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鉄道車輌製造会社、及び鉄道車輌部品（重電、台車etc）製造会社や、業界
車両価格や甲種輸送、鉄道車輌技術史、車両設計、車両技術開発等について語るスレです。
新車速報、リニューアル情報もどうぞ。
メーカー叩きは他スレで
前スレ
鉄道車輌製造総合スレッド―第19工程―
http://2chb.net/r/train/1533377262/ >>4 このスレなら輸送機用品ではなく
アルナ車両
http://alna-sharyo.co.jp/ の方が適当かと
数年放置っぽいHPだけどな
長良川鉄道の観光列車に九州艤装ってプレートあったので調べたらこんな会社だった。
https://www.k-gisou.com 最初の2両の改造は大阪車両の施工のはずだが、3両目は断ったのか？
よっこらしょ
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このスレは総合車輌専用です
全メーカーOK等といって総車中心に持っていこうとする総合車両、総車厨をからかいたい目的以外の一般の人は拾伍工程へ
アルナのこれ、3車体には出来ないんだろか
950: 名無し野電車区 [] 2019/01/28(月) 16:29:22.54 ID:tq5+d2AV
https://2nd-train.net/topics/article/22369/ 鹿児島市電7500形第２次車、深夜のうちに交通局到着。
2車体なのに函館ラックルと違って連結間が狭いなと思ったら、また全然違う構造のリトルダンサーが出てたのか
連接の構造としてはトランシスのように台車が多少首を振らないとカーブをクリアできないタイプ
アルナ少量生産なのに凄いな
>>14 ドイツ製が使い物にならなかったから国産化したわけで
神戸市営地下鉄千代田線
>>18 読めない 各停でよいのにな
あるいは、各停は種別表示なしにするとか
>>17 冷房効かない、故障多い、部品が高い上にすぐ届かない。
広電グリーンムーバーは1編成休車にして部品取り共食い整備中。
しかも全編成車体のリコールがかかってドイツに里帰りしたし。
>>19 普通じゃダメ？
関東はなぜか普通表記ではなく各駅停車や各停表記が多いのはなぜ？
歴史の浅い小田急が俗語の各駅停車を正式種別として用いて
近隣のまず京王、近年になって東急が影響を受けたかと
京王は知らんが、東急は案内上そうする（以前、普通は車両、駅とも無表示だった）って話だったかと
東の主要大手ではこの3社だけじゃね？
あっ、相鉄も大手か
>>20 え？
わざわざドイツへ里帰りしたの？
乗っておけばよかった
代りに、ドイツから旧ハノーファー市電みたいな旧型車両来ないかなぁ。
観光電車として。
>>22 京成は「普通」と書いて「かくえきていしゃ」と読む。
日本戦犯企業からの製品購入 条例化で制限へ＝韓国・ソウル市議会
【ソウル聯合ニュース】韓国のソウル市議会に日本の「戦犯企業」からの製品購入を減らす条例案が提出されたことが２９日、分かった。
条例案は与党「共に民主党」所属の洪聖龍（ホン・ソンリョン）ソウル市議会議員が提出したもので、
ソウル市庁、市議会、市の傘下機関が日本の戦犯企業と随意契約を締結しないようソウル市長が努力しなければならないとの内容が盛り込まれた。
また、ソウル市長が市内にある２５の区に対しても戦犯企業との契約締結を制限するよう推奨することができると規定した。
戦犯企業とは、２０１２年に国務総理室所属の「対日抗争期強制動員被害調査および国外強制動員犠牲者ら支援委員会」が発表した２９９社。
東芝、日立、川崎、三菱、住友など多くの大企業が含まれている。
洪氏は聯合ニュースの取材に対し、「われわれは口では日本の蛮行を批判しながらも、実際には戦犯企業の製品を買って金を与えている」とし、
「ソウル市もこの３年間で文具類などを含め少なくとも５００億ウォン（約４９億円）以上の日本製品を購入した」と話した。
また「世界貿易機関（ＷＴＯ）の政府調達協定により、調達市場が開放されたため、
ソウル市の戦犯企業の製品購入を完全に制限することはできないが、少なくともこれを自制する文化を作るのは大変重要だ」との見解を示した。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/01/29/2019012980157.html >>27 マルチポストかもしれんが、ソウルメトロは現代ロテム、大宇、多元シスくらいしか受注してないから日本には無関係
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>>23 東急は随分最近になってから日和った口だぞ
隣に
>>13 そいつは小型モーターを採用して平行カルダン駆動を実現したタイプX（標準軌用）
それと札幌や松山に導入されてる部分低床型のタイプS（狭軌用）の2本立てで行くみたいね
こんな糞スレがあるから東急バスの運転手がレーザーポインタ当てられるんだよ
広電5200
機械・電機メーカー 業績見通し下方修正相次ぐ 中国経済減速で
2019年2月1日 4時38分
米中の貿易摩擦の影響による中国経済の減速を背景に、大手機械メーカー「川崎重工業」や電機メーカーの「富士電機」などが、相次いで今年度の業績見通しを下方修正しました。
このうち、川崎重工業は今年度１年間の売り上げの見通しを下方修正し、３か月前の時点の予想より250億円少なくなる見通しになったとしています。
これは、中国向けの産業用ロボットの受注が減少するなどしているためです。
川崎重工は「中国のマーケットの縮小傾向が鮮明になっている。イギリスのＥＵからの合意なき離脱の可能性も高まっており、これまで以上に先行きに不透明感が増している」としています。
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662 名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-v+np) 2019/02/01(金) 22:23:02.35 ID:1JYUBZn0d
日立製作所笠戸事業所から001系2本目落成
B編成を名乗る
https://twitter.com/Piroki_Railfan/status/1091221891895816198 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日立製作所が1日発表した2018年4～12月期連結決算は、純利益が前年同期比68.0％減の826億円だった。英国の原発事業凍結に伴い、減損損失2772億円を計上したことが響いた。
本業のもうけを示す営業利益は12.6％増の5345億円で、4～12月期として過去最高を更新した。売上高は1.6％増の6兆7829億円。海外を中心に建設機械や鉄道システムが伸び、独自のIT基盤「ルマーダ」のサービスも堅調に推移した。
19年3月期の純利益予想は自動車関連の事業売却益などを見込み、1千億円から1800億円に上方修正した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00000157-kyodonews-bus_all 166 名無し野電車区 sage 2019/02/05(火) 00:19:23.25 ID:8fUp6jqc
40のトイレ撤去と7200化がありなら1000のトイレ設置と1200化も入るでしょ
多度津工場の施工力もありそうだけどね
新車ならメーカー工場の手があるけど改造は設計から資材発注、施工、試験まで自分でやるから
EU、独仏鉄道事業統合を不承認 | 2019/2/6 - 共同通信
https://this.kiji.is/465853889607681121?c=39550187727945729 【ブリュッセル共同】欧州連合（EU）欧州委員会は6日、ドイツ電機大手シーメンスとフランスのアルストムの鉄道事業の統合計画を承認しないと発表した。EU競争法違反と判断した。
流石にダメ
南海は小原田配置分の2000が更新改造にて
VVVFとSIVの新調
及びアコモの2300準拠化で
山線を含む高野線輸送の充実
という方向性は2000活用策で最適
>>50 B案いかにも東急チックでワロタ。
まあ出来レースでC案なんだろうな。
製造は総車だろうな。
総車って京都地下鉄さいようされたことあるんだっけ？
ウィキペディアより
今後、開業当初から運用している9編成をATOに対応した新型車両への置き換えを予定している[2]。2017年8月31日には総合車両製作所が「高速鉄道烏丸線新造車両デザイン検討業務」を1円で受注している
A案は東急6000、B案はメトロ16000っぽくない？
総車で随契になると1円入札した手前独禁法に引っ掛かるだろうから、入札になると思うよ
そして、近車にかっさらわれる図が見える見える…
市営だから随意契約は数十万までしかダメに決まってるだろうに。
市営だから必ず入札ある。
末期の旧大市交とかは川重近車の指名入札or随契だったけどな
だから、デザイン入札が公正に行われていれば随契になった可能性は大いにある
空気の読めない総車がダンピングしたせいで随契できなくなったけどね
バカか？
随意契約は金額決められている。
数億円もかかるものに入札がないとこはない。
指名競争入札をすることで実質的に随契にできる
例えば京市交の場合なら近車と川重を外して総車とデザイン入札に参加しなかった日車日立を指名すれば良いわけだな
C案何に似ているかと言えば、これも東日本で爆弾柄トレインの華宴
近車に頼んで南海8300系ベースにしてもらえば良かったのに
近車に頼んだら、大市交30000案と東武70000案のどっちかになったんじゃないの？
車体はともかく前面は
日本で一番高い京都地下鉄。
少しでも安くするため、入札するなは当たり前
>>58 今回の案件が入札になるだろうって事は双方一致してるようだが、交通局って元々、理由書付けての高額随契が多いよ
5億でも通ってる
http://www.city.kobe.lg.jp/business/contract/zuiikeiyaku/7000/index.html 1000万台だと、これで？と言うのもあるわな
車両に関わるところでも最近話題になったのがどこか有ったと思うが、どこだっけな
京都10系のハイブリッドSiC化の、試作→量産時だった気がするが、2年分しか残ってないし
烏丸線は近鉄規格だから総車が取ってもE23Xベースの車体は使えないんじゃないかな
狭くて長めの車体か
Sustinaって車体長可変みたいだし、断面は静鉄、地下鉄、東急からJRまでこれも可変のようだから問題ないのでは？
南海電車も近鉄と同じ車体長でしょ？
その南海電車をJTRECが作ったこともあるんだから
車体長延ばしたり幅を狭めたりなんてのは可能なのではないかと
残念でした
京市交(&京市交直通近鉄車)と近鉄標準車体の寸法は違い、前者は20.5m、後者は20.72mだ
因みに南海は20.7m
関西は全然車体長の統一ができてなくてホームドア対応が絶望的だよな
阪急阪神山陽でも微妙に車体長違うし、阪急に至っては神宝線と京都線でも車体長が違う
>>72 ホームドアは二重引き戸にするなどの工夫で開口部を大きく取れるようになってドア位置の自由度は増している。
京成の日暮里では18m車3ドアと19m車1ドアの両方に対応したのが既に稼働している。
>>71 同一じゃないの結論は別として、それ車体長でなく連結面間
連結器の長さを含んだ全長
総車は京都市交をとば口に近鉄の通勤型需要を狙ってんじゃないだろうか
>>74 ホームドアで問題になるのは先頭車の停止位置からのズレだから連結面間の長さが重要。
そもそも連結器を含まない車体長で語るのは関西私鉄のローカルルールだし。
もちろん製造の際には箱の大きさが重要だが、
関東の「20m車」でも会社によって箱の長さが微妙に違ったりするし。
関西私鉄は何となくだけど連結面間が妙に広いイメージ
>>79 そこ大事なのに71が車体長って言ってる事へのツッコミだろう
>>82 あーまあドア数と車体長が両方違うとこうなるよねー
近鉄は烏丸線乗り入れ車両だけでも統一しようって働きかけたりはしなかったんだろうか
63 名前：名無しでGO![] 投稿日：2019/02/07(木) 21:57:22.32 ID:gxZsQeXC
ここは南海豚のスレだから近車は嫌いなはず
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γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く と神戸市東灘区のキチガイウンコヲタが申しておりますw
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近車で南海8300系ベースやろうべ
日車やなかったらの場合屋だで
そういやメトロと東武の奴って今何所まで生産進んだっけ>近車
>>90 メトロが29/44
東武が13/22
かなりはけてきたな
覗き見48 大田莉央奈 新幹線車両基地に潜入 2019 01 22
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>88 ほかとの取引があった京成はともかく、新京成と日車がベッタリだからな。
京成と京成系子会社での標準車を続けるなら、日車が主導的になるんじゃないか？
>>93 元々は旧帝国車輌が京成傘下だっつながりで東急→総車が主監を務めるのが自然なはずだが、
3600形を最後に日車に乗り換えている。余程の理由があったのか？
資本関係がなかった南海の方が律儀に最近まで横浜への発注を続けていた。
>>94 東洋IGBTなことには驚いた
三菱だったら第3編成はSiC-MOSFETだったかも（翌年の8803更新から採用）
>>96 発注だけは京成の方が後まで続いたんじゃ？
2016？
2018も引き続き無しかな
日車ボディに加え、三菱モーター+WNの組み合わせがあったので（横浜製と3050）、その点では新京成は導入しやすかったろうね
天浜線と伊勢鉄道LE-Car併結甲種
626 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 078b-l0e6) sage 2019/02/14(木) 01:37:39.50 ID:R1g8LuYz0
【JR西】227系S41＋S42編成近畿車輛出場試運転
https://2nd-train.net/topics/article/22515/ 広島向け227はこれが最後
628 名無し野電車区 2019/02/15(金) 12:15:07.14
>>626 227の２連は予定より２本多く作ったのか
>>100 元々42編成つくる予定だったのに何を勘違いしてんだ？
たくさんつくったように見えてそれでも100両ちょいか…
近車の裏留置線(近鉄バスのバス停がある所)に阪神5700系っぽい中間車が留置されてた(ドア上にグレー＆半円形のブルーが貼られてた)
>>104 ねぇよ今の所
他は何時もの・メトロ・東武・JR西勢だった
心配しなくても今年南海本線と高野線に結構な数の8300系が入るはずだよ
>>96 京成も小田急も経営に対する労働組合が強いから
東海になった日車になりつつある
そのおかげで東海になってから車両制作の治具とかを内部告発の税金の関係で全部
捨てられたから 発注者側のわがままがきかなくなった
逆に組合支配が減りつつある東急や京王なんかが
運賃精算の相殺の関係で総合車両になりつつあるし
逆にファンド化でどこのしがらみもなくなった西武は好きに頼むようになった
>>107 小田急労組は昭和の頃から「協調路線」でストをしなかった。
堤王国時代の西武は労組がほぼ機能せずストもしなかった。代わりに待遇はよかった模様。当時の車両製造は自前の所沢工場がメイン。
京成労組は逆に他の大手が妥結しても単独でスト決行していた。実際に経営難で待遇も悪かったから。
今の京成労組はBMKですっかり牙を抜かれて経営への影響力なんてないだろ。
組合が車両メーカー選択に影響力？
お笑いにもほどがあるわ
どんな想像力だよ
実際JRの労組は車両メーカー関連に口を出すことはあったぞ
その要求が通っているかは知らんしそれが私鉄にもあるのかは知らんが
国鉄時代は労組が新形式投入に反対したとかあったな。
>>111 EF64の1000番台とか「新形式じゃないからな」と言いつつほぼ新型だった。
>>112 京成3000形も41編成で止めておけばよかったってか？
まあ過去の労働組合繋がりで
KDDI 小田急 JR東海 京成との繋がりは見えない線である
日産なんかも昔は繋がりあったし
>>115 現場レベルでは東武と京成の労組は交流が多かったようだが。
>>119 大人の事情
近畿車輌で作られた車両が川重表記だったり大阪車輌で作られた車両がアルナ表記だったり
そんなに珍しいことではない
>>119 コキ73、初期生産で3両位作って後に輸送取り消しになって日車に放置されてた奴やな
吹田にリサーチキャビン持ってきた理由もそれっぽい
>>118 既に青い森703もこれだからまだ新車入れてないIGRもE721仕様になるかも
(そういえばしな鉄のE129仕様車ももうそろそろ出て来る頃では？)
>>120 車では当たり前にスバル表記のダイハツ車とか日産表記のスズキ車とか。
>>122 東海エリアの愛知環状が313系仕様だし西日本エリアのIRいしかわとあいの風とやまが521系仕様だし（こっちは譲渡も含まれるけど）。
結局あちこちに総車のゴミがばら撒かれることになるのか嘆かわしい
三セクが関連するJR各社や大手民鉄と共通仕様を導入するのは当然でしょ。
都営新宿線はJ-TREC入札
>>128 中車が入れる様になった時が見ものだねw
川重は北門からも撮影禁止に
>>133 むしろ今まで撮影禁止を出してなかった方が驚きだ
>>136 トランシスすら数年前に撮影禁止にしてるのに…
ラピート甲種輸送
>>140 これってまず控え車を車両メーカーまで甲種で持っていったの？
同時生産じゃない?
当時は別車種同時輸送とか結構あったポイし
甲種は手続きが面倒だし費用もかかるので出来るだけまとめるもの
それはそうと阿佐海岸鉄道のDMVが週末に御披露目だってさ
ゴーンが変装に使った作業着ってどこなの？
鉄道関係とは報じられてるけど。
>>146 日本電装
主に東武や京王の機器メンテや改造を担当してるとこで最近だと上信の700形(元107系)の改造もやってる
その他にもシミュレーターの模擬車体なんかも造ってるみたい
>>148 日本電装は帽子だけな。
日車の関連会社。
作業着(○○ハウジング)は日本電装の業務依託会社のもの。
帽子もここから流れた。
ベースはトヨタコースターのLX折戸モデルで、架装はNICHIJOらしい。
総合車両厨ざっまあああ
異国でも恥をかく東急
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今回は直線上での出来事みたいだが、後ろの操舵台車の故障で起きた事故なんだろうか?
京都丹後鉄道向けの新車が新潟トランシスから陸送中
>>161 ライトは上部に2つ、下部に釣り目が2つ
今回のE353のパンタグラフ爆発の件、総合車両製作所的にどうなん？
【あずさ】中央東線総合スレ トタM76【かいじ】
http://2chb.net/r/rail/1551245139/ JR四国の2700 2連×2編成が4月1日に川重出場
来年度に南海本線と高野線に大量投入するんだからそりゃ作ってるだろう
>>169 一般人には違いは気になる訳が無いし個人の志向で選べるものでは無いので料金優先と安全性向上に限定して徹底的にコストダウンが必要
個人で購入する乗り物ならデザインや個性優先の選択は考えるが自己所有する訳ではない公共交通でデザインの相違や個性を望まれても気持ちわるい発想でしかない
全く同意できんね
デザインの役割を個人の個性を付ける役目と矮小化してるところからすでに間違い
個人所有でないあらゆるものはデザイン関係ないのかちょっとは街に出て見まわしてみれば良いよ
そこにユーザーがどんだけ金を出すか
南海のおかげでメーカーの選択が決定的じゃないことが世間知らない奴にも分かった
何でお前ら自分の見た目は気にしないのに、電車の見た目は気にするの？
>>174 窓が梯子設置もかねて安全性重視したサイズになった
ドアの帯も省略で環境にやさしくメンテが楽になり人件費削減になった
性能と安全性とコストが全てだよ
デザインで乗る鉄道を決める奴はおらん
ラピートとはるかの今と昔と
283系の不評と287系や227-1000の評判が悪くないのを見れば分かる
>>177 内容無関係であてずっぽうの妄想を捏造しないと言い返しどころが出てこないってさすがにかわいそうになってくるｗ
8300の顔嫌いじゃないよ
束の電子レンジよりも大分生物的で親しみが持てるし、幌を通すという制約の中では中々近未来的にできてるんじゃないか
(統一厨の意見に賛成という訳ではない
E233の丸みがかった前面をE235でのっぺりにしたのは、やっぱり曲面ガラスだとコストがかかるからかね？
折角HB300とかも同じ前面ガラス使ったのに。
曲線やR は耐久性やコスト面で難があるからか南海は8000以降は窓ガラスが直線的になった
ケーブルカーもそう
あくまで交通手段でしかないものにそんなものは不要
そもそも日本中探しても阪神間など、最寄の鉄道は並行路線のない1社しかない路線が通ってない地域が殆どで、デザイン関係なく使わざるを得ない地域住民の生活のためにあるもの
公共交通とは移動するためのものでプラモデルやファッションショーやアトラクションではない
機能の話だと、トンネル突入時の衝撃騒音問題でキハ189からは真面目にやる原因を作ったキハ187とか
地下鉄車両でもそんな話を聞くな
あと平面でない失敗だが、阪急の額縁問題は沿線の騒音クレームからだっけか
>>185 国鉄101系など当時の新製能電車と比べれば
構造の簡素化とMT比を下げることによるコストダウン、
定格回転数を下げることによる省エネ化などが図られていて
コンセプトは意外と209系ファミリーと似ていた。
デザインはカネがかかる顔にするという意味ではない
例えば一時期の東急の完全切妻顔にフロント窓やライト類、行先表示窓などを緻密なバランスで配置して見れる顔にしているのもデザイン
見てくれ捨ててコスト重視のデザイン否定派が崇めるべき顔は113系3800番台のようなやつだよ
沿線人口はどこも転入転出で絶えず流動しているわけで、鉄道会社のセンスも沿線のイメージに影響力あるから結局利用者の増減に影響する
ラピートや山本寛斎スカイライナーはその列車自体の利用者増より南海や京成のイメージを転換して会社のイメージを牽引させるのが狙い
サンパチなんざ、むしろデザインの評価が高かったような気が
>>187 ほぼ3500系な気が
番号一杯になったか？
>>190 レーザー溶接ってうっすいコルゲートみたいになるわけだけど
普通にスポット溶接のほうが良くね？
>>184 阪急の飾り帯起因による騒音のこと？
運転士から改善要望があったと聞いたよ。
>>187 バラック工法から何ら進化するならプレスリリースで一言ふれるか
日車がプレスリリース出すよね
20年遅れのバラック工法のままか
>>193 連続溶接でシーリング材やそのメンテを減らせるというのはサスティナの売りだな。
そういえば川重の北側目隠しが撤去された模様
※尚撮禁マークはそのまま
>>190 お面が東急2020・6020だったから最初総車かと思ったけど例のドア上処理で日車ってわかったわ
>>188 京王みたいに鉄だったり
JR系もFRPも枠レベルから顔全体の東海仕様だったり
いろいろあるからね
相変わらず「レーザー溶接＝総車」だと思ってるバカが居るようで
17000と18000は多分デザイン的に日立だろうな
メトロはアルミだから総車は脱落、川重にしては丸みを帯びすぎてるし、日車は新幹線で暇がない
となると日立か近車だけど、どっちかというと日立っぽい
>>211 見た目じゃ日立か日車かは何出来ないよ
日立も新幹線や台湾等で暇がない可能性があるからそこがポイントじゃないかな
>>203 ダブルスキンは日立と思ってる池沼と同類だろうな
見た目からすると日車のデザインっぽくないからなあ
18000のデザインは近車っぽくもあるが、17000の丸目は日立らしい
>>205 走る路線的に、東急・東武とも大きく絡むことになるのか
そこに東急3020・東武700090まで絡んでくると、中目黒も北千住も武蔵小杉も
色々賑わいそうだよね
2年前は日立が海外生産を軌道に乗せるためほぼ国内受注断ったからなあ。設計だけを
日立がやったのもあるそうだが、どれかは知らん。
>>217 三菱ふそうが元住吉と新川崎の真ん中くらいのところの10万平米の新川崎工場第二敷地を
ダイワハウスに引き渡したばかりで、おそらく新川崎と元住吉の利用客は今後10年で1000人
単位で増加するだろうから乗り入れの相鉄車両の15両化とか目黒線8両化の前倒しとかワクワク
する時代になるかも(鉄道会社にしてみたら悪夢かも知れんけど)。
川重今後どうするのかね？
JR東海から排除され、JR東海系新幹線からも排除。JR東日本は近郊電車や特急は自社製造、川重には新幹線発注くらいしかない。
よその倍ほどの数を作っていたが、生産規模を維持するため単価下げてドツボにハマったな
撤退におわす→各社単価上げ呑むの流れだったから、実数は絞られるだろう
川重は、東南アジアとか発展途上国なんかで現地と合弁組んで規模を維持するとかしかないんじゃないかね。米でもそこそこ
売上あるけど、競争が厳しいし。日立ほど買収とかはしないしね。
新潟トランシスの統合がスムーズにいったのは鉄道製造以外に銀行とか歴史的な繋がりがあったからかと
日車もどうなんだろう？東海の子会社とは言えアメリカでの大失敗は相当なダメージだろうし。
日車は大丈夫だろうに、JR東海から潤沢な資金援助もあるしJR東海系新幹線やリニア製造で受注がある。
日車は、三菱重工辺りと組んだら強くなると思うけどな。日車の場合、鉄道だけじゃなくて、建機もやってるから三菱重工の
ノウハウが十分活かせる。
川重とか日車とか、元の製造量が大きいところほど、何かあったときの影響が有るな
大企業内の小部門なのが一番有利か
三菱は近車と組んでるんで…
日車は潰すことはないだろうけど、万年赤字だろうなあ
日車は東海や名鉄、名市交と言った地元勢以外にもメトロや小田急、京成等お得意様多いからな。
だから川重にしろ日車にしろ、元の両数が多いところは顧客が多いからこそ傾きやすいんだよ
単価や発注渋られると図体デカイからすぐ数字が悪くなる
だけど潰しにくいから困難な再建に取り組むことになる
日立+日車と総合+近畿+川重+新潟。組み合わせはどうであれ日本の製造メーカーは2社ぐらいでいいんじゃない？
川重は気動車に乗り込んできてトランシスのパイを食い漁ってるんだよなぁ。
(トランシス自体も生産、開発能力不足だからJR向けが大量にあると厳しいけども
新潟トランシスも今ミャンマー向け電気式気動車の設計製造で手一杯だろうからなあ。
ダウンロード＆関連動画＞＞ 来年3月中に24両輸出しなきゃいかんから、夏くらいからLRVとNDC製造レーン除いたら
ほぼ占有されちゃうんじゃないかと。
>>232 本当にそう思う。
2020年代になると旧型車（鋼製車体、広義の抵抗制御）置き換えが一段落し、
また首都圏ですら人口減少に直面するため、
国内需要は半減する。
組み合わせはどうなるかわからんけど、2～3社に集約されるのは必然。
>>232 世界市場を考えると、日立・日車組が欧米、総車・川重組が米アジアという
感じかな。南米等のその他地域は適当に。
>>231 アルナ･富士重工業みたいな小さな会社でも傾いたわけだが
東海主導で日立・日車、
東日本・西日本主導で総合、近車、川重というのは当たらずも遠からずかもしれない。
新潟、アルナのようなニッチな市場やってるところは単独で残るか。
無理に二社にまとめずとも三社でいいんじゃないかな
日立は日立と日車、川重は川重と近車、総車は総車と新潟
日車は負債整理の関係で引き取って貰えないかもしれんが、他はまあいけるだろ
>>238 鉄道車両メーカーというヒジネスモデルそのものがハイリスクローリターンな残業だからな
日立は主要部品の内製やめてどんどん組み立て屋になってるからなぁ
客に相対する最終製造者として見れば残るといいのかも知れないけど、技術面からすれば台車とか艤装品とかをやれる所が主導のほうが
まあ中身は海外品になっても気にならないならねー
それを言ってて家電白物やテレビでは完成品すら侵食されてるという
日立も造船がグループだったときは重工系あったんだけどな
日立以外こそ完全組み立て屋でしょ
中身が海外品になる心配は日立以外からすべきなのでは
>>241 > 鉄道車両メーカーというヒジネスモデルそのものがハイリスクローリターンな
> サービス残業だからな
ってことになるのか
部品といえば新日鐵住金の台車や駆動装置作ってる部門が売りに出される可能性があるな。
旧住金の傍流で、本業に集中したい日本製鐵からしたらいらない子。
>>245 電装艤装はトップの三菱、東芝、東洋などに押され続け
台車も新日鐵住金や川重に依存しきってしまっている
車両メーカーとしては新潟鉄工まで含めて社内で台車設計ができるのが普通
ヘビーレールのライン持ってた頃のアルナとか津覇、大栄みたいなところは台車の部門無かったけどね
日本でオンリーワン技術や海外に対抗できる技術を持ってるのは上記メーカーなので、大事にするところを見誤ってはいけない
通勤、近郊電車だと車両価格の半分以上が電装だし
日立の水平分業化って海外サプライ買収と合わせて経済誌方面では大絶賛なんだけどな
なんでかマンセーする奴にはスルーされがち
>>248 大事にするところ以前に話の内容を見誤ってはいけない
今の話に電装メーカーは含まれていない
川重 日立 日車 近車 総車 新潟
この中で、他の5車両メーカーより日立が組み立て屋と言われる理屈も、中身が海外品になる心配がある理屈も意味不明
台車は日立も社内で台車設計ができるのだから他の車両メーカーより組み立て屋といわれる要素にならないので台車は関係なし
電装しかやってない車両メーカーってあるの？鉄道子会社以外で
先日発表された東急と東京メトロの新車はどこが造る？
近車と総車も造るの？
東急は間違いなく総車オンリー
メトロはデザインからして日立か近車 もしかすると日立だったとしたら川重が手伝うかもね
総合車輌厨ざっまあああ
>>253 2020年度で日比谷線の13000導入が完了するんだよね。
そこから、有楽町線と半蔵門線だから。
空いてるメーカーってどこだ？
丸ノ内線は2023年度までかかるようだし。
2022年度は南北線の車両8両化と新横浜線直通でたぶん8両新造もありそう。
>>254 おちょくるな！ボケ！
人を馬鹿にしやがって！
>>251 電装しかやってなかったら、そりゃ車両メーカーではないよ
車両分野という切り方をしたら、走る止まる制御するを一社でまかなえる国内唯一のメーカーで日本一って、三菱の電機の方が事業報告等でPRしてる
ハコよりメカの方が高価ってよく分かる
もっと大きな区切り、交通社会システムだったかな、そんな感じの表現で日立がインフラとかマルスとかも含んで主張してる
>>255 忙しいながらもラインが大きい日立、親会社が発注しない限り増設したアルミラインが暇してる近車
安全が揺らいでいるものの暇には違いない川重
この三社くらいだろうが…
>>251 東芝とかかね 機関車だけど
三菱はまだやってたんだっけか
>>259 三菱電機は川重とのJV体制でEF210/510を製造してるよ
川重のメトロ向けアルミ車に西武で使ったレイアウトを突っ込んだ感じでは？
一応まだ総車製と決まった訳ではない(このまま随契や指名競争で総車に決めると確実に独禁法違反)
ただ、総車以外になると外装は変更される可能性大
>>267 ＞一応まだ総車製と決まった訳ではない(このまま随契や指名競争で総車に決めると確実に独禁法違反)
知ったかぶりする前に、独占禁止法の第何条に違反するか言ってみ？
>>269 独占禁止法第19条の不公正な取引に該当し
具体的には昭和五十七年六月十八日 公正取引委員会告示第十五号第6項の不当廉売に該当する
なお不当廉売に該当するのは1円でデザインを行ったことによるものであり
ことによっては前に挙げた細則第10項抱き合わせ販売等
デザインで他社の製造を実質的に不可能にしたことによる第14項競争者にに対する取引妨害に当たる可能性もある
>>270-271 可能性だろ？
確実って、お前の希望だけじゃねえか
妄想はチラシの裏に書いてどうぞ
>>273 独禁法を適用するのは公取委なんだから、可能性でしかないよw
生憎公取委の中の人ではないんでね
んなアホな。随意契約の金額って決められている。高額な金額購入だと必ず入札だぞ。
世間知らずもはなはだしい。
デザインで入札してるのに、車両購入で入札しないなんてありえない。
621 名無し野電車区 sage 2019/04/03(水) 19:14:34.08 ID:IW3Cue0z
総車が京都市営の電車を手がけるってことは、21m車なんて標準設計の規格外だから当面は作りませんって頑固なことを言わなくなったんだね。
出してくるデザインも一時はsustinaブランドのイメージカーをなぞったものばっかりだったけど、かなり弾力的に色々やれるってところを見せてきたな。
南海は8000系が走行性能こそ凄いけどデザインやシートがとても酷かったから、次に総車に発注するときは期待できるよ。
>>279 少なくとも横浜工場は最近でも21m級のHB-E300作ったし全然気にしてないと思うのだが
>>281 名ばかりSustinaの在来工法だろそれ
HB-E300「海里」はトランシスと総車、どっちが作るんだろ
290 名無し野電車区 2019/04/05(金) 21:20:51.28 ID:vexED5jQ
台湾の脱線事故、日本車両の責任追及へ 賠償求める方針
4/5(金) 18:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190405-00000062-asahi-int らしいよ
あれだけのスピード超過でカーブ曲がったらさすがに脱線するよ。
さすがにそこまで幼稚な責任論じゃないよ
日車はこれ以前にもEMU800だったか別の車両で許可得る前に要求仕様と違うブレーキに勝手に変更したのが問題になって新型車の運転開始が遅れたことあったよね
東海がコンスタントに新幹線作らせるから潰れることは無いんじゃね
特装車部門とか橋梁部門を外部に売っぱらったりは有るかもだけど
>>292 横浜市営地下鉄に1両4億で売りつけたりとか
上野モノレールに18億の見積出したりとか
倒壊以外の他社向けはやる気がないと思うわ
>>293 倒壊でも在来線はほぼ313の箱で中身をいじるぐらいしかしてない様な
日車はアメリカでの失敗に台湾の事故。もう真っ赤でどうしょうもないのだから東海の車両製造のみにしてあとの事業は売却だな。
日車は、建機が悪くないからJR東海以外からも出資受ければ良いと思う。
一応西鉄とか京阪、酉や北が買ってはいるが、どれも安定しているとは言えないしなあ
京成グループは半分以上日車だな。
新京成と千葉ニュータウン鉄道はリース車1編成以外全部が日車だし
これまで総車（東急）と半々で発注していた京成本社も最近は日車だけ。
>>291 >>292 更新が必要な車両が山ほどいるし関西私鉄に営業すれば先はありそうだが
>>302 西武の新車川重で造る？
2000系初期車は近いうち新車で置き換えると思うが
日車はお得意さん相手の堅実な商売だけで十分だと思う
>>304 関西私鉄を見ていくと、元からお得意様の山陽京阪神鉄はボチボチしか入れていかない
近車持ってる近鉄は論外だし、阪急も日立にベッタリ
南海はまだ希望があるが、近車から乗り換えるとしても総車に戻るだろう
阪神くらいじゃないかな乗り換えの営業ができるとしたら
近車は親会社からの一般車注文がないなか良く耐えてるな
寧ろ親会社のディスカウントがないお蔭で耐えてる説まであるぞw
日車はとりあえずブロック工法の次を早く出さないと
見栄えの点で各社新工法SUS車の中で一番見劣りするし
小田急や京王に切られた原因の一つにそれはありそう
>>307 自己レス
山陽京阪神鉄全部川重だわ
何故か川重の話と勘違いしてた
どちらにしてもボチボチ入れていくタイプには変わりないのだが…
>>312 通勤車は総車に乗り換えただろ
まああれはJR直通の絡みでE233ベースにしたってのもあるだろうけど
京王にまで切られたのは完全に日車の力不足。
工場の片隅で場所を取らずにチマチマ作るためのブロック工法だから･･･
そのおかげで横浜でも作れていた。
>>315 一部だけ。総車はJR東海系の新幹線の発注やリニアの発注さえ来ない
あんだけ日車LOVEだった京王も
総車になったからな
>>316 日車ブロックはどの会社もデザインがダサいのがね。乗ればそれなりなんだろうけど。
ロマンスカーがまたローレル賞を取りそうな現実を無視？
世界に誇るリニアを製造できるのは日車と日立だけの現実
日車は、レーザー溶接もできるし、アルミではブロック工法を使ってない。
そもそも、鉄道会社にとって何が大事かと考えれば、日車のブロック工法もバカにはできないでしょう。少ロットでも安価に
製造でき、品質が安定してる。デザインが優先して、ある程度の数を1度に出さないと高価になってしまう工法との差別化はできてる。
最近、鉄道会社が利益を上げてきてこだわりを出し始めたから、ブロック工法から遠ざかっても安価に調達したいニーズはある。
>>321 BR賞は小田急の小田急による小田急のための賞で、ローレル賞は優れた車両に贈られる賞
そしてGSEが確実に取るのはBR賞で、ローレルは取らない見込み
正直ブロックでも中身がちゃんとしてればいいよ、京王は9030の中身が陳腐過ぎ
結果後発のE233丸コピーの都10-300増備車に見劣りしてるし
Atrain vs sustinaなんだろうけど、どっちがいいんだろうね。
アルミvsステンレスだけど、アルミにとにかくこだわっているのはメトロだけ？
阪急は「アル」ナに注文してただけあってアルミに拘りがあってAトレ一筋だな
あと京阪 これはefaceだけどね
>>329 西武ももうアルミ一択なんじゃないかね。
洗浄機で使う洗剤とか、アルミとステンレスでは細かい違いがあるみたいで、リサイクルとかも考えると新製車はどちらかに
統一したいというのがあるみたいだから。
>>314 親会社も技術流出リスクを敬遠しているしね。
>>329 アルミ汚物 vs 走るんです
どっちも要らない
中国に新幹線技術流出してJR東海から出入り禁止くらった川重に未来はないな。
>>336 国鉄の事実上の後継者たるJRE様がお墨付きを出した案件なんだが。
裏には大物政治家やトップ官僚がいたに決まっている。
中国が日本から手に入れた新幹線技術を各国で特許申請して、JR東海が激怒して川重はJR東海から出入り禁止になった
トヨタがハイブリッドたがの技術無償で公開するとか言ってたけど中国とかに丸パクリでしかも安い車出されて終わりな気がする
>>339 電気自動車で先行する中国が今更トヨタ式ハイブリッドの技術を欲しがるわけはないから。
トヨタがハイブリッド技術を無料で開放した理由は他社がハイブリッド車にまったく乗り気がなくトヨタだけガラパゴスしてるから
スマホや洗濯機を作る技術が有れば中華EVは作れる
北陸のミニカーメーカーが作ってる一人乗りEVレベルだからな
充電時間や航続距離は電池の技術革新次第で特に何もしないスタンス
そう、EVって極端な話誰でも作れるから日本企業の優位性がどんどん薄れてる
日本の自動車産業はパワー半導体などを作る部品メーカーだけになる。
耐久性含めたシャーシ性能ダンチなんだけどなぁ
中韓印あたりは自国製のそれでイイやって感じだし
その辺の安物が売れる国も同様
あと最先端の電池な
日本は産官学で次世代電池で差を広げようとしてるけど
あれ、定期的に成果報告公開でするじゃん（ネットにも落ちてる）
逆効果じゃね？
実験データは非公開でも論文上の手法で再現されてるんじゃ
開始前より差が詰まってる上に、年度予算に縛られて動きがトロい
液晶どころか、有機ELの二の舞（売る前に抜かれるレベル）になる悪寒
ゴルフカートくらいだったら誰でも作れるけど
日産クラスは特許の塊
製造から何年で更新時期？
>>348 最長で44年かね
今度出すのは50年だが、絶対総車の車両そんなに保たないだろ
>>351 構体は持ってもシーリング材の劣化があるから更新は要る。
サスティナはそれが要らないという売りだがどうなるかね。
今の電車はドアエンジンとか空調が１５年くらいでおかしくなる
制御機器とかインバーターも更新だから
だったら全部買い替えでしょうってことになる
まあ地下鉄とかはかっ飛ばさないけど
都営相模原線で酷使されてたからｗ
地下鉄は加減速が激しく、地下の高湿度環境があり、詰め込みも激しいからどこも早期置き換えだな。
私鉄もJRも物持ちがよい大阪や神戸でも。
>>356 あの初期車まだ抵抗制御車そのままで、増備車と混結してるん？
初期車は制御装置更新したけれど、増結された中間車と床の高さが違うという始末。
え？
まだ抵抗制御と混結してるの？
楽しすぎない？ 🌠
>>360 界磁チョッパだよねと書きかけてググったら、添加励磁制御だった
当時名鉄は、機器流用じゃない8M1Cユニット車は界磁チョッパだと思ったけど、単一系列で複巻を混在したくなかったのかな？
>>357 >>359 V化される前の初期車、抵抗制御非回生の100kw全M、冷房装備のクソ重車体
固定窓で当初から地下線内で冷房稼働必須で
当時の東京の地下鉄なら直通拒否られかねないスペックだった
添加励磁車だが直流モーターとの混結はまだ見られるんだな
さすが総合車両に都合の悪い発言が見当たらない、まさしく総合車両の御用スレ
これが「全メーカー平等に」というスレの現状
界磁添加励磁制御とVVVFを混結しているといえば山陽5000がそうだな。
山陽5000機器更新車は6000と同じ三菱でなく、富士の機器らしい。
SiC（ただしハイブリッド）は富士の製品版では初になんのかな
6000が制御器まで三菱になったので国内在来線もうやらないと思ってたが、5030増結編成内ではメーカー揃ったな
といえば5030の2000年度分から車体がしれっとFSWになってんだよね
全世代アルミ車保有の所以だっけか
富士は一応新幹線N700Sでも納品するみたいだしな。
>>366 もし図と同じ733系2連タイプなら川重だけども今後の車両設計次第では別の所かもね
フタを開けたらE721の極寒地仕様になってたりして
>>370 いい加減要らないって分かれ 懲りないな
西は意外にも更新できてきていることを知る自己中関東ヲタは少ない
武蔵野のは全部ジャカルタ行き決定してたんじゃなかったっけ？
新京成電鉄が新型車両「80000形」導入 2019年冬から営業運転
https://trafficnews.jp/post/85260 成田スカイアクセス線にも3100形を投入
あとは北総絡みで出てくるかなのか
9100と7800が置き換えられる頃なのかも
>>377 何でオレンジなんだろー？
ファイヤーオレンジは黒歴史じゃなかった？
>>379 成田スカイアクセスのラインカラー。火の車はもっと朱色に近かった。
羽成直通列車のアクセス特急（京急側はエアポート快特）の種別幕もオレンジ。
>>381 予想図のドアのところに日車式ブロック工法の特徴である縦線がしっかり入っている。
窓割りは現行の3000形と全く同じ。窓の天地幅は少し広くなった？
>>376-377 異様にカッコいい！
80000形は八幡いちじく(ブルンスウィック)の形式称号だね。
>>383 T#3671運用に乗って男の裸を見たいまで読んだ
張り上げ屋根にラインカラーをラッピングした車って初？
>>383 何故ブルンスウィックを八幡いちじくって言うの？
>>392 8800形が33年目。1500V電化としては国内初のVVVF本採用だからね。
Wikipediaによれば更新時にインバータのプログラム変更だけで半導体素子は交換していないとも。
あと、こいつが全廃されると椚山工場の塗装職場を廃止できる。
まずは数本残る8000を全滅させてから、8800の置き換えに手を付けるって感じか
とすると17～8本は製造されるのか？
>>393 低加速化や高MT化に逃げずに、ソフト改修だけで空転対策から純電気ブレーキまで行った、スジが良いVVVF
>>391 切れ込みが深くて指が細長いごつごつした形状だから。
ダルマティも八幡いちじく。
>>393 隣を走ってる東武の駄線から見たら、8800なんて新車だぞ。
置き換えなんて勿体ない。
>>398 薄汚れて見るに耐えないかもしれないが、8000系以外も居た気がする
これがなきゃ、小田急がMT半々で地下対応車作るとか無かったろうな
>>404 さすがに中央総武緩行線103系の末期みたいになって来たな。
都内支線にも20000系改造車が入るか？
>>405 亀戸・大師ローカルは10030の2連が担当となりそう
東京メトロが新型車両設計へ、何を変える？
有楽町線・副都心線、半蔵門線に投入
https://newswitch.jp/p/17291 >>407 少なくとも、乗入れで密接に絡む東武・東急での共通取り扱いができるように
なっているような感じなんだろうね
鷺沼に17000、和光市に18000が試運転で入っても良いようにはなってそう
>>409 DT走れれば、TY一式もOKなんだっけ？（東急新5000の転属絡み）
本当は、ヒカリエみたいにメトロも共用予備を持たせたいんだろうけど
結局5000と5050が混在してるが、わざわざ5050作ったのは床面積→定員揃えるため（直通協定的な）じゃなかったのかねえ？
縮小限界適用にして副都心線車両受け入れたって、実質なんの改築も無かったって事でしょ？
戦後の一時期、東横と目蒲のみ特認で、さらに50mm広い戦災国電が走ってた（ホームは接触したので削った）
残りの路線は地方鉄道定規のままだったが、旧7000系の転属で順次日比谷限界にはなってた
2800mmがガチで入れないとしたら新玉川線区間だけだったり
>>411 あれは廃物（になりかねなかった遊休車両）の有効活用策だからなぁ
ただ、その後確信犯的に5000規格の5050（4110編成）まで作ったことからして
わざわざ5000と5050で車体断面を変えたのは
直通対応で広がった規格を少しでも有効活用したいという
協定とは無関係な東急側単独の事情に基づくものだったようにも思えるけど
でもって、編成内に5050の編成内に5000が混結されてたりするんだっけ？
5月15日に南海高野線向けの8300系が近畿車両から出場
>>414 ここは総合車両専用なので近畿車輛はスレ違い
車内幅で頑張ってるとは言え、1000, 2000は裾絞りなのに狭幅の千代田限界、3000は地上のストレート車体で、4000も千代田限界のストレート
広幅が8000形のみで、次の廃車はこれでしょ
複々線の効果を実感しやすくとあるけど、列車本数（複々線）と両数（各停10両）が終わって手詰まりだからじゃないかね
取り敢えず快速急行への集中問題も有るし
複々線化での乗車率低下が全く実感できない！って言われてるあれ
>>420 線路が増えても車両が劇的に増えなきゃ乗車率は下がらないのよね。
旧国鉄の「五方面」の時は電車区1つ分、大手私鉄1社に相当するような数の
車両を投入していた。
>>420 小田急は車両が足りないから、下りラッシュ時とラッシュ終盤の上りの混雑がひどい
>>420 恐らく1700が先に全滅するんだろうと思うけど、一層の冗長性確保のためにも
一部編成の組替等で、8連の10連化も同時に進めるんじゃないのかと
>>424 各停の大半は8両のまま
組み替えはしない
>>425 8連各停が走れる区間は、今は代々木八幡のホーム移設で
10連でも完全にOKになったんだっけ？
ダイヤ混乱時でも優等系には原則入れたくない8連、今後どうして行くつもりなんだろう
一部の3000みたいに、10連化されればいいんだろうとはしても
小田急5000日車じゃないんだ
イメージ図だけ見たら継ぎ目あるけど
ヒント
小田急の発注先は、川重、総車、日車の3社。日車はロマンスカー専用
>>427 ぱっと見ではブロック工法に見えるよなあれ
>>431 京成のブロック車体の半分は東急→総車で作っていたからね。
どんな工場でも場所を取らずに作業できるのが売りなんだろう。
川重はあんまり自社独自設計の車両ってないな。
東の車両は東急・総車のライセンス生産、西も近車のライセンス生産、
東京メトロやガマ急は日立のライセンス生産。
もう日車ブロックの特許切れたんじゃないか？
で、他社も使い始めたと
>>433 東武500、京阪新3000とか名車が多いよ
日車は元気が無いと言うかなんかパッとしないな。東海の子会社で細々とやって行くしかないのか他のメーカーとの差がどんどん広がってる気がする。
>>433 アルミ車の宗家に何言ってんだ
FSWは山陽5030ニ次、2シートは新幹線700系（もとを正すなら日車）で経験済みで、日立がアルミ車ライン確立するより前
メトロのモデルチェンジがたまたま当たったからのそれ、いい加減やめろよ気持ち悪い
国鉄制式や他社図面だけでやってた日立は、Aトレ以降は新興メーカー同然
オリジナル台車さえ自然消滅状態だし（DT50派生の原設計は日車）
>>433 川重が独自だからこそダメな例を挙げとくと209を2社別工法で作った事による歪問題
京急1000のステンがあの工法を引きずってるので、全塗装化した際にデコボコが目立つようになった
神鉄などの新車を見れば分かるように、重量とコストの縛りが緩ければ仕上げは全然異なるが
浅草線関連の軸重制限がアホみたいに厳しいからな
アルミなら楽々だったけど
東急軽量ステンレスの国鉄制式化で開放された工法はほぼ全社踏襲したけど、川重は209でイチ抜けしたからむしろ早い方
アルナが東武向け抜けたのとどっちが早いかぐらいじゃね
日立は西武やJR向けが有ったし
>>439 FSWが日本で初めて適用された車両は都営12-000系の3次車
1、2次車は日車だけだったのに対し、3次車は日立が設計し、日立と日車で製造
ただし、日車は当初FSWのライセンスが無かったため材料メーカー施工という形をとっている
ダブルスキンはE653系から
そしてダブルスキンにFSWを適用したのが815系から
日立は特にこのダブルスキンにFSWを適用させる部分を多くの特許で押さえてる
>>438 細々じゃないだろうに。JR東海系新幹線は日車と日立にしか発注いかないし、リニアも同様。
日本の大動脈の大多数の本数を製造するんだぞ
まあ、会社としての活力がないというのは事実では＞日車
親会社の車両工場と化し、他社からはどんどん切り捨てられてるから
親会社に全く頼らず積極的に営業している近車とは対照的w
>>444 上野モノレールや横浜市営地下鉄に対してふっかけてるので
日車の方から切りにいってる気もする
南海のマイトレインは日立が関わってるのか
車内に日立のプレートあった
>>444 車両以外でも建機で儲かってるからいいんじゃない？
>>438 アメリカでは結構売ってないか？
シカゴ近傍では、客車や電車は日車のシェアが結構ある気が
鉄道車両は地元勢(親会社含む)に売れればそれでいいって節もあるよね＞日車
京成やロマンスカーも注文あるから作るけど
死守したいものがと言われれば案外そうでもないのかも
日車は鉄道車両以外の事業は儲かってるのかな？そういえば何年か前にテレビ番組で綱引きか何かの勝負で日車の杭打機が出てた。日車の社員が面白いおっさんだったよ。
なんだかんだいって一番小さいのは綜合車両。
新幹線も一番作れないカス
総合車両は、会社云々というよりJR東日本子会社ってのが大きい。車両管理数は、日本でも桁違いだし、JR東日本自体、積極的に
外注する体質で保線とか通信・電力も持株子会社に発注してるし、車両製造だけじゃなく、車両の改造やメンテナンスも今後、
総合車両に移管する可能性も十分ありえる。実際、車両センターに総合車両は出入りしてるし、E7は製造もしてるしね。
>>456 と言うことはJR東日本テクノロジー(だよな確か)との合併も十分視野に入るよな
新幹線製造数も一番少なく、リニア製造出来ない近郊型電車専用総車。
総車は特急車両は自分のとこでまかなえないから、川重、日立、近車に製造依頼している。
>>444 東海の関連になってから管理職に組合崩れのＪＲの糞管理職が天下りしてきて
数年程度しか注文来ない各社の制作治具を課税対象にして全部捨てさせて
無駄はしないでアメリカ事業を潰して
日本の鉄道車両産業は結局国鉄時代に回帰していってるのな。
ガラパゴスであることへの居直りというか。
東－総車、海－日車、西－近車と、ユーザーがメーカーを囲い込むことによって、
海外メーカーの進出を阻止すると共に、
世界で戦えるメーカーになる機会を失わせる。
それが良いことか悪いことかは長期的にはわからんけど。
日立は国内でも九、海を押さえ、英国など海外もそこそこやってるけど、
川重だけは先が見えない状態だね。
まぁそれこそ国内の事業者でも海外製に移行する可能性だってあるからな、囲い込みは重要。
現にバスは海外製入れる所増えてるし。
>>462 バスは規制緩和wで運行事業者の採算が悪化して新車導入激減。
製造メーカーは経営が成り立たず大幅縮小した。
その後に観光立国wとやらで需要が激増したけど製造する工場がなくて
仕方なく韓国製やタイ製を導入、という流れだったかと。
現在の日本では100%輸入部品を用いないと大型バスの変速機を作れない。
鉄道車両は日本の事業者の要求を満たせる外国メーカーはないだろうから
国内メーカーを温存するしかないわな。
>>454 工業会が最後に雑誌に実数を載せたとき（総車発足、統計は前年度）、東急と新津の合計が4位の日立を超えていた
合併でどうなるかと思ってたが、数値の公表やめちゃったんだよね
川重と日車が飛び抜けてたが、コキ車を除くと3位近車よりそんなには多く無かった
今はそんなに作ってないだろう
ここまでが3強で以下は倍増とかしないと並ばない規模
あと車種により単価や利益もまちまちだしな
バスはヒュンダイ(w)とかでなくて、欧州の方がLRTの技術を応用した独立車輪駆動低床車とか、
日本よりはるかに良い商品が出ているしね。
>>465 そんな高級品を日本の貧乏バス会社が買って使いこなせるわけないでしょ。
だから後ろ半分が階段状の「ノンステップ」というガラパゴス形態が登場した。
都バスや都内の大手私鉄系ですらそうだからね。
流石に2020年に向けて恥ずかしいというので慌ててフルフラットを輸入するらしいが。
欧州製は整備性なんて考えていないから五輪後は持て余して放置されるだろう。
京王は流石に直営になった東からは車両買わないかと
思ったけど日車から乗り換えられたのは
何気に痛かったんだろうね
>>454 作れないと言うか作らないっことだし
作れないんだよ。あんな狭い工場で技術もないから総車の車両はトラブルが多い
総車を擁護する訳じゃないが、敷地面積で言えば総車よりも近車の方が狭い
>>466 経緯が違うのでは。
ノンステップが、普及したのは国の規制でもって半ば強制的に導入されたもので、それまではワンステやツーステで車内全体を
フラットにしていたものを乗降口をノンステップにしたから後部や車輪周りに段差ができるようになった。欧米ではそもそも
車体規格が違う上に、整備の考え方も違う。
都バスが導入したフルノンステも車体後部に駆動機器を集中させてるけど、車内では座席が減った上に、横幅が国内準拠だから
結局後部では一人しか立てず混雑緩和になってない。
>>469 金沢文庫単独と徳庵での比較だよな？
(新津込みでの比較はちょっと無理あるぞ)
>>471 そうだぞ
徳庵は17万平米で金沢文庫は28万5千平米
日車は東日本の新幹線を作らないのか作れないのか作らせてもらえないのか。日車製のE7やE5なんてのも見てみたいけど親会社が東海だから作らないし作る必要もないかな。
総車は日本大動脈の新幹線を作れないし、発注すら来ない規模最弱鉄道会社
ここでうだうだ文句言ってる暇あるなら外へ出て働けばいいのに
>>470 「整備の考え方が違う」というのは稼働率が日本より低くても許されるし
金も人手もかけられるということでしょ。
鉄道や乗合バスを「独立採算」でやらなきゃいけないという強迫観念が
そもそも欧州にはないから。
車両メーカーにしてみればインフラ事業として大きな利権があるわけで
巨大企業に育つのは「内需」が莫大だった下地がある。
>>470 三菱ふそうがあの体たらくで、いすゞも6輪電気バスを補助金使って作ったはいいが
満足に走らせられず、エビデンスも論文も出せなかったことで、基本的に国も運行
事業社も日本製路線バスメーカーを信じていないのが一番大きい。
ただね、観光バスは本当によくなったよ。
台湾のは結局日車が悪いって事になったの？
そもそもそんな停車に関わる重要な装置試運転もしてないの？
日車は悪いか悪くないかで言えば悪いよ
でも日車"が"悪いと言うと他が悪くないのに日車のせいで事故が起きたみたいだけどそうではない
事故の遠因になったところまでは否定できないけど、むしろ事故原因と直接は関係ないところで日車に問題があったという感じ
>>483 とことん外国人との意思疎通が苦手な会社だな。
台湾人相手でこれじゃアメリカで大失敗するのは当然だわ。
18人が死亡するなどした特急列車脱線事故で、台湾鉄道管理局は、車両を製造した日本車輌製造に瑕疵があったとして、受注先の住友商事に賠償を請求する書簡を送ったと発表した。
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/台湾列車脱線事故-日本の商社に賠償求める/ar-AAAKBHU?ocid=spartandhp
実際に払わされるのは取り次いだ商社なのか
自分の母親が通っていた北浜の囲碁クラブに、
福知山線脱線事故の土屋隆一郎氏の奥さんの秋子さんが居たって言ってたな。
日車はもう東海の車両のみを製造したほうがいいんじゃないの？
総車「ｲﾗｯｼｬｾｰ」
近車「安く売るで！」
日立「アルミなんてどう？」
川崎「お願いだから買って…」
名鉄と東海
ライバル会社の車両を同じ会社でつくってどうすんのよ？
総車はライバルの小田急、京王、東急の車両作っているが
もっと驚け。
名鉄は日車の近くまで自社路線持っているのにそれが使えずに
ライバルの線路を使って新車を納入してるんだぜ。
名鉄に乗り入れる場合、新車を牽引する機関車にはいろいろ手続き、免許など厄介だから。だから素人は困ると
>>494 そう考えると総車は凄いな。元は同じ大東急だったとはいえ。
まあ鉄道の立体化が進む前は1067mm以外の私鉄でもそこら中で台車履き替えとかしてたんだけどね。
>>495 阪急も大昔はアルナの近くの国鉄尼崎から正雀まで甲種やってたな。
津田沼でも横取りをしてたとか
新京成の新津田沼付近に京成第二工場が有った
>>496 吹田（操車場）があったのと、正雀工場と岸辺が近接していたからこそなんだろうけど
>>493 今までの伝統の要素もあるんだろうけど、豊橋近くに名鉄としての車両工場がない上に、
名鉄としての豊橋駅の構造やキャパの問題もあることが大きいんじゃないのかと
>>497 今の新津田沼駅付近に「大栄車両kk」の工場があって、
国鉄津田沼駅引き込み線と、3代目新津田沼駅とに繋がっていて、
そこと新京成藤崎台駅（廃駅）とを結んで京成第2工場があった。
現イオンモール付近がその第2工場だったところ。
旧3000系など京成の新車は国鉄線で津田沼まで運ばれ
大栄車両引き込み線で仮台車を履き替えて第2工場で組み立てていた。
大栄車両は形成者寮の改造などを多く請け負っていた会社。
日立の銘板って、いつからか元号標記じゃなくて西暦標記になってたよね
>>493 神宮前直結の日車本店工場閉鎖まで名鉄小坂井支線（豊川市内線全通時に廃止）が存続してたら、ワンチャン有ったかもなー
海軍工廠（のち自衛隊や日車など）前まで来ていた豊川市内線を、戦後豊川市が猛プッシュで延長した事からまあ有り得んけど
順序が逆だったら、後から豊川線が開通しても小坂井は授受用に残ったかも
>>498 名鉄の工場は後年豊橋に近づくけどw
豊橋ー平井信号所（JR平井は旧）の特殊な乗り入れ関係から、名鉄宛の貨物を授受する環境が無い
制度上と言ってしまえばそれまでだけどね
豊川鉄道→国鉄小坂井は貨物取扱駅だったし、名鉄支線との間に側線も有った
勿体無い
>>500 大栄車輌物語に掲載されてた、乙種車両輸送の写真は貴重だった
軌道線の車体を無蓋貨車に載せて、車扱い貨物に連結して搬出
>>502 豊川（稲荷）駅構内に連絡線を敷設さえできれば、
名鉄にとっては新車搬入の面で格段に環境が良くなるのにのになぁ…
年数度のためだけに、設置する訳にも行かないんだろうけど
ヒント
トラブル相次ぐJR東日本に国が警告
4月28日に発生した上越新幹線のトラブルなど、利用客への影響が大きい時期に輸送障害を相次いで起こしたとして、国土交通省がJR東日本に警告文書を出したことが2日、同社関係者への取材で分かった
https://this.kiji.is/496607221694661729 ヒント
国交省、JR東日本に警告文書 相次ぐ障害、10連休や受験影響
10連休中の4月28日に発生した上越新幹線のトラブルなど、利用客への影響が大きい時期に輸送障害を相次いで起こしたとして、
国土交通省がJR東日本に警告文書を出したことが2日、同社関係者への取材で分かった。
JR東では、昨年末や今年の国公立大の2次試験当日にもトラブルが発生。警告では防止体制の検証と改善策の報告を求めた。
国交省が個別トラブルの再発防止を求めることはあるが、相次ぐ輸送障害を問題視して、警告するのは異例だ。
関係者によると、警告文書は4月29日付。
JR東は「結果的に重大な事象が続き、誠に申し訳ない。再発防止に全力を挙げる」とのコメントを出した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190502-00000080-kyodonews-soci ヒント
JR東日本、電車脱線転覆事故(笑)
>JR東は「社員の不手際で結果的に重大な事象が続き、誠に申し訳ない。社員の変革に全力を挙げる」とのコメントを出した
まで読んだ
ヒント
上越新幹線車両トラブルで運休(笑)
159 名前:名無し野電車区 [sage] :2019/05/02(木) 18:56:59.58 ID:pYJoJc3z
路線名：上越新幹線
車両故障の影響などで、一部列車に遅れや運休が出ています。
（5月2日18時41分現在）
----------
162 名前:名無し野電車区 [sage] :2019/05/02(木) 20:13:21.38 ID:pYJoJc3z
運休列車
2019/05/02 Maxたにがわ407号 東京
（17:52） 越後湯沢
（19:24） 東京～越後湯沢
>>504 設置するわけには行かんのだろうね
日車が豊川に移転した時点で豊川線は1500V昇圧済みで鉄道線車両入線済みだったが、まだまだ設備が脆弱
有効長伸ばして自動閉塞化される間に1980年代に掛かってる
その頃には国私接続は統廃合の時代
今の豊川線は届け出れば鉄道線に変更できると思うけど、軌道線のままなのはどんだけ面倒くさいのやら？
軌道線で国鉄、JRと直結してたら、それはそれでレアだったかも
まあ思いつく範囲で北九州市営軌道線とか実例有るけど
あと国鉄にすれば豊川駅構内を横切られるだけで分岐器の管理とかしたくないだろうなw
日車専用線が飯田線の線路と絡まず名鉄と繋がればまだしも、スペースないし
ヒント
京王電鉄は、座席指定列車 京王ライナー の運行拡大を目的に、5000系を新たに1本（10両）増備。
また、京王線8000系3本（26両）、井の頭線1000系3本（15両）のVVVFインバータ制御装置の更新工事を実施する。
この更新にあわせ、車いす・ベビーカースペースを全車両に拡大。車内液晶ディスプレイの2画面化する。
さらに京王八王子駅や稲城駅などのホーム・コンコース照明、京王線8000系13本（26両）のLED化工事を実施。
車両がブレーキをかけたときに発生する回生電力を、鉄道施設内の設備で利用可能とする駅舎補助電源装置を、若葉台車両基地に設置する。
http://news.livedoor.com/article/detail/16394806/ 2019年4月30日 14時40分 鉄道チャンネルニュース
ヒント
伊東線は、網代駅での信号確認の影響で、上下線で運転を見合わせています。運転再開は１４時００分頃を見込んでいます。
>>501 元号標記か西暦標記かは鉄道会社が決める。
JR東は元号標記じゃなかったっけ。
台湾交通部台湾鉄路管理局、日立製新車600両お買い上げ。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2019/01/0115a.html 台湾じゃ日車より日立の方がメジャーだし、「MADE IN JAPAN」が悪い訳じゃない。
あの事故は「不慣れな運転士が、罰金怖さに遅れ回復のために高速でぶっこんだ」って会社が悪い訳で。
つまり425と同じ。
アルミ製だけど振り子の太魯閣(885の姉妹車)か、脱線したプユマの車体傾斜式は知らん。
>>516 特急型を一気に50編成投入とか景気がいいなあ
南廻線が全線電化されるからそれ用？
ヒント
あれだけ稼いでいるのに、自社事業に国や県の税金にたかるJR糞東日本、許せない！
ＪＲ東が秋田・山形の両新幹線で新トンネル整備検討 課題は財源
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180723/bsd1807230500002-n1.htm ＪＲ東日本が秋田、山形の両新幹線で新たなトンネル整備を検討している。
いずれも在来線を改良した「ミニ新幹線」で、ほかの新幹線に比べ速度や防災面で劣り、
地元は改善に期待を寄せる。ただ、ＪＲ側は事業の前提として、
国や自治体の大規模な財政支援を求めており、スムーズに着手できるかは見通せない。
ヒント
東海道線の車掌が４分間、居眠り 辻堂駅到着し目覚める
ＪＲ東日本横浜支社は７日、東海道線小田原発上野行き上り普通電車に乗務していた男性車掌（３２）が一時的に居眠りをした、と発表した。
同支社によると、車掌は同日午前７時５分ごろ、茅ケ崎－辻堂間を走行中に約４分間、居眠りをした。辻堂駅に到着して目覚め、扉の開放が約２０秒遅れた。自ら職場に申告した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000009-kana-l14 >>520 東はホワイトなイメージなのに寝不足になるの？
ヒント
ホワイトイメージなんてない。水泥棒していた悪質な会社なのに。
運行トラブル立て続けに起こして運輸局から警告文を何度も何度も繰り返し受けてるのに全く改善しようとする態度を見せない会社
リアルで
「ﾁｯ、反省してま～す(AA略」
となってしまってもなぁ
こんな会社の傘下が新幹線車両造るようになったら怖いな
ヒント
上越新幹線GWストップ「誠に遺憾」 国交相 再発防止求める
ゴールデンウイーク中の上越新幹線ストップは「誠に遺憾だ」として、JR東日本に再発防止を求めた。
石井国交相は、「利用者への影響が極めて大きい時期に輸送障害を発生させており、誠に遺憾である」と述べた。
この問題は、4月28日、上越新幹線が変電所のトラブルで、およそ3時間半にわたり、運転を見合わせ、旅行客らに大きな影響が出たもの。
国土交通省は、JR東日本で大きな輸送障害が相次いでいることから、トラブルの検証などを求めており、JR東日本は、繁忙期の監視体制の強化などの再発防止策を提出している。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190507-00417273-fnn-soci >>527 令和に変わる過去最大級の10連休に出鼻をくじかれたから政府のメンツ丸つぶれ
国交大臣が怒るのは当たり前
>>526 むしろ傘下に収めたところに作らせなくしたが
ヒント
ＪＲ東日本 大規模トラブル相次ぎ社長謝罪
ＪＲ東日本の深沢社長は、大型連休中の上越新幹線の長時間の運転見合わせなどトラブルが相次いでいることについて、「信頼回復に努めていく」などと、改めて謝罪した
ＪＲ東日本・深沢祐二社長「多くのお客さまに多大なるご迷惑をおかけいたしました。改めて深くおわび申し上げます」
ＪＲ東日本では先月２８日、上越新幹線で変電所内の設備故障により、最大で４時間運転を見合わせるなど、乗客が多い時期の大規模なトラブルが相次ぎ、国土交通省が改善策の報告を指示していた。
ＪＲ東日本の深沢社長は８日の会見で、「信頼回復に努めていく」として謝罪した。ＪＲ東日本は再発防止に向け、復旧のためのマニュアルの見直しや点検項目の拡充、さらに新幹線の電力に関わる技術者の育成などに取り組むとしている
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190508-00000193-nnn-soci >>243 日立のWoooがクソすぎて売れなくて製造を取りやめ
ハイセンスから供給してもらったらさらに売れなくて自社ブランドでの販売も取りやめ
チェーンストールでソニー製を取り扱い→売れてる
東急車両が製造した新幹線
0系、100系、200系、400系、962形
E2系、E3系、E926形、922形
>>538 民営化後にまともに量産したフル規格はE2系だけか。
ヒント
ホームに車掌置き去り タクシーで追いかけ、電車遅れる
5/15(水) 6:51配信
１３日午後１０時４５分ごろ、ＪＲ新青森駅で、青森発弘前行きの上り普通列車
（３両編成、乗客約３０人）が車掌をホームに置き去りにしたまま発車した。
車掌は次の停車駅の津軽新城駅までタクシーで追いかけて乗車したが、車掌の到着を待ったため、この列車に１２分の遅れが出た
ＪＲ東日本青森支店によると、新青森駅で車掌が駆け込み乗車しようとした客の対応をしていたところ、車掌がまだホームに降りていることを確認せずに運転士が列車を発車させたという。
運転士は次の停車駅到着時、ドアの開閉作業をするはずの車掌がいないため、前の駅に置き去りにしたことに気づいたという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00000011-asahi-soci >>541 サードレールとのデュアルモードぐらい日本でも作れるよなあ
てか近車はなにしてるんだ
吉野直通まで視野に有ってタルゴと話をしたか、メディアがそっちの件と混同したか
一次ソース（公式）なしの時事報だし分からんな
在来線速度のGCTならタルゴの特許回避の国交省やらかし技術に依存する必要ないし
あと、けいはんな区間で更に速度上げて100km/h超、新石切退避なんて走らせ方をするなら、国産集電靴では対応しないかも
外国製を入れても短期間で国産に置き換えという未来しか見えない。
423 名無し野電車区 sage 2019/05/15(水) 23:01:05.05 ID:WG9xKGSS
こんな感じになるんじゃね？川重製で交直両用車
ダウンロード＆関連動画＞＞ さすがに走行しながらじゃなく停車中に切り換えるだろうけど
>>550 高野線8000、本線8300に統一するんやね
8300一次車、9000も高野線行きやろう
そういえば以前出てた"鉄道車両等生産動態統計調査"で
>
https://twitter.com/shiguretont/status/1068151284178374657 >その他新幹線 6両
こんなのが合ったけど、川重の謎車体は↑と関係がある奴なんだろうか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
西の新造が一時的にペースダウンした理由が何かと考えた時、223-2000から11年で225が登場して、
そこから次の新造の波が2022年だと12年になるから、そろそろ構体が新しくなるんじゃないかとは考えてたんだよね
ただ、223は確か鉄道総研に行ったやつとU-Techに組まれた試験車体が有ったし、225の前にSmartBESTが有ったから、
次も試験車体が出てこないと始まらないよなぁ・・・と思ってたところに、これはいよいよか？？？
形式も変わるかもね
昭和の香りが漂うw
よくこんな物を保管してあったなという感じだね。
破壊試験にでも使うつもりだったんだろうか。
ってか223系試作車体の後ろに留置されてる近鉄8000系
これも何かしらの実験に使われていんだろうか?結構長い事置かれてた記憶
日経新聞を鵜呑みにして経済運営した結果が失われた30年なのだが
ヒント
ＪＲ常磐線でオーバーラン ２キロ行き過ぎる、柏駅
２１日午後７時５５分ごろ、千葉県柏市のＪＲ常磐線柏駅で、勝田発品川行き特急列車がホームを約２キロ行き過ぎて停車した。客約２５０人が乗っていた。けが人はいなかった。
ＪＲ東日本によると、運転士がホーム上の乗客に気を取られ、ブレーキをかけるのが遅くなったという
https://www.sankei.com/affairs/news/190522/afr1905220004-n1.html >>571 気づいてから2kmで停車って新幹線かよw
車輌製造と関係ないヒューマンエラーだし。
進入速度が早くて車掌が車掌弁扱ってればEBだから600mで止まるだろ
線路閉鎖ミスとか同種事故が重なっても根っこに切り込まないし
これなんか事故調扱いにしろならないだろうけどな
ヒント
２３日午後３時３９分頃、ＪＲ東京駅で信号機故障が発生した
この影響で、東北新幹線の東京―仙台駅間、上越新幹線の東京―越後湯沢駅間、北陸新幹線の東京―長野間で運転を見合わせていたが、午後４時３８分頃に運転を再開した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190523-00050257-yom-soci ヒント厨って総車に粘着してるだけかと思ったらいろんなスレにコピペ貼ってスルーされてるのな
>>580 1000は川重、2000は日立製だから総車は全く関係ない
亀裂が見つかったのは2012年製造の2000の方らしい
このカーテンレールみたいな部分は押し出し形材で最初から一体で造るから溶接はしてないんじゃないかな
>>593 一応守谷の車両基地の運営がJR東テクノロジーなんだけど、台車の溶接不良なんてそれこそメーカー責任だよなぁ
むしろ打音検査でちゃんと問題を検出した整備会社GJだろ
>>585 >>592 寒いなぁ。
日立製作所ざっまあ言ってみろよ？
ヤツから見てこのスレに来るの全員総車厨(or日立)なんだろ、
もう一つのスレの流れでわかる。
少し前の都5300もTXも関係ない話題で総車の名を出して、
「総車関係ないだろ」のツッコミが火消し行為だって煽りにくるんだから。
マジ東京で走る車両＝総車というゴミ脳かもしれんが。
>>263 >>261 吊革は関西なのに三角型採用なのか
>>578 関東で丸型にこだわっていた軌道系私鉄も三角型になってきている。
京王は9000系以降が新造時から三角型で在来車も更新時に三角化している。
京成は今年秋に出る2台目3100形の予想図が三角型。
京急は今のところ更新時も丸型のまま。
ダウンロード＆関連動画＞＞ 総合車両厨ざっまあああ
>>600 日立製作所もすぐ火消しが来るよな。
しかも3個IDくらいで話をまとめる、見た目そんまんま掲示板対策会社風情www
で、台湾での日車製の自己ではここは大盛り上がりだった
JR総研をお役御免になったはずの燃料電池試験車が京王重機に取り込まれてるとか
京王重機に入ったって事は更なる改造だろう
ツイッターに投稿されてる画像だしどうやら車体改造庫に搬入されたみたいだし
さすがにこのスレはシーサイドラインの事故には沈黙か
>>613 ハコは横浜製だけど電装品は電機メーカだろう。
信号系はウィキによると新潟鐵工と神戸製鋼らしいが・・・
新交通は新潟系列も多いからね、
その中のニュートラム事故は近車だったが。
178 名前:名無し野電車区 :2019/06/03(月) 12:36:49.36 ID:d8gRvN3P
逆走したシーサイドライン2000系は総合車両製作所製だな
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM622RL8M62ULOB001.html E353も同じ総合車両製作所
ゴックン爺さんの肩持つつもりはないがJR東、大丈夫かね？
>>616 湘南モノはアース不良で主制御器のコンピュータにノイズが入って再起動。
その直前の状態を維持する仕様だったため力行しっぱなしで正面衝突寸前に。
会社として今まで発生していなかった事故ってので、頭を抱えてるんだろうけどね
そして原因が判明しなければ、運転再開も事実上不可能ってのが
今まで何千回も動作させて異常なかった部分の誤作動なら、老朽化も有り得そうだな
既報だと逆転器動作のステータスは拾えてるそうだが、ほんとに転換してれば逆に動かんじゃん
逆転器動作してるのにインバータのUVW順が入れ替わる出力をするって方が不自然だし
こういう時、有人運転なら人為的ミスで済ませられるが、絶対安全な無人運転が暴走だからな
>>615 焼けてはいなかったはず
ニュートラムの事故は結局不具合の原因をハッキリ突き止めることは出来なかったやつ
再発防止対策はバックアップの強化
>>620 車両は古い物でも車齢8年だから信号系が逝かれてたのかね
>>620 まあその何千何万やってた問題ないプログラムを
八景延長で変わったて月初めにプログラムの
ファームアップポカして
旧プログラムでファームあげてたりとか
俺は銀行ATMやってたときにミスったことある
>>625 プログラムだと（自己書き換えコードwとか無ければ）更新して出庫後最初の折返しでやらかすしなぁ
必ず同じ条件を与えてるとしてだが
ATMはテストでのパターン漏れと多いよね
>>622 東洋電機（VVVF）は総車の連結子会社ですら無いぞ
東洋経済が疑いレベルで社名出しちゃってるのは、日立のATC/ATOと、日本信号のATC/TD（受信部）
尾灯は切り替わっていたので逆転器へのコマンドは出てたし、既報の通りシステムはステータスを拾ってたんだろう
けど現に逆に起動したんだからVVVFに近い所で誤動作してんのに、それを拾わなかったのは確か
驚くのは「ハイブリッド」じゃなくて、「燃料電池」のほうじゃないかと
実質、非電化でもよくなる訳だし・・
>>626 地上側はちゃんと信号出してた
車両制御は出発指令受けて逆方向に加速をした
尾灯やライト(あるかはしらんが)は正常切り替わり
前後切り替えの信号がスルーかこぼれてて
た可能性が高いってことか
西武池袋線
2069は濱上の東急車輌製造らしい(笑)
>>628 E995から10年以上ぶりだからね
その間、技術提携の発表等は合ったけど
E995と航続距離が大差ないEV-E301を烏丸線で運用してるし
EV-Eも今後次世代蓄電池とかで飛躍的に距離が伸びるかも知れないが、東日本は電化路線と接続しないローカル線が多いしな
実証路線が南武（主に支線）、鶴見なのは見た瞬間驚かなかった。
本社から近い所で本数が少なく、何か有っても周囲への波及が少なく、最適じゃん。
>>628,631
川崎市内のコンビナートのどこかで、おそらく水素を作ってるだろうからな。
運んでくる手間を考えても鶴見線は燃料電池車の試験運行にうってつけなのかも
南武支線が死ぬと場所によっては貨物の大動脈が寸断されるから、いうほど長閑じゃないがな
それでも抜擢する程度には、水素の供給やエンジニアの派遣しやすさやらが優先された、という話だろうか、、
ヒント
日立製作所、伊高速鉄道車両受注 総額700億円
2019年6月5日 11:12
日立製作所は5日、カナダのボンバルディアと共同でイタリアの鉄道運営会社トレニタリアから高速鉄道向けの車両112両と保守サービスを受注したと発表した。
2020年から21年末にかけて製造する。両社の受注額合計は総額5億7千万ユーロ（約700億円）。日立は15年に伊鉄道車両製造会社アンサルドブレダを買収しており、伊高速鉄道の車両受注は初となる。
グループ会社の伊鉄道車両メーカー、日立レールイタリアがボンバルディアと共同受注した。イタリアで高速鉄道車両「フレッチャロッサ」を14編成112両を納入し、10年分の保守サービスを引き受ける。
受注額約700億円のうち日立が約415億円、ボンバルディアは283億円となる。両社のイタリア工場で製造する。
同高速鉄道は最高時速360キロメートルで営業運行し、ミラノやローマなどを通る。
Wi-Fi設備や会議室、ビュッフェなどを備えており、異なる電圧がある高速鉄道網で運行できるよう「欧州相互乗り入れ技術要求」にも対応する。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45707340V00C19A6XA0000 総合車両厨ざっまあああ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 当該は3000Sの3591Fときてるようだが
>>636 入札制とはいえ横浜なのに総車嫌うように入れてないから仲間だぞ
横浜市祟られてんな
全車SS台車、最新でPQモニタリング台車採用か、これもう活用してたん？
日立・日本信号に続いて新日鐵住金は、まあ会見慣れしてるかw
横取り装置が出ていた
10年前に近鉄が派手に飛んだやつ
>>636 こいつの中では東日本を走るステンレスカーは全て総車製なんだろうか…
ダースベイダーっぽいな
ミュージックホーンはあのメロディーで
ガワは中国には勝てないから川重だって
止めて中国に高値で売るつもりだったけど
アメリカがこの状態だからできなくなった
ほらな
そこしかねーし
日立か東洋かでいうと、VVVFに指令出すATO側の範疇かね？
まあ整備点検の問題、ケーブルの質が通常程度の整備で劣化しなかったか
あと昨日の他社報道（上のリンクは、朝日ブロック対象につき見えない）では、VVVFからの応答を拾わず「切り替え済み」を判定する設計の問題に言及するところも有ったが
ヒント
横浜シーサイドラインの逆走事故、原因は車両(旧東急車両)だったみたいだね。
ヒント
シーサイドライン 断線で進行方向切り替えが伝わらず逆走か | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190606/k10011942751000.html 2019年6月6日 12時07分
横浜市を走る自動運転の新交通システム「シーサイドライン」が逆走して衝突した事故で、先頭車両の回路に、断線した箇所が見つかったことが運行会社への取材でわかりました。
会社は、断線によって進行方向が切り替わったことが伝わらないままモーターが作動し逆走したとみて詳しく調べています。
今月１日、横浜市の新交通システム「シーサイドライン」の新杉田駅で無人で自動運転する車両が逆走して駅構内の車止めに衝突し、乗客14人が重軽傷を負いました。
「シーサイドライン」は当面、運転士による有人運転を行い、通常の65％程度の本数で運行を続けることにしています。
事故の詳しい原因はまだわかっていませんが、これまでの運行会社の調査では、事故を起こした車両と駅の双方にある自動運転の装置の間では進行方向の切り替えを伝える信号は正常に送受信されていたということです。
このため、車両の電気系統に何らかの不具合があったとみてさらに調査した結果、先頭車両にある進行方向を制御する装置につながる回路に断線した箇所が見つかったということです。
この回路は車両を導入した６年前から使われていて、事故の３日前に電気を通す点検で異常は見つかりませんでしたが、目視では確認していなかったということです。
運行会社は断線によって進行方向が切り替わったことが伝わらないままモーターが作動し逆走したとみて、さらに詳しく調べています。
事故をめぐっては、国の運輸安全委員会も引き続き原因の調査を進めています。
ヒント
断線した場合車両をストップさせなくてはならないのに出来なかったのは車両メーカーの責任
>>637 3536だが
総合車両厨涙目で火消しのあまり見間違えｗｗｗ
断線した原因が、設計の不具合によるものなのか
製造時の不具合なのか、ネズミか何かがかじったのか
その原因によって話はだいぶ変わってくる気がする。
万一逆走したときに検知して非常停止させるシステムがなかったってのは残念
ヒント
断線したら列車をストップしなければならなかったのに作動しなかった。これは明らかに鉄道会社の責任
>>653 3536は総合車両だっけか
横浜市営は東急時代に早々切られたから火消しにすらなんない
逆に総車厨を擁護してるように見える
>>655 そういうフェイルセーフ機能を提案しなかったメーカーの責任だろ
>>657 ヒント
アホなのかな？そういった設計仕様にもかかわらず、作動しなかったんだよ。
>>648 さすがに電線（ケーブル）は作ってないだろー
銅の精錬できるとか聞いたことないし
ATOメーカーの支給じゃね
ヒント
シーサイドライン衝突 逆走防止装置に不備か
新交通システム「金沢シーサイドライン」の新杉田駅（横浜市磯子区）で一日、自動運転の車両が逆走し車止めに衝突した事故で、
進行方向を指示する車両側の回路の一部が断線し、逆走につながった疑いが強いことが六日、運営会社の記者会見で明らかになった。
断線していたのは、自動列車運転装置（ＡＴＯ）から、車両のモーター制御装置に進行方向を伝える回路で、事故車両を導入した六年前から交換していなかった。
断線で、モーターに正しい進行方向が伝わらなかった可能性が高い。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201906/CK2019060702000129.html シーサイドライン逆走は「システム欠陥」 断線未検知、ブレーキ作動せず 同様事故に懸念も
https://www.sankei.com/affairs/news/190607/afr1906070039-n1.html ん？
総車ざっまぁぁぁぁ
から
しょうがない
に論調が変わってるね？ www
さんざんキャンペーンしておきながらこの記事のコピペもねえし
どこの人たちなのかな
このスレの日立製作所の恥さらし腰巾着ども、
はよう自分で首切らっせ
ATCが何してたのか不思議
逆走したことをATCは認識しないのかな
終端側に端子とか無いの？
>>668 シーサイドラインのシステムはATCをベースにATOを上乗せした形。
日本の自動運転は大体がこういう構造になっている。
ATCは元々手動運転を前提としているので逆行に対する防御はデフォじゃない。
もちろんATO化する時点でその機能を追加すべきだったのだろうが、
今までそういう視点での設計はされていなかったということなのだろう。
自動運転には、発したコマンドの動作結果を返して貰ってコマンドと照合するってのが必須なのに。
横浜シーサイドラインだけは返り線がなくて逆行暴走に至った。
照合されていれば発車できない故障で済んでいた。
飛ばし記事の「自動運転だからのトラブル」では無かったことは、特に強調されるべき。
有人運転だと「判断」で止める機会があるが、無人自動運転では手も足も出ないから、
一挙一動に確認が求められるのを、基本的なとこでポカをやった。
ちなみに、自動でも手動でも終点側ってATS・ATCの逸走防止0信号あるはずでは。今回は、ATCに対して車両側が従ってないってこと？
それだとしたら、現状手動にしてるのも危険では。自動運転だから終点のATCを設置してなかったとかあるかね。
ATO/ATC側は「逆転済み」でしょ
終端防護だが
手動運転で言うと、エンド交換してATCは出発側の地上子を見てる状態で、やおら後進入れてマスコン入れたのに近い状況では
これだと逆エンドの車上子はオフで、終端防護の地上子を見ないよね
最近、運転士がヤケ起こしたり死にたがってるような異常操縦にも対応出来てないと会社が叩かれるけど
後進での暴走だと車止めまでの加速できる距離が限られるから、有人式なら油圧式が入ってれば車両側の対応は冗長に思える
無人だと安心感の上乗せとかで議論になりそう
横浜シーサイドラインの場合は、加速力が3.5km/h/sと大きくて、
車止めまでの25mで最大25km/hに達していたから、
ストローク1m程度の油圧ダンパーじゃ大ショックになって怪我人が多く出ている。
やはり、方向転換コマンドを発した結果の,方向ステータスを見ていなかった弱点が根本問題。
先頭車2両＆プレミ1両を新製→其れにプレミ新製でねん出された中間車5両(内一両は電装化)を組み込みこんで第7編成化→余った一両は廃車
いや無いかな流石に
>>681 なら2編成分作った方が、手間は発生しなさそう
京阪ってなんか10000系あたりでもややこしい組み換えしてたよね
>>683 6000、7000でも組み替えしてるよ
関東で組み替えが少ないのは京成だな。3600形の後は固定編成を全く弄っていない。
主制御器の載せ替えもしていない。
たまに故障などの理由で8両編成から電動車ユニットを抜くことがあるくらい。
>>687 何で1本だけ電線保護できてなかったんだ？
そもそも重要な伝送路なのに全体を被服しないで結束だけで済ませるのがデフォなの？
あーこれは施工側（東急）の10:0過失だな
以前に某重機が某地方私鉄へ納入した譲渡車両で
追加配線がガムテープ固定だったのに納入先がガチギレして～って騒動があったようだけど
新車で同じようなことをやられたんじゃたまらんね
>>691 電機メーカーからハーネスで納入されるんじゃないのこんなもの
よほど原始的なもんでなきゃ
>>695 艤装線は車両メーカーの範疇だよ
機器に繋ぐキャノンは機器メーカー支給だが
というか仮に支給電線だとしても電線の保護処理の問題だから当然車両メーカーが100パーセント悪い
大手の鉄道会社なら車両メーカーの仕事をしっかり監督してるから
こういうショボい配線は許さないんだけど
小さいとこは丸投げだからなぁ
F線R線の両方とも加圧のないとき、直前までの進行方向を維持する仕様になってるのは
力行せずに惰行を想定しているのかな。
いや？ 断線していても力行出来てしまった訳だよな。
改造工事で設置した換気扇の配線がショートして客用ドアが開いたとか
そういう事件も他社であったな
>>703 標準軌と広軌のフリーゲージは50年前から実用化されている。
まあ、タルゴは1668mmという超広軌の欠点を補う目的で採用された左右独立車輪の副産物だけど。
日本のは1067mmの狭軌なので難渋したと言われているが、
海外では標準軌と1000mm軌間のフリーゲージ実用化が進みつつあるんだよねえ。
日本は技術云々より、最初からフル規格ありきだから。
>>706 あと軸重や軌道破壊の許容範囲が日本の在来線は極端に厳しいね。
四国での試験でも結局在来線側も軌道強化しなきゃダメってなったしなぁ
もし明治末期～大正期に標準軌への改軌が実現していたとしても
コンニャク路盤のままじゃ似たような状況だったということか。
>>709 バネ下重量は馬鹿にならんという話だから、新在直通自体は楽になってたろ
ただ在の速度は改良したなりで、山形、秋田の通り
>>710 スペインのタルゴは標準軌の高速新線と広軌の在来線を直通するのがある模様。
一方で国際列車には標準軌専用のタルゴ？
いずれにせよ1輪台車の連接構造だから輪重はエゲツないだろう。
>>703 中国の粗悪な構造のせいで脱線事故発生。多くのロシア人が犠牲に。
→ロシアは中国に謝罪と賠償を要求。
→中国当局、事故はロシアが特殊な線路幅でなければ脱線原因の仕様にしなかったとロシアに責任転嫁。
→ロシア激おこで中国に戦線布告。中露戦争勃発。
→加減を知らない両国なので核兵器が当然のごとく登場、泥沼化確実。
→疲弊した両国に追い打ちをかけるようにアメリカが両国へ攻撃、共産主義滅亡へ。
とならないように、開発は慎重にねw。
>>713 ケーブルの結束不良で断線・冒進して人身事故を起こす島国が東の方にあるようだが。
拝金主義を推し進めながら「ものづくり」を売りにするとか笑える。
中国は全体主義なだけにいい方向に動き出すと進歩が速いぞ。
>>714 追突事故を起こしといて事故車死体諸共埋めてその事故を隠蔽する行為が「いい方向」なんだw。
201系と京急800
>>704 1000mmと1435mmのフリーゲージってうまくいってるの？
実物の画像や映像見たことないんだけど
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00520618 日立製作所「が」決めたのかと思えるような違和感
JR東日本の大株主だっけ？
ちょっと前のニュースリリースから飛躍し過ぎてね？
>>715 あちらは8年前と同じじゃないという事よ。
30年間停滞している日本を基準にしてはいけない。
日本だって1962年と1970年じゃ技術水準が全く違っていた。
しかし、はるかの次期車両が近車で作ってるみたいだけど
公式発表は何時に来るんだろう
>>719 キハE200以来、ずっとハイブリッドユニットは日立製だからそう書いたってだけに見えるんだが。
>>722 あの車両はもう試運転線の所にまで出てる車両が入てるから、そう近い内に出場すると思うけどね
>>723 一部の噂では271系になるんじゃないかとか言われてんな
>>704 元々あったのの流用だし標準広軌は難しくない
まあ400キロでかっとばせるかは楽しみだわ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 中車シカゴ工場
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ダウンロード＆関連動画＞＞ 中車青島四方のサンパウロCPTM向け車両製造
北中南米市場に中国がすっと進入して
やめてほしい日韓欧企業はトランプ頼り
ダウンロード＆関連動画＞＞ 中車シカゴ工場も操業開始してた
自国に旺盛な需要がある国にはかなわん。
日本の土木が飛び抜けて強かった(過去形)のと同じ。
駄菓子菓子、アメリカ民主党にはグリーンニューディール(反進歩主義)やムスリム至上主義やガチ社会主義といった基地外が控えてるんだなこれが
こんなもん、共和党にずっとやってくれって言ってるようなもの
つまり中国は追い出されるだろうよ
それを別としても中国中車が日本企業に少なくとも継続的に使われることはないよ
客からの評判も悪くなるし、何よりアフターサービスが段違いだからね
何言ってるんだ？
共和党はエコカーや鉄道からピックアップトラックへの反知性主義だろｗ
カリフォルニア高速鉄道を潰したりカルトランスの電化を妨害。
鉄道への補助も縮小してるのが共和党。
ユダヤや白人至上主義のパペットに純化しつつある共和党のどこがまともだ
中国への牽制役として有用なことだけはその通りだけどさ
みんな政治ネタ好きなんだよ。
大阪メトロスレなんか年中政治ネタばかりだし。
ヒント
ＪＲ宇都宮線と高崎線、信号トラブルで見合わせ
２０日午前８時３９分頃、ＪＲ上野駅で信号トラブルが発生した。
この影響で、宇都宮線は東京―宇都宮駅間、高崎線も東京―籠原駅間のいずれも下り線で、運転を見合わせていたが、午前９時３６分に再開した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190620-00050147-yom-soci >>736-737 ユダヤ陰謀論が鉄道と関係あるんですかそうですか
>>739 車輪に自動車を巻き込めばどこ製だって脱線の可能性あるだろ。
日本の鉄道車両は極限まで軽量化されているので尚更。
ヒント
これはどこの鉄道メーカー？
JR東日本、電車脱線転覆事故
走るんですって危ないね
JR西みたいにきちんと作ってないから
>>744 車両をキチンと作っても大幅な速度超過とか保線機械の置き忘れがあれば脱線しますがね
915 名無し野電車区 [sage] 2019/06/21(金) 14:36:59.14 ID:tuDZ7pCu
>>907 株主総会では高野線に8300系18両投入と鉄道本部長答弁があった
287系1000番台とかで良かったんじゃないかしら
>>749 後フルカラー表示機だったり、車内に大型ディスプレイが在ったりと似てるけど以外と変更点ある感じ
先頭形状も287系では出っ張っているところが281系に近づけたか逆に凹んでいