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東方Projectに関することなら何でも雑談可能な総合スレです
次スレは>>960 の人が立てて（立てられない場合は>>980 の人）このスレで宣伝・誘導せざるを得ない！
スレ立てする場合に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を最初の行に追加するとそのスレのレスにはワッチョイが表示されます
スレ立てする場合は付けてください
特に荒らしがひどい場合は「!extend:on:vvvvvv:1000:512」でIPアドレスが表示されます
※前スレ
東方project総合 216符目
http://2chb.net/r/touhou/1620211344/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ＼,人_人从_人_人从_人_人从_人_人从_人_人从_人_人从人_人从_人_人_从人／
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＜ 保 守 お 疲 れ 様 で ご ざ い ま す ！ ！ ＞
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いちょつ
典ちゃんって管狐の特性上、飯綱丸ちゃんに
衣食住全て面倒を見てもらってるわけだけど
あのえちえち衣装は飯綱丸ちゃんが用意して着させてるのかな
主従ともに性欲食欲ともに旺盛、此の主にしてこの狐ありって感じだな
あれうんちもおしっこも出来ないよね
毎回全部脱いでるのか
腰から下は横が全部切れてて足の紐をほどくと下半身があらわになって欲しい
>>29
全面的に同意だが
その構造を取ろうとすると股関の部分が
前後に常時ヒラヒラと開いてないとイケないのでは >>30
必要ってことにしておくとエッチな妄想が捗る しかしあんないかがわしいキャラクターじゃ主従諸共ちんちん亭にちんちんにされちゃうよな
管狐は雌雄で飼わなきゃいけないから典ちゃんにもお婿さんがいて75匹の小狐がいるんだ
>>31
会陰にボタンが付いてるというのはどうだろう 閃いた
典ちゃんはふたなりで自分の精子と卵子をあの試験管に入れて75匹まで増殖してるんだ
チマタちゃん行きつけのオーダーメイド店なら
そういう趣旨の衣装も取り扱ってそう
こうして飯綱丸ちゃんとチマタちゃんは出会ったわけね
あーあ繋がっちまったな
ド近眼百々世ちゃんが相手の顔判別のために至近距離に来るシチュいいよね…
ムカデだから視力が弱いのかっていうと違う気がする
暗いから見えなかったのか、人の顔の識別が苦手なのか・・
ダンカグのあやねるこいしはとても楽しみだがスペバブのゆかなこいしもとても好きです
ムカデは卵を必死に守る習性があるからももよちゃんは子煩悩間違いなし
オオムカデは噛むし毒がある。それ以外のムカデはめったに噛まないが見た目がキモい。ということで近年は害虫扱いだが本来は害虫ではない
ゴキとか食うしむしろ益虫の類
獰猛で後退しないことから武士が意匠に好んで用い、金鉱山の人足とかからは守り神として神格化もされた。お足が多いということで商業でもありがたがられたという
あと毘沙門天の使いでもあるそうな
ムカデって足からも毒出すんだがな
とにかく攻撃性が高い上に益虫のクモを殺す
ムカデがゴキブリを捕まえて殺す場面を想像できんな…
そういえばムカデがコウモリ食ってる画像見たわ
ムカデつええ
俺っ娘現場監督だけどめちゃくちゃ女の子扱いしたくなるかわいさがあるよねかわいい女の子になりそうよ
ルナの4面道中の耐久ってボムとかカード無しで避けれる奴いんの？
以前家の中でムカデ見たけどトラウマになるような色合いだった
黒とオレンジの組み合わせはアカン
>>61
オオムカデで画像検索すると幸せになれるよ 三竦みといえばカエルヘビナメクジだけど本来はカエルヘビムカデだったとか
スネークイーターといい早苗とは因縁深い相手だと言える
ZUNも虹龍洞は早苗がキーキャラって言ってたし
>>60
あれ避け方全然分からなかったんで
LNNの人のプレイを参考にしようと動画見たらもっと分からなかった 昨日はこいしちゃん絵が物凄く多かったな
やっぱりまだまだファン多いな
黄昏でずっとレギュラーだったけど次はさすがに外れそうかな
寂しいけど諸行無常やね
某皿使いとかはいなくなってもいいと思うが、、もしくは上司の技の演出で登場とかね
当時の新作のキャラが優遇されてるから多少時流からずれてきてるしな
信仰にオカルトと得意分野が続いてるのに出られない早苗さん
黄昏ゲー自体もう開発ペース的に限界が近そうに見える
黄昏が限界なら他のところに作ってもらえば良かろう
東方なら引く手あまたやろ
黄昏って萃夢想の「東方ファンが作りました」感がすごいから、そこでZUNから選ばれたんじゃないかと思ってる
非想天則ぐらいから何か変なノリになって（ゲーム自体は出来が良かったから評価されてたけど）
心綺楼のシステム一新で否寄りの賛否両論になって
深秘録からはもう楽曲すらU2に頼れなくなったから評価点何も無くなっちゃった感じ
今はもうZUNと手組める前提なら黄昏より良い作品作れそうなサークル絶対あるよなぁ
候補とすりゃ
・DNASoftware（東方麻雀ゲームといえばココ。神主本人の写真がキャラクターの一つとして利用可）
・AQUA STYLE（色々あったが黄昏よりも公の場に出る機会が多く、新作制作も目立ったもの以外
トラブルほぼなし、PCの他PS同人ゲーム・Nintendo Switch同人ゲームサービス展開の実績あり）
…
可能性は低いが
・いるからぼ（タッコマンという頭は八雲紫のゆっくり版・脚は霊夢の下半身の異質キャラが登場するゲームを作ってた
幻走スカイドリフト（PC同人ディスク→コンシュマーゲーム版→Steam版）で知られている）
・領域ゼロ（スカイアリーナーで飛翔システムを使って物理と弾幕と両方のバトルが出来るゲーム
東方以外にも魔法少女リリカルなのは2次創作同人ゲームの実績あり）
他に候補と言ったら・・・どこだろう？
正直格ゲーのような開発リソースを食い過ぎ、少人数の職人技に頼ったゲームは
ムリして出す事無いと思う。イラストと声優つけてキャラ押しのソシャゲのほうが東方に向いてるんじゃ無いかと思う
個人的にもキャラの掛け合いやストーリーが見たいだけで対戦はあまりしたいと思わないし
黄昏は剛欲出してくれたらもう思い残すことは無いな
早く御柱投げたい
東方でイラストと声優付けたソシャゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム性皆無の萌え萌えソシャゲが小数点になるわけない
ちゃんと遊べるゲームを継続して作れる同人サークルなんてそうそうないし黄昏終わったらそれまでだと思う
アクアはうにもいるし本命だと思うけど代表があまり黄昏みたいに公式と関わる気はなさそうな気がする
どちらかというと好きに二次創作作りたいってタイプでしょ
個人的に格ゲー苦手だから他のジャンルで出してくれる方がありがたい…
剛翼は横スクアクションだっけかそっちならまだやれそうだから期待してる
でもルナナイツとか萃夜祭みたいな2Dアクションなら公式監修で出てほしいかも
東方Tacticsを何卒.....
同じシューティングのR-typeは神ゲーだったし東方もいけるいける
遠距離のマスパ系や白兵兵器のレーバテイン系以外は似たような性能になりそうだけど
黄昏からうにさんが抜けたことと新作はアクションゲームだということを知って衝撃を受けてる
Switchとかで昔の作品出せば売れそうなのに全然出さないよな。
子供とかパソコンなくて東方出来ない人とかいるだろうしSwitchで初期の作品出してほしい
そこらへんは同人の、しかもほぼ個人サークルだからなぁ
求め過ぎな気もする
初期の作品って本編の弾幕シューをSwitchで出せってことが？画面サイズ的に正気の沙汰ではないだろ
ましてや今はテレビ出力できないライトもあるのに
萃夢想とか緋想天のことじゃね？憑依華はスイッチで出てるし過去の黄昏作品移植されたら嬉しいよね
画面の大きさはともかくとして、ライトってあんまり操作性良くないからまあプロコン使いたいよね
すくなくともスティックがショボいのは間違いない
すまん言い方が悪かった。
紅魔郷や妖々夢をSwitchで出してほしいと思ってる。
それはやらないってはっきり言ってんのにずっと言われて面倒臭いだろうな
やっぱり正気じゃねーじゃねーか！
スマホで東方本編やりたいってのといいレベルでSwitchじゃ画面サイズきっついと思うぞ
TVに出力すれば多少見やすいとはいえそれじゃSwitchの利点あんまないからPS系列のが良さげだし
そもそもwin10対応すらやってないのにコンシュマー移植とかもっとないだろ
紅はもうソースコード無いとかでsteam版すら出せない状態じゃなかったっけ
紅は優秀なプログラマさんに解析して複製してもらうとかそういうのは難しいのかな
まあ未だに新規層の紅妖永人気は凄まじいからな
一番需要ある三部作がWin10で上手く動かなくてコンシューマにもSteamにも出せないっていう
紅魔郷で当たり判定表示が追加されれば最強だと思う（リメイクどころか移植すら覚束無い中でやって貰えたらすごいと思う）
金に糸目付けなければ出来ないことも無いんだろうけど
商業的にやろうとしたら利益出さないといけないしな
仮に東方本編がコンシュマーで出たとして6000円とかだったりしたら金出す？
自分は完全新作でそれしか遊ぶ手段が無いなら1万ぐらいまでは出すけど
他に遊ぶ手段があるなら出す気にはならんな
紅は当たり判定ないからこそ良いと思ってるし、そもそも普通にやってて当たり判定欲しくなる弾幕がほぼ無い
殺人ドール、吸血鬼、紅色、波紋ぐらいか
それはそうね
そも間口を広げたいのに、他作品がsteamで2000円もしないで買えるのにswitchではフルプライスで出すなんてなったら流石にねーわってなる
そも神主がソース持ってて自分一人で本編は作りたいって言ってるのに移植の為とはいえ他人にそう易々とコード開示するとも思えない
steam最長老の風か最初からsteamで出てる天ならすんなりスイッチにも移植できるんじゃね？
風より前はもはや旧作化してるような
有志の作ってた海外版紅は当たり判定表示あったな
ああいう優秀な人たちに手伝ってもらえば移植でもなんとでもなりそうなもんなんだが現実は難しいのかね
狸かぐや経典装備の早苗で抱え落ちなしでも5面で力尽きた
狸を地蔵に変えてもやはり5面で力尽きる
流石にもう少し気合避けやパターン構築が必要か
紅魔郷の当たり判定は服の背中の白い部分をなんとなくの当たり判定として見てたなぁ
紅ルナは気合力うんこの俺でも全機体クリアできたし今更当たり判定表示が必須だとは思わんなあ
キセル法典ファングはお手軽クリア構成として頼もしいねホントに
当たり判定あった方が初心者には親切だし追加できるならそれに越したことはないでしょう
とはいえ紅はソースコードを見つけるところから始めないとだね
いうて一般人やファミリーへの知名度は低いし
オタク限定のスマブラとかあったら間違いなくお声はかかってるだろうけど
ほんとはもう皆知ってるんじゃないの？
オタクと思われたくないから知らないふりしてるんじゃないの？
あると思います
一応次参戦ファイターが霊夢みたいな噂あるよな さすがにないと思うが
言われてるのには理由があって
「前ダッシュ時にエフェクト出しながら飛び道具をすり抜ける」バグが
どこかのアプデで追加された。
なにかの修正が入ったんだけどなんだろうってところから。
アクアスタイルがトラブルなし？
ロータスラビリンスで大爆発してたやん…
桜井政博「ちょっと着替えてきました」
スマブラファン「！？」「おい…これって…」ざわっ…
桜井政博「Welcome Hell」ﾜﾖﾝ
外国人ファン「shit…」「oh my god…」
桜井政博「さっさと参戦しろ！ この変なTシャツヤロー！」ﾃｰﾚｰﾃｰﾃﾚ ﾃｰﾚｰﾃｰﾃﾚ
？「───『貴方は私に暴言を吐いた』 それだけの理由で貴方を地獄へ堕とす」
ファン「あああああああああああああ！！！！！」「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」
ヘカーティア「んもう 待ちくたびれわよん」
「ヘカーティア・ラピスラズリ、参戦！」ドン！
霊夢出すとイメージが違うとかで揉めるから
ヘーカーティアとかでもいいな
>>121
当時のキャプテンファルコン以上に「誰…？」ってなりそう スマブラねぇ
知名度的にも厳しいとは思うけど
それ以上に法人化していない故に権利関係が難しすぎて無理だと思うけど
スペルバブルは好調と聞くけどここでは全然話題に出ないね
自分はスペバブ大好きだしDLCはVTuber以外のやつ全部買ってるしファンメール的なものも出したぞ
普通にクオリティ高いし連拍も個々の曲のメロディに合わせてるしでお気に入りだわ
欠点としてはレベルが低い曲だと連拍が発生しにくいから一部の曲は爽快感に欠けるってくらいかな
スペルバブルに限らず、東方二次創作ゲーの話題は専用の板が無いからここに書いてるけど。
売れてるとは言っても桃鉄やモンハンの様なミリオンセラーではないし、広告を度々見るほど
広報に金かけてるでもないから、本編のユーザとは余りかぶらないんだろうな。
むしろ本編の弾幕STGが苦手な人が個々に楽しんでる所が大きいし。
どれかハーフミリオンでも売れるのが出ると、それこそスレが伸びる位の話題になるんだろうけど。
菅牧ちゃんって龍の直属の部下なのかな。とすると部下の部下の部下くらいはあると思われる文ちゃんより典ちゃんの方が偉いのでは。
なんだただの愛玩具か、安心した。良かったね文ちゃん！
こういう愛人が意外と強い立場を持っているんですよ奥さん
>>121
何かの間違いで霊夢参戦したら7pカラーくらいで変T着そう あやはたもみ→ムサシコジロウニャース
めぐむ→サカキ様
つかさ→ペルシアン
三馬鹿よりペットのほうが偉いかな…………
経典ファングはボム使った後にファングであってすか？
合ってる
通常をボムの出始めで終わらせつつスペカ入ったら無敵のままファング刺す
ロケット団のニャースは猛烈な努力で人語をマスターしたため、通常のポケモンとは違い人間と対等の仲間として扱われることになった
なのでムサシコジロウとは同じテーブルに座り同じ飯を食らう
他のポケモンはペット的立場なので床でポケモン用の餌を食う
歴然とした格差があるのだ
>>144
ありがとうございます
ノーマルノーコン頑張ります 霊夢でルナ初クリア
霊夢と言うよりキセル経典ファングの力だがな！
この組み合わせでも魔理沙咲夜はクリアできそうにない
スマブラ参戦するならレイマリだろうな
ゆっくりの影響で知名度だけは凄い
ようつべなんかレイマリだらけ
