッシュ後
http://imepic.jp/20200120/046520


�Dが焦点です。
なぜかこのように左手でスロートを持ってしまいます。
形的に結構気に食いません。
フェデラーみたいにラケットを脇に納められる方法を教えてください。

別に問題なさそうですがね
インパクトが正しければそれは正しいのです

おそらくその形が気に入らないということでしょうが

片手バック？
俺もそれほど気にすると程じゃないと思うけどなぁ。

むしろ綺麗なトロフィー作れてるし、フォロースルーという意味では�Cで終ってるので
サーブ後のリターンへの構えという意味ではラケットを掴む事自体は悪いとは思えない。

実際フェデもフォロースルー後にラケット持ってるよ？
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


練習で何発も打ってるからその時々で違うけど、フォロースルー後に左ポケットのボールを取り出すタイミングでラケットを持ってるシーンもある。

まぁ自分で気に入らないというなら、練習法としてフェデの動画でもやってるがボール2個持ってサーブしてみたら？
これはトスを手のひらで持たないトスアップの修正としてやることあるけど、2個持ったら掴めないw

それでも掴んでしまうというなら、それは無理に変えない方がいいと思うけど。
むしろ「ゴリラフォーム」とか言って、サーブやストロークの後に左手ダラーンと構えが出来ない方が多いし
そっちの修正の方が難しいし次への動作が遅くなるので良くない。

�Bとか�Cの時点で掴んでるイメージがあって、それだと身体の回転が使い切れないのでどうかなーとか思ったが、開き過ぎず閉じ過ぎずだし
むしろ逆に俺なんかジュニアの頃には打ちっぱのサーブ練習でもフォロースルー終わって構えてスプリットステップまでやれ！って言われたくらいだから、
テニスとしては、フェデの左手ポケットの方が良くないw

ゴリラフォームよりテニスとしてはよっぽど良い。

ひょっとこ君かよ

初中級ですがバックイースタン〜セミウエスタンでトスを普通より後ろ(ベースライン上くらい)に上げて打つとネットを軽々超えつつ落ちる！
スライスもスピンが混じった感じになりますがこれはセカンドサーブにうってつけですかね？

セカンドサーブがアンダーにするか上から打つかの一か八かのかけでしたがアンダーにする必要はなくなりそうです

スピードが無いと毎回フォアで回り込まれて打ち込まれそうだけど、初中級ならいいかw

スピンサーブを打とうとスピンをかけるとトップスピンサーブになって弾道が高くなるのではなくてベースラインぐらいで沈みこむサーブになるんだけどこれもスピンサーブでいいの？

え？バドミントンでもしてんのか？

>>20
なんだロンパーまだテニスやってたの？
そのフォームじゃフェデみたいには無理だね
他の回答見ると悪くないって評価だから
そのままでいいんじゃね？

とホルホル

ひょっとこに一つだけアドバイスしてやるよ
おまえの打点は典型的なスライスの打点だ
頭のはるか右側だぞ

>>26
高く弾むってよりライナー気味のエッグボールみたいにバウンドしてから奥に伸びるってこと？

スピンサーブも3種類くらいあって、一つはシンプルに縦回転多めで高めから落とすスピンサーブ
もう一つは縦回転を強めに掛けてスライス要素を少なくしたバウンドが外に跳ねる感じのキックサーブ
あとは高く弾むとか回転を多くっていうのより、フラット、スライスに縦回転の要素を加えてバウンドしてから手元に食い込むのを強くするスピンサーブ。
いわゆるトップスライスとか言う感じの。

フェデなんかはスピード、回転量、回転の向き(縦要素スライスの横要素)を組み合わせて
200キロ近いフラット気味から140キロくらいのスピン系まで打ち分けてるけど
個人的にはラケットが進化したのと両手打ちバックが増えたので、高い打点で打たせる弾むスピンサーブは昔ほど有効ではないかと。

逆に、どフラットなんかはラケット合わせただけでブロックリターンで良いのが返るとかあるから
これも少しスピン要素を加えて手元に伸びてリターナーが思った以上に食い込まされるサーブの方が有効かなぁ、とか。

ただ、スクール生の俺様レベルだと圧倒的に練習量が足りないので、まぁどれか1種類、1コースを維持するのが精一杯かな。

呼び方云々は時代で変わる部分も大きいので、スピード、回転量、回転方向でどういうボールを相手に打たせたいのか、を考える方がいいかと。

最近でこそスクールでも言うけど、サンプラスとかアガシだっけな？
とかトッププロは2バウンド目がどこにバウンドしたかをチェックする、なのでサーブ打ちっぱでリターンに人を置いてもボール拾いを1バウンドでしないでくれ、とか言ってたらしい。

リターンする方としては、全部同じように高く弾むとかより
ワイドへのスピンでも回転多く浅く入るのと手元に伸びてくるのが混ざってくる方が当然打ちにくい。

あとスクールレベルでもサーフェスでも変わってくる。
球足の速くバウンドの低いカーペットなんかで頑張って弾ませるサーブ打ってもそんなに高くなんないが
ハードコートなんかは頭くらいまで弾ませられる相手なんかは流石にキツい。

まぁそこまでのサーバーはレベルが違うので団子食らうがw

>>20
まぁ、本人がそこは気にして無いので好き好きで良いが、リターンする方としてはここまでトロフィーが作れるなら
もう少しトスが頭の上に上げられた方が、スピン系かフラット、スライスどれが来るか読みにくくて嫌だな。

このトスの位置だとそれこそバックに弾むスピンは来ない感じと思える。

それとフェデorサンプラス完コピしたいとかならトスは∩の字に上げた方がいいかも。

そん時にベースラインに対して斜めになるように上げると、打点が右上ならスライス系、左後ろならスピン系と
トスや打点がズレても打ち損ないにくいしトスからサーブの種類を読まれにくいのでｵﾇﾇﾒ

サンプラスは完全にトスアップしてから球種コースを変える練習をしたらしいが
フェデなんかはトスアップしてから打点をズラして打つのでタイミングもズラしてる感じでって誰がズラやねんテレビで見てても読みにくい感じ。

>>31
>高く弾むってよりライナー気味のエッグボールみたいにバウンドしてから奥に伸びるってこと？

そうそう。リターナーが打ち損じてるのでこれはこれでいいのかなと思ってきた。

確かにどフラットはギリギリのコースをつかないといい球が帰ってくることがあるので回転要素を加える練習しよっと。

>>20
You Tubeでモザイクかけられるでしょ
動画(屮゜Д゜)屮カモーン

>>20
5しか見れなかったけどプロネーションが使えてない。
インパクトで手首の甲がリターナーのほうに向くように折り曲げる。

>>36
5しか見ないでプロネーションの有無がわかるとかお前がわかってないのがわかったわ

>>37
逆に5のフィニッシュを見ただけでプロネーションをしてないことがわからない>>37は見る目がないか試行錯誤してこなかったテニスエリートのどちらか。

俺の知ってるプロネとはきっと違う何かのことなんだろな

俺が知ってるプロネなら、あのトロフィーから前腕を使わず打つならかなりの手練れだな

ここには>>20の5番目の画像だけで
プロネしたのか分かってしまうエスパーがいると聞いて来ました

>>36
クソレスしてる時間あったら1〜4も見てやれ

>>37-40
反動の余韻でもっていってる。フェデラーもスライスサーブのときにラケットが5のようになるときがある。
>>42
そもそも修正する必要はないよね？
これのどこが不満なんですか？

持ったほうが次の動作に入りやすいわけだから理にかなってる。
偶然ではなく必然。体が必要としている動作。

話が噛み合うことはないだろう感

まぁプロネーション、回内回外は雑誌でコーチが間違って解説してたとかあるくらいだしな。

小さく前習えした手の位置が中間位、そこから手のひらを下に向けてforceを出すのが回内、
そこから手のひらを上に向けて金をせびるのが海外。

あくまでも上腕に対しての手の位置。

あ、腰に手を当てるんじゃないんだからね！

>>45
なるほど。

意識的にまでする必要はわからないけど
トロフィーポーズのときから利き腕を回内してると(ラケットヘッドがマイヘッドに向く)
スイングのときの回外→回内がスムーズになりますよね？

そう。
伸長反射、ってヤツね、水銀の体温計をぶるんぶるん振るのと同じ原理。

力を抜くのがポイント。

テニスでは、この伸長反射と運動連鎖が基本的な原理。
ストロークでも、フォアはテイクバックで中間位にあるのがフォワードスイングで(腕が前に振られて結果として相対的に)前腕が回外され、
それの伸長反射で回内が起こってスピンを掛ける動きに繋がる。

バックでもちょっと中間位から回外させた位置にテイクバックした方が威力出るでしょ？
ガスケなんか分かりやすい。

ただ、極端に脱力し過ぎると、回内回外のパワーは出るけどコントロールが付きにくくなるのでほどほどに。

>>47
なりません

>>47
なんないんだってさ
初耳だな
どうしてならないか詳しく>>49

詳しく説明しなくて良いから消えて

1から10まで言わないと理解できないような万年中級のヘタクソくんに説明するつもりはありません
はっきりいって時間の無駄です
テニスやめたほうがいい

>>47
力を抜くのもそうだけど、抜くってより、トロフィーポーズでラケットフェイスが右横の下を向いてる(フェデのトロフィーのラケット面)のも脱力して回内してる証拠だね。

たまに女子なんかでトロフィーでフェイスが上向いてたり自分の頭の方を向いてる(回外気味)してるのあるけど
そうするとラケットダウソ(上腕の外旋)→振り上げで上腕の内旋、前腕の回外、という動きの伸長反射が弱くなる。

ラオニッチみたいに、構えた時にフェイスを上向き(回外)にするのも、
そこからトロフィーで回内を作るのにやり易い構えってこともあるかと。

回内→回内→回内→回外(ryと手のひらクルックルーするのがサーブの前腕のキモ。

70歳にボコられる初心者のこーちが詳しく教えられる訳ないだろ
逆にこーちのアドバイスなんか聞いたら弱くなるぞ

草トーの初級シングルスでバック側にサーブ集めまくってたら対戦相手にキレられたんだが。
卑怯とかつまらないとか言われたんだがこれって俺が悪いのか？
ちなみにその試合は俺が勝った

リターンがヘタいと試合に勝てないね
バック側ステップ踏んでリターンできなかったんだろうね

>>55
負け犬の遠吠えだから気にしなくていいと思うよ

だいたいサーブはバックに配球なんて、スクール初中級レベルの鉄則じゃん
プロの試合もみんなバックに集めてるし

>>55
全然悪くないでしょ。戦術に難癖つけてくる奴なんかドロップで前におびき出し後ボディへ全力で打ち込んでやれ

ところで、初級レベルでサーブを安定してバック側に集められる人っているの？
それとも>>55は初級に出て雑魚狩りしたかっただけ？
文面からもなんとなく意地が悪そうなのは察せられるけど

>>55
ロブで頭上抜くと怒るババアと一緒じゃん

>>52
ヘタレこーち無能アンド無能

普通に初級レベル
サーブは1人練でバック側に集める練習をひたすらやったから出来た

初級って事は歴１年前後?
それでそこまで狙ったサーブ打てるなら大したもんだ
頑張ったな

>>55
まぁアレだ、セックスだってコレが気持ちいいからってずっと同じ体位でしてると飽きられるだろ？
そういうことだからお前が悪い

違うだろ、相手が嫌がる体位をしつこく続けたからキレられたんだよ
だから松葉崩しと仏壇返しはほどほどにしとけと言ったんだ

バック側にサーブ打つだけでポイント取れるシングルスとかこっちは楽しいに決まってるだろ
さながらストラックアウトみたいなもんよ

>>55
多分何しても難癖をつける人なんじゃね
初級なんてとっとと卒業してしまえ

>>55-63
バックが明らかにミスが多く未熟なら負けた人はもともと実力差を感じていてそんなことしないでも勝てるでしょという意味でしょ。
初級は勝ちにこだわるよりポイントパターン練習や実践のショット練習やフォーム確認に最適。

>>55
普通に考えて何も悪くないじゃん
というか、草トーに出る人がするレベルの質問か？

勝ったって言いたかっただけ

これが負けてたら違ったのに…

どーでもいいけど、勝という気持ちがないと世界では戦えませんよ？
分かってます？

こーちはケーキの切れない人なんだろうな

20代半ばでやっと200kmの大台乗ったコントロールはゴミだけど
しかしフラットだと肩に負担かかるのでいつもスライス気味の縦回転かけてる
いっつも肩痛いわ
気持ちよくバンバン打てるようなれないかな

アドサイドのセンターに170出してこそ本物

アドサイドからセンター狙うなら、普通はスライスサーブにすると思うんだけど・・・

フラットってのは普通は相手のバック化ボディを狙って打つものだし、フォアサイドを狙う時にフラットっていうプロは、私は見たことがありません
スライスサーブが一般的だと思います

>>74
肩のゼロポジションから外れたところで打ってるとかかな

60後半のジジイにはどういう戦術でサーブの配球を決めたの？

>>72
流石ジョッパーから逃げたこーち(笑)は言うことに説得力あるねｗｗ

ヘタレこーちは
配給できるほどコントロールもできないし
球種もなければ緩急もつけられないんじゃね

わざわざスレタイにコテ禁って書いてあるんだからコテ外せ
ルール守れない奴の話は聞く気にならんよ

脳フェデなんだからそっとしとけよ

NG NAMEにしてるのでコテはそのままでお願いします

コテ外されるとNGすり抜けてくるからそれだけはマジ勘弁

お前ら相手にわざわざそんな事しねーよ
勘違いすんなバカ

脳内で妄想して勘違いしてんのはこーちなんだよなぁ哀れやで

昨日、前のレッスンで高校生らしきジュニアがやってたが、腕がヒョロヒョロなのに俺より良いサーブ打っててじっくり観察してもうた。

多分、150は出てるだろうなぁ

足の曲げとか特別身体使うようには見えなかったけど、シャツの背中のシワが大きかったから
上半身の捻りと運動連鎖が上手いんだろうなぁ。

だだ、ダブルフォルト多くてコーチに小言言われてたw

俺も大人になってからDFしないようにってなってからスピードは落ちた気がする。
ま、仕方ないわな。練習量足りないし。

セカンドサーブは難しいからねー

回転量を増やせば入る確率は上がるが、リターンで叩かれる
回転量を減らせばフォルトする

さあ、どうしたもんですかねー

私のセカンドサーブはスピードと回転量が自在に調整されたサーブですからべ
キミ達ヘタクソくんとはレベルが違います

確率を上げるのに回転に頼ってるようじゃ大したことないんだな

順回転に頼ってたぜ

俺は週1スクール生だけど、フォルトはその時の脳の疲れでかなり左右されるな。

もちろん身体の疲れもリンクしてるが、脳ミソ疲れてるとトスの位置とか
トスに対しての身体の位置とかが微妙にズレてアジャスト出来ない。

回転掛けるっても回転掛かり過ぎちゃってネットしたり。

言い訳するくらいならテニスはお休みされてはいかがですか？

糞コテ相手にスルー出来ない自分にも腹立つが、いやしくも「コーチ」とか名乗るならお前みたいな脳筋だけじゃなく
頭脳労働してる社会人がスクール生のほとんどという人に対するサービス業としてのコメント位基本だろ

スクールのコーチってのは技術のコーチング以前にサービス業として疲れてる生徒さんにも気持ち良く帰って貰うのが仕事なんだよ。

言い訳と言われる事に反論はしないが、自分のその日の体調を考えてサービスなりの何が悪いのか考えるのは「自己分析」
脳ミソ疲れてるなら、無理していつも通り打つより1段ギア落として打つように、ってのがコーチとしてのアドバイスだろ。

言い訳でも自己分析でも反省でも何でも良いが、自分でレッスン中にやっちゃった時は帰ってきて「今日は疲れてたのに何時もと同じに打っちゃったな、次は少しギア下げよう、つい脳ミソ疲れてるとその時気付かないもんな」
と次に活かすのが時間のない社会人のテニス上達に必要なメンタルコントロールだと思ってる。

仕事しててテニスの時間も取れない、練習量や体力も落ちてる人ほどオフコートでメンタル・トレーニングやフィジカルケア、トレーニングを取り入れるのがコーチとしてのアドバイスだろ

一昔前の古い根性論でﾄﾞﾔ顔してるのは素人以下だな。

>>95
そもそもこいつスクールコーチじゃ無いからな
ただのなんちゃって野良コーチ(自称)だから言いたい放題言ってるんだぞ

神奈川ジョッパに勝利した私に向かって何を言うか

野良コーチw
言い得て妙www

実績もない教える技術もない
それでもコーチを名乗ることだけはできちゃうからね
こういう手合いに騙される初心者が出ないよう祈るわ

昔学生のバイトでサブコーチやったことある程度だろ

実際サーブのコントロールなんて一般人に出来るの？
出来るわけないだろ。

上の方で相手のバックハンドに集めて文句言われたとか書かれてるけど、そんなん偶然バックに集まってただけだろ。
狙ってバックに打てるんならプロになれよ。プロだって出来ないことだろ

いや、流石にそのくらいは…

学生時代に部活でちょっとやってました、社会人になってからスクールとたまにサークルでやってます、
くらいならフォアバック程度の打ちわけは出来るかと。
コーナーとセンターくらいまでシビアにすれば厳しいけど。

後はサーブ練習する時の意識の問題。
俺は週1.5スクール程度だから普段からセンターにしかサーブ打たないけど
それだとまぁまぁセンターに8割くらいは入る。

打ち分けになってないとも言うが、コントロールは出来る。

>>101
そこは各人の腕の見せ所なのでは・・・
ユーチューバーで何回打ってもトップスピンサーブがバックに入るコーチが居るよ

スクールで「スライスがースピンがーコースがー」って言ってる人で「ボールの軌道とかイメージしてます？」って聞いたら「いや、そこまでは…」

そういう人は何千何万と打っても上達しないだろうね。

俺もリターンする人までイメージしなきゃ、とは思うけど、スクールだけだと数多く打ちたくて、つい。

自分でトスしてじっくり打てるサーブをバックに集めるぐらいできなくてどうやってストロークで狙ったコースに打ってるんだ…？
どちらもコーナーギリギリなら難しいが左右どちらかぐらいは初中級レベルだろうに

コースを狙うだけなら羽子板サーブでも簡単にできるしな

インスピ中級ぐらいまでなら羽子板サーブの方が強いんだよな
羽子板でもスピードはそこそこ出せるし

は、はごいたさーぶ。。。？

>>107
まぁ1stはいらなかったりダフォ多い人と比べりゃ
羽子板サーブのが全然ましだな

前にバイトのアシスタントコーチの体育会でやってる女の子が少しアンダースピン気味のスライスサーブ打ってたけど
羽子板まではいかなくてもあの微妙に滑ってくるサーブの方が取りにくいよな

140キロとかなったら確率悪いけど、100キロくらいならストロークのスライスがサービスラインに落ちるのと同じことだし。

6、60代後半のジジイにボロ負け。。。？

私は見下しが大好物な人間です
それを取り上げられたら冗談抜きで死んでしまいます
神奈川ジョッパを不戦敗にすることで私の自尊心は保たれています

でもサーブは打ち∩ﾟ∀ﾟ∩上げ

フラットでも打ち∩ﾟ∀ﾟ∩上げ

サーブは振り上げて行かないとトップスピンかからんだろ
羽子板アンダースピンが許されるのは先のないBBAだけ

オメーの見下しを皮肉ってんだよﾎﾞｹ

先のないジジィにボコられる。。。？

サーブは振り上げ系が基本
振り上げ系で打てばトップスピンがかかる
トップスピンがかかれば沈むし、バウンドしてから伸びる
フラットサーブでもトップスピンはかかっている

羽子板アンダースピンなんて打ってるトッププロが一人でも居るだろうか？
一人も居ないということは、素人の市民大会でしか通用せず、ツアープロの世界では通用しない技術なのだ

インスピ中級とかの低レベル大会の話してんのに
いきなりプロがどうとか言い出して
この人アスペなの?

え？世界目指してないんすか？
じゃあ何のためにテニスしてるの？？

え？世界目指してるのに60後半のジジイにボコられちゃったんですか？

世界目指してたらジョッパーから逃げねぇよなぁ？あ？のこのこ顔出すんじゃねぇよアスペ

お前が技術スレに張り付いて
セミウェスタンガー
1st確率70%ガー
って言うもんだから質問者が気味悪がって誰も来いへんやん

神奈川ジョッパを不戦敗に追いやった私の才能に嫉妬する愚民どもちっとは黙れよ

黙れとっとと死ね

本物のアスペ怖い😱

反論できない事、自演質問のときは一般人になりすます
これぞへたれこーちクオリティ笑

同じことしか言わんからな…
とうの昔にNGしたわ
お前のレス見えてねェんだわ
嫌われてる現実見ようぜ

>>114
>サーブは振り上げて行かないとトップスピンかからんだろ
嘘八百、なんにしても、センスなさすぎ。

>>128
ナンセンスなのはお前だ

もう一度、大学の剛体の力学から学び直せ

機械力学系か…なつかしい。安定判別は最後まで理屈を理解できなかった。ナイキスト線図とか作業的には書けたが中身は全く理解出来ず。
研究は塑性力学でバウシンガー効果をテーマに取り組んだが、本当は流体力学をやりたかった。より基本的な境界層の研究の研究をやりたかったが…

>>129
どっかのスレで、NGに放り込んだっての見てコテ隠してんのかな？
こちとら力学なんてさっぱりだけどさ、力学わかるってなら情けないこといいなさんな。

「振り上げる」って、力を空に向かって掛けているんだよな。
面を斜めにするから、相手コート側の向かう軌道には作れる。
それって、副次的な効果だろ？ 主たる力はボールを擦るってだけで、ほとんど空中に逃している。
そんな力で飛ばすサーブ打つからバコられんだって、解らんセンスってこと。

ストロークではまずそんな打ち方しないだろ？
ストロークの力学とかサーブの力学とか、力学って分かれてるのか？

>>130
ガチかよ！w
俺は「高さ30センチの棒が地面に倒れるまでの時間を求めよ」というシンプルな問題で自分の才能の無さを感じたOrz

もし分かったら教えてw
確か棒の質量は均一で丸く長いか太さとかは無視できるとかだと思った。

>>131
誰と勘違いしてんのか分からんが、中学理科で摩擦とか力の分解、合成ってやんなかった？

>こちとら力学なんてさっぱりだけどさ、力学わかるってなら情けないこといいなさんな。
とか言うなら
>「振り上げる」って、力を空に向かって掛けているんだよな。(略)
なんて“俺様理論”展開すんなよ。

説明すんのもﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)

振り上げるような打ち方以外でどうやってトップスピン系のサーブ打てるのか解説お願いしたい

下からラケット入れればトップスピン系だし、上からラケット入れればアンダースピン系になる
多分小学校低学年のジュニアクラスでも理解できる理屈だと思うんだけど・・・

つってもまぁ、>>119は私のコーチの受け売りだけどね
「俺これ以上伸びないッスよ・・・」とか愚痴ってたら、「そうか、俺はこの年になるがまだ世界を諦めてはいないがな」と返されましてね
やっぱり試合で実績がある人の一言って重いですよ

>>133
もしかしたら、トスアップしたボールが落下する所を瞬間水平にラケットが移動してインパクトしたら振り上げずにトップスピン掛かるかもw

>>135
あーそういうアンダーサーブしてる人たまに居ますねぇ

下から入れば誰がやったって絶対にトップスピンになるんだって
コーチの指示聞かないで、自分の世界に入り込んで勝手な事やりだすやつって必ずいるんだよな

>>136
軟式上がりの打ち方なのか、逆に肩口くらいで思いっきりアンダースピンかけるスライスのおじさんとか居る。

以前はコートが速いのもあって結構返すの苦労したけど、地味に有効だった。

人間というのは階級的欲求のある生き物です
他者を踏みつけることがどれだけ大事なことかを教えなければいけないんです
ですから私のアドバイスはキミ達万年中級くんとはレベルが違います
まあ、それでも私の言い分が納得いかないのなら勝手にしても構いません
どうせ低思考のキミ達ヘタクソくんのアドバイスなんぞ糞の役には立たないのですから

>>137
コーチの指示聞いて頑張って来たのにヨボヨボジジィにボコられちゃったの？

野球のバッティングが打点付近を境にダウンスイングからアッパースイングになるようにテニスのサーブも振り上げから振り下ろしの流れだと思う
球種問わず同じ流れだけどスピンサーブは他に比べて振り上げの途中で打点を迎えないといけないからトスと打点を比較的後ろにする必要があると理解してる

悪かったな時間空けてしまった。

>>132
誰かと勘違い？ その誰かと勘違いさせるレベルだから、間違ったってだけだ。
力の分解って自分で判ってるなら、分解しただけの力で満足してる己が恥ずかしくならないかね。

>>133
なら、キミはストロークのトップスピンを下から上に振り上げてるのかい？
キミは老人かい？ 頭固すぎってかその"以外"ってステレオタイプしてちゃ先は知れてるよ。

>>134
ご当人登場かい。
キミがもうちっとでも、ラケットでボールを飛ばすって事象で何を起こさなきゃならないかを掘り下げる頭があればいいんだが。
もう何十年も「そんなこと考えたこと無い」で過ごしてくるから、間抜けなことばかりになる。

>>135
「もしかしたら、」じゃないよ。それに、なんで「瞬間」って状況の発想になる？
惜しいよ、キミは。

しかし、みんな、普段バカだチョンだとしているこーちくんと同じ発想してるって時点で変だと思わないのかね。
スピン・サーブが下から上に振りあげて、力を分解するように宛てなければならないという打ち方だと誰が云っているか教えてくれ。
それを逸脱したらいけない理由もな。そして、そうじゃない方法がないか模索しない姿勢がなぜ正しいかもな。

ええっと、もし、サーブ位置のサーブの体勢でラケットを頭の上で動かすとする。
そのラケットの位置がネットより低いという人がいたらゴメンだ。忘れてくれ。

トロフィー・ポーズから背中側にラケットダウンだな。その時肘は何処にある？
普通、上腕と共に肩より上、離れて入るが耳の高さ位だろ。
フォワード・スイングでダウンしたラケットを前腕から先が上腕を軸にネット側に動くように引き上げる。
ボールにネット方向に正対するよう面にする。
当てるラケットはそのままネット方向に水平に動く慣性を持たせる軌道にして、まず推進力を与える。
ボールに宛てて手先を伸ばすような動きを混ぜると、ラケットはプロネーションされた動きになる。
そのプロネーションでラケット面が飛び出るボールの上部を擦りながら抜ける。その時の回転方向がトップスピン。

ボールに宛てて手首を伸ばさなければフラットになる。

これで、推進力と回転は時間差で生むから、力は100%づつ与えられる。

以上、簡単だろ。

おつかれさん

お疲れさまです。

>>142
おつ　でもいらないから帰れ

>>142
立花「お帰りください」(退去命令2回目です)

バカの相手は疲れる

>>142
事前に内旋で水平方向の推進力を与えて後からプロネーションでスピンかけるって言いたいんだろうが逆じゃね？

内旋で振り上げてスピン成分の慣性与えといてプロネーションで叩き出すだろ

>>148
>内旋で振り上げてスピン成分の慣性与えといてプロネーションで叩き出すだろ
なにをもとに考えたらそうなる？
慣性は与えられた力よって始まった運動が継続する様、その与えられた力の後になにかの力を加えたら、その慣性ってどうなる？

回転しているコマに力を加えたら回転は止まるか減少だろ？
コマを回すにしても、コマに紐を巻いた状態を、まず投げて、投げられた力で紐がコマに接する部分を引っ張る関係になるから回転するんだよな。
軸を摘んで回すコマにしても、投げる動作を先にしないと落ちるだけで位置は変えられない。
他にも例を探してみるといい。

サーブに限らず、スピンは必ず推進力を作るのが先。
ストロークのラリー中やサーブ・レシーブにラケットを振り上げているだけに見えるシーンでは、飛んでくるボールが推進力を持ってくるから打ち返す側は回転を与える動作だけで済んでいるということ。
理屈は一つだよ。

みんな、羽子板サーブって見るとバカにするだろ？ それはそこを脱却した打ち方が出来るようになったからだね。
振り上げて「力の分散」させる打ち方の先があって、それが出来るようになると、振り上げ打ちは羽子板と同じに見える。
振り上げサーブしてるだけで、「ああ、トウシロウ」と一発で見抜かれる。かっこ悪いと見られてるってこと。
「みんなそうだから、それでもいい。」なら、話は別ってだけどな。

テニスのような競技は、ボールにどう推進力を効率よく与えるかをどこまでも追求するかがカギだ。技量が均衡してくれば体力勝負ってのが多い。
無駄に空に向かって素振りする打ち方が効率いいかって考えてみな。
それと同等の力を半分以下とかの小さい筋力で生んでいる連中がいたら、勝てないだろ？

トップスピンサーブで語るからややこしいんじゃね
>>142の理屈ならキックサーブで語れば良い
こっちの方がキックの度合いで分かりやすいから明白になるでしょ

トップスライスと、
スピンサーブは明確に違うという意見。

ボールの上を触る打ち方は、トップスライスである。
上を触ると、ボールが打点より高くならない。
コレはスライスの一種でしかない。

>>150
同じだよ。

>>151
そっか、>>142で訂正しなきゃなと思った点が効いてしまった。
「そのプロネーションでラケット面が飛び出るボールの上部を擦りながら抜ける。」
の、「上部を擦りながら」がいけなかった。

まず、「擦りながら」は間違いで「弾いて」だな。
推進力を与えるということはボールをラケット面＝ストリングに密着させているということ、その状態からボールの上部を抜けるように動かすと、ボールが面から離れる際にストリングがボールと最後まで接触している部分を「弾く」格好になる。
ボールをラケット面に密着させた後であれば、この「弾く」方向をどこにするかで、トップ回転だのキック回転だのとなるだけなんだな。

そして、「上部」ってのは真上でもない。
ストリングがボールを弾くということは、ストリングの断面で角と見做せる部分が使われるから、面に対して角度を持った飛び出しになる。
で、ラケットを抜く角度如何で、ボールは高くにも低くにもなるんだが、ボールとラケットの位置関係はボールよりラケットが上ってことを端折ってしまった。
また、ラケット面が立っているから、そのまま弾くと45度とかの角度で打ち上げてしまう。それでは、強く推進力を与えているのでサービスエリアに収められなくなる。
だから、弾かれて飛び出す角度が打ち出したい高さになる面の角度で動かす。それがまあ寝かせた格好だから「抜ける」となった。

トップスピンサーブとトップスライスサーブて区分けは、振り上げ打ちレベルの話だと思う。
どちらも推進力は力の分解だからね。
だれが創りだしたかは知らないが、2ndでネットに掛からない安全とかバウンド後高くなるから相手が困るだろうは取り繕いであり、信じちゃいけない。
折角身につけた振り上げスピンサーブでゲームしたら、バコバコ打ち込まれて凹んだなんて経験してないだろうか。
バウンド後高くはそれなりに意味あるが、バウンド後に相手に与える時間を少なくすることの方が重要じゃないかな。

山なりの球筋ってのは、回転掛けようとすると飛ばせないってレベルの人にゲーム参加させようと考えたんだと思ってる。
で、いろいろ山なりサーブのメリットっぽい説を取り繕ったってね。
早いこと、そこから脱却することを薦めるよ。

スピンとトップスライスどう違うのだろう?
回転の仕方は同じですよね?

>>153
ワシが応えるのもなんなんだが、技術的には大差ないと見える。
効果は、ネットに掛かかる可能性とラインオーバーの可能性の天秤とボール速度かな。
山なりも待たれてバコられるし、速度に特化できないトップスライスは合わし易いし合わされると逆襲が辛い。

でも、普通に考えると、トップスライスと呼ぶ方がマシに思う。
ボールの球筋ってのは、上がって落ちるって過程で落ち始める前には減速が伴う。空気抵抗と重力と喧嘩だから。
そして、減速した球はより角度を深くして落ちてきて、そのバウンドはまた角度が大きいまま弾んで、また落ちる前に減速する。
レシーバーに都合の良いことばかりじゃないかな？

どっちも、ラケットで打ち出す高さで暫くは水平飛行するような球筋にすると、減速や角度の大きなバウンドは避けられるから、いいんじゃないかと思うんだけどね。
2ndになったら、あからさまにポジション前に取られるようだったら、球筋は下げるべきだろうね。
まあ、普通はそんな球筋で球速とスピン量を求めなくちゃならなくて、自ずと>>142で説明した方法が必要になるじゃないかと思うんだが、そうならないよね、君たち。
速度と強烈なスピンを併せ持たせたショットは、力の分散の撃ち方では無理だからね。

それに、どうも、スレ見てるとトップスライスって見下し用語のように感じるね。
スピンサーブ認定の条件が打ち出しより高い球筋って言い振らされているから、高い球筋でないと「出来ない」＝「技術力ない」認定しているように見える。
つまんないマウント合戦すんなよ、と見てる。

>>154
なるほどですね
右打ち前提で自分から見てバウンド後に左に滑るのがスライス、後方に滑るのがトップスライス
コレは間違ってますか?

身体の横向きを保てればトップスピンサーブ、身体が回ってしまうとスライスサーブ
トップスピンサーブがフォア側にキックするのは、身体が回ってしまうから

>>155
そういう打球の種類の定義付けには拘わらないようにしている。
どうだったら何がで来てることになるからオレのが上とか、また、つまらない話に繋がるでしょ。

ただ、バウンドの挙動で飛んできた方向と同じ方向に弾めば回転は巡回展＝トップだからトップスライスって呼ばれる打ち方の球じゃないかな。
バウンドが高くなるか先に跳ねるかは飛ばすボールの高さと速度で変わる。
横であれば、一般にスライスって呼ぶね。

で、スライスって、確かに左に切れていく球筋だけど、>>142ができる連中は推進力ありきで、力の分解じゃないよ。
まあ、フェイントで後ろで待ち構えている奴の前でボール・デッドさせようなんて発想で力の分解的に圧す量減らすことはしたりするのかな。
トップ回転と横回転の違いは、ボールに対してラケットを横に寝かせる格好で使うか縦にして使うかだね。
ラケット引き上げて前に動かしてというなかで、ラケットの状態は斜めで真横とか垂直とかそうないんだけど、予めの回転方向のイメージから自然と抜け方向に無理がないように動いている気がするな。

と、ここまで書いて気づいたけど、「滑る」って、バックスピンを掛けるって話じゃないよね。
頓珍漢だったら、ゴメン。

・
こんな汚い日本人はいらない！松岡修造！消えて無くなれ！
松岡修造から大和民族をはく奪！　汚い野郎は大和民族の敵だ！
美しい我が祖国・大和民族を汚す汚い男・松岡修造！

レシーバーの伊達公子の後ろの観客席の通路で、畳半畳ほどの日の丸振りかざして
世界ランキング一位のグラフのサーブを妨害した、松岡修造は正気を逸脱している。
正に、基地外沙汰だ。

こんな汚いことする基地外テニスプレーヤーを世界の何処探しても見た事ない。
美しい我が祖国・大和民族の恥だ。日本のゴミだ！日本人をやめろ！ 大和民族の敵だ！

テニスプレーヤーのだれ一人松岡修造みたいなこんな汚い
妨害行為をした奴など、世界の何処にもいないぞ。基地外松岡修造、恥を知れ！
美しい我が祖国・大和民族を汚す汚い男・松岡修造！

日本テニス協会の幹部を直ちに辞めろ！！　人間もやめろ！
美しい我が祖国・大和民族をはく奪・日本人の恥！日本人を止めろ！

美しい我が祖国・大和民族をはく奪！くたばれ！ゴミ野郎！松岡修造！ 消えろ！
こんな汚い日本人はいらない！大和民族の恥だ！

大金持ちの親族のバックの援護を背にして大韓航空のナッツ姫みたいな
汚い事するなら韓国人になれ！
朝鮮人面している松岡修造にはお似合いだ。
そして韓国人に滅茶苦茶　徹底的に叩かれろ！

そんな長々と解説がいるかね
俺は単純に、まっすぐな弾道で高く跳ねさせるのがスピンサーブ
叩く軸をほんの少しズラして振り抜くことで横回転を加えて横にも跳ねさせるものがキックサーブ
スライスサーブに少しトップスピンを加えて山なり弾道からバウンド後にスライス方向に滑らせるのがトップスライス
という風に打ち分けている
どれが叩かれるからダメとかではなく、セカンドなんて対応されればどれでも叩かれるんだから、球種やコースを散らして的を絞らせない、相手にしっかり構えさせないことが重要

>>149
とりあえず回転してるコマのとこが曖昧過ぎるからやり直し
どういう力を加えるのか示せよ
あとそれと内旋の慣性の話と何が対応しているのかもな

コマが鉛直軸で水平に回転してるとして横や上下から軸に向かう力加えても回転は落ちないぞ

お前でも解るようにちょっと補足してやろう
内旋の慣性の話だから軸は上腕、コマは前腕からラケットだわな
プロネーションは前腕の力で起こすからそもそもコマに外力を与える例えがしっくりこないよな
そこんとこ説明してくれよ

>>157
丁寧にありがとうございます!
なんとなくわかりました。
滑るという表現がわかりにくかったですね
横ではなく後ろへの推進力が強いのがトップスライスかな、と思って

>>159
なるほど
ということは、
曲がる方向は自分から見て左から
スライス、トップスライス、スピン、キック
こんな感じですか?(右きき)

>>159
だから、キミは自力か環境かわからんが、振り上げ打ちから脱却出来ているから、その表現で伝わるってことだろ？
振り上げて打つのが王道だと洗脳されてる人々にそんな表現しても字面は追えても中身チンプンで伝わらないんだな。
だから、回りくどくとも、たぶん経験しているだろう失敗の原因・対処から説明してあげないと呪縛は溶けないんだろうということ。

>>160、>>161
きみは>>148のID:PCAAb2Daじゃないよな。
>内旋で振り上げてスピン成分の慣性与えといてプロネーションで叩き出すだろ
この文章で「内旋の慣性の話だから」なんてどうやったら読めるんだ？ 腕にスピン成分の慣性って、頭大丈夫か？

「内旋で振り上げてスピン成分の慣性与え」なんだから、慣性与える対象は「ボール」かラケットって普通に読むだろ。
ラケットはスピンしないから、そこは「ボール」、なので「プロネーションで叩き出す」で話は繋がるよな。
なら、回っているコマは「ボール」、縦回転のボールを横から見るのと回ってるコマを上から見るのは同じに見えるだろ？
で「叩き出すんだから」ネット方向にの直線の力、上から見たコマには何処からでも良いが横から直線的な力だよ。

でだ、
「内旋で振り上げてスピン成分の慣性与えといてプロネーションで叩き出すだろ」
これを善意に思いっきりエスパー読みすると、
内旋で振り上げるのは前腕から先で、前腕は上腕を軸に回るように動かされ、その時前腕を介したラケットに慣性を持たせる。
その状態でプロネーションさせながらボールに当てて叩き出す。注：スピン成分は無視
さて、ボールに当てるラケットに角度がついていたら、力の分解の打ち方で、立った状態から当たれば当方の説明と一致。
同時だろと感じたら、それは頭の分解能が低いためで、時系列的には内旋の慣性が効いてボールがストリングに密着する程度には働く。
ただ、この文の前が、推進力から回転を「逆じゃね」と云って始めてるから、力の分解しか考えてないんだなとわかる。

キミのお手々操作では、どういうふうに時系列にラケットや面が動いて、ボールにはどう当たってなにをするか説明する番だよ。
キミの文章皆目わからん。

トップスライスと、スピンはボールの当て方が、
明確に違う。という説を聞け！

アドサイドの浅い場所に入れる場合がわかりやすい。
トップスライスは、ボールの真ん中より上の半球部分にラケット を当てるサーブ。
真ん中に近い、少しだけ上とかで厚いあたりも打てる。が、上に当てるという事は、
打点より、ボールが上に飛ばせない。
そこから、ライン内におさめるには、
打てる角度の範囲に限度がある。スピードにも限界がある。

スピンは、ボールの下半球にラケット を当てるサーブ。
一度上に打ち出して、落ちるから、
打ち出し角度の範囲が大きく取れる。
ゆっくり打つ場合を考えれば、わかるだろう。
スイングスピードを上げてくと、ますます
カーブの仕方が鋭くなり、安全度が増す。

別にどっちが優れているとかいう問題ではなく、
違うサーブ。ボールの回転は、同じにする事もできるし、
スピンは、少しスクリューに近くすることも出来る。
ゆっくり考えてくれ。

頭の分解能なんてお前が勝手に定義してるだけで実用的にコンタクトは同時で問題ない
コンタクトの時間を分解したところで人はその時点で操作なんてできやしないからだ
お前はボールがどうこう言うかもしれないが、人が操作するのはあくまでラケットであって、ボールはラケットとの一瞬の衝突で決まる
人が操作出来るのはその少し前までだろう？
スピンサーブなら内旋で振り上げてプロネーションで叩きに行く、それ以外に何かやりようがあるか？

そもそもトップスライスサーブってどういう感じなの
見たことないんだけど参考動画とかある?

>>167
安心しろ、そんなサーブは存在しない。勝手に脳内で作り上げてるだけだｗ

>>164
時系列なんて単純よ
スイング開始で外旋と回外発生（いわゆるラケットダウン）
その反射により内旋の前半と肘の進展で振り上げる
この時点でスイング頂点より前で捉えればトップスピンがかかる成分は確保してる
あとは肘の進展により内旋の後半と回内の軸が一致してくるから、そのタイミングでボールを叩きだすだけ
別に面が複雑な動きをしてるわけじゃなく、コンタクトの時間だけ切り取れば斜め上に平行移動してる面がボールに衝突してるに過ぎない
お前みたいにそれ以上分解したところで操作できないんじゃ無意味

そんな難しいこと言われてもよくわからん。
単純に縦回転の要素が強ければスピン、横が強ければスライスでいいゃん。

お前が言ってるのはボールコンタクト時にまずボールを押す作用かがあるからこそスピンも与えられるんですよってことじゃねーの？
なら人が出来ることはコンタクト前に叩く要素をラケットに与えること。
じゃあ叩くことができたらその後にスピン成分を与えることができるの？って言えばそんなことはあり得ない
結局スピン成分だって人が出来るのはコンタクト前にラケットに与えてやることだけだから
じゃあ人が出来る動作の順番っていったら、まず振り上げて、プロネーションで叩きに行く、これはもう否定のしようがないと思うよ。

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鈴木貴男のナチュラルスピンサーブ

コレがいわゆるトップスライスサーブのお手本であろう。
シロウトなら、これで十分すぎる。

簡単に打ってるけど、スイングスピードと、タイミングが
絶妙なバランス。

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この中で、僕も肩を壊した
別の打ち方と言ってるでしょ？

この別の打ち方っていうのが、
スピンサーブとか、キックサーブと言われている打ち方。

それで、今のナチュラルスピンサーブの打ち方に変えた。
これで十分とも言ってるから、そうなんだろう。

だけど、違う打ち方があるってことも、認めているでしょ。

そういうこと。

コッチが、スピンサーブとか、キックサーブとか
言われているやつ


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ボールに対してラケット のスイングが
逆のアプローチの仕方だよ。

種類が違うんだ。
だけど、レベルが上がって、厚いあたりしだすと
区別つかなくなるから、ほとんど同じに見えてしまう。

どっちがレベルが高いとかでなくて、
身体、ラケット 、腕の使い方の根本が違う。

という事が言いたいし、理解してほしい。
ゴッチャで議論すると誤解が多くなり、わからなくなる。

>>163
跳ねる方向で言えばそうなんだけど、軌道の曲がり具合で言えば、キックサーブは決してスライスとは逆の左側に湾曲するわけじゃないよ
縦回転オンリーのスピンサーブからほんの少しだけスライス側寄りに傾く感じ
そこからもう少し傾くとトップスライス。さらに傾くのがネット近くを通す横に滑るスライスサーブ

他の人の長い解説は読んでないからもし相反する内容があったら後は自分で試行錯誤して確かめてみてくれ

>>159
お前の解説のほうが余裕で長い

ファーストサーブは200だせるようなったけどセカンドどうしょうかなー
回転かけて安定させるだけならいいけど下手すりゃリターンエース狙われかねねえもんなー

おはようさん。って、毎度昼だな。
>>165
んん、流れから見て当方宛て？
文面からは、そんなレスは2度目かな。1度目は当方へのアンカーがないからスルーしました。
誰かに対してのレスならアンカー入れましょう。アンカーなければ、次から基本無視します。

このスレではその説明の違いで通っているのはわかっていますよ。
>>154は、優劣ではなく、使い勝手としてマシと述べただけ。
このスレ住人は優劣で論じているように感じる。たぶん、理由はトップスライスって「皮むきこすり」とイメージされるからでしょう。
おたくの云う通り違うサーブとしても、中心点をオフセットして加えた力は必ず分解されるので、そのどちらも通り越しましょうと説いているんだが、伝わらんのかな。

おたくの説明方法に沿うと、
ラケットを当てるボールの場所は、打ちたい球種に拘わらず、打ちたい方向の真後ろに当たる部分にする。
おたく的には、一番厚い当て方でしょうね。
そのように当てるのは、推進力をまずラケットからボールへ伝えることだが、ボールをストリングに密着させることで回転を付ける仕掛けのお膳立てをする。
ボールは人間感覚では瞬間的に離れて行くと捉えがちだが、飛ばす方向へのラケットの動きをなくさなければ、ボールに引っ掛けたストリングの動かす方向で回転やら高さを操作する時間は接触させられる。
面を抜くプロネーションの動きももたもたしてるわけでもないし、ストリングの撓みやボールの変形もあって、光の反射みたいな瞬時ではないですから。
・ラケット面を自分のサービルラインを指すような寝かせた形で抜けば、おたくのトップスライスと区分している球筋になる。
・ラケット面をネットを指すような傾きで抜けば、おたくのいうトップスピンの球筋になる。
ということです。

>>169
どっかのコピペでなく自分の動きを自分で文字にしているなら、確かに振り上げ打ちだな。

その動かし方で、「振り上げる」と表現すれば、意識はラケット・トップに意識がありそう。
文面からは、トスが近い。
ボールの何処に当てるとなるから、落ちてくるボールに面を合わせるってことに神経使わなきゃならなくなってそうだな。
ボールコンタクトから打ち出しまでのイメージが大雑把すぎ。

「面がボールに衝突してるに過ぎない 」
これは、キミがいう衝突の事象をイメージ出来ていないってだけ。または、イメージしようとしていない。
現実の衝突時間内に、何が起きるか認識しなきゃなんて云ってない。
自動車事故のスロー映像なんかでも、車が衝突対象に触れる、どこから潰れだす、車が浮いたり方向変えたり、等々、いろいろな事が起きてる。
テニスのインパクトの超スロー映像なんかもあるし、見たことあるんじゃないか？

>お前みたいにそれ以上分解したところで操作できないんじゃ無意味
ボールとのコンタクト場所を後戻りや他のことが出来ない場所に設定してしまっているからそんな思い込みをする。
一瞬のちょっと方向ずらしが受け入れられる場所でコンタクトすれば出来るのだよ。
そこは、打点の高さでボール真後ろ。面はその高さで動かす。当然、打点はもっとネットよりじゃなきゃできない。

フォアハンドスレだったかで、貴男氏の一般人対象のコーチング動画が話題になった。
その中で、貴男氏はボール投げと取り入れ振りを前方にすることを伝えようと、それこそ必死に説いていた。
でも、どれだけ説いても、頭の上に振り上げるんだね。
全部、本人の思い込みから抜けられない様子だった。
キミも無理なのかなぁ、打点修正してラケットは打ち出し方向の後ろから入るものって前提で、変わることを考えてみたら？

結局>>172の動画も振り上げ系でただの斜め回転のサーブだった

やっぱトップスピン系のサーブは打ち上げ要素ないと打てないよなぁ

>>180
そう感じてしまうのは。イメージを今のトスアップから始めるから。
逆に、トスを前に出したら、打ち上げできるか考えてみると良い。

>>181
???

ラケットが下から上に出る以上多少は打ち上げ要素出ちゃうでしょ?
完全にスライスならともかく

>>182
下からラケット面を直接ボールに出さなきゃいけない決まりでもあるのかね？ 誰にそう吹き込まれたの？
そういう動きの表現が「振り上げ」に現れる。自分の今の動きにとらわれ過ぎだ。
当方はなんて表現している？ 「引き上げる」だろ。
トロフィーで背中側に落としたラケットは縦になっている。そこを引くとは刀を鞘から抜くように縦方向に上げるってこと。
単純に落とした形のまま持ち上げるでもいい。
で、回旋を起こしてんだから、グリップ部も引き上げられながら回される。
すると、ラケットトップはグリップの高さで回旋方向に動かされる。
ほら、ラケットは横になって、面を横方向からボールに近づけられない？

つまり、「下から上に出す」ではなく、「下から上に来るようにして上で出す」かな。

難しすぎて分からない
もうちょい分かりやすく頼むわ

自分の脳内表現に固執してるだけだろコイツ

>>183
> 下からラケット面を直接ボールに出さなきゃいけない決まりでもあるのかね？ 誰にそう吹き込まれたの？

そういう決まりはないけど、トッププロの100％がそうやってるから、スクールやテニス雑誌ではサーブは下から入れと教えられる
トッププロがそうやってるんだからサーブは黙って下から入れ
議論の余地など無い

>>183
???

下からじゃないなら相当な身長がないとトップスピンかけたらネットにかかるよ?

もう読んでないんだけど
まだ続くの？

スライスサーブが一番難しい
そう言い続けてやっと自他共に認めるスライスサーブが手に入った
嬉しき事よ

スライスサーブも横に振らずに打てんだろうな

>>186
まあ、おまいさんは、同じ画像や動画を見ても、頓珍漢に見誤る眼力というかセンスだからね。
例えば、時と場合もあるがプロの2ndのスピンサーブって一般人が必死に打つフラットの1stの速度は出してるのあるよな。
プロの筋力とセンスだから出来ると見る？ おまいさんはそこで打ち方が違うという発想が出来ないってセンスってこと。

スクールがそう教える？ >>152でやんわり指摘したじゃん。
スクールってのは選手養成所でもなく、適正の有無とか関係なく受け入れ、適正の無い者でもレジャー・テニス位なら楽しめる方法を提示する所だろ。
運良く適正があって選手養成に移行すると、一からスクールではこうだがそうではなくこうやるとかになるんでないのかね。
雑誌ってのも同類だろうね、偶に板で話題になってるの立ち読みするが、記事や解説の文面は読んでて恥ずかしくなる。

>>187
>>142の真ん中辺りの但し書き読みなよ。
それに、「下から」の捉え方がおかしいし、ラケットの動かし方に注目って話を読み違えてるよ。
話は、回転系サーブでも効率よく推進力持たせた打ち方を身につけようだよ。

>>188
ごめんな、手足こう動かすとか振付の話はないよ。

思い込みや刷り込まれを抜けたらいいなと大量文字をあげたけど、無駄みたいだな。
まあ、鈴木貴男氏が合宿のフェース・ツー・フェースで口酸っぱくしても出来なかったんだから、無理ないね。
根は本当に深いね。

やたら長文なだけでなく斜め読みしただけでわかる尊大な態度、独りよがりでわかりずらい文体のせいでまともに読んで内容の正誤まで確認する気にならない

コレと同じだったら、ほとんど同意だけど、
どうなの？

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



これは、基本スピンサーブの打ち方で
フラットサーブを打つ方法だけど。

で、同じ打ち方でスピンサーブ、スライスも打てる。

鈴木貴男さんのナチュラルスピンサーブは、
スライスサーブの打ち方で、スピンサーブを打つ方法。

わかる人いるの？

>>192
キミは誰だい？ 「読みなよ」と返したヤツ？
幼いね。
>>187は、当方のレスを間違って読んだから訂正するだろ。
キミの読解力は知らない。
随分とエモーショナルな言葉を並べるが、突っ込まれたのが気に入らないのか？
間違って読まなければいい。斜め読みなんて言い訳の方が恥ずかしくないかなぁ。
何処の誰だかわからんし、オレの気分害したなんて叫んでも意味ないだろ。

当方の内容におかしいと思う点があれば指摘すればいい。
この話題が気に入らないなら他の話題を提起すればいい、スレ住人の意向がそうであれば、スレはそちらに流れる。
今静かなのは、別に賛同されたからでもなくて、みんな吟味しているのか、大勢の出方を伺っている。
別に、方法を押し付けているわけではないし、こんなところでマウントとる意味がない。
みんなが、テニスへの取り組み方を振り返ったり見つめなおしたりするきっかけになればいいかな程度だな。
よかったら、も少し読んでみてくれ。

頭冷やしなよ。

因みに、>>191内の「適正」は「適性」ね。
後、造語は混ぜてないよ。ただ、よくある表現を違う表現してたら、なぜかと考える姿勢でないと違うところに行くよ。
一般生活でもね。

参考動画挙げてくれるだけで大助かりだわ
長文は読んでないけど

>>193
って、当方宛て？
見たよ。

こうだよとデモンストレーション的に打っている様は、当方説明に近いことしている。
しかし、説明は彼自身がやっていることと違っている。もちろん、彼には悪意も騙しもない。

たぶん、理由は説明で左手でボールを持たざるを得ないからなんだろうね。
ボールにラケットはこう当たってこう動くと説明したいから、ボールは動かせない。
しかし、彼自身のサーブはボールに当たる場所と出て行く場所が違う。
ボールが当たって出て行くまでに、ネット方向にラケットは動いている。
彼のラケット面の説明は、その離れていく場所での話で、ボールを当ててからそこまでどうするかが説明として抜けている。
最後の後ろからの映像ではラケットが前に動いているのがよく解る。
また、途中の説明のインパクト前のラケットの出し方で、頭の後ろでラケットを横にして前に動かしそうな格好も見せてる。
彼自身は意識できていないが、大凡の当方説明の打ち方で、たぶん、>>159もそうなんだと思う。
で、そこをもっと意識すれば、もっと彼のサーブは強力になると思うんだな。

さて、一般人はこのような動画・説明で、説明の際にある手で持たれたボールの位置で打たなきゃならないとなって縛られるから、違うよとなる。

こういう善意（youtubeだから金目当て？）の動画は多く、選手経験や知名度がある人のはありがたいんだが、自身の技術を正確に言葉にできてない。
理由は、大体が身体で憶えてるってことが多く、肝心な部分が無意識の動作だと説明からごそっと欠落するから。
こういうのを、「筋肉脳」と表現している、現役時代は筋肉脳で結構だが、指導する側になったら迷惑な連中になってしまう。

ナチュラルスピンサーブってのは、サーブ動作イメージを遠投のようにすると、投げた後に手首がだらっと下がるような振りにすればいいということだと思うよ。

サーブってのはどんな球種だろうと基本的にトップスピンだぞ
トスしたボールの下から入って、上に振り上げに行くんだから、トップスピンになる

当て方の違いで、フラットに当てて一撃エースを狙うのか、スライスサーブで追い出すのか、トップスピンで沈めるのか、それだけ

>>197
トップスピンで沈める利点はどういったことが挙げられるのでしょう？

>>198
順回転に負けてリターナーネットしてくれやすい、リターナーがラケットに当てるだけだと浮きやすいのでダブルスで前衛が決めてくれるというのは感覚的に感じてます。

>>198
入る確率が高い
ストロークと一緒

トップスピンは主にセカンドで打ちますね
ダブルスだったら1stも2ndもトップスピン
跳ねてくる球は浮きやすいので、前衛がポーチしてくれる可能性が高い

跳ねるトップスピンサーブだの、曲がるスライスサーブだの、YouTubeやテニス雑誌には調子のいい文句が並んでいますが、
セカンドサーブと言えども、スピードテニスへの対応を忘れてはいけません

今のテニスはスピードテニス
セカンドサーブも例外ではない

なので、確率90％を確保できるギリギリまで回転量を減らして、セカンドでもなるべく球速を落とさないようにしています
跳ねるとか曲がるとか、正直ほとんど気にしてません

・
こんな汚い日本人はいらない！松岡修造！消えて無くなれ！
松岡修造から大和民族をはく奪！　汚い野郎は大和民族の敵だ！
美しい我が祖国・大和民族を汚す汚い男・松岡修造！

レシーバーの伊達公子の後ろの観客席の通路で、畳半畳ほどの日の丸振りかざして
世界ランキング一位のグラフのサーブを妨害した、松岡修造は正気を逸脱している。
正に、基地外沙汰だ。

こんな汚いことする基地外テニスプレーヤーを世界の何処探しても見た事ない。
美しい我が祖国・大和民族の恥だ。日本のゴミだ！日本人をやめろ！ 大和民族の敵だ！

テニスプレーヤーのだれ一人松岡修造みたいなこんな汚い
妨害行為をした奴など、世界の何処にもいないぞ。基地外松岡修造、恥を知れ！
美しい我が祖国・大和民族を汚す汚い男・松岡修造！

日本テニス協会の幹部を直ちに辞めろ！！　人間もやめろ！
美しい我が祖国・大和民族をはく奪・日本人の恥！日本人を止めろ！

美しい我が祖国・大和民族をはく奪！くたばれ！ゴミ野郎！松岡修造！ 消えろ！
こんな汚い日本人はいらない！大和民族の恥だ！

大金持ちの親族のバックの援護を背にして大韓航空のナッツ姫みたいな
汚い事するなら韓国人になれ！
朝鮮人面している松岡修造にはお似合いだ。
そして韓国人に滅茶苦茶　徹底的に叩かれろ！

>>200
なるほど。ありがとう。

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


これ見て「ボールの上打つ」とか「スクリュー回転」とか言ってるヤツは中学理科からやり直してくれ。

イメージとして「下から上に抜ける」とかはアリだけど。
俺はバックイースタンの厚目に握ってインパクト後のフォロースルーを取らないイメージだとスピン系になる。

振り抜くとスライス系とか。

バックハンドセミウエスタンくらいで打つ方いますか？

トッププロは全員コンチネンタルです

おいおい、デカイ口きいてちゃんとキックするサーブ打てんのか？

バカにすんな！

キックどころかトップスピンロブサービス打てるよ！

>>206
打てるぞ


過疎ってるから質問があるならしてみたら
キックサーブを会得するスレ(c)2ch.net
http://2chb.net/r/tennis/1484378399/

>>204
何を打つ気ですか？

コテハンとそれ以外で自演しまくってる異常行動がもっと多くのみんなにバレるからもうやめとこうね

全部という訳じゃないけどコテ外して書いてるのもあるだろうね
単発が同じ時間帯に頻出する場合はかなりの高確率でこーちだわ
肝心のテニスの腕前知識がペラペラだからすぐ分かる
妙な書き込みは相手にしないもしくはしばらく様子を見るが正解

キミ達ヘタクソくんに私の高尚な考えは理解出来ないだろうよ

薄っぺらな知識に基く屁理屈など理解したいとも思わないから何も問題はない

ふっ、俺くらいになるとなかなかのキックサーブが打てるものよ…

でも重要なのって1stの威力重視のサーブと2ndのスピンを同じフォームで打てることだよね
フォーム変わってたら狙いがバレバレだし
いくらキレのあるスピンやキック打ててもフォームが変わってたら意味が無い

どうだろうね
高いレベルならフォームを隠す練習もするだろうけど、草トーやサークルレベルならフォームでバレてもいいと思ってる人は多いと思う
球種がわかっててもコースは変えればいいんだし
大体基本的にはファーストはフラットかスライス、セカンドはスライスかスピンでしょ。セカンドは確率重視なんだから別にバレてもいいのさ
もっと下のレベルだとスピンとわかっていても跳ねる球を上手く打ち返せない人も多いし、それだけでもスピンサーブが打てる価値はある

その点、俺レベルだとひょっとこサーブだから全く読まれない

ラケットのテンション低め設定の時に良く感じる事であるが、
フラットにファーストサーブを打つ場合、普通はフルスイングで9分〜10分とした場合
入る確率は落ちる、ファーストサーブを６分〜8分くらいで打ったとき入る確率も上がり
意外に相手がリターンミスしてくれる。スイングスピードとテンションのホールドのタイミングが合っているのかと思う。
跳ねた後、球の延びがあるみたい。　相手に聞かないとわからんが

自分は林業なので毎日ハスクバーナを両手に10メートルあるヒノキを倒している
何が言いたいかというと体を鍛えて熊のような体型になれ
本家クマさんみたいにサーブでドゴォォン
フォアでスドンでポイント取れれば楽やぞ
日本で言えば上杉海斗くんみたいなタイプかな
なお相手も鍛えてる場合

ここでこんなこといってもしゃあないとはわかってるけど
Softbankのcmのサーブが見るたびどうしても草生える
せっかくの薄顔イケメンでもあんな運動音痴みたいなフォームしてたらダサいわ

>>218
スマートテニスセンサー使うと、意外と自分の感覚と実際のスイングスピードが合ってないこと多いんだよね。

一番笑ったのがスクールのサーブで一発目の軽く打ったのと最後のとがほとんど変わらなかったことw

その自分にとっての6割くらいがラケットが脱力して走ってる状態なのかもね。

あとふいんき？
打つぞ！っていう感じのサーブってリターンする側も気合い入って返しやすいが
例えば女性で練習の時とかサーブが苦手そうとかで受けると、微妙に遅くないけどアンダースピン気味で滑ってミスったり。

センサー付けてフォルトだけどドッカンサーブで160とかの方がブロックして良いリターン返ったり。

俺は自分では球の伸びねぇなぁというサーブが逆に待ちきれないのか意外とミスってくれたりw
サービスダッシュが好きで、早く出れるスライス系が多いのもあんだけど、ダッシュするプレッシャーなのかヘチョいサーブでタイミング崩すのか。

>>221
ドッカンサーブをリターナーのラケットのスイートエリアに打ってしまうクセがある私はよくわかるけどドッカンサーブはリターナーを動かさないと意味がない。

フラットを打ちたくて練習してうまくなったけど
ブロックリターンしてくる相手には通用しない
それから球種をフラット、トップスライス、キックにして
配球に気を使うようになったとさ

球速くてもノーコンではただのロディック
全力フラットが入ってもコースが甘ければ結構返って来ますよ

ノーコンかつノロノロなサーブしか打てないこーちは60代後半にボコられましたしね

>>209
スピードより高さ重視のスピン系

ちっちゃな草トー優勝という輝かしい実績のある私のサーブはロディック
なんかイチコロなくらいの精度を誇ります
60後半のおじんには通用しませんでしたが

リバースサーブかと思った。

高さだけならエドバーグくらいのバックイースタンでトス後ろで、むしろサーブの軌道の頂点を高く。

確かボールの軌道の頂点の7割だっけな？が弾む目安だから高さ重症なら頂点を高くするしかない。

逆に言えばコンチネンタルでも軌道を高くしてサービスエリアに入れられればそれでもよい。

ロディックってサーブは速いけどエースはフェデラーのほうが多かったんだよね
これはつまり、いくら球が速くてもノーコンでは結構な確率で拾われてしまうということなんですね

フェデラーより速いサーブを打つ選手はたくさん居るんだけど、
精度も併せて考えるとフェデラーがベストサーバーですね

私のサーブはロディックより精度はいいんですが、如何せんスピードがないので
リターンエースされまくりです
そりゃ60後半のじいじにやられるのは至極当然のことです

球速と精度を兼ね備えたのがビッグサーバーですね

サンプラス、フェデラー、松岡修造

私が今まで見た中でベストサーバー三傑です

>>226
バックハンドセミウエスタンは見たことないな
仮にそうだとしても打点とか手首とか普通ではないね

バックハンドセミウエスタンだとかなりボールに被さる感じになりそうだな

>>206
私の体感だと、セカンドでの反撃を防ぐには、キックとか曲がりとかよりも、スピードのほうが効果的だと思う
だから確率90％を確保できる範囲内でギリギリまで回転量減らして打ってる

スピードテニスではスピードこそ正義
ボレーヤーを全滅させてちょっとおかしいと感じる部分はあるけど、現行のテニスのルールがそうなってるから仕方ない

フラット肩壊しそうで練習すらしてなかったけどやってみようかな
あれどれぐらい速くなるもんなんやろか

>>234
でも60後半のジジィにはボコられるんですよね？

むしろ、フラットがベースで、当てるトスの位置とタイミングでスライス、スピンに分かれる。

ベースのフラットの肩腕の動きは特別な物ではなく、逆に肩を炒めないような自然な動きでなければならない。

個人的にはやきうの投球で例えるのは好きじゃないけど、肩腕の動きは遠投と同じ(リストや指でバックスピン掛けるのが投球との違い)。

ロディックはアメフトの遠投の練習でスイングを練習したらしい。
フラットも特別な動きをするのではなく、よくやるサービスラインよりちょっとネット前に立って、フェンス越えサーブでガンガンボールを無くして腕の内外旋と前腕の回外回内の動きを覚えて

今度はベースラインより後ろに立って向こうのベースライン越えてバックフェンス直撃のボールを打つ(ちょっとトスは後ろに上げるけど)。
これでさっきの腕の動きをしながら足から上体、上腕前腕の運動連鎖の効率を良くしてフラットで飛ばす動きを覚える。

これでやれば手首や肩を炒めることはない(ｼﾞｭｰ)。
あと、これはサービスエリアに入れる事は考えずに、運動連鎖と内外旋回内回外をチェックしたいので
グリップはスピンが掛からないように普通にコンチネンタルで。

薄めのコンチネンタル〜バックイースタンで握ると、逆に回内とかフェンス直撃サーブで回転掛かって無理に飛ばそうとして負担が掛かる。

まずは一番飛ばしやすい握り、スイングでMAX飛ばして、そこからトスの位置とグリップを元に戻せば肩は炒めたりしない(餃子蒸しまーす)。

昔やった練習だけど、参考までに。

60のジジイに負けたってのは、昔の話だぞ？

>>237
バックフェンス直撃ってのはノーバウンドでぶつけるってことですか？
とにかく前方に早く遠く叩きつけるように練習するってことですよね？
エリアに入れにいこうとスイングと動きが縮こまる癖がつかないように

>>236
こないだやられました
神奈川ジョッパを不戦敗に追いやった実力を持つ私が負けるなどと言うことはあってはなりません

フラットはサーブの基礎的な動きができてないと打てないよね

最近は70代後半相手でも勝利が遠いこーち

昔の話ワロタ
若い頃６０代後半の爺さんに負けたってもっと酷くなってんじゃん

>>239
そう。バックフェンス直撃はノーパンで飛ばして。

>とにかく前方に早く遠く叩きつけるように練習するってことですよね？
そういう言語的な思考をしてしまうと、人間って自動的な小脳の運動プログラムが働かなくなって、
運動連鎖や筋の伸長反射、あと当然肩とかの内外旋とかの動きが上手くいかず力任せ、いわゆる手打ちでケガに繋がりフラットサーブも上手く打てなくなる。

なので実際に練習する時は何も考えずバックフェンス直撃に打てばいい。

ただ、運動連鎖や伸長反射、内外旋なんかの理論は知ってて悪くないので、それは頭に入れつつ練習では脳ミソ空で。
なおかつ入れる力は最小限で気持ちよく飛ばせればいい。

サーブは基本上に打ち上げた球をスピンで落として入れるので、バックフェンスも届くなら最初は高い位置で山なりの軌道から
身体が暖まってきたら徐々に山なりを直線に、直線にするってことはスピードも上がってる(上げないとならないby中学理科放物線の話)

更に言えば、自分の立ち位置をベースライン後方からだんだん前に立って、最終的にはベースラインに立つ
フェンス直撃もそこから徐々に手前に狙ってベースライン→サービスライン、というようにする

これでサーブの出来上がり。

ご存知の通り、フラットサーブと言っても身長2mとかないと直線では入らないので、軽くスライスor縦スピンは入ってる。
というか最初に打ち上げる軌道で掛かってるというか掛けてる。

そのままサービスラインに落とすことで入るスピンは残したまま、フラット性の強い速いサービスを会得する、というやり方。

個人的にはサービスの縦スピンって二通りあって、いわゆるスピンサーブのトスを後ろにラケット面を横で擦り上げるやり方もあるけど
今のラケットって性能いいので、ラケット面を縦に使うというか、バックフェンスの上を直撃のフォームで打てば自然に縦回転が掛かる。

そのナチュラルな縦スピン、スライスの横回転の要素が少ないフラットでサービスエリアに入れられると、バウンド後に伸びるフラットになるし
その方がロディックみたいなドッカンフラットより当てて返すだけじゃ返し難いスピンの掛かったフラットサーブになるから良いと思う。

今のラケットと正しいフォームじゃ回転の掛からないフラットサーブなんてあり得ないし、それを練習しても意味がないので
まずはスピンの一番少ないフラットサーブを会得して、そこからスライス回転を増やす、縦回転を増やす、そうやってバリエーションを増やすとスライスもスピンも厚い当たりで打てるようになるかと。

普段のスクールのサービス練習でもアドサイドセンターに立って、ワイドのベースライン後方をフラットで狙って2〜3球打ちながら徐々に手前にして
それからデュークサイドで2、3球アドで、というように俺は練習してる。

そうすると回内とか大きく振りかぶってのフォームから徐々に回転を掛ける厚い当たりのサービスになるし。

デュークの人か

デュークほんとすき

>>244
野球経験者はサーブでケガすることは少ないですか?

>>245>>246
おまいら良く気付くなw

>>247
うーん、どうだろ。
そもそもやきう経験者でテニスしてるって人が少ないし、やきうで上手い人はそのまま草wやきうとか続けるだろうからなぁ

スクールに元やきう少年だった人が二人いるけど、一人はあんまりサーブ上手くないし、もう一人は社会人から始めたにしてはいいサーブ打つけど
学生バイトコーチの方がサーブは速い。

個人的にはピッチングと腕の動きは似てるけど、ボール投げって指先でバックスピン掛けるでしょ？
あのリストの使い方とサーブの動きがなんか合わない感じすんだよね。

俺も中高の時は休み時間にゴムボールで超絶カーブとか投げて遊んでたけど、今は相手にボール渡すのに手首がサーブの形になって投げられないw

一人、元やきう少年でテニス部の連中と遊びでテニスしたらカーブみたいなサーブ打ってハマって、大学で体育会行ったの居たけど、肩の故障は聞いてないなぁ。

それと別に、大学とかでガッツリやった連中はバーンアウトしてその後やってないかも。

テニスってピッチャー程は肩や肘の故障は少ないけど、プロでもやっぱりケガする人はするし、分かんない。

逆にプロって3〜4歳からテニスやってて特別ピッチャーみたいに肩肘の故障だけ多いってないからテニスそのものはあんまり負担掛けないのかなぁ、とか。

スピンサーブを練習してそこそこ打てるようになるとフラットもスピードが上がる法則

やきうとテニスやってるけどピッチングはすぐ腕のどっかに違和感でる
サーブは腰とかお尻が辛くなってくる

>>248
わかりやすく且つ的確な説明ありがとう!
ピッチングとサービスはリリースの瞬間が違うって事ですね!

>>250
器用ですね
使い方混乱しませんか?
同時に競技していて、メリットデメリットって有りますか

>>252
やきうとテニスは身体の使い方で混乱することないけどメンタル面で個人競技と団体競技のメリット、デメリットは感じる
あとテニスとバドミントンはやめた方がいいかも打点への入り方、バックハンド、アウトボールの見極めが狂ってくる

中学球児で高校からの転向組だけどテニスメインでたまにバッティングセンターいくけど別にこんがらがることはないけど
右投げ左打ちの場合バックに支障でそうなのかなとは思う
ただサーブの場合やきうの投げるときのリリースとファーストサーブの叩きつける感覚セカンドサーブの横に振り抜く感覚は全く別なのでサーブでおかしくなることはないんでないの
たぶんやきうのリリースポイントでとらえようとするとフォルトどころか相手の後ろの壁にぶつかる

あ、そういやスクールに居た人で180キロスマートテニスセンサーで叩き出した人と、もう一人、身体の使い方がしなやかで上手いなぁという人が元やきう少年だったの思い出した。

あとバリボーやってた女性初心者がやたらとスマッシュだけは上手かったけど、前向いて上手く打っちゃうとかはあったな。

俺は体育の授業の卓球ダブルスで年間1位と引き換えにフォアを失ったので、基本、ラケットスポーツはｵﾇﾇﾒしない。

そんなに混ざるかね？
テニスはテニス、卓球は卓球で俺はまったく混乱しないけど

昔の押し出すスイングの時代だったからね。
あと日ペンだったし。

日　ペ　ン　だ　っ　た　し　！ (ﾟ∀ﾟ)

>>257
日ペンって何？

日本式ペンホルダー
片面だけにラバーを貼るラケット

押し出すスイングは今でも変わらず大事だが

美子ちゃん乙

サービスはやきう、バレボ経験者が有利なんですね

研究していたサーブ＆ストロークのスイング改造、完成
これで少ない力で速いスイングスピードが実現できる
力のある私が使えばさらに・・・

軸足ってどっちが正解なの？

左に決まってるだろ。右手で打つのに右足軸なんてウンチの子供ぐらいしかいないだろ。川で石投げて一緒に川に落ちるレベルの神経の奴だけだ。

>>263
60代のじじい位には勝てるようになるかもね！
おめでとう！

サーブやると聞かれるのはやきうかバリボーやってました？だな
その二つはビッグサーバーになりやすいみたいね

野球とバレー出身者は癖が全然違う。野球、バレー、卓球、バド出身者はすぐわかる。バレーか野球ですか？とか聞くコーチなら見る目が無さすぎる

>>264
やりたい方でいいのだけれど
右手から一番遠いのは、対角にある左足だから
高い打点を取りたいなら左足を軸にする

そのサイトなんか中途半端な記事だね（全部読んでないけど）
参考になる？

>>268
そうなんですね!
確認経験者の見分け方教えて欲しいです

>>264
なんだ、ロンパーがサイト作ったのか？

>>264
サーブなら左足、スマッシュなら右足です

>>272
なんでオフスレ書かないの?

トップスライスサーブって、
スピンのトスでスライスサーブを打つ感じと、スライスのトスでスピンサーブを打つ感じ、のどっち？
どっちでもない？

>>274
どっちでもない
トップスライスのトスでトップスライスを打つ

なんでトスとスイングが乖離してるの？

トスとスイングの乖離って？
テニスで乖離って言葉使う人初めて見た

>>276
「スライスサーブを打つ感じ」と「スピンサーブを打つ感じ」というのは
「感じ」というのははイメージでしょ？

実際にはスピンのトス位置でスライスは打てないし
スライスのトス位置でスピンは打てない
打てたとしても無理な体勢になるし無駄が多い

ボールに目的の回転を与えるために
トスとスイングが反対のことしてたらダメでしょ

トップスライスのトス位置が分からないと入り口に立てないからそこは頑張って調べて欲しい

スピンサーブ打とうとしてトスが頭の上じゃなくて後ろから見て右にズレてトップスライスになっちゃう事はままあるな

頭と身体の乖離

よし、質問を変えよう
トップスライスサーブのトス位置や打点を教えて下さい上手な緒先輩方

>>282
質問が雑
トス位置が打点だよ
トップスライスのトスはトップスピンとスライスの間
あとはその人のフォームによる

ありがとう
雑でもテニスしてる人なら聞きたいこと、答えるべきこと、理解できるっしょ？

>>284
エスパーじゃないから分からん
とりあえずトップスライスサーブでググレカス

>>284
フォームによるってちゃんと答えてるじゃん
今度はそっちがどういうフォームでやってるかって言う情報出さんとこれ以上何も言えんぞ

スライスサーブに少しトップスピンを加えたものがトップスライスだよ
スライスサーブとトップスピンサーブをそれぞれちゃんと理解して打てるならそれだけでわかるし、わからなければスライスやスピンサーブもちゃんと打ててないってことだ

体の開きを抑えながら打てばスピン
開いてしまったらスライス
それだけのこと
わけわからん理屈はいらん

トップスライスは打ちやすいし、勢いも出るから最高だよ

打点やトス位置など気にせずボールの上を擦るイメージで打てば良いさ

そのかわりしっかりと腕を振ってね

ドーンと打つのがフラット
おりゃっと打つのがスライス
よいしょっとと打つのがスピン

>>292
せやな

>>292
わかる

一生懸命巻き込んで打つのがスライス
下から擦り上げて打つのがスピン

ある…いやないわw

フラットなのかわからんけど
トス低めに前に上げてそのままラケットを野球ボールと思って前方に投げるイメージで振ると意外と入るw
ボールを水平に真っ直ぐ飛ばすスマッシュみたいな

普通は斜め上とか上に振るイメージとは思う

スライスでもスピンでも良いが、厚いあたりで回転かけるスキルが身につけば、あとは回転軸をどこに持ってくかだけ

自分はスピードテニス主義なので、セカンドサーブでもできるだけ球速を落とさないように心がけています
リターンの反撃を防ぐにはやはり球速で押すのが一番

トップスピンにしろスライスにしろ、回転をかけるのはフラットで打ってはまず入らないからで、しょうがないから回転をかけるという感じです
90％の確率を確保できる範囲内で、ギリギリまで回転量を減らして、少しでも球速を落とさないように心がけています

スピンは基本振り上げだが

ミス
スピンは基本振り上げだがスピードと厚い当たりを目指すと振り上げてる感覚がなくなる不思議

振り下げてトップスピンがかかったら私びっくりだなぁ

スイング改造、大当たり
少ない力で凄いパワーが出た

これなら多分他の人から見て、フェデラーやリオス、サフィンのように楽に振っているように見えるはず

神奈川ジョッパを不戦敗に追いやった私は凄いですか？

>>296
前にフェンス直撃書いた者だけど、それが楽に打ててちゃんと入れば問題ないかと。

俺もサービスダッシュを教えられた時に「ギリギリ打てる前にトス上げろ」って言われて練習したせいか
回転掛けるにしても、振り上げるイメージは自分ではそんなに強くない。

むしろ一時、擦りすぎて薄い当たりで浅くなるしバウンド後の伸びも無いんで、今はむしろ打ち下ろすイメージで打ってる。

実際フォームなんてどうでもよくてプロの真似でもすればいい。
トスも自分が打ちやすい場所へ上げればいい。
ある程度打てるようになれば自然に決まる。
数打てば誰だってある程度打てるようになる。
最初羽子板サーブだった俺も何十万球も練習したらどんなフォームだろうが
適当に打ってもエースが取れるサーブが打てる。まあ元々190�pあるしコントロールだけ
で最初から200�q近いサーブが打てたけどね。

>>304
何10万球？
1日200球、週5で1年約5万球だから、最低でも4年以上かかるし。
最初から200km？
いろいろ怪しいやつだな。

動画を上げて欲しいほどの逸材

最初から速度を計測してたのかフーン

脳筋の上に妄想癖
くんなあっちいけ

でも昔から180の壁とか言うね。

部活上がりの競技者でも筋トレしても越えられないとか。

錦織がそうか。
んでサクッとナオミちゃんに抜かれたw

まぁ彼らは一発200越えだけなら打てるんだろうが。
スクール生レベルだと14〜50辺りが一つの壁かな。

それ以上速いとレッスンじゃ物足りないという話もあるだろうが。

>>309
わかるー
200�q/ｈ近いサーブは審判してるとボール見失うレベル
ボールの跡見に行ったっけ

>>310
わかるー
ATPツアーとか出てると(ry

いや、島津選手権をかぶり付き目の前で見たけど、ちょうどﾀｶｵvs本村とかやってたが、
サーブﾄﾞｫﾊﾟｧﾝ、え、リターンいつ？って感じで、更に男ダブなんかはﾄﾞｫﾊﾟｧﾊﾟﾊﾟﾝ、え、ボレー誰が打った？で目が追い付かない。

F1ドライバーと同じで、ベタ踏みすれば300km出せんぜ！ってんじゃなく、
常に300出る領域で相手と駆け引きとか、やっぱｽｹﾞｰよ。

有明や東京体育館でも試合見たけどジュニアは是非島津選手権とか真横で見るべきだね。

有明とかコートサイドが広くて、感覚が狂う。

F1で300出るゾーンなんてどのサーキットでもほとんどないけど
だってベタ踏みなんて馬鹿でも出来るじゃん

最も難しいと言われているモナコは、出ても280くらいですかね
低中速テクニカルセクションが延々と続く上にエスケープゾーンなし、これでもかと言うほどの鬼設定
パッシングポイントは基本的に無いので、予選でPPを取るのがモナコの必勝法
モナコでPP取りまくってたセナはやはり別格だった

スレチだハゲ

ほう、ちっちゃな草トー優勝経験のある私に刃向かうとはアップが楽しみですな

暇な人だねぇ

>>312
湾岸ミッドナイト知らねーのかよ

「車はまっすぐ走らない」

ハードラックとダンスっちまったぜ

鈴鹿の平均速度って何キロなんだろう
オンボード映像を見た限りでは、300出たことってそう多くはなかったな
テニスのトッププロがそう多く200オーバーのサーブを打つことがないように
180や200まで落ちるし、ヘアピンでは60か80くらいまで落ちてたかな

まあ現実はこんなもんですな

鈴鹿のバックストレートは300いくだろ。

確かF1もテニスと一緒でドライバー保護の観点から最高速出ないようにレギュレーション変えてるんじゃね？

テニスも確かウィンブルドンのサーブ合戦からボールかコートを遅くしたとかなんとか。

ドイツもコイツもスレチ

かねやんのストレートは200キロ出てるから

私のサーブの前ではキミ達ヘタクソくんごときイチコロです

きちんとプロネーションが発生することを意識しながらサーブの素振りを30分くらいしたら、翌日肘が痛くなりました。

プロネーションってあまり気にしない方がよかったのでしょうか。

プロネーションを意識すると、いつもより関節が曲がっていたように思えます。

>>323
たまたま他スレにあった動画だが、やり過ぎもダメ。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



あとプロネーション、回内は「結果として」起きるものであって、意識してやると肩肘痛めるよ

やきうのボール投げる時に回内意識する？
しないでしょ。

サンプラスが肘残したフォームでそれをみんな真似した時に、みんなが肩肘痛めたのは有名な話。

>>323
出来てない人は意識する必要があります
出来てる人は意識する必要はありません

あと、加減ってことも覚えようね

回内はトス位置かね
頭の近くに上げる程きかせやすくなる気がする

200キロサーブワイドに決めて動くことすらできずに呆けてる相手見るのが
あぁ＾〜たまらねえぜ

あっそ

「ﾌｫ！」

セルフジャッジですから。

私もそういう大人の切り返しが出来るようになりたいわ

神奈川ジョッパーは私の超絶サーブを恐れて逃亡しましたからねぇ

>>323
事例↓
私はプロネーションを意識してから球を押さえられるようになった。オーバーが少なくなり球威が上がった。翌日肘や手首がいたくなったことがある。

原因↓
スイートエリアに当たっていなくて衝撃がすごい。
パワーが増した分、筋肉、筋力不足で関節を固定できず関節が耐えられない。

解決策↓
腕がパワーに耐えられるように前腕、上腕の筋トレ。
スイートエリアで捉えられるよう練習。

>>323
誤った動作をプロネーションと思い込んでるに1票
正しくできれば軽く振っても結構な威力のサーブになる

>>324
綺麗なフォームですね。
動画ありがとうございます。

たしかに、自分のトス位置は右ききですが頭の近くというより、右側でしたね。

トシはサーブとボレーは良いな
ストロークはダメだな

こーちは威勢と口は良いな
テニスはダメだな

ちっちゃな草トー優勝経験者であり神奈川ジョッパーを逃亡させた私のテニスがダメとは如何に

バレーボールのスパイクサーブと、テニスのサーブは似てましたね。
打点高く、プロネーション、ドライブ。ちがうのは、横向きに構えないことかな。
これは初心者だから苦労したけど、三ヶ月くらいで、センターフラットとトップスラ打てるよーになったよ。コーンもガンガン倒せる。プロネーションなしの羽子板で150~kmうてたら、あとはラケットとボールの角度と振り抜きだけの気がします。

>>335
どんな素振りなのか見ないとわからないな
ラケットダウンから
スピネーション→プロネーション→スピネーション
の順に動いてるか見たほうがいい（動画で）

>>339
そこでBbttistone兄弟ですよ！
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

グダグダいってねーで12年前にちっちゃな草トー優勝経験で神奈川ジョッパーを不戦敗に
追いやった私の言うことをきけっての

俺もさ、ここで「ネットするよりフォルトの方がマシ」とか書くけど
やっぱトスを前にしてそのままだとネットしそうだなーと思うとこから
ネット越えるように振った方が安心して振り抜ける。

カゴでサーブ練習する時はロングから手前に徐々に短く打つようにしてるけど。

基本的にはオーバーから振り切って回転量増やして入れるって人の方が多数派だと思うぞ
俺もそうだし

いや最初から思ったポイント狙うのが普通だろ
なんでわざわざネットとかオーバーとか狙うかね

ネット越しときゃ相手しだい、ネットにかけたら100%ポイント取れない

>>345
なんで思ったポイントを狙わないと思ったの？
チンパンジーなの？

>>346
それって昔から言われてるけど戯言だよな
相手ががネットプレー中ならまだしもストロークやましてリターンでそんなこと言ってたらアホとしか思われない

「手ニスは足ニス」とか「この一球は〜」色々あるけど、俺も嫌い。

足ニスは確かにフットワークの大切さは実感するけど、足だけじゃねーし。

ネット越しときゃ、ってのも浮いた球を気持ちよく何発も決められて流れが変わるのとどっちがいいのよ、みたいな。

自分にとってシンプルなQueワードとして使うのはいいけど、一言に全部押し込めて言うヤツは張本みたいな老害。

テニス上手い鈍足と、テニス下手な俊足と試合やらせたら、テニス下手な俊足の方が勝ちますよ
ここ多くの素人さんが知らないことなんだけど

ヒューイットとかチャンは足だけ野郎だけど、GSタイトルタイトル取ってる
だから「手ニスは足ニス」は世界の常識

ただ、今はレベルが上ってますので足だけではなかなか通用しないと思いますが、
前提条件として足が無いならその地点で足切り確定ですね

「この一球は唯一無二の一球なり」も世界の常識
だって、そのくらいの気持ちで打たなきゃ試合で入るわけないじゃん

スレチ

私のようにちっちゃな草トー優勝経験者で神奈川ジョッパーを不戦敗に
追いやった実績のある人間は世界のテニスの厳しさは分かりますが、
キミ達ヘタクソ万年中級くんは全然分かってないのでほんと疲れるわ

足といえばサーブスレはあるけどリターンスレはないんかな
リターン&ボレー練習してるけどライジングで打つときの足の運びや位置なんかがまだよくわからん
普段両手バックだけど片手で面を押さえるようにブロックしたほうがいいのかとかいろいろあるのよね

だったらドライブボレーのスレも必要か？

脚遅い、イバニセも、セレスもセレナもグランドスラム取れるけどな。バルトリも遅い

素早く打点に入ってチャンスボールにできるのが足の速さなのか判断力なのか

>>356
どっちかって言うとプロの世界では判断力のが重要
アマだと脚で何とかなっちゃうケースが多いからそっちのが重要視されてるのかもね

アマはその足がねーじゃん
みんなベタ足だろ

???
だから脚がある方が勝つって事だが
理解出来てないのか?

すまん
お前の日本語は私でも分からなかった

>>356
両方必要です

アマだと脚で何とかなっちゃう

う〜ん、アマって足が動いてない人スゲー多いと思うんだよね

だからアマなんだけど

>>361
俺にレスするなら先に書いたツーハンドフォア答えてからにしてや

ダブルハンドフォアな

今時のプロでそんなの誰もいねーよ

0038 名無しさん＠エースをねらえ！ 2020/01/30 20:17:17
ツーハンドのフォアって高いとこ叩き込めんの？
2
ID:Yy7mjOdN
0039 こーち ◆No.1/op/JA 2020/01/30 21:31:50
>>38
ダブルハンドな
高い打点はダブルハンドの本領発揮

片手で高い打点を強打できるのは、レッスンプロレベルから
アマレベルで強打できる人はそうはいません
1
ID:a94V9RnY(2/2)

0040 名無しさん＠エースをねらえ！ 2020/01/30 21:37:04
は？
ID:YOrgYoFG(1/2)
0041 名無しさん＠エースをねらえ！ 2020/01/30 21:38:17
やっぱダメだわこいつ
ID:YOrgYoFG(2/2)
0042 名無しさん＠エースをねらえ！ 2020/01/30 21:45:48
>>39
ぷｗ
ID:O4KjHHUS
0043 名無しさん＠エースをねらえ！ 2020/01/30 22:13:39
ふっる〜〜い日本語の雑誌の知識しか無いんだろうなあ
ID:CHNc8v80

0045 名無しさん＠エースをねらえ！ 2020/01/31 09:59:46
>>36
森田あゆみとか日本女子はたまにいるだろ
知らんのか？

そして普通英語だとtwo handedだからツーハンドで全然間違ってない
というかdouble handedより普通

こーちって人テニスも知らない上に英語も知らないんだよな
前にもバックスピンじゃなくてアンダースピンだとか騒いでたな
ID:q3hQmZ09
0046 名無しさん＠エースをねらえ！ 2020/01/31 12:02:01
世界を目指すなら片手バックでも高い打点を叩けなければ
通用しませんよ、と言うと思ってたｗ
ID:SVxcO2nI
0047 こーち ◆No.1/op/JA 2020/01/31 12:22:17
いや君らが相手だからなぁ
片手バックの高い打点を強打で！ってのは、ちょっと無理だと思ってね

どうせ片手バックのトップスピンロブも打てないんだろ？
あれもレッスンプロレベルからの技術だからな
1
ID:xo9zNgbb

こーち息してる？
コートチェンジガースムースガーだとか散々いってたけどダブルハンドも違いますよ
あとフォアなのに勝手にバックの話になっちゃうのはやっぱ頭アレやから？

シングルスの対義語はダブルスだろ？
だからシングルハンドの対義語は、ダブルハンドでないの？

チェンジコートなんて英語圏で言い出したらとんでもない事になります
あなたのテニス友達は別の面に行ってしまいます
エンド・チェンジですね

スムースorラフも日本国内でしか通じません
アップorダウンです

まあ、世界を回る予定が無いなら別に覚えていただかなくても構いませんが、私はそうではないのでね

エンヅか
ends changeだもんな

脳内妄想してるやつに色々理解させようってのがそもそもダメだったな
ごめんな
でも世界世界言うわりにツーハンド通じないんじゃね

>>360
理解出来てないならレスすんなよ
池沼か?

ワンハンドバック、ってフツーは言わないよね
シングルハンドバック、が通常
だから、その対義語はダブルハンドバック

で、フォアになったらツーになるのは、何で？？

てゆーかぁ、




つーはんどふぉあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直撃で草ったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Birthplace Manacor, Mallorca, Spain
Residence Manacor, Mallorca, Spain
Plays Left-Handed, Two-Handed Backhand
Coach Carlos Moya, Francisco Roig

ほらよ

クソコテに加えて草生やしまくるとか
ダブルフォルトでぇ〜ちゅ

ほよ？？？
し、しんぐるばっくはんど、、、
だぶるばっくはんど？？？

I see.
I hesitate to say but I would admit my mistake.
I found that my expression was merely Japanglish.
In general, one-handed and two-handed are common for native English speakers.

Thereby, your current score is...
6-0, 6-0 0-1

Got it?

中学生が辞書引きながら英訳したって感じです

マウント取りに来て盛大にコケたバカいると聞いて来ました

Heavens above!
Let's try and see how my lessons are like.
I believe I'm a dedicated diligent tennis-teaching pro and
it has been twinkling with fabulous performances.

この前アメリカ人の知り合いと試合してたら2ゲーム毎にサイドを変えることをchange endsではなくchange courtって言ったんだよな
ネイティブでも色んな言い方するんだから外国人はまあ気にすんなってことよ

>>379
change endsだと「エンドを変えろ！」っていう命令になっちゃうねえ
ends changeですヨ、低学歴クン

名詞が2つ続くのはおかしいようですが、英語では名詞の前に名詞をつけることで、その前につけた名詞を形容詞的に使うことが出来ます
e.g) His textbook forehand

>>378
andの後のitは何を受けてるの

>>382
My lessons have been twinkling with fabulous performances.が本当は正しいけど、面倒だからitを主語にしました
この程度のサボりは英語では許されると思います

>>383
英語は時制の一致と数、人称の区別に関しては厳格だよ
日本語の方が遥かにルーズ

なんでサーブスレでクソコテのクソキモオナニーみなあかんねん
クソコテスレチでゲームセットですわぁ🤗

テニス同様英語も綻びだらけでワロタ
持病の薬で記憶力だけでなく論理的思考力にも深刻なダメージを受けているらしいねwww

いつも思うけどこーちの英語って語彙選択がいちいちゲイっぽいよな
fabulousなんて女性かゲイかメトロしか使ってるの聞いたことないわ
なんとなくこーちはメトロっぽいけど、そうなの？

>>381
すまんが海外住みで10年近くこっちで英語使って生活してる俺に英語のレクチャーなんか要らん
ネットで「正しい英語」を調べまくるのもいいが実際に人と会話する英語感はまた別のとこにあるんだよ

>>381

ほよ？？？
え、えんづちぇんじ、、、？？？

レス稼ぎにいちいち反応すんな。
知的障害者ならいざ知らず、調べればすぐ分かる事をわざと間違えてるんだからツッコミ待ちのレス稼ぎだって事だ。

>>387
んや　単にボキャ力見せつけてるだけ
物忘れの副作用の薬を飲んでてもこれだけやれるんだぞ、っていう

>388
あっそ

>>389
はあ、また低学歴に一から十まで説明するのか・・・。めんどくさ。
あのな、説明にif two ------ change ends,って書いてあるだろ
このchangeは動詞か？名詞か？
動詞だろ？

だから動詞が先に来てchange endsだと「エンドを変えろ！」っていう命令文になっちゃうの
「エンドの交代」という名詞にするなら、ends change

バカ

遅ればせながらだが、デール・カーネギーの「人を動かす」を読んでみました
出だしからこの面白さは、ハッキリ言って異常です
80年か90年ほど前の本ですが、未だに売れ続けている理由がよく分かります

一番最初に「盗人にも五分の理を認める」って項目があります
カーネギーによると、全米の犯罪者で、自分の罪を素直に認めるケースは殆ど無いそうです
大抵は誰かのせいにしたり、何かのせいにしたり、今の自分は仮の自分であり、現実ではないと思い込もうとしたり、ということがほとんどだそうです

では犯罪者のような社会の汚物ではなく、国民の信託を受けた国会議員、それも米国大統領とその側近はどうかと言うと、
これもまた犯罪者と変わらず、汚職しても自分の罪は認めず、醜い泥仕合で互いに罪をなすり合う

要するに、自分の「罪」を正面から受け止められる強さを持った人間などほとんど居らず、世の中そんなもんですよー、的な感じなんだけど、
だからテニスが上手くなる人って少ないんだな、と納得した

>>392
整体ってコロナの影響は?

そんなことどうでもいいからサーブの話しろ

こーちって博識高いね

>>396
どこの言葉だよ
在日か？

ファーストサーブはエースを狙う必要はないですね
もっとも状況（カウント、精神状態etｃ）がこちらに有利でイケイケドンドンな雰囲気なら、フラットで一撃エースを狙うのがセオリーですけど、
そうじゃない場合のほうが圧倒的に多いと思いますので、チャンスメイキングのショットのつもりで打つといいと思いますね

シングルスなら、スライスサーブで追い出してオープンコートへボレーやアプローチ、
ダブルスならトップスピンサーブで相手の返球を浮かせて、前衛にポーチさせる、等

雰囲気が悪い場合は、ダブルセカンドがいいと思いますね

2nd.は速度重視って話ですが、具体的に球速はいかほどなのでしょうか>こーち氏
感覚や推定ではなくセンサーなどで計測した実測値を教えてください
計ったことがないなら別にいいですけど

当然、セカンドで150km/hは最低でも出てますよね？

いっちょ釣られると、スクール週1or2の俺だと、一ヶ所のコースに一種類の2ndサーブを2発でDF1回あるかないかが限界だな

1stと2ndでサーブを変えること自体がリスキー。

孤独な荒らしのカウンセリングに延々と付き合ってあげるおまえら優しいな

>>401
だね。

こーち
ファーストとセカンドってコース変えますか?

>>399
フェデラー、ナダル、ジョコビッチのデータによると、1st最速が200オーバー、1ｓｔ平均が180-190、2nd平均が150前後です
三人ともズバリで一致でした
なので、フラットはスピード：回転を100：0で打ちますが、
1stはスピード：回転を90：10、2ndは70：30で打っているということがデータから読み取れます

>>400
そんなに出せたら私は世界のトップに行けます

>>404
変えますよ
2ndは1stより狙いを甘くします

同じターゲットの設定で打てる人は、サンプラスくらいでしょうか
フェデラーも2ndはターゲットの設定甘くしてますし、フェデラーでも無理なことは私にも無理です

トッププロのデータなんぞ聞いてません
こーち氏のサーブの球速はいかほどかと
計ったことないなら別にいいです

フラット全力だと、150は余裕で出てて、160はもしかしたら行ってるかもな、とコーチに言われたことがあります

私のサーブなら神奈川ジョッパーはイチコロでしょうね

こーち
フラット全力で150って。。
全力で言ってます?

200は軽く超えちゃうあなただと生えが止まっちゃいますよね
プロのセカンドよりちょっと速い程度だし

全力サーブ150�`は草草の草

へー、ド素人で160前後出せる人がいるんだ
なかなか悪くはないんじゃないですかね

そうですか。出てるだろうと言われただけで、実際に計ったことはないのですね

こーちは貧乏だけん
スマートセンサー持ってないでの😭

比較対象がど素人なの草

コンチネンタルだと手首に力が入らなくてボールを押し出せない。
ボールが擦れるだけでネットにすら届かないよ。。。

右利きだけど、コンチネンタルから15-20度くらいくらいラケットを逆時計方向に傾けるとやっと力が入り始めます。

非力だとこんなもんなのでしょうか。

手首に力を入れる？

力を入れないとボールを切ったようになりません？

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

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こんなリラックスしたスイングで157出てるようだが

プロネーションを鍛えるんだ
スピンサーブみたくフレームから振り上げるように打つと感覚掴める

水銀の体温計をリセットするときの動きに似てる

>>416
ボールを押し出すイメージはないな
心太じゃあるまいし
打つ、叩く、払うイメージ

>>420
自称こーちは精一杯強打してもこれに及ばないのか
せつないね

>>416
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


まずはこれ。日本最速云々はどうでもいいから、彼がやってるコンチネンタルでボールを叩きつける練習法やってごらん

>>425
サーブ打つ前に地面に叩きつけるのやってますが、3m-4mくらいが限界ですねorz

スクールで一番弾んでないです。。。

>>426
コツはとにかく腕肩で打たないこと
叩きつけろと言われると誤解しやすいけど、ラケットの重さに任せて落とすぐらいでいい
それがそのままサーブのスピードアップに活きてくる

>>407
遅っwそれで2ndのスピードが重要とか語られてもさ
「全力だと150は余裕で出てる」っていう表現がもう必死さが滲み出てるよね

プロですら全力のサーブなんて入らんから7割くらいの力で打ってるってのにな

全力で150程度じゃ7割の試合用サーブしたらどんだけ遅いんだよって話w

>>429
それ思った
試合で使えるレベルの確率で打つと、フラットはせいぜい120kphくらいしか出せないんだろうな
60代のおじいさんに負けるのも納得

しかも推定150だからな
コーチのリップサービス入りだから、全力でも実測130行ってりゃ御の字だろ

こーちをバカにするな
なぜならこーちはちっちゃな草トー優勝(自称)＆神奈川ジョッパー不戦敗（厳密にはこーち逃亡）という輝かしい
経歴があるからだ！

モーリーに毛が生えた程度か？

ん？フラットサーブながらも入れていく意識はあったぞ？
それで160前後なら、まあ悪くはねーだろ

入れていく意識ワロタ

>>434 入れにいかないサーブならもっと出るとでも言いたいのですか？
そんな非実用的で中途半端なクソサーブを自慢気に語るってアホですか？

160出てても中級レベルでしかないけどなw
確かに素人にしては悪くはないと思うよw

>>434
只の妄想数字がだんだん大きくなってきたな

>>434
入れていく意識があるなら相応の回転をかけたサーブになる
だからフラットはもっと速いと言うなら筋は通る
入れていく意識ってのが意味不明（テニスにおいて前提であり、不要な意識）だが、フラットで打っといてもっと速いは通らないよ

スクール中級の脳内フェデ

>>438
160はもしかしたらいってる
↓
160前後

確かに大きくなってんなw
コーチは才能あるわ
人を笑わせる才能なw

こーち
150は、やきうバレー経験者なら初めて1時間で出ますよ。。

みんなこーちをこれ以上いじめるなよ
なぜならこーちはちっちゃな草トー優勝経験（自称）＆神奈川ジョッパーを不戦敗（厳密にはこーち逃亡）
という素晴らしい実績を誇るお方なのだからだ！

こーちフルボッコ草

こーちは良いおもちゃだけど１回に過度な負担与えるとツーハンドみたいに発狂したり黙りになっちゃうからね
ほどほどにしないと
そのうち各所で自演質問したりで戻ってくるさ

>>436
入れなくていいっていうんなら確実に160に乗せられるかも知れんけど、「フォルト！」って言われて以上終了だしなぁ
私は入れるって意識でフラットを打ってで実際入って、、私のサーブを見たコーチの感想が「160にギリ乗ってるかどうか、150は絶対確実」だとさ

言ってること変わっててワロタ

なにもかも、すべて妄想ってのがまた笑える

こいつ天才かw?

いやこれぐらいのレベルなら素人でもそれなりにいるだろ？
別に図抜けて凄いとは思ってないし、実際そうだと思うけど

これ以上はやめろォw
笑い死ぬ

こーち安定のフルボッコ

結局実測値はわからないまま、推定値だけでドヤ顔してるだけなんですね

妄想の中で、だんだんと上達していくこーちwww

社員コーチの推定値だけどね

全力フラットで打ってもトッププロのセカンドよりちょっと速いってだけだもんな
凡人って悲しいよな

社員コーチの推定値だから何だと言うのですか？
意味わからない

>>446
確実にかもしれんwwwwww

>>450
素人でもそれなりにいるレベルなのにセカンドはスピンよりスピードが重要（ｷﾘｯ）とか言ってたからバカにされてんだぞw
そらフラットでそんな球速ならスピン量とかキックに割り振る余裕ないわなw

テニス界のブロントさん

皆もサーブ速くなりたいなら最低限身体を鍛えた方がいい！筋肉は裏切らない！！
あと可動域を広げるトレーニングは絶対必要！
昨日はトータル8時間トレーニングがんばった
下半身トレーニング死ぬ程嫌い特にデッドリフトやりたくないが今辞めたらこれまでの2年間の努力が水の泡頑張るしかない
アマチュアでも200キロは出る

高み目指して頑張りましょう！

>>462
200以上出るのは天性の肩や運動連鎖だよ
一般レベルは180が限界では