霊夢と紫のタッグになるか霊夢出るついでに早苗が参戦して金かわ案件に
>>128
あってもmiiコス+神主の新規アレンジぐらいだよなあ>スマブラ
undertaleのsansでもmiiコス止まりなのに(まあ原作での立場の都合も大きかったとはいえ)
でもスピリットにzun絵が並んでいる光景はちょっと見たいかも 前任天堂のインディー担当が紅魔郷こっちで売らない？って言ったって話出てなかったっけ
紅魔郷ソースコード無くしたってマジ？
SteamやSwitchで出してほしいんだけどなぁ
SteamはさておきSwitchで弾幕シューティングやりたがってる人はマサイ族なの？視力10.0なの？
紅はパッチ入れないとWin10で安定作動しない、Steamにも出せないで旧作みたいになってきたな
妖と永はSteamに出せるらしいがいつになるんだろ
多分スマブラに出して欲しいと言っている人も似た理由な気がするけど
自分の好きなコンテンツを多くの人に知ってほしいという心理なんだと思う
一昔前よりマシになったけどPCゲーだと手出せない人も多いからね
気持ちは分からんでもないが弾幕シューという高難易度のニッチジャンルで昔の作品だと救済要素も少ないからSwitchで一般人が触ったところで
ファイルーズあいさんよろしく2面までしかやれなくてやめました！それ以降はやってません！な人が続出するだけな気もするんだが
その辺虹はカードでなんとでもなるし神主は上手いことやったよな
まあ斑鳩なんかもSwitchで出てるし東方もプレイ出来ないことはないんじゃないかな
ZUNは出さないだろうけど
使えるリソースが無限にあればリメイクも良いんだけどね
ZUNも似たこと言っていたらしいけど
リメイクに労力割くぐらいなら新作製作に注力して欲しい
もう少しでノーマル魔理沙ノーコンだったのにちまたちゃんのラストスペルでボムが尽きて終わったわ
つらい
ところで幻想郷にほぼ男がいないのはどういう道理なの？
なんか説明的なものってある？
162名無しさん祈祷中・・・2021/05/16(日) 01:13:43.33
普通に男はいるけど
弾幕ごっこは女の子の遊びだから女の子がばっかりなだけで
男は別の遊びで決闘してるよ
ゲームは基本弾幕ごっこ。弾幕ごっこは女の子の遊びなので当然女の子しか出ない。なので日常にフォーカスされた書籍だと普通に男出てる。
霖之助も弾幕使える疑惑あるし実際のところそれなりに使える人はいるのかもしれない 特性上男女であんまり差が出ないし
Switchゲーとしてローカライズされた東方は欲しいとは思う
テレビとかモニターじゃなくお手元でじっくりやりたい
ストーリーはそのままでSTG部分はSwitchやスマホでやりやすい形に作り直して出せないだろうか
それなら紅魔郷も出せるはず
まあこれはリメイクということになってしまうけど
リメイクは神主の性格上やらなさそう
リメイクするくらいなら新しいの出した方が良いとか思ってそう
紅魔郷とかもうプレイできないし、10に対応した紅魔郷のリメイクとかは作ってほしいけどね。
音楽もそのまま使えば良いしそんな作るの難しいと思わないし
紅魔郷もソフトは大量に出回ってるし動かすのは不可能じゃないしリメイクする意味あまりないよね
夕方ごろスペルバブルの話出てたから久しぶりにやってたけどやっぱ敵つええわ…ってなった
ヤクプリすき
そして正直石鹸屋よりゼッケン屋の方がすき
174名無しさん祈祷中・・・2021/05/16(日) 05:06:30.96
何かと偏りやすいクリエイター、そしてこのご時世にZUNのバランス感覚はマジで尊敬してる
ほーん、で？って感じ
失望しましたブリーチ全巻売ってきますみたいな反応が欲しかったのなら「個人の政治思想の一部を曲解して晒す」奴って頭悪いなぁとしか
虹龍洞で一番感じ取ったことは創作も公式への橋となっていると
あの賑やかな～は今どこには色々なコンテンツに言える気がして悲しいぜ
時代、時勢、創作、同人
色々なメタが詰まっててメタナイトになったわね
そんなものはコロナと一緒に消毒してしまおう(提案)
いや別にそこまで嫌いでもないんだけどね
あれのせいで三月精霊夢ちゃんがおばさんにしか見えなくなったのだけは許されざるよ
日本の歴史をほじくり返せばいろいろ出てくるさ
鬼が○○の人だとか障碍の神だとか、河原者＝カッパとかね
>>183
虹発売から1週間もしないで神社アレンジされてたのは草生えた どうせ神主も俺らも政治思想なんて口先だけ
文句と愚痴と不平不満だけで具体的な行動は何もしない
それこそ酔っ払いが居酒屋でグダってるだけじゃねえか
有用な行動なんてそれこそ偉い大先生になって道端で講釈垂れるか滅茶苦茶金積んで国政進出するくらいでしょ
それ以下は酒飲んで愚痴るのが正解なのだ、口を滑らせても酒のせいに出来るので（建前）みんなもお酒を飲もう（本音）
>>188
まあそういう愚痴を少しでも国政に反映させようとすることこそが民主主義では大切なのであって
国政進出する以外で100％それが出来ることはないし、そんな面倒臭いことしたいとも中々思えんのだけどね 政治的な見方をしたらキリがない
それいったら紅魔境なんて中国（キャラじゃないよ）の肩を持つ人には都合が悪い要素が満載でしょ
こじつければ何とでも言える
どんな意見持とうが本人の勝手でしょ
別にゲームが面白いからと言って製作者のすべてを肯定しなきゃいけないわけでもなし
めちゃくちゃ面白い漫画書いてる人が進捗報告とか上げてくれてるTwitter見たらすんごい左翼てか共産系の人でそれ以降作品に対してもモヤモヤした感情抱くようになってしまったから創作物とその作者の思想を結びつけるのは控えめにした方が良いと思う
こいしちゃんってクラピちゃんと並んでめちゃめちゃちんぽ生やされてると思う
むしろ同人でよく見かけるキャラで生やされたことない子はいるのかというレベル
>>115
VOCALOIDも最初はマニア向け・サブカルチャーオタク向けだった（TBS日曜正午のワイドショーの影響？）
それが今や、日テレ朝の情報番組で数回好意的に特集され、
NHK（経済系・SONGS等の専門系）・テレ朝（Mステで初音ミクが1回出演経験あり、この局はどっちかと言うとVtuber寄り？）
MXはマジカルミライ関連特番（1分程度の天気予報背景VTR・手洗い徹底しようという感染症予防啓発CM）
フジ系は不明・偏向特集したTBSもCDTV系列番組でゲスト出演経験あり
2011年以降は世界にも拡大している
VOCALOIDは元々企業系原案（YAMAHAが基本システムを開発し、ソフト会社がその技術を応用してVocaloid音源を開発した）だし
そのボカロPがシンガーソングライター等としてメジャーデビューしたり、歌ってみた（一部の歌い手は東方アレンジヴォーカル楽曲にも参加してる）
ユーザーが、関係者や周囲の高評価を得てメジャーデビューする人も少なからずいる
bad appleボーカルのnomicoもメジャーデビューしたり、幽閉サテライトはショートアニメの主題歌経験もある・
豚乙女もメジャーデビュー済み
>>170-173
「新・紅魔郷」ありかもな
2002年頃の紅魔郷とはストーリーが異なっており、無名の小悪魔や大妖精が名前ありの中小ボスとして登場したりとか テレビで数回報道されたとか関連してるアーティストが出世した程度でスマブラ出れるなら鬼滅の炭治郎が参戦するほうがまだありえる
何にせよ東方は出したところでオタクじゃない人からは誰？されるだろうから無理でしょ
というか無理に参戦しなくてもいいよメリットも薄いし
ソシャゲだの政治だのスマブラだの原作未プレイの中学生しかいないんかこのスレは
このままだと紅がエミュがないと動かない、再販は絶望的、(+最悪プレミア)、という事実上旧作と同じ扱いになる日が近いのか…
まあ歴史に埋もれてしまった旧作と違ってwin版第一作の知名度は凄いから何らかの対応はするだろうけど
話が脱線したからってなんじゃいそれは
スマブラ参戦は否定派です
>>202
まあ流石に紅は未だに東方人気のかなりのウエイトを占めてるのでねぇ
非公式パッチに依存せざるを得ない状況ってのはよくない リメイクは全くもっていらんけど旧作入りしかけてる紅妖永の救済はしてくれたら嬉しい
Steamで買えてWin10で動かせて今のモニタに合った解像度に設定できたら最高にフェイバリット
うーん…確かにSteamは確かに便利なんだけど
紅妖永ぐらいなら通販で普通に手に入るし
現環境も遊ぶ手段は色々とあるんだけどなぁ
それこそ有志が作っているパッチなりなんなりがあるんだから
遊びたい人はそれで良くないか？
旧作に手をかけすぎて新作に3年とかかかるほうが嫌だよ自分は
手に入るのは中古じゃろ
折角なら新品で手にとって欲しいし、有志のパッチをMOD的に考えたとしても動作するかどうかさえ他人任せだと流石にユーザーフレンドリーが無さすぎるのでは？という話
新作の制作を優先して欲しいっていうのはわかるが…
そもそもwin10で動かないわけじゃないしな
何が原因か知らんが環境次第でWin10でも紅魔郷普通動くぞ
いやだからその環境次第でっていう状況な時点で良くないでしょ
中古･･･？普通に新品売ってるでしょ
環境によって調整必要なのはPCゲー自体の宿命だしなぁ
上海アリスの作品は割とコンスタントに同人ショップに在庫が補充される
ただ例大祭とかコミケみたいな上海アリスが手売りするイベントの前後は補充が遅れる
最新作に紅魔郷のキャラがいるのに紅魔郷をプレイする難易度が高いってのも妙な話ではある
ただまぁ旧作ほどプレイ出来る環境が絶望的じゃないしな
リメイクしないといけないルールがあるわけでもないし
新品普通に買えるし一般的なPC環境でも動くし紅と旧作じゃ状況が違いすぎましてよ
取り敢えず何らかの東方やりたいライト層は風以降、手間かけてでも紅やりたい人はショップ行ってパッチ当てて紅やればいいだけでは？
紅魔郷ってもう20年近く前の作品だしそんな骨董品のサポートをしろってのも辛かろう
まあDL販売してくれることに越したことはないけどな
もう同人ショップ全く行かなくなったわ
動く環境を自分で用意するのがPCゲーの基本と言う事で
まあ、東方の世界観って
神社なんて古臭いものは幻想郷にでも捨てとけ
っていう左翼的発想にも見えるからね。
それは言いすぎだけど迷信とか妖怪含めて
日本人が忘れてしまったものというのが幻想郷の主旨だからね
永夜抄の頃、初めて東方に手を出したけど処理落ちが酷くてPC新調したわ
今でこそ適当な市販PCで遊べるけど紅魔郷の頃とか
そこそこ性能があるPC用意することがスタートラインだったんじゃない？
昔のオタクは、やりたいゲームのためにわざわざハードを揃えたようなのがかなりいたよな
いまじゃかなりの珍しさかな
ミレニアムだの21世紀だので盛り上がってた時期に
80年代初期のPCゲームが遊べないってギャーギャー騒いでるようなもん
と考えると凄まじい話だなまったく
むしろそれらの忘れ去られたものへの郷愁といった感情が先に立ってると思うが
少なくともスペカのコメントやらおまけやらからは古いものは全部捨ててしまえなんてのは感じないし、そういうの一番嫌いな人だと思う、というかそうでなかったら弾幕stgに拘らないと思う
手軽かつ無料がウリのソシャゲが大ヒットしてるんだからさもありなん
昔はオタ活そのものがそれなりに収入ある人間しかでかなかったからなあ
今は安物のスマホやPCがあればできる時代でそれがいいかは知らない
>>223は>>218ね
しかし年数単位で見ると紅のこの話、ps2黎明期辺りにファミコンどころかカセットビジョンを今の環境で動かせって言ってるようなものなのか…そう考えると無茶言うなってなるものなのかな… 遷り変わりの激しい世の中で忘れられた・使えなくなった・流行らなくなったものを
懐かしんだり愛でたりする楽しさっていうのが東方の本懐だと思う
言うて紅だってちょこっと検索して有志のパッチ使えば5分もあればwin10で動かせるんだぞ
昔と比べたら様々なエミュレート技術も手法も確立されててむしろゲーム環境はどんどんユーザーフレンドリーになってる一方やん
それなのにリメイクしてくれとか調べることもしたくない自分のためにリメイクしてくれって言ってるとしか思えんよ
そりゃ神主だって新作の方に力入れたいって言うだろ
紅に5分でvパ当てられるのは昔からパソコン触ってて慣れてるようなオタクだけだよ
ツイとか見たらWin10で紅魔郷動きませんとか言ってる人たちがいくらでも出てくるじゃん
紅リメイクしろは論外だけど今から東方入るって人でも紅触りやすいような環境が出来てくれるに越したことは無いわ
パソコン覚えたての小学生が紅のキャラ好きだから紅やりたいって時にソフトやDL1本で動かないかもしれないってなると困るわけで
そういう層がどれくらい原作をやりたがるかって話ではあるけどゼロではないのでね
それに「俺のために～してくれ」なんて人間ってものを考えてみれば普通の反応よ
大抵はエゴイズムに論理を持たせようとはするがね
シューティング自体できる人に合わせて衰退したジャンルだからねぇ
だから初級者を配慮して欲しいとも、だから上級者向けで良いとも両方言えてしまうけど
個人的には自力でパッチとか当てられない人が紅魔郷をやっても
すぐに糞ゲと投げ出さないかが不安ではある
まぁ画像付きで解説してるサイトまであるのに自力で調べたりwiki見ることすらしない人が昨今多いのは事実ではあるな
でも神主はリメイクやる気ないしSteam等への移植も絶望的となるともう本気でやりたい人だけ調べてでも環境を整えてくれとしか言えんよ
ソースコード的な意味で無い袖は振れないもの
商業作品でも最新OSへの対応とか滅多にないのに
同人ゲーでしかも修正パッチすらろくすっぽ出さない神主にどうにかしろというのは酷なもんよ
怠惰の自己肯定ってわけではない（いや実際そういう点は少なからずあるのだけど）けど、こちら00年代人でして、同人でさえ手厚い公式サポートに慣れてしまってるのでね
いくら存外手軽だとしても有志による非公式サポートに依存してるっていうのには首を傾げてしまいがちなのよ
まあその、既に対策があって、それで十分回していけるならとやかく言う必要は無いのかもしれんけど
>>236
要はね
でも結果として日本神話とか民話とか色々面白いものを知れるわけで >>234
神主はただ創作意欲があるから東方を作り続けているのであってそれが尽きたらいつでもやめていいという考えだろうからね
そういう考えの人間には手厚いサポートをとか言っても無駄＆無駄だぞ 神主の想像力と曲のレパートリーは限界をしらないなといつも思う
東方は10年早く出てればもっと流行っただろうな
STG全盛期からズレてる
その代わりにネット時代には乗れなくて
おっさんが昔語りにたまにだす、個人制作なのにすごかったレトロゲー扱い止まりじゃね
東方の流行が爆発したのはニコニコとネットの力が大きいんだからむしろベストのタイミングじゃないの
25年立った今でも新作出るしファンも新規と古参混合で楽しめてるし凄い居心地いいジャンルになってるよ
紅魔郷の10年前だとしても1992年だから
アーケードでもマシンスペックが足りないんじゃない？
弾幕シューティングの元祖である怒首領蜂でも1997年だし
STG的には斑鳩が好きなんだがもう新作とか出ないだろうな
東方は安定していてたすかるわん
10年前とは確実に変化はしてるけど別物になったわけではないし
別物だと思うが
って言いそうになったが10年前ってもう神霊廟なのか
20年前とは別物なんだがここ10年はまあ
コンテンツの安定感はもちろんシューターから見ても東方ってまだまだ魅力的な感じなのかね？
他のSTGは分からないからなんとも言えないけど
絵柄の変化は星以後と地以前で大きく変わるかもしれん
元々地霊殿まで安定してはいなかったけど
>>241
まさに今の旧作みたいな立ち位置になっていただろうな
それに1997年には初STGの封が出てたから、10年早く出てれば今以上に流行っていたかと言うとな
閑話休題
旧作リメイクは神主の大きな負担になるから論外だろうけど、世界観が繋がっているのに登場キャラが居なかったこと扱いされているのは納得行かない
せめて書籍作品でチラッとでも良いから活躍している所を見たい 人にもよると思うが周りで原作やり込んでる層はみんな紅～星あたりの作品触ってるわ
新作出る度に一応ちょちょっとやり込みはするけど今作微妙だなーつって巣に帰っていくそんな感じ
まあ正直シューター視点の魅力で言えば最近の作品より昔の作品のが圧倒的に良いと思う
シューティングだけが目当てで東方やってる人ってあんまいないのでは？
RTAとかでたまに他のシューティングゲー見るけど東方とか目じゃないくらいやべーのしかないもん
シューティング好きな人って高難易度ゲームできる自分にプライド持ってるみたいな人多いし
そういう人に特に最近の作品は易しくなってる傾向にある甘口の東方は合わんのでは
絵柄は安定してからは普通に可愛いってなってるのは割と驚き
クラピとか影狼とか、あの辺は衝撃的だった
なんでや絵は昔から癖は強くても可愛かったやろ！
自分はチルノとかは紅が一番好きだぞ
>>250
旧作は今の幻想郷とはもはや整合性が取れないしパラレルと考えた方がしっくりいくくらいな感じだからな
今から旧作キャラを出すなら設定改変しまくりでほぼ新キャラとして出さないと無理よ
あと旧作キャラは著作権的にもやばいのがいたりするし >>244
ウブスナがあるだろ！
といっても続報も聞かないしポシャったのかなぁ >>251
俺は星のUFOシステムのせいで熱意が落ちた
虹はカードシステム面白いし久々にやる気が出てるわ 癖のある絵っていうのはひぐらし原作くらいのことを言うと思うぞ
東方なんて全部可愛らしい絵の範疇でしょ
最近zun絵に似せるのがうまい人いるから紛らわしいわ
肌色が少し青白いのまで再現してるし
少女マンガも好きなオタクがそっちよりのふわふわな絵を描こうとして頑張った感溢れる初期の絵
かきなれて独特の作風といえる感じな最近の絵
霊夢は星蓮船、魔理沙は輝針城が特に好き
最近アニメ塗りっぽくなったのはペンタブとペイントソフトが変わったからなのかな
>>255
エレ…いや何でもない
神綺様始め怪綺談キャラや魅魔様ならイケそうと思ったが、そうか難しいよなあ… 奥さんプログラマーだそうだけどイラストも上手いよな……
>>271
まあ著作権絡みで特に紅あたりに飛び火したら目も当てられんことになるしなあ…
著作権侵害が非親告罪化する可能性があるらしいし、そうでなくても正義マンが通報しまくる可能性高いし 著作権って既に一部は非親告罪化してなかったっけ？
旧作はいい曲多いからキャラが厳しいならせめて曲だけでもリメイクしてほしいなぁ
今の神主のアレンジで聞きたい曲いっぱいあるよ
>>275
蓬莱人形の永遠の巫女めっちゃ好きだわ
これと同じ感じで他の旧作曲もいつか全部リメイクしてほしい（剛翼）
ていうかAppleMusicって未知魅知収録されてるのか…！素晴らしい時代になったものだなぁ 過去作の曲をmidi方式で売って欲しいわ
前作まとめてフルプライスでも普通に買う
東方幻想的音楽というページがありましてね
後旧作の作品ごとにまとめたCDなかったっけ
秘封じゃなくて阿求が写ってるやつ
zunのサイトの消し忘れたような項目のところね
midiが置いてある。自分の環境じゃ聞けないのもあるけど
>>279
それ幺樂団の歴史シリーズ
1：幻想郷 2：怪綺談 3：封魔録 4：夢時空 5：靈異伝
Apple MusicとかYouTube Musicにもある ダンマクカグラって声優豪華だな
こーりんが杉田という
幻想的音楽漁るほど東方に入れ込んでるなら蓬莱幻想をぜひおすすめしたいところ
ソシャゲの男と言ったら杉田か安元だろうから杉田こーりんは割と予想の範囲内だったけど嫌いじゃない
今更PS4版憑依華やってんだけど各キャラのまつげのある無しって誰が決めたんだろうか
まつげ＝女の子ってのも古い感性な気がするけどこのせいでうどんとドレミーがめっちゃ男の子顔やなーって思ってしまう
あとはもこたん針妙丸布都も無いんだけどまぁこの辺は分からんでもないし
空白のカードの有効活用法はパチェなるでリソース増やして時間いっぱい麦飯でパワーとポム稼いでからたかねに全てを賭けるって感じになるのかな？
1面のカードが高額orしょうもない時の博打用なんだろうけど2面の品揃えも運だし難しいな
そういえば薬と金次第ってどっちが優先的に発動するの？
初期カードも捨てられること考えると空白カードはアナザーエンド見る以外の使い道ないと思う
いま丁度両方併用してたけど金次第の方が優先されてたよ
資金力から減るみたい
なので薬+金次第で何回死んでも死なない戦法はありかもしれんね
2ボム使って1回分の被弾要素を消すって普通に考えたらめちゃくちゃ弱いからボムキー押さない縛りでもしてない限りは微妙だよ
ムカデとのコンボでも無い限り、適切にボムったほうが良いからね
こいしが佐倉綾音って違和感
キャラクターのイメージが声優と違う
ダンカグのこいしは心以降強く定着したイカれサイコイメージで行くんだろう
あと佐倉は色んな声出せる芸達者な人だからその辺は安心しろ
お姉ちゃんに任せなさいとか言う訳でもないし大丈夫だろう
さとりお姉ちゃんの11点ボイスのほうが難しそうな気がする
スペバブお姉ちゃんの演技好きだからあの系統だったら嬉しいな
まぁロスワから引っ張ってきてくれても構わんが
さとり様はこんなにロリっぽい声じゃない、こんなお姉さんっぽい声してない、こんな快活な声してない、そんなにダウナーな声じゃない(略
どんな声してても違うって言いたくなりそうだ…
35歳未満の未成年の声優は使わないでほしい。
演技が未成年
公式で声優が決まってないから造り手の数だけ声優もいるんだよね
個人的にはどの媒体でも霊夢の声がしっくり来ないわ
なんならIOSYSのボーカルやってた人の声が一番しっくり来るまである
霊夢が声優一番多いと思ったらレミリアが一番多いのか
カリスマしてるな
>>296 >>297
佐倉綾音の演技力は心配ないけど。
スペルバブルでの射命丸文（あややねる）がハマリ役だったからな～。
『あやややや…』とか『決着～！勝者は射命丸・文～！』とか、
文の元気の良さやお調子者な所が良く表現されてて、今後も定着して欲しい配役だった。
無論、他がダメって言うワケでは無いけどね。 なんなら霧雨魔法店裏コース合同のめらみぽっぷ魔理沙が一番しっくり来るまであるからな俺は
本職ほど上手くはないけどロリっぽくしかし出来る限り強気でいようとしてちょっと格好つけてぶっきらぼうに喋ろうとしてる感じがマジやばたにえん
原作に声付けるとして公式に1人選ぶとなると難しすぎるな
チルノはアホ役に定評のある井口裕香でいい気がする
スペルボブルの声が他に比べたらしっくりきたけどキャノボの複数人はなるほどとは思った
結局声質より演技がキャラを理解してないせいかなんか違うってなる
ゲーム性以外の全てが最高レベルという奇跡のゲーム…
天子が雨宮天は違和感ないな
早見沙織だと違和感しかない
賛否両論はあるだろうが夢想夏郷は割りと自分の中のイメージとマッチしてたなあ
ちまたちゃんって結構強いのに守護らねばならぬって気持ちになる不思議なキャラだよね
田村さんのレミリアがキャスティング完璧なのに声の出し方が希望と違う！
ってなった悲しさ、もうちょい低い声なら完璧だったのに…
まあ上坂さんがイメージ通りにやってくれたけど
たまにハマり役がいる
東方のキャラって声当てるなら、「ふーめんどくさいわ」みたいなちょっとテンション低い感じがあってそうだな
唯一と言っていい陽キャラのマリサもしゃべりは男の子みたいだし
陽キャ…？まぁイメージは人それぞれだけど
東方の声優問題って万人が納得するチョイスなんて無いんだから製作者のオナニー全開でいいと思う
スペバブのはやみん天子みたいな最初はありえんやろってキャスティングもいざ聞いてみるといいなこれ…ってなったりするし
同人なんだから同人声優を使った方がいいのかも
ただ同人声優は１８禁も作るから簡単ではないか
最近仕事が少ない声優さんとかの再起とかそんな感じも面白そう
二次だとマスパでお宝を強奪してく鬼畜かもしれんが
幻想郷で唯一話が通じそうなのはマリサだと思うんだが他の人は違うのかね？
菫子も確かそんなこと言ってたよな
幽々子様は茅野愛衣 あまりにもハマりすぎてた
早苗さんは秘封活動記録の東山奈央がいい感じだった
魔理沙はひとつの属性が極端に強調されやすい(優しい、陽キャ、毒舌、小嘘つき、泥棒、莵集癖、不憫、面倒見の良さ、悪戯好きetc)
人間らしいキャラってそれだけ2次に使いやすい反面、原作通りにしようとすると途端に違和感が出る仕様
>>327
悪ぶってるだけで根が普通の人間だから話は通じるし、だからこそ明るく振る舞うことも出来るけどそれはそれとして本質的には陰キャだと思う
子供っぽさを全面に押し出したスペルバブルの大空さんのも良いけども ゲーミング神の謎ポーズ
左手は経済絶頂期右手は経済最低迷期(現在)示してる説すき
あんな小規模の市場でかなり力を持ったんだから全盛期はとんでもねぇ神だったと思うわ
楽市楽座と神武景気どっちのときが強かったのか気になる
それぞれの色が個人を表してて金色で繋いでるのは物流を表してて
本来繋がりを持たないはずの人と人を物によって結びつけているみたいなイメージだろうか
茨の魔理沙とかは陽キャっぽいが他は大体ひねたこと言ったり皮肉屋っぽいイメージかなぁ
そうかな。魔理沙は何の話題を振っても食いついてきそうではある。嫌味を言うにしても嫌な感じはあまりないし
霊夢のほうが通常の話題はすべて流されそうで一緒にいたらつらそう
無断でコピーして本人の容姿をした別人が生まれる
クッキーの縮図かな
挑発されてレミリアや菫子と喧嘩してるのみる限り魔理沙も頭が良いだけで年相応の子供よ
地あたりから経産婦や子供を食ったり守ったりする妖怪が出てきてるあたりZUN氏の心境にも変化あったんだと思う
ただし自機組がずっと子供メンタルなのは絶対か
神主も家庭をもつようになって価値観に変化があったのかな
少女たちの弾幕ごっこ言ってるのに経産婦いるのはどうなんだwと思ってたが昔の時代なら少女で経産婦がいてもおかしくないからな
魔理沙は美少女版スネイプ先生だと思ってる
専門分野も近いし
昔の魔理沙はさておき今の魔理沙は目立ちたがりなだけの普通の思春期女子って感じするなぁ
個人的に風の自分で自分のことヒーローって呼んじゃう魔理沙がいいかっこしいでベリー可愛い
そういや霊夢も最近はノリノリで退治してること増えたね
昔ほど使命感だけの脳死で異変解決してないというか素の霊夢が異変時でも出てるというか
まあ今回はカードが出回ってるだけで
異変と呼べるかも微妙だしね
冗談でも妖怪に対してどうせ自分の方が早く死ぬんだからその間くらい物を借りても良いじゃないかくらいの発言が出来るのを、
人間の弱さを痛感してるが為と捉えるか、死の実感が余程薄い幼稚さと捉えるかでかなり魔理沙の印象が変わってくる
まあまず前者だが、この辺が魔理沙の薄暗い一面に見えてくる。
なおもし後者だった場合場数踏んでる分小鈴ちゃん以下の思考回路ということになりそれはそれで悪い思考が捗る
この辺の軽口や言動から闇を邪推できてしまうのがこの子の悪いところだと思うの
実家から勘当されて森の中で一人暮らしの自活してる上に
冬が近付くと越冬のために備蓄しなきゃならんし
毎年冬越えするのに食うに困るような場面があるし
香霖堂に飯をたかり過ぎると容赦なく出禁されてる少女
（魔理沙飯という半二次設定ではあるが）
普通に考えてもかなり人生ハードモードなのぜ
今回のEXの耐久はボム使っても現れないんだな。
鬼や天だと耐久でもボム使うと倒せたのは仕様なのかバクなのかどっちなんだろ？
耐久嫌いだからボム使えば現れて倒せるようにしてほしかったな。
声優は原作者が決めるのが無難だが
ZUNが決めると凄いアレなメンツになりそうだな
>>348
はらぺこ魔理沙のしあわせごはんのことなら完全な二次創作だから設定考察には一切考慮しない方がいいよ 354名無しさん祈祷中・・・2021/05/17(月) 20:23:24.81
原作萃香は書籍でも木枯らしごっこしたり一流妖怪のやり方したり
リアルだと少しお近づきにはなりたくないタイプ
いやまあそうなんだけどももっとこう、ニュアンス的にね？
一人の時は孤独で死にそうな顔してるんじゃない？
>>356
妖怪らしい妖怪してるよね
有り体に言えば外道 359名無しさん祈祷中・・・2021/05/17(月) 20:34:27.02
一人で賑やかのほうがやべーってそれは思った
あとメイド長に対してあの言いぶんは賛辞として受け取られると思うぞ
気遣われるメイドとか暴力に屈する格闘技と同義
弱いから皆に嫌われると口述する山の四天王さんは
強くて皆に好かれてたんだろうか、
何か自らに返ってきてるような言い回しなのかな
一人のときでも常に酔っ払って賑やかしてそうだもんね萃香ちん
萃香に限らず原作または黄昏のキャラみんな大体戦闘民族かつ煽るの大好きだしこんなもんでは？
「今まで大目にみて負けてあげてたけど
人間らしく死ぬがよい！」
なおボ中ス
EX挑戦するたびにボ中スに4ねって言われるの嫌なんですけお！
東方キャラがすぐ死ねとか物騒な事言うのはちんちん亭みたいだよね
つまりおぜうによる典ちゃん分からせが日本各地で起きているわけですよ
最新作って敵が普通に「死ね」とか言ってるけど
いつのまに弾幕ごっこじゃなくなったんだ
勝負事でピリピリしとるんやろ
死ねとか言ってガチで殺し合いする輩とかそうそういないし
月が紅いから本気で殺すとか言い出す娘も昔からいるし
純狐には弾幕ごっこがわからぬ。純狐は、村の月人である。
符無しの弾幕は半分殺しにかかっているという認識
少なくともギッタギタにするくらいの圧力はあると思う
「窒息死させるくらいなら私の手で…………」とか言ってくる魅須丸さんは
邪符と道符は設定的にも弾幕的にも殺しにきてるような.....
しつこい自機狙いとへにょりと大きくなあれ系を出禁にしよう
>>366
「おいテメェの衣装がえちえちすぎて
思わず天馬行空乱舞したんだが？ありがとう 謝罪は？」
「飯綱丸様がこれ着て待ってろって言ったんでしょ…」 霊夢で虹龍洞exクリアじゃオラァ！
スネークイーターとドラゴンイーターが全然わかんねぇ…
RD式は役に立ったかと言うと、わたしパターン化出来ない人間なので参考程度でした…
まあ基本戦術は完全に踏襲してるんだけどね
避け方の構築をする前に突破できちゃった感じ
スネークイーターは音を頼りにしながら画面下半分を半月を描く感じで大きく避けるといいかもしれない
ドラゴンイーターは画面最下段より少し上で左右に振ると多少マシらしい
自分はドラゴンイーターは取ったことないけどなw
>>376
ミスマルさんはヤンデレ、と見せかけて
自機勢の弾幕ごっこのやり取りの記憶を最初期から読み込んで
「今夜は満月だから死なす」 「お嬢様に殺されても知らぬ」 か…
最近の若い子の前口上は血気盛んねえ 合わせなくちゃ 的な
魔理沙には去れとしか言わず、早苗さんには楽な方法を勧めてるけど ドラゴンイーターは左右の端から端に動けばなんとか許容範囲になったな
昔は悪口と皮肉のドッジボールって感じだったけど最近はちゃんとキャッチボールしてる
成長したってことなんだろうけど昔の雰囲気が恋しくなったりする
永夜抄あたりまでは酔っぱらいすぎだろって感じで意味不明だったなあ
花映塚からは四季様が説教しなくちゃいけないから
理路整然とわかりやすくなった、のか
お互い話が通じないけど月が紅いからって殺し合いで意気投合する
結構ダークなゲームなんだよね
月が紅いのはおぜうがちょっとカッコつけたかっただけだから…
（ ＾ω＾）若い頃の作品のが若い人には中二会話とか中二キャラがツボ感あるお
（ ＾ω＾）最近のはオッサン向け感が隠しきれない感あるお
パロディ&厨二バリバリの電波会話はもう幻想入りした感ある
虹は自機もボスも普通のセリフだったなあ
最近の会話は毒が少ないね
霊夢と魔理沙が律儀に金払うからくださいって言ってるのも笑うし他のふたりもなんだかんだ払ってる
よく言えば無難、悪く言えば凡庸になった
個人的には以前の尖った感じのが好きだったけどただの懐古なんだろうか
亜阿相界ってどういうことですか？
満貫全席ってなんすか？
みたいな質問が世界中からひっきりなしに来るから
分かりやすい普通の応酬にしたんだろうか
あと普通に人気が出てきたから若年層にもわかりやすくしたか
今は安定して丸くなったがZUNの子供が反抗期になったらストレスでまた尖った作風になるという風潮
会話に言葉遊び感があってクスリと来るのが良かった
今でもフェイバリットや見てるかや今作の死ね(直球)やどうせなら私の手で辺りの単発でキレを見せてくれるけどやっぱり頭おかしいのは概ねなくなったように見える
丸くなるのも悪いことばかりじゃない
例えば霊夢は今の方がずっと好きだよ
動物霊の影響がモロに出てた鬼形獣1面は（主に自機側の）キレが復活してたし、何より最近の作品は妖怪側の術中にはまってる展開が多いから、メタ視点を抜いた場合は一応キャラクターの内面変化と巻き込まれによる受け身態勢のせいで大人しくなってるところはある
妖夢は初登場時からあんま変わってないよな一貫してどこかアホっぽさがある
虹龍洞プラクティスって10枚持ち込めるんだな
どうやったらそこまで増えるのかわからんけど
>>400
thpracとか練習用改造ツール使ってるだけじゃない？ ツイッター見てて知ったんだけど虹だと魔理沙って一番当たり判定大きいんだな
なんでこの子一人だけこんなに十字架背負わされてんの
昔って1面くらいのボスは倒した後会話も無しで
マジで殺害したっぽい雰囲気だったんだが
回収ラインが上がりビームは貫通せず当たり判定は相変わらずでかい
魔理沙の明日はどっちだ
昔のZUNは1面2面ボスの扱いはほんとにテキトーに考えてたらしい
１，２ボスのボロ絵まで描くの大変だったし…
雛ちゃんから２ボスのボロ絵が出てきて
今じゃ全ボスボロ絵が当然
花でも全ボロ絵あったけど
でも俺のex初クリアで魅須丸さんから貰ったのはレーザーだったから…
まあだからなんだって話だが
あ～６ボスは基本zunボロ絵がないのか
映姫様ボロ絵って稀有な存在なのか
魔理沙が1番スリリングで面白い
なおクリアできるとは言っていない
移動が早いから事故る率も上がってさらにスリリングだよな
（ ＾ω＾）ｹﾞｰﾑとか買うまでが一番楽しいしクリアまでの試行錯誤が2番目に楽しいおな
（ ＾ω＾）別にクリアする必要無いお
それはまぁ一理ある
自分も結局EXクリアできた作品は片手で余るくらいだからな
パターンとか避け方理解して成功率上げる練習してる時が一番楽しい
私はこと弾幕に関してはクリアそのものが嬉しいタイプだな
少しずつパターンや展開を理解していって立回りを覚えていくのも楽しいけどやっぱり個人としてはスペカの取得やゲームクリア自体に重心が置かれてるように感じてる
虹龍洞ノーマルノーコンした勢いで5面で詰まってた紺珠伝完全無欠ノーマルやったらあっさりクリア出来てしまった
アビリティカード回収ついでにプレイヤースキルも上がった気がするし虹龍洞は自分と同じような初心者にはかなりオススメな作品かもしれない
南無～きっと極楽浄土は、暖かくて幸せに違いないでしょう→いつぞやの猫。死んだのか？
この流れ好き
>>419
今までは4段階しかなかった難易度が細かく設定できるイメージで自分の限界のちょっと上みたいなところでやれるからな
確かに少しだけど上手くなってきてる気がする 残機増やしまくってゴリ押しするスタイルでどうにか通してたのが
気分転換にと他のカード使ってみたら意外とノーコンできたりして嬉しい
ムカデ組長閻魔コンボで疑似ノーミスノーボムやるのも楽しい
ただ気合力が最低限ないとあっという間に金なくなるけど
上手くなった気がしても結局パターンが組めているだけで
いつまでたっても弾避けはできる気配すらしない・・・
どうしても弾避けの重要度が大きくなるエクストラも滅茶苦茶苦手
風神録や紺珠伝とかルナクリア出来たのに未だにエクストラがクリアできん
魔理沙が当たり判定一番大きいの初めて知ったんだけど、この仕様って虹だけ？
>>422
少なくとも鬼もそう
自機3人以上の時に「霊夢＜他」が基本だと思うけど、鬼と虹は「霊夢＜他＜魔理沙」になってるみたいね
紅は例外で一緒。天も判定差ないと聞くがよく知らない 何とかする程度の能力の場合は、自己申告の紹介みたいなもんだから
適当なこといってたり、はったりふかしてる場合がある
大ムカデは伝承では大蛇の天敵で、大蛇は龍みたいなもん扱いだから、そんな感じに俺はドラゴンイーターだ！竜殺しくらい余裕だぜ！とかの自己紹介かもかも
>>423
普通は食えないようなもんまで食える超悪食って事かねえ 当たり判定は殆どの作品で霊夢<その他≦魔理沙だぜ
移動速度や喰らいボム受付時間、上部回収ラインなんかも自機によって違ったりする
龍っていってもキャラとしては該当するのがあまりいないしな
名前が龍の人とか亀みたいな人とか蛇っぽい人はいるが
設定としては龍神がいるけど。あと華扇が飼ってる龍がいるか
魔理沙の判定だけ大きいのって天からだと思ってたけど違うのか。
全作品5年近くやってたのに初めて知ったわ
天も鬼も霊夢判定感じなかったから差は無いと思うけどなぁ
虹も差はないって言ってる人いるし、実感としてはそう思う
だからと言って虹魔理沙が弱いという事実は何も変わらないが
ようやく虹を手に入れた
ノーマルシューターにこの難易度は辛いと思ったけど、やってるうちにどんどん習得できるスペルが増えてくる
やっぱり高難易度の作品は楽しい
龍といえば例の門番も忘れていた
なんか二次ですげーカップリングされそう
霊夢のラブドールがあると聞いて
霊夢が判定小さい設定は何処から来たのか
レミリアやチルノならわかる
真っ直ぐな弾が勝手に避けていくように霊夢からは見えるとか、霊夢が弾幕をやるにあたってズルい程の適性を持ってることの表現でしょ
あとは体術が得意みたいなのもあったはずなので近くに飛んできた弾を間一髪で避けるだけの実力もあると思われる
逆に魔理沙は体術はあまり得意ではないとあるのでそこの差という可能性は高い
霊夢のサイズを2とすると魔理沙は2.7もでかい
密度濃い弾幕で露骨に被弾増えるね
霊夢の判定小さいは勘がいい＝危険を察知する能力も高いって感じだろう
今作結局当たり判定変わってない説もTwitterで出てきてるな…
天で判定差なくなって鬼もなかったから虹もないだろと思ってたけど
某攻略wiki見たら内部数値で鬼と虹は差がある掲載されててそうなのかーと思ったら
内部数値は設定されてるが実際には機能してないから判定差ないよと検証されてた
>>437
これは持ち主が霊夢ちゃん風にカスタマイズしたんじゃなくて、最初から霊夢ちゃん風のものとして売ってるの？ ちなみに同人のエロは禁止されてないが企業のエロは禁止されてるので企業がらみのエロコンテンツは絶対に出ない
そうだったんだ
ロスワは大分エロ売りな気がするんだがあれはいいのか？
近代の同人活動自体グレーゾーンとアウトの境界で反復横跳びしてるようなもんだし…
エロじゃあいまいだったか
そもそも神主自体弾幕はエロいって言ってるしな
18禁表現な
454名無しさん祈祷中・・・2021/05/18(火) 18:16:12.15
建前としてエロは同人企業両方とも許可していない
同人はスルーしているだけだが企業になるとスルーするわけにもいかなくなるので世に出回らない
久しぶりにBad apple!!見たけどやっぱすげぇクオリティだ…
これ今のキャラでやるの労力とんでもなさそう
>>450
まぁ普通にアウトだね
わざわざ動くことはないだろうけど 神主がBad Apple作ったの20代前半でしょ？
天才すぎるわ
何かもうネタで言ってんのか本気なのか判断に困るが
マジレスしとくとエロ同人なんてあんなもんは全然セーフやぞ
「常識の範囲内で基本的に自由」であり
「社会通念上著しく不適応だと判断される行為」がダメ
つまり「過剰な」性的表現というのは
そもそも東方とか関係なく取り締まり食らいそうなレベルのものってだけで
社会問題にまで発展するんじゃないかと懸念されるようなあまりにもヤバすぎる作品で
（とは言っても並の同人の規模ならそうそうならんけど）
東方の二次創作だから何をやっても良いはずだ
とかゴネられると面倒くさくなるから釘を刺してるだけ
>>460
正直エロ同人が「常識の範囲内」かと言われると... 常識の範囲内かどうか判断するのは俺らじゃないんだからグレーはグレーだよ
少年漫画のホモ同人を書くのも東方のエロ同人を書くのも同じ穴の狢よ
神主は民主党叩くツイートとかあるし単に良し悪しで判断するリアリスト
>>422,424
wikiの記述は誤り。神主の設定した値が正しく認識されてないらしい。
実際は天以降全ての機体が同じ判定。 判定が大きいというのはガセ情報なのか？
wikiも適当なんだな
ナイトメアダイアリーの舞が左移動する時のドットで烏帽子とは違う髪飾りらしきものが見えるんだけど既出？
ZUNはそのときの政党を叩いてるだけだし右も左もないと思うよ
正しく認識できてないだけで、実際には魔理沙のレーザーは貫通してるし
火力も全機体で一番だったんだねきっと
>>472
そりゃwikiなんて有志がボランティアでやってるだけで誰でも編集できるんだからガセ情報もあるよ
間違った情報があれば誰かが指摘するなり編集するなりすればいいそういう場所だよ そもそも内部の数字がそうなってるのは事実だろう
まさか反映されてないっていうオチが付いてるのは予想できないじゃん
まりちゃんきつい...
カエルとか上海とか初期に着けないと1面すらだるいのに着けたら他の強力カード持たせられないという
もしかして輝咲夜Bみたいに他と難易度ひとつは変わる枠？
個人的には紺魔理的な立ち位置
キツイけど悪名高いところまでは行かないレベル
しかしノーボムノーカードで縛ってる人なんかだと輝魔理A的な立ち位置になるかもしれない
今までで一番最弱の機体ってなんだ？
地のパチュリーは相当弱かった覚えある
パチェ装備はそれなりに強い部類でしょ 水符と高火力ボムは安定して便利だし
地で一番アカンのはにとり装備
攻略なら地にとりは相当優秀だと思うけどな
神早苗は輝咲夜Bに匹敵する
地はどの装備も一癖あってバランスよかったと思う
一番オーソドックスな紫装備も図抜けて強いわけじゃないし
輝咲夜Bは全員が意見一致すると思うけど神早苗そんなに弱いかな？ゲージ回収早いしむしろ強い部類だと思ってたんだが
輝咲夜Bほど極端じゃないだけで、ショットもトランスも貧弱だしあの4機体の中じゃ一番弱いと思う
トランス時の神霊自動回収がデメリットにもなってる霊夢の方が嫌とかいなくはないかもしれんが
まあ弱いのは確か
スコアデザイアイーターを取得しようとしてみたら分かると思う
悪名高いのは
永アリス咲夜 星魔理沙B 輝咲夜B って感じであとはまあ何とかなるレベルの差って感じ鬼妖夢オオワシなども上がるけど神や鬼は結局システムで何とかなってしまう
星蓮船の神奈子様の仰せる通りにと勘違いしてたけど神霊廟か
今回のまりちゃんは苦行枠って程でも無いのか......
使いこなせなくて辛い
輝咲夜Bのぶっちぎりの弱さと比べると今作の魔理沙なんか大して弱くないよ
輝咲夜Bは高速で広範囲、低速で集束ショットなので一見使いやすそうに見えるのも恐ろしい
使ってはじめてわかる圧倒的弱さ
オーソドックスな見た目で弱いのが一番堪える
使い方は単純な分工夫のしようが無いから
>>486
あの抱え落ち防止ボムがショット範囲・ボム威力・無敵時間のショボさを補えるほど優秀とは思わない >>481
単騎を除いたら圧倒的に輝咲夜B
なお地パチェはパターン作ったらクリア狙い推奨機体になるほど相当強い
（ただしEXは苦手） 妖々夢のAはショットだけは魔理沙と霊夢の良い所取りしてるようなもんだった
ただしやり込んだ時に強いのはBだって聞いた
EXやPhのリプレイやスコアタは時咲夜主流だったしね
自分には全く使いこなせなかったが玄人向けなんだろうね
永妖夢しかり地霊C、虹咲夜やっぱりこのタイプは扱いづらいからねぇ
>>174
これ、この前炎上してた満福神社や昔メリーに南京大虐殺がどうのこうの言わせてた水龍敬が見たらどう思うのだろうか気になる 509名無しさん祈祷中・・・2021/05/19(水) 21:40:25.19
ふたばの二件目スレとかだと神主や豚さんが政治語り始めると
何とも言えない不穏な空気が流れるよ
>>478
今回の魔理沙は経典マスパ（だけ）が取り柄なので
経典とレミリアとキセルで残機のごり押しゲーをすればむしろクリアは超簡単
ただしショットに対する期待は限りなく皆無に近いとはいえ
さすがに基本的人権レベルの攻撃力は持っててほしいので
初期装備は経典＋レミリア＋ショット強化（早鬼がおすすめ）にして
キセルは3面で購入しその力で後半での残機消費を抑制していくのが手堅い選択肢となる
これ以外の「普通っぽい攻略」で進めようとするとかなり大変
>>479の言うようにNNNとかだと歴代でも屈指の難機体になりそう 昨夜イライラすぎワロタ
うまく使いこなしてる動画みたい
>>509
基本的にネット民は右寄りになりがちだがふたばはその中でも折り紙つきしかいないだろうからな
右というよりはネトウヨだが ふたばはｸﾝﾇｼｻﾝ(ZUNのこと)崇拝とウヨ思想のせめぎ合いが滅茶苦茶苦しそうで見てて面白…もとい可哀想
>>496
天空璋チルノとか高難易度になるほど一番クリア向きな機体なのに
使い方次第で高火力、雑魚一層、季節回収と色々とできるボムが偉すぎる >>462
じゃあ短く
「ZUNが『成人向けも同人でならやっていいよ』って言ってる」
以上 空白のカードを初めて使った
面白い効果だしちまっちゃんの能力をよく表してると思うけどやっぱりいらねえ
カードコンプには使えるかも知らない
天空璋チルノ普通に強くね？霊夢の次に使いやすいと思ってたが
天空璋の里乃がせーがや典に並ぶやべーやつみたいな二次創作見たんだけどそんなにやばい子だったのか？
>>463
その辺の細かい線引きに関して超厳密な事を言い出したら分からんけど
ただ
「同人でなら成人指定の有無は自由にしていい」
「でも商業ラインで成人向けはダメ」
とわざわざ区別して言ってるくらいだから普通に考えれば大丈夫でしょ
それに別にエロいからってイコール「常識の範囲外」になるわけじゃないんだし
AVだって風俗だって法律の下で適切に存在してる限りは全くの合法で
エロ同人だって内容があまりにも過激過ぎるとかで
公的機関からストップ食らうレベルじゃなければ「常識の範囲内」だろう
結局のところ単に「性的表現」だけだったら問題だけど「過剰な」と付いている時点で
二次創作者が過剰じゃないと判断すればその時点ではセーフとしか言いようがない
作品を見て「いやこれは過剰だから止めて」ってZUNが言ったら直ちに従う必要はあるが
いちいちそんな事をするとは思えないしするメリットもないし
そもそも例大祭で堂々とR18が扱われてる状況でグレーも何もあったもんじゃねえやな 単純にエロ同人屋が問題起こしたときに
うちは規約上最初から認めてませんでしたよで尻尾切りする為の予防線だと思うけど
是空さんか誰かがエロ邪魔だから本当は切りてぇみたいなこと言ってた記憶
神主もまりおにエロ同人のことどう思う？って振られたときに言葉濁してたからね
エロはあった方が創作界隈が活気付くの知ってるから面と向かって否定はしないんやろな
526名無しさん祈祷中・・・2021/05/20(木) 00:43:13.02
コンテンツとして昔よりは健全化図ってる感あるね
子供人気も高いしね
空白はアナザーエンドを見るためのカード
実用性はないよね
空白カード以外で一番使えないカードってなんだろ？
個人的には紫の反対側に移動するカードが一番使えない。
価格が高いし、反対側にいきたいケースって虹だと全然ないし…
今作、システムかなり面白いのに珍しく音楽がかなり残念に感じる。鬼と良い所悪い所が逆になったような
>>530
音楽に関しては専用スレがあるからそっちで話してください
あなたの好みなんてどうでも良いです >>528
無主への供物とかバレッドマーケットは左右ワープしながらホーミングでやり過ごせるな
背中の扉とかで弾消ししたほうが早いけど…… 音楽とても良いと思うけどね
市場と龍王が特に好きだな
特に市場は墨染、小人族の次を摩天楼と争うくらいに好き
なんやかんや、たくさん聞くことになる曲がその内に思い入れのある曲になる
キリコにとってのレッドショルダーマーチみたいになるのもあるが
ピエロはたくさん聞いた人ほどトラウマ喚起曲になるだろうな
バスドラム値段の割にドカドカ撃てて怪しいときにやり過ごしやすくなるから便利
弾消し系はバスドラムとサイコキネシスが万能で便利だね
神子は範囲は広いが弾が消えきるまでに時間がかかるから早めに決め撃ちしなきゃならないのがもどかしい
個人的に使えないカードといえば、文の超加速するやつがいまいち使い道が分からん。
上手い人はあのカード使いこなせるのだろうか？
>>540
クラピの月の1.5倍位の大きさと威力かなとか思ってたら予想以上過ぎた >>541
下部で敵を倒して上部回収するときとかは使えないこともない
地の時はボスのアイテム回収でも猶予時間が増えて使ってたが今回は割と時間に余裕あるし出番はないかも
まあどちらにしても貴重なアイテム枠を使うほどではないね 文カードの無敵時間使いまくって虹EXノーミスクリアする動画あったよ
地の文装備といい文花帖といい天の文といい文関係の自機はクセが強い
おい
ベルセルクが未完のまま作者が亡くなったぞ
いずれ東方もこうなるのか
ええええまじかよ
神主…は酒が心配になるがまだ大丈夫なんだろうか
東方ファンなら誰しもが抱えてる懸念ではあるがそもそも東方最終回は存在するのか？
バスタードみたいに作者のやる気ゲージがゼロになる可能性もあるしな
>>549
神主ももう歳だしなあ
流石に気をつけてはいるだろうけど、肝臓は沈黙の臓器と言われてるし若いときと同じように飲み続けてたらあっという間に肝硬変とかザラだからな
万が一に備えてまだ表に出していない神主の思い描いた幻想郷の世界観は何らかの形で遺してくれればいいんだけど >>550
ストーリーは続きもんじゃないしいつでも終われるっちゃ終われる形だから…
エヴァ劇場は終われせられただけでもよくやったと言えるなこんなんじゃ 神主は家庭あって子供もいるし気をつけてはいるんじゃないかね
そう思いたい
やっぱそう考えたら予め何かあっても良いように最終回って用意しておいた方が良いんかねぇ
以前なんかのインタビューか生放送で東方が終わるとしてもだんだん出さなくなってフェードアウトじゃないかって自分で予想してたよ
続いてるストーリーがあるわけじゃないしそれでいいと思うけどね
単純にネタ切れもありうる
普通に考えたらまだ全然底が見えないから神主はすごい（特に曲）
２０年コンテンツで未だに漫画用ストーリー考えてるだけで割と凄い事
神主には謎の安心感あるんだよな。
漫画で言うと冨樫とかが永遠の休載思想で怖いわ。
てか行ける範囲が狭すぎて新キャラ出たらお前今までどこで何してたんだよ状態になるという
草の根やあうんとかたかねみたいな感じで表に出てなかったけど居たよ！で大体何とかなる
そりゃ木っ端妖怪はどこにでも居るし注目もされて無いからいつ出てきてもいいだろう
ラスボスレベルがいきなり出てきたらビビるって話じゃ
>>559
定期的に出すのに定評あるしな
正直同人ソフトって遅れるのが当たり前って感じなのに全く完成が遅れないで定期的に出すなんて相当レアだと思う むしろラスボスとかEXボスクラスってだいたい隠居してたか外からの新参か力付けた雑魚妖怪とかで理由付けされてるのばっかだと思うけど
これからの話をしてるのなら知らん
八百万の神々というくらいだし日本の神様だけでもネタ切れなんて起きそうにないな
有名どころがゴロゴロいるギリシャ神話の中からチョイスしたのがヘカーティアっていうのがなんか絶妙
ゴルゴンは蒼神縁起のオリキャラにいたな
神主が二次ゲーをやってるかは分からんが万が一被ったらどうするんだろう
子(鼠)、丑(牛)、寅(虎)、卯(兎)、辰(竜)、巳(蛇)、午(馬)、未(羊)、申(猿)、酉(鳥)、戌(犬)、亥(猪)
十二支のうち本編に未出場なのは羊、猪あたりか
そろそろ出てもおかしくないな
>>569
RPGはやってなさそう
それに被っても別にいいんじゃね サリエ…あれは天使か
最悪ネタに詰まっても旧作キャラ引っ張り出せば10年ぐらいはネタに困らなさそうだしな
むしろZUNが怖気づいて完結させてしまうのが心配
東方は永久に終わってはならない
今回の衰退したマーケットの神様登場はしっくりきたわ、後出しだけど
次回作はどんなご時世でどんなストーリーになるのかな
石と棍棒で大戦してる世界のヒャッハーを懲らしめる物語で
ヘカーテは女神転生じゃ人気悪魔だから女神転生ファンのZUNの事だから不思議でもなかったかな
他のキャラからはBLEACHでいうなら霊圧を感じ取ることもできない別次元の存在なんだろう
純狐の妖気は感じれてもヘカーテは感知すらできなかった
ZUNに万が一の事でもあったら
東方がどうのこうのというよりも子供がかわいそうだわ
まだ小学生とかそこらでしょ？
そんな育ち盛りのかわいい子供残して亡くなるなんてないわ
普通にしてる人を仮定でも万が一とか言うの普通に失礼だからやめような
ヒト様の心配する前に自分の心配だな
自分が死んだら森羅万象全ての結末を見届けることが出来なくなる
そこら辺に関係が無い様である話。
元祖、巫女さんシューティングはナツメアタリ制作で秋発売だって。
東方も、神主が万一の時は誰かが版権管理を引き継いだ上で、続編や二次創作を作って
いけば良いと思う。幸い、ベルセルクみたいに区切り無く長期連載した挙げ句に未完と言う
感じでは無く、一作一作区切られているしね。
https://www.famitsu.com/news/202105/20221136.html
『奇々怪界』シリーズ最新作の詳細が判明。『奇々怪界 黒マントの謎』として、
Switch、PS4向けに2021年秋発売決定 あさりよしとお氏のキャラクターイラストも解禁！ 逆説的に自分が先に死んだらそこで全て強制完結なんだからさっさと先立っちまえば未完という概念も無くなると言える
>>577
ほんそれ
誰であろうと子供小さいまま死ぬとかまじやめろ 東方は神主が幻想入りして完成する
しかし神主は天寿を全うすることが条件である
息子と酒を酌み交わし合うまでは死ぬわけにはいかない
>>577
もう小学生なのか
2歳くらいじゃなかったっけ やがて息子と娘に後ろで踊らせながら創作に専念するんだ
>>581
マップが割と見たことある感じ
流石メイン元ネタの一つ そういえば、次の求聞系っていつ出るのかなあ
そろそろキャラクターも溜まってきたけど
ももよちゃん、シールドメソッド終わった時自機が上の方にいると頭突きかましてくるのやめてくれないかな
EXで道中の怨霊さんがスペカもどき使ってくるの何なの？
EX道中後半のスプリーンイーターみたいなところと両端から怨霊湧く所苦手
ZUN氏が生きているうちに幻想郷をVRで再現してほすぃ
そしたら氏が小町に迎えられてもモーマンタイ
今作のEX道中長いよね
初プレイ時、2回ぐらい
道中終わりかな…？ちょ、まだあるのかよって思わされた
EX道中最後の妖精が弾幕を置いてるけどあれ何なんだろうと通る度に思う魔理沙さん
バグといえば魔理沙でサイコキネシス使うとアイスフェアリーの弾撃つことあるよね
内なる超能力で氷関連の弾が出るとかつくづく水属性だな
今回一番困るのは早苗のショット消失バグだわ
EXノーミス狙いでいい線いってた時に発生して発狂しそうになったが
もっと過酷な挑戦をしてる人にとっては憤死レベルじゃないのか
やっとノーマル飯綱丸までノーコンでいけるようになった…ちまたノーコンで倒せるのいつになるんだ
むしろレーザーはヤバいタイミングがわかりやすいので1ボム突破しやすいと思うのだけど
誘導が事故しやすいからキツいってそれ一
>>604
気づいたらすぐポーズ推奨
多分ムカデカードのせいなので使わないのも吉 >>574
今回言ってしまえば元ネタ無し神だしネタなんて無限にあると言っても過言ではないな 言うてもちまたちゃんはかつての慣習をネタにしてるからな、有限には有限よ
まあ慣習まで元ネタになるなら人の一生で使い切れるような量ではないが
千亦は今後他のキャラにどう関わっていくんだろうか
ただ商売の神っていうだけなら人里の店なり妖怪の露店なりに絡んでいけるだろうけど特別なタイミングでしか力発揮できない神らしいし
誰か博識な人が上手いことちまたさんを生かした二次創作を作ってくれることを期待しよう
じゃなきゃ東方界の一キャラって立ち位置で一生を終えると思う
どうみてもコミケの神だよ
特別なことってお祭りでもなんでもいいのでなんでもこじつけられそう
二次で使うとしたら幻想郷にも同人が氾濫という未来しか見えない
彼女は普段どこにいるかによる
天界に近ければそっちにくっつくしそうでなければ山メインになる
市場が元気ならいいわけだし人里が1番居心地良さそう
落ちぶれてたっていうから秋姉妹らと同じ
信仰を失いつつある神様が住む集落とか山にありそう住んでそう
神がいると思うからハレの日があるのにハレの日以外は何にも無いって神としてちょっとキツくない？と取るべきか、ハレの日こそ神の真髄だからこれは最も神様らしい神様なんだと取るべきか
>>617
一瞬同じことを考えたけど流石にそこに混じるのは格下げすぎな気がする ちまちゃんの元ネタは道俣神でしょ
分かれ道や十字路の神だから異界と交錯する場所をテリトリーにしてる
なんかZUNは反日みたいに言ってるやついたけど、神道や民間習俗大好きな人が反日なわけ無いじゃん
そこらのネトウヨよりよっぽど本当の意味での愛国心を持ってると思うよ
中国文化を尊敬しろ云々もその通りの話でしょ
日本の文化は中国なくしてあり得なかったし、なにも中共は正義とか言ってるわけではないし
ネトウヨ批判のためにそういう表現選んだんだろうけど本当の意味での愛国心ってなんだよ
右だろうが左だろうが愛国心は愛国心だろう
右だから愛国、左だから売国や反日とは限らない
愛国リベラルって一見矛盾した人々がいましてですね、んでその人々の考えが現実の動きにマッチしてる
神主？ どう見てもニュートラルな愛国者ですわ
まあ極左的な人は鈴仙（零戦）がアメリカの大統領を暗殺
みたいな裏設定はかかないだろう
大体日本人は世界基準で見ればほとんど左なんだよ リベラルって意味でね
ちょっと東方の話からズレてる感あるけどやっぱ睡眠って大事だな。
4時間寝て眠くない時にやるのと9時間寝て眠くない時にやるのとじゃ弾幕の避けやすさというか認識しやすさが全然違うわ。眠い時はうまく弾幕の隙間を認識できずに突っ込んでピチュる。
ちまたちゃんが仮に山の秋姉妹sヴィレッジ集落に住んでたとして
どうして大天狗と知り合うに至ったのか
飯綱丸ちゃんが落ちぶれ神達の集落に足繁く通う何かがあったのかな～…
その謎を解明するため、文は村の売春宿へと向かったーー。
>>624
本当の意味での愛国心とはその国の文化や郷土を愛することであって、特定の政党を盲信したり他国を嫌うことではないと思う
まあ、もちろん国防も大切だけどそれは別の次元の話な気がする >>609
ムカデは使ってないからたぶん他の原因だと思う
何なら体験版でも2回くらい起きたし
ポーズは試した事なかったから今度またなったらやってみるわ
通しプレイの時のポーズって絶対やらないようにしてるんだけどこの際やむを得ん >>630
アポロ計画を地球からの侵略だと勘違いして
月から暗殺しに行ったのが鈴仙らしい、という話
本当に暗殺したのかは不明。史実でも本当に暗殺されてるけどね
そのせいか鈴仙の弾幕は弾丸になっている 座薬じゃないぞ 脱走兵がいつの間にか何でもできる暗殺者に
イナバ13、次のターゲットはなんだ！！
でももう人を殺すのは嫌だってなにもかもから逃げ出して紆余曲折あって
自分の居場所を見つけ
自分は幻想郷の兎と名乗れたうどんちゃんは格好いいね
そして故郷の危機に立ち上がるんやな
穢れと汚名により二度とは帰れぬ祖国と、古くからの仲間たちや敬愛する上司のため、そして今の住みかと友人たちのため、死すら生ぬるい地獄に突き進む
玉兎周りは下っ端兵士という立場もあって矢鱈と重くされやすい
えー？
と思ったが確かに脱走した理由の詳細は公式では明記されてないんだよな
分かっているのはエリート軍人だって事とアポロ計画の時に敵前逃亡したって事だけ
642名無しさん祈祷中・・・2021/05/21(金) 20:39:00.90
神主の中では月の都は中華風
中華風なんだけど住む住民は日本の天津神ってのが神主っぽい
そして対立するのは本物の中国神話の仙霊とアメリカンなピエロとギリシャの変なTシャツ
643名無しさん祈祷中・・・2021/05/21(金) 20:52:59.12
あと当時ギリシャ危機でリアル幻想入りしそうだった国の神様がどちゃくそ強くて
アメリカ国旗の妖精の上司ってのもなかなかZUN味
>>631
特定の政党云々は枝葉末節であって右派の本質ではないだろ やっと神霊廟のノーマルクリアしたけどすげーキツかったゾ
これぶっちゃけぇ糞システム過ぎないすか
神霊廟は妖夢のチャージショットが楽しすぎて
妖夢と他三人で全くの別ゲー
トランス中にボムやライフのかけらが倍になる
被弾したら自動でトランスモードになる
どちらかなら別に良いけど合わさることでクソシステムというのは同意
酒の席では政治の話がヒートアップしてしまうものなのだ…
実際人気ないし俺もクソだと思うよ
スコアタやる人からすると東方で一番多いボスひたすら避けて粘る動きがいらないから特殊な面白さがあるみたいだけどね
トランスシステムは残機ゼロで被弾したら悲しくなるから好きじゃない
単純に自分にとっての最高傑作か？
ならば輝針城（魔理沙B）
神主に言わせれば最新作が最高傑作
という方便は置いといて初心者に最初にすすめる作品と同レベルで不毛な話ではあるよな
東方としての一般的なイメージを植え付けた作品という視点で見たら妖永風辺りになるんかな
自分は永夜抄がシステム、キャラ、音楽、ストーリー共に最高だし最高傑作だと思ってる
>>642
そして月が匿うのは中国神話の嫦娥で、夫の羿が太陽の殆どを撃ち落として地獄の闇を弱くしたのがヘカーティアに恨まれる原因
羿の神話は太陽撃ち落とす奴と純狐の元ネタである玄妻の子供殺して恨み買って殺される奴では別物なんだけど、どちらにしても帝や王とは対立しがち（前者で撃ち落とした太陽は帝の子供。後者では国の乱れに乗じて簒奪して王になってる）
あと嫦娥は太陽が撃ち落とされた後に羿のこと裏切って月に逃げたことになってるんだけど、だとすると月はだいぶ巻き込まれ感が出てくるな
匿った時点で同罪ということなんだろうか？対岸の火事で済まさなかったということはそれ以外にも何かしら対立する要素があるかもしれん（嫦娥は天に逃げようとしたが月で蛙にされたので逃げられなかったともあるので月側も嫦娥を利用した可能性もある。玉兎とカエルはセットで扱われることも多いのだがそこがポイントかも）
ヘカの方は月の地獄も管轄してるので権力争いの一面もあるのかもしれないが、だとするとセレーネやアルテミスにあたる人物がどうなってるのかが気になる
一方でヘカテーを含めた三柱が同一視されたこともあるし、ヘカも明らかに三相を意識してるので、一纏めにされてるかも。だとしたら各神話間で住んでる場所が異なり、日夜勢力争いが行われている可能性は否定できない
そうするとやっぱり月には日本の天津神しかいない設定なのだろうか？ 純狐さんかなり壊れちゃってるからなぁ
恨みの相手はぶっ殺したしその後幸福を取り戻しはしたけど、子供殺された恨み悲しみ憎しみは決して忘れられずドロドロの怨念として濃縮され続け
呪怨の伽椰子みたいに逆恨みレベルで関わるもの皆祟り殺したるの領域行っちゃってそうだし
一時的に他のなにかに気を取られるとおとなしくなるんだろう。がんばれいせん
ガチで話が通じないやばいキャラってそういえば純狐だけか
羿殺しても元妻恨むのはやめちくり～
嫦娥殺したら今度は何を恨むのだろうか
やっぱ匿った月？そして更にその次はなんかちょっと月に関わりありそうな幻想郷に飛び火するのかな？（恣意的な偏見）
嫦娥は不死身になってるから、永遠に殺し続けられるね
ゲイを裏切ったばかりにカエルにされ幽閉されへんなストーカーに狙われ災難やな
>>646
俺はめっちゃ好きだけどな
弾避け嫌い＆速攻大好きだから
よく言われてる事故により強制的にトランスになってしまうのも
適切に対処すればそこまでの大惨事にはならんし（霊夢はちょっと厳しいけど） >>655
初心者にすすめる作品ならまだそれなりに理屈がなくもないけど
最高傑作なんて個人の好みでバラバラなんだから同レベルですらないわな
あと風って今でこそ持ち上げられやすいけど出た当時は結構叩かれてたイメージもある
新Pシステムやグレイズ削除や設定リセット辺りが原因で
特に初期三部信者の過激派には風で東方は終わったみたいに嘆かれてた 永風あたりは一番油が乗ってる感じがあったな
曲のタイトルとかもすごくセンスがいい ヴォヤージュ1969なんて思いつかないよ普通
比較みたいで悪いのだが今みたいにキャラが定着した感じがなくて
全体になんかつかみどころがない不思議な感じがあった、と思う
永は古典シューティングにフューチャーしてる感で
別にそこまでオリジナリティ感じない
すごいと思うのはむしろ永を飛ばした紅、妖、花、風
音楽も風神録から明確に変わったよね
三部作はどこかクラシック音楽っぽい趣きがあったけど風神録からポップミュージックに近づいた感
音楽的には風神録と地霊殿の路線が一番好きだな
コロナで祭り（神仏信仰）を奪われた日本に、果たして未来はあるのだろうか…？
日本は昔から疱瘡の神とかで疫病ですら萌えキャラにしてましたから
コロナだからこそ祭りをするべきと言ったら炎上しますよねぇ
>>665
まあ懐古厨はいつでも昔最高今は糞を言いたいだけの生物だからな 虹って紅からどの位経ってるんだろ
時間の流れが違うとはいえ流石に5年位経ってんのかな
新しめ、世界観広がる、難易度低め、Cキーに慣れる、exがダントツで簡単、演出良い、曲も良いで初心者にお勧めするのは天だな
風からの地とか湖で反乱起きたから咲夜出撃とか月が攻めてきたから危ない薬飲んだ兎出撃とか余程の相関が無い限り過去作キャラ出てこない印象だけどいつか魔理沙&隠岐奈の自機使いたいな
弱そうだけど
>>675
求聞口授（２０１１年）に風神録から４年たったと言われているから
さすがにそこから１年しかたってないとは思えない
時系列という考え方もあるけど >>675
茨歌仙とか参考にするといい 異変に言及されながらも時間経過が早いから
大体こっちの世界と同じくらいの早さで暦は過ぎてる
菫子は未だにJKしてるけどな ご丁寧に陰陽玉と星魔法使うボス出てきて後者はアナザーエンドでも絡みあったけど
これだけ匂わせが続くなら次か次の次か次の次の次くらいに地霊殿2がでると期待していいんだろうか
霊夢（華仙、あうん、玉造）と魔理沙（隠岐奈、なるこ、変T）で地獄ヤクザをボコりに行く話だな
地霊殿6面、ヘルズトカマクのお空の足がエロすぎて弾幕に集中出来ない件
あうんはお留守番で安定の紫出張回やぞ
魔理沙は以前よりはメンツがよくなるけどやっぱり見劣りする奴
聖とかいるのかしら
日焼けチルノレベルとなると足のある屠自古とか白猫のおりんとかそういうのじゃないか
パートナーシステムは会話面白いし既存キャラの再登場が嬉しいからまたやってほしい
霊夢(紫、華扇、ミスマル)/魔理沙(隠岐奈、霖之助、めぐむ)とか個人的に見てみたい
紫はともかく隠岐奈が表に出るほどの異変って想像つかないな…………
今回のカードがまさにパートナーシステムにあたるのでは
数も多いし装備数も多い分、パートナーのセリフはない 故のアビリティカード
そのセリフが一番大切なのではないか？ボブは訝んだ
魔理沙ちゃんのタッグ枠にはどうせまたアリスちゃんが来るんでしょ？何だかんだ看病してたりもするし
アビリティカードのコメントがセリフみたいなもんではあるな
マターラ「この前はムカデやら陰陽玉やら色んな物放り込まれてえらい目にあったわ」
里乃「へ〜」
マターラ「ムカつくから元凶しばきに行ってこいお前ら」
舞「嫌だなぁ」
マターラ「じゃあ自分で行ってくるわ！おい次期童子一緒に行くぞ！」
魔理沙「誰だお前」
こんな感じならどんな異変でも隠岐奈出てこれると思います
魅魔様…
旧作ではある意味魔理ちゃん以上のメインキャラだったのに…
>>689
日焼けチルノって本当に絶妙だよな
常人なら思いつかない 虹は永→地（→鬼）と続いてきたパートナーシステムと
弾アマや秘NDの能力使用系が合体した感じ
冷静に考えるとやっぱり日焼けしたチルノってなんだよって感じだな 本当は違ったけど
そういえば来年は弾幕STGの小数タイトルが発売される年だろうけど、次はどんな題材になるんだろうか。
時代はゲーミング(七色)だし、アリスあたりか
あるいは無難に5ボス系なのか
魅力的な新キャラ増えてきたしまた花映塚みたいな対戦型STG出してほしいな
>>708
風神録出る前の文花帖の時点で紅魔郷から3年経ってる(現実の時間経過と同じ)し、多分紅魔郷が2002年に発売されてから幻想郷でも19年経過してるんじゃないかな 虹は飯綱丸がお気に入りだから星魔法のなんたらかんたらでどうにか魔理沙絡みでも出番あってほしい
おっきーなとかもっと雑にきてほしいし
ウンピと典のダブル自機小数点だな
ウンピモードでは地獄、典モードでは妖怪の山を探索する感じのストーリー
実はけーきと千亦が組んでて地獄に貨幣経済を、山に彫刻を取り入れる密約を結んでてそいつらがラスボス
誰か作ってくれ
実は何十年も経過していて世代が変わっているんじゃないか
いつも髪型とか違うし、霊夢が同一人物かどうか不明だしね。
そりゃもう売り上げトップさ
勝ちまくり！モテまくり！になりたい木っ端天狗たちがみんな定期講読
そして飯綱丸さまの新聞から予約できる勝ち組になる秘訣講座参加券は毎回即完売
そういえばちょっと前までいたわしにレス返す人がいる度に
NGしろって大騒ぎしてた一番無視できてない人最近見かけないけどどこ行ったん？(´・ω・`)
5面キャラは自操作キャラになりやすいのジンクスあるから天狗トリプルの何かは出てもおかしくないな
>>715
実際偉いから媚び売るために買う奴は多そう 東方の時空については考えない方がいい.... 現実と同じように経過してる側面もあれば時が止まってる側面もあるんじゃないか
人間の霊夢が19年経ってたら、もうね
紫がIpodを見て、これは流行りものね みたいなこというのすら、古い話だしな
神や妖怪はともかくあの世界の人間が本当に人間なのかは疑わしい部分がある
賢者達よりさらに上位の存在が趣味とか実験のために幻想郷という箱庭を作ってそこにいる生命体も全て作って…みたいな二次創作はたまに見かけるな
ゲームや書籍で語られてる内容にマクロスみたいな劇中劇が混じってるのかも
人間の成長が遅いのは隠岐奈が裏方で生命力いじってるからかもしれない
>>714
香霖堂で鞍馬諧報っていう大天狗が書いた新聞の話が出てた 個人的に書籍は劇中劇という説はありかと思ってる
ゲーム本編に比べてみんななんとなく丸いから
いや本編が異変中で気が立ってるだけなんだろうけどさ
香霖堂とかみてると明らかにSTG時系列に沿って進行してるから劇中劇ってことはない
常に妖怪と戦ってるわけじゃあるまいし普段はあんなもんだろう
ゲームだと初対面の人にナイフ投げるのが当たり前みたいな人が
日常漫画でもそうだったら問題があるしドラマにならない
恐らくサザエさん時空だけど何かしら理由付けはしてるはず
自機組+咲夜早苗だけが成長してないのなら何かしらの若作りの術が掛かってるで済むんだけどそうでもなさそうだし
幻想郷では外に比べ季節の流れ以外は時間の進みが遅いって説は結構聞く
四季異変で季節ごちゃごちゃになった時も2～4ボスは本来が夏なのを認識してなかったよね
茨歌仙で諏訪子が幻想郷は時の進みが遅いって言ってた気がする
でもしっかり時間は経過してるっぽい？
飯綱丸は自分の新聞に限定アビリティカードの付録付けてそう
つまりこの先菫子だけ大学生になり社会人へと年食っていくのか
>>732
おまけ付き？なんだろうこれ
非売品とか書いてあるけどメルカリ大量出品不可避やろなぁ
とはいえ内容だけなら誰かしらが上げそうな気もするけど アビリティカードの付録と言った矢先にもしかしてZUNがアビリティカードの付録つけるのか？
>>736
かわいい
てか想像以上におまけだなw
おまけテキストの内容的に分かってたけど神主も今の時世には色々思うところがお有りなのね ＤＬ販売本格的に始めて想うところあるって事かな
穿って見るなら市場の神＝法律、許可無き売買＝違法DLや転売か
たかねが持ってるカードの模様は裏面じゃなくてスリーブだったのか
>>736
ここまでネタバレ封じてた人にとってはネタバレなのではw >>742
他所でも同じ話題になってたけど
こんな形でネタバレ食らうならむしろ最高だろって言われてた
まあ中々ない経験ではある いや今回のおまけはネットじゃなくしかも神主本人の手ずからネタバレされてるわけなんだが…
とはいえこんなネタバレなら自分も喰らいたいけどねw
キャラ数で言えばとっくにＺＵＮ絵でカードゲーム作れる数出てるんだよなあ
シューティングでネタバレとか言う人がいるのに驚いたって言ってたし
ネタバレだ！って言われてもうっせー馬鹿くらいにしか思わんよね
まあ既にイラストもバンバン出回ってるので…
というか公式からのネタバレってネタバレって言うのか？ましてゲームに関わるのキャラ絵くらいだし
CMでロボット化したヒロインが出てくるとかならまだしも
邪仙と一緒にイベントでメイン張るし嫦娥漫才見れるって事でいいんですよね？
やはり純狐は榊原良子が合うと思っていた俺の目に狂いはなかった
これで合うなら絶対合う
原作からローテンションのイメージあったけどね 自分は
自分もだなぁ
少なくともアッパー系のイメージはなかったな
ロスワの面々の声、自分の想像よりも幼かったり若かったり高かったりで（特に加奈子様とサグメ様）
合わんことが多かっただけに純狐さんの威厳のある声が割としっくりきて良い…
個人的には加奈子様もこのくらいのイメージだ。
原作純狐さん
楽しそう 負けても気楽な純狐さん
左の子テンション低いな 純狐さんはもうちょい自然で淑やかな声のイメージだった(個人の意見)
わかりやすく大物だったり明らかに狂ったりはしてないけどヤバい人って感じ
7本の尻尾生えてるし純「狐」って書くぐらいだから藍となんかあんのかなとか思ってたのが、僕。
嫦娥よ見てるか、のところも、絵はともかく
どすの利いた低い感じで脳内再生してたけどなぁ
大体ZUN絵のせい
ドット絵もずっとケラケラしてるから狂気を感じる
┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛
こわいひと特有の、普段は落ち着いて冷静なのに突然マックスのテンションで激昂
冷静にみえて近づいたら小声でずっと独り言言っててヒエッてなるタイプ
誰もいないゆりかごに向かっていないいないばあして微笑んでそう
やがて、いないはずの子供の姿を幻視してしまうようになる鈴仙
可愛いzun絵っていうとよくナズや小傘が挙がるけど純狐さんもトップクラスだと思う
血色いいし服のデザインもかっこいいし顔がカワイイ
二次元はロリ系しか興味なかったはずなのに
性癖狂わされたキャラだわ純狐さん
つり目の顔がよくネタにされてるけどそれ以外の表情のZUN絵へカーティアはめっちゃ可愛いと思う
（ ＾ω＾）上手いだけの量産判子絵よりは謎の魅力あるおな
スレには関係ないけど水曜日は3年ぶりの皆既月食らしいな
ZUN絵四天王
妖夢
幽々子
ナズーリン
3人定番として後誰だ？ アリスは妖永どっちもかわいいと思う
あと永鈴仙とメディスンも
魔理沙入れてもいいか
輝針城はかなりレベル高い
その次に変なのいるけど カンマリも悪くはないんだけど、顔がね…
個人的には虹龍洞の霊夢が1番可愛いと思う
>>784
神霊廟は魔理沙もお人形さんみたいで可愛いよね
妖夢もなんか大人っぽいし メディスン悪くないが四天王入るかどうか
妖夢、幽々子は外せんよな
霊夢は虹龍洞
魔理沙は星蓮船かな
あとにとりも目が怖いのを考えなければかわいい
かわいさだけなら入るの大勢いるが
こいしや小傘やわかさぎ姫etc
そもそもZUN絵がそういう画風
魔理沙は鬼と虹かな
で特に良いと思うのが袿姫、クラピ、さとりん、ナズ、めぐむ、あたりかな
ワーストキャラなら決めるの簡単そうだな
明らかに異質なキャラが検索すると出て来る
>>747
元々アケシューなんて人のプレイを見学する事前提みたいなゲームだから…
それでも考え方を改めてスコア画面（ボス絵）や音楽室やテキストの方では
ネタバレに配慮して色々と改めてきてはいたけど
今回は異例の「誰でも入手できる方が先行」という順番で
とっくにネット上では新キャラとかの話題で持ちきりだったから
これならもういいやと思ったかそもそも認識すらしてなかったかのどちらかじゃないかと 妖々夢幽々子みてるとどうして熟女扱いされるようになったのかがよく分からん
ナズ、天霊夢、にとり、虹早苗、小傘
これで四天王だな
四天王が五人いるのは基本
三人しかいないのも東方では基本
老婆になった霊夢ちゃんやMarisaチャンは若いままの妖怪達を見て何を思うのだろうか？
ある東方二次創作動画を探しているのですが、タイトルが思い出せないのでお力を貸していただきたいです。こちらのスレに書いていいのかわからないですが……。
思い出せた動画の内容は以下です。
･百合短編マンガのまとめ動画
･ニコニコにアップされていた
･咲夜がレミリアを大谷翔平に変身させるシーンがある
･動画BGMに丸ノ内サディスティックや恋愛サーキュレーションが使用されている。
･動画の最後がシリアスなめーさくに見せかけたギャグオチ
近年のZUN絵はどれ見てもおっ可愛いなってなる
瞳の描き方が良いよね、ミケかわいい
好みかもしれないけど塗りは昔のがすきかも
上にある永夜抄の妖夢とか幽々子はとても綺麗
子供ができたせいか新キャラが大人っぽくなってるよね
フリルが明白に減ったよね
あと体のラインが出やすい服装になった
塗りは永夜抄、線画は星蓮船辺りが好きだなあ
最近は少女趣味控えめのキャラデザが多いね
性癖が丸くなってキャラの特徴を前面に押し出したデザインにシフトしたところはある
ZUNの全員少女設定は今も同じなんかね
純狐さん経産婦だが
史実で12歳の母がいるわけなのでね
流石に主君に怒られたらしいけど
うん百歳だろうがうん千歳だろうが少女といえば少女だぞ
今作に限って言えば体のラインどころか透けてるんじゃねと言いたくなるレベルなのが多い
服の上から脚のラインが見えるデザインって二次元ではよくあることなんだけども神主のデザインってモコモコしてるイメージなのでこの辺の変遷を比べるのも面白いかもね
山如さんもシンプルで可愛いデザインだと思う
個性弱めかもしれんけど
モコモコ着込んでるイメージ確かにある
マリサとか夏絶対暑いだろ
地くらいのときのZUN絵は肌の色が病的で受け付けなかった
最近は血色良くなったね
>>802
和尚さんのやつかな…
なんと非公開になってしまっている 今ようやっとEXクリアしたんだけどスネークイーター以降初見でドラゴンイーターでボコボコにされたんだけど以降のスペルが遅めだったおかげでドラムサイコキネシス経典のコンボと危うくなったらボムでなんとかやりくりして勝てた。やはりカードの有効活用が大事ですなあ。
今作のEXって歴代で言ったら地と同じくらいの難易度かな
道中長いしキセル無しだとちょっとキツい
おぜうファングあればぐっと楽になるから一概に言えないけどカードなしでも歴代のEXと比べて道中は簡単な部類では
ただボスのスペカは難しめに感じる
虹EXは風EXとどっこいどっこい位の難易度に感じたな
地EXに比べると事故率の低い道中だと思う
管狐使えばボム盛れるし典も早苗ほど悪質な弾幕撃ってこないしな
典3つ目はかなり厳しい
まあファング使えばきつくなる前に相手が死ぬけど
一番難しいEXってどの作品だと思う？
一番強い機体使った前提として
>>825
そんなにムズくはないと思う
歴代EXの中では概して普通レベルってイメージ
ただフェニ尾引いたら簡単な方になる
>>831
圧倒的に地霊殿 ここの住人的には地霊殿EXはトップクラスの難易度って認識なんだな
上の下くらいだと思ってた
紺珠伝EXは未だにうどんげと早苗さんでしかクリア出来てないわ
慣れや得意不得意あるから何とも言えんけどな
自分は地EXノーミスできるけど天とか鬼はボロボロだし
俺は紺珠伝が一番難しいと感じてる。
うどんげ使っても相性悪い弾幕が多すぎてきついわ
紺EXクリアできないと嘆いてる輩はうどんげちゃん使ってない説
うどんげちゃん使ったら紺難易度は平均的だと思うよ
全EXクリアしたけど一番しんどかったのは小傘ちゃん強すぎ＋UFOシステムがキツい星EXだったわ
天は残機パラダイスだから抱えまくってもクリアできるの好き
秘神マターラをみんなに聴いてもらうための調整と言っても過言ではない
最後のEXに妖精大戦争EXやったのにかなり苦労したからあれが一番かな
地EXの難易度を語る時は初クリアの難易度なのか慣れた時の難易度なのか予め決めておかないと意見が正反対になりそう
EX難易度はわりと意見が分かれる気がする
紺珠伝までしかEXクリアしてないけど個人的には地霊殿がきつかったかな
次点で紅魔郷
>>840
地EXはNN系ならむしろ簡単な方だからな
裏を返せば普通にクリアを狙う際にも既にNNに近い事をやらされてると言えるわけだが
本来は「クリア狙いの難度ランク＝NN系の難度ランク」ではないはずなんだけど
ただここで個人差があって
「普通にクリア」を目指す際にも「NNみたいなプレイ」をするスタイルの人もいるから
（というかたぶんそっちの方が多い）
こうなると当然「紺が一番ムズい」「地はそれほどではない」ってなる 素の弾幕難易度なら紺→虹→輝や神が続いて来るって感じだけど
強機体クリア前提だと個人差になっちゃうな
こいし凸残2、早めに来るイドエゴに慣れないといつの間にか死にかけてる地が強機体普通クリアで最高位ってのはあながち間違ってないかもな
パターン色が強すぎるので慣れきったあとで評価すると明らかに楽な作品以外はどれも似たような位置に来るような気がする
抱えやすさという指標も加えたら紺になるだろうけど
気合は避け切れない、強機体の攻略最適解知ってる前提なら紅か地かな
他はシステム理解とパターンでほぼ避けない戦法存在してて似たり寄ったり
事前知識なしとか操作精度とか言い出すともう個人差としか言い様がない
簡単なexは分かるわ
万年ノーマルシューターでもクリアできた永exと花ex
EXは花地神大戦争がクリアできてないな
花と大戦争はシステムがなれない
神は被弾時トランスのせいでうまくパターンが組めない
地は普通に辛い
ぶっちぎりで簡単なのは天
地EXは最初のひまわり妖精地帯でヒーヒー言いながらPアイテム集めて
ミラクルフルーツかライスシャワーで事故りながらも進むと道中後半のどこかでピチュってこいしに会う前に心折れるゲーム
プレイスキルもプレイするタイミングでコロコロ変わっちゃうから厳密に比較するのは難しいかもね
エクステンドが多い
弾消しいっぱいできる
耐久が実質ない
そもそもスペカが全体的に易しめ
クリアするだけなら天EXは異様に温いよね
>>850
それね
全部避ければいいじゃんでどうにかなるゲームだから避けられたら簡単だし避けられなきゃ難しいになるわけで
気合力や精度を数値化できればいいんだけど出来ないから主観でしか語れないんだよな EXのクリア狙い攻略として有効なのは
1.リソースを稼いで慣れない難所にぶつける
2.通常はボムでスキップする
3.スペカに対するボムでは弾消し効果に期待する
4.どう足掻いても時間一杯まで長引く耐久は嫌だなぁと思う
ところが地EXはこの四点が機能し難い
1.リソースを稼ぐ為には難所に慣れないといけないという矛盾（？）を抱える
2.ボムるとショット火力が落ちスペカが長引くようになる
3.ボムっても時間稼ぎにならないスペカが多い
4.よりによって耐久が2つもある
特に3が深刻で
ボムの性能的にあまり弾が消せない上に
その弾もあっという間に迫ってくるスペカが多いので
「耐性があるからといって躊躇わずスペカでも積極的にボムろう！」
というアドバイスがあまり通用しない
また2もなかなか厄介で
そもそも普通はボムる事で「被弾を回避＝高Pを維持」して
スペカにボムが効かない分より重要視されるショット火力を確保しようってのに
ボムるとショット火力が落ちるというのはこれまた矛盾してると言える
（そして同じP霊撃システムの風と比べてもPの蓄積＆供給量共に少ない）
一方で通常やスペカをNNできた時のリターンは極めて大きく
（高Pを維持できる＆残機の欠片まで貰える）
真正面から弾避けに挑むタイプなら地力さえ付けば
ある段階からは面白いように繋がり嘘みたいに簡単にクリアできるようになる
一番簡単なのは風EXかなあ、最初に買った東方って思い出補正かかってる節はあるが
紺はなんだかんだ鈴仙ボム連打でゴリ押しでなんとか通ったし
基本ボムとかそのゲームの固定の操作(解放然りロアリング然り)に頼りきってる節はあるから地力求められる地星あたりがマジでクリアが遠い…
前に誰かも言ってたけど市場のプペプペプペプペピー↑ってとこ癖になる
めっちゃかっこいいわ
風神録とか地霊殿のパワーからボム捻り出すシステム苦手なんだよなあ。ボス戦でどんどん疲弊していってミシャグジさまでクソ雑魚ボム使いに使ってパワー0まで追い込まれた時は絶望しか感じなかった。
ボムを撃つとリソースが減って焦りますよね？これを使えばボムが撃ち放題ですよ
霊撃システムは道中楽になるけどボス戦でスペカ取れないとジリ貧になりがちだから自分も苦手だな
風は好評とよく言われてるけど、俺は一番駄作だと感じる。
ボムは手抜きだしキャラ2体しか選べないしあんまり初心者にもオススメ出来ないと思う
exは藍が一番楽かな
上に紫いるから当たり前かも知らんけど
虹はEXより魔理沙ノーマルのほうがムズイ
根拠は自分
パワー使用ボムはジリ貧になって連打した時に火力がガッツリ減るのが辛い
>>862
システム面を度外視しても音楽が知名度高めの名曲多いし人気の高いキャラも多い、世界観も東方らしさが強い
システムも考慮するなら弾幕ヌルめでトランス・解放のようなサブオプションも無く分かりやすい風はやっぱり初心者にオススメしたい 原作ヘタレの自分は風しかノーコンできてません
地を触れた時にあまりの差に絶望した記憶
だから原作はプレイ動画見て満足する派
>>823
非公開なんですね……
ありがとうございます！ 季節解放あるから満場一致でEXは天が一番楽だと思うけどな。
危なかったら季節解放で簡単に避けれるしノーマルと難易度ほぼ変わらないレベルだった。
初心者にマウンテンオブフェイスやらせるのは流石に酷すぎる
典ちゃんのカードって風地システムチックにボム撃つ感じじゃないか
まずシンプルなシステムのやつがクリアできないと凝ったシステムのやつはクリアできないからね
>>870
でもあれをやってる時のアドレナリンはヤバいです
初クリアした時もギリギリでした
その前にボム効かねえ！って絶望がありましたけどw 初心者に風は罠
自分も1ヶ月MoFで詰まった
じゃあ何がオススメなんだよと言われると難しいけどEクリアに人権があってExもEに毛が生えたくらいの天がベターかな
御射山お天水MoFの初心者殺し3連発が確実にニュービーの心をへし折ってくるけどそれ以外は解説動画でも見れば割と簡単だし風もいいのよね
ただ東方好きなら少しでも原作に触れる事は大事だと思ってます、下手でもいいので
コンテンツに愛着が湧くようになるので
完全な初心者にやらせるなら自分も天かな
でも虹もカード集め楽しいからイージーなら初心者にも推奨だわ
あと比較的デキる初心者なら妖は咲夜Aさんでやらせてみてもいいと思う
まあ風は避けゲーっぽくはある
最近はボムゲーにちょっと傾いてるしね
せっかく多彩な弾幕があってもボムですっ飛ばすのが推奨されるのも悲しい
俺はちゃんとやり込む気がある初心者なら紅から順番にやるのを勧めてもいいと思う
もちろんwin10対応パッチも教える
妖々夢は友人に勧めた後にeasyがノーマルとそんなに変わらないことに気付いて永を勧め直した
>>866
風はボムが超強いから何とかなってるだけで弾幕自体は相当キツいと思う
>>878
いや風こそ歴代でも屈指のボムゲーじゃないか
ただのクリア狙いとNBやNNの難度の格差が滅茶苦茶でかいぞ 永夜抄はよく簡単って言われてるけど、オプションで残機増やさなかったらNは難しい方じゃねって思ってる
道中は比較的楽だけどボスが強いしボムも全体的に弱めなのが辛い
風ってなんでか初心者向けみたいなイメージ持たれてるけどまず霊撃システムが初心者に優しくないし
弾幕ぬるいのも３面まででそこからはいつもどおりきついしイージークリアは強制バッドだし全然初心者向けじゃない気がするんですよ
正確に言えばボムゲーだけどパワーが減るから自然と避けゲーになりそれを避けるためにパターンを認識しいろいろ組み始める
だと思う
ここは無理、ボムで飛ばす
ここは気合で何とかする！
割と分かれます
初心者当時何やってたかなと思い出してみれば東方弾幕風と文花帖ばっかやってたわ
Lv3アリス通常が全く取れなかった記憶
なんかとりあえず「東方」を楽しめっていう初心者向けとノーマルノーコンでの初心者向けで話題が乖離してる気がする
（ ＾ω＾）永夜抄ﾉｰﾏﾙ攻略中だけど永琳の弾濃すぎるお
最初に風神録やってノーマルのmofで詰んだから紺珠伝のイージーやったらクリアできたわ
風は初心者向けと言うよりMOF突破出来たら初心者卒業って感じがする
できれば全シリーズやって欲しいのでてんとかのだいぶ完成度高い(と自分は思っている)作品やらせると紅魔郷とかやる気になれなくなってしまうのではないかと怖くてなあ。実際今虹に迂回した後星やってるけど紅魔郷でフランちゃん倒す気にはなれない
紅はあれはあれで曲も弾幕もシンプルでいいんだけどね
重度のシリーズファンになりたいとかでもない限り無理にやらんでもええよって思うわ
>>855
星EXはポイントを押さえれば地力勝負からはかなり脱却できるよ
・道中を完璧にこなそうとすると大変なのである程度のところで妥協する
（ぬえ到達時に3～4機あれば十分）
・小傘は全ボムする
・ぬえ戦はとにかくまずは「通常で絶対に抱えない」
・スペカも特にUFO系はボムを撃つ事で楽になる場面が多いので積極的に撃つ
・ただしダーククラウド、スネークショー、弾幕キメラは取得を狙う
・ダークネスは決めボムで突破できる
（ボムが無い時は取得を狙えるように練習しておく）
この辺を意識しつつ
EXと相性の良い早苗Bや（意外と）魔理沙A辺りを使っとけば何とかなる
少なくともスペカ時のボムの効力やP問題を考えれば地よりは楽だと思う からかさ驚きフラッシュで胃が痛くなるから星EXはあまりやりたくない
初心者がクリアできない最大の要因は抱えることだからね
普段からボム抱えまくりのやつはUFOや動物霊や季節開放なんかのさらなる凝ったシステムが加わると余計駄目になるだろうな
普段は抱えないけどUFOや動物霊が関わってくると途端に抱え落ちるようになる
季節開放は別に画面をうろちょろする必要はないから別に
抱え落ちと弾の規則性を知らず余計に動くからですね
あとは切り返しとか高速低速の使い分けとかテクニックになるのかなと
東方は他のSTGと違いパズル要素が強いのでその辺の理解も必要そう
ああ季節開放に関しては言い方ちょっと間違えた
ろくにボムボタン押せねえやつは季節開放のボタンなんかもっと押せるわけがないっていう話ね
天はシステム的にかなりシンプルな方じゃね
解放はUFOみたいに取りに行く必要なく使えるようになるし残基はスコアエクステンドだし
天は肝心のスコアが季節開放しないと全然伸びないからうまく使えないときついのかな
妖とか輝は頭空っぽでも勝手にアド取れるのがいいね
コントローラー勢だけど虹はキーコンを詳細にいじれるようにしてくれたおかげでものすごくやりやすくなってありがたい。
従来だと使ってるコントローラではボム打ちづらいわスティック操作固定（しかも私のは壊れてて勝手に右に動く）だわで色々ヤバかったのが
今作はボムはトリガーに設定できるわ十字パッドで操作できるわで快適さが段違いだ
>>903
SteamのBigPicture機能かJoyToKey使えば良いのに （ ＾ω＾）ぼくは右手キーボードで十字キーだけ片手可の小さいコントローラお
Steamの昨日ホント便利
デッドゾーン広げまくったらめちゃくちゃ繊細な動きできるし
解放の使いどころとゲージ管理がある天がシンプルとか正気か？
夏、秋の使い方やら事前に教えておけばいいけど、そのへん知らずに触ると春春で特攻して地獄見そう
それにやっぱ>>899の言うように押すボタン多いのは初心者向けじゃないと思うよ
そう考えるとシンプルなのは紅～永だけど妖永からやるならwin版第１作に紅から順番にでよくねってなる MoFもヤバいけど天ラストの裏シーズンも大概ヤバいからな
ほとんどの原作やり始めようとする人はやってみたい作品ぐらい決まってるでしょ（偏見）
初心者にどれをオススメすべきかみたいな話はよく出るけど、他人に薦められたあの作品から始めて良かった～みたいな話は聞かないし…
Eなら裏冬はぬるぬるじゃね？
Nなら抱え死罪くらいの気持ちで最後まで到達してボム連打しなきゃかもだけど
そんなに難しかったかな...いや楽ではないけども
残機もりもりで挑戦できるしかなり余裕持ってクリアできるから印象が薄いのかもしれん
ラススペにボムガついてることはよくあるけどボム範囲縮小までやってくるのは中々ヤベー
風は基本簡単だけど神奈子戦から一気に難易度上がるな
神奈子は弾消しもほとんどさせてくれないのがつらい
6ボスではあれだけ印象に残ってるわ
>>892
おお…的確なアドバイスめちゃくちゃ助かる
ボム押す見極めがまだふわふわしてるからそこも構築して取得も安定させていかないと…
頑張ってみます、ありがとう MoFに限って言えばあまりボムらない方が良いと言う逆転現象が起こるので…
MoFのパワーゼロでやる時のまだ終わらんのか感が印象深い
ミスってパワー補充した方がいいんじゃねと思う
時間発狂だから源泉で潰してP4↑確保するのはセオリーだけど発狂まで行ってるなら粘れるだけ粘った方が良さげ
虹って道中のキャラ差ありすぎ
魔理沙咲夜だと弾幕地獄なのに
早苗だとガラガラ
誘導自体の性能は霊夢の方が上なので道中どっちが楽かというと霊夢だと思う
いやどっちもクッソ簡単なんですけどね
風はコンティニューがその場じゃなくてステージの始めからなのもな
とりあえずクリアしてみようという初心者が6面無限地獄に陥ることがある
虹霊夢は高速で針巫女、低速でホーミングにしてほしかった
あの弾幕密度で高速維持しないとホーミング出ないの辛い
56面道中の下から怨霊が来るところ以外は結局早苗の方が楽に感じる～
>>923
一回なった（遠い目）
あの6面を3機からやるのはキツいって （ ＾ω＾）ﾏｽﾀﾎﾟごり押しでなんとか永夜抄ﾉｰﾏﾙｸﾘｱできたお
（ ＾ω＾）うれしお
虹4面開幕とか5面陰陽地帯とかで早苗さんで高速シュバると敵弾ごっそり減って楽しいよね
いうて風神録は2、3機あれば神奈子にたどり着けさえすればあとは難しい攻撃全部ボムで何とかなった気がする
mofはアレだけど避けてて楽しいし(適当)
久しくやっていないけど風神様の神徳だけで3機ぐらい持っていかれて
何度もクリアできなかったトラウマがある
最近になって過去作全部ノーマルやり直したけど
ノーコンティニューでクリアできたのは紅と鬼だけだったな
やっぱ難易度としてはこの二つが楽な方だと思う
当たり判定見えないから難しいとか言われてるけど弾幕みんな単純な紅魔郷はなんだかんだで簡単だよな
（ ＾ω＾）全作同時にやっとるけど紅魔郷はとりまボム撃っとけばいい感じで楽だったお
（ ＾ω＾）ハード以降は知らんけどお
紅クリアできるなら半分以上クリアできそうなもんだが
星までやっててノーマル難易度は高い順に紅、地、星、な感じする
初シューティングの紅魔郷でボコボコにされまくったせいだと思うけど
（；＾ω＾）まあ紅魔郷だとまともな速度で動いてる可能性少ないおな
紅は弾幕の密度は薄いけど発射速度が速いから苦手だな
爆速紅魔郷のままどれくらいいけるか試してみたけどイージーでコンティニュー使い切ってようやく4面道中だった思い出
win10紅魔郷ってウインドウ表示なら60fpsになるよね？
虹霊夢で低速でホーミングしたいときは低速を軽く連打して疑似低速にしてる
後ろも撃てるのは早苗より優秀だね。魔法使いとメイドは…
>>939
win10使ってるけど
そのまま起動すると
ウィンドウモード タイトル画面でフリーズ
フルスクリーンモード 爆速
vpatchで起動すると
ウィンドウモードもフルスクリーンモードも普通に動作する 東方心綺楼8周年らしいぜ
基盤はそのままに今でも憑依華として愛されて(？)るって凄いよな
でも愛してないのは天則天則言ってる人たちだけでは？
不評だったけど見えない地上ラインがある深秘録より心綺楼の方が好きだったんだ
DAですっとんでいく一輪が楽しすぎた
天則勢抜きにしても過疎るの早かったなとは思う
まあ東方自体下火だった頃ではあったけど
書籍更新日ー
公式が実質１作になってしまった悲しさよ…
智霊奇伝再開してほしいなあ
書籍には殆ど出てこなかったようなキャラがいっぱい出てくるってだけでも貴重な作品だったのに…
作者さんの病気が治れば再開するでしょしてくれ
三月精みたいに作者変更で続く可能性も
智霊奇伝かなり独自の作風だけどだからこそ続いてほしかったな
体調不良じゃどうしようもないけど
ぶっちゃけ言ってしまえば心はキャラ総入れ替えが裏目に出た感があった
続投できなかったキャラのファンが発狂するリスクよりも
旧作勢から何人かは引っ張ってきて
あの頃また地味に増えてきてた新規にアピールするリターンの方がでかかったと思う
今回寺組が可哀想すぎた
文々新聞ちゃんと読んでる村人がいるのはなんかワロタ
炊事してるの一輪さんか
袈裟の下にあんな可愛い服を着てたとはこのリハクの目をもってしても見抜けなかった…
妖精大戦争みたいに反獄王ラスボスで
1面ボスからは漫画で憑依されたキャラが出てくるみたいな次回作ないかねえ
船幽霊が洗濯しとる…
>>956
東スポや夕刊フジとか日刊ゲンダイが未だに潰れずにやっていけるのと同じようなもんよ よく聞き取れなかったけど真相、真実という
なんの為に立派なエルフ耳しとるんだ文ちゃん
でもしっかり聞き取れたうえで事の顛末と事実書いちゃうと
天井裏で盗み聞きしてたのモロバレになるから
聞き取れずに程よく出鱈目めいたボカシで結果的に護身完成
>>953
レイマリ以外総入れ替え自体は別に良いんだけどだったら憑で紫と天子参戦させずに未登場キャラだけで統一させてほしかったわ
ストーリー的に難しかったんだろうけど あの二人（というか二組）は憑のキーキャラだからいないと話が回らない
>>959
そこ2つに並べられるのは いくらなんでも東スポに失礼やぞ >>963
「東スポをソースとして信用してる奴なんかいない」で勝訴してるんやぞ舐めんなよ
流石に第二審で自分から新聞社として終わってるのを認めてどうすんだって怒られたらしいけど
文々丸新聞ってそんなタブロイド紙みたいな立位置なのかって思うとやっぱ三流だったんだなぁって 東方キャラって癖強いよなって本当思う
だからこそ本気を見せた時にめちゃくちゃ熱いんだけど
一輪って確か求聞口授で雲山と酒飲んでたよね？
最後のコマの苦笑いはそういう...
妖怪がその辺でうろちょろしてる幻想郷の人里で
幽霊が出たら店は一貫の終わりと嘆く妖怪店員
早苗いわくはたての文章は攻撃的らしいけど、わかってる範囲では文の方が数倍攻撃的だよな…
虹のBAD ENDでも絵の横に3流記者って書いてあったな
天狗の妖怪としての存在がそういうものになってるんだろな
上から目線であることないこと風潮し、風説により人心惑わせる
霊夢が文の新聞みて激昂してたけどまず読者がいないから安心して欲しい
>>974
上下社会で規律はしっかりしてるけど本質がなーという感じ
上司も上司で割とめちゃくちゃな事やってるし 生霊おじさんは抗うつ薬おじさんほどの
コクがないから人気は出なさそう
もうちょっと精進が必要でしょうね…
>>979
邪魔になってきたゲーミング神様を自機組に始末させようとしたのホント下衆ムーブw めぐむって二次創作だと比較的常識人っぽく描かれてること多いけど原作だと結構畜生よね
自機組に嘘ついて千亦潰してもらおうとしたり、そのくせ早苗が負けても自分は得するっていう心積もりだったり
妖怪なんて人間から見たらクソッタレばかりだよ
それで良いし正邪みたいに誇りを持ってるとなお良い
そもそもあんなの飼ってる時点で大概でしょ。
色々黙認していざとなれば切る気満々なんだろうなと思ってる。
元ネタ的に典が龍を裏切るってのはまず無さそうだけど果たして
妖怪や悪魔は人間を鋳型に空想されたものであるぞよ
人間怖いわ～
>>980
魔理沙のことは後々フォローしてたから…
お使いがクソ狐だけど納得してくれたからヨシ！
天狗は内的には秩序、外的には混沌かつ基本的に私利私欲の生き物だね
だから嫌な奴だったり外道だったり利権を取ろうともするけど一線は超えないしそういう相手には攻撃的にもなる
要は人間とそう変わらんよ
そしてはたての無邪気さが異質なものになる 人の業を何かのせいにしたのが妖怪なんだから不幸な存在ではある
>>989
服の色が冠位十二階に対応するという説があって、飯綱天狗は第三位の天狗と自称してる(濃い青は第三位である大仁)
それ関連だとするとある程度大天狗格のキャラクターはいると思われる 龍って独断で天狗のルール改変できる権限あるし普通にトップに近い存在じゃないの
だ・・・駄目だ まだ質問するな ・・・ こらえるんだ・・・ し・・・ しかし・ ・・・
lud20210707082146ca
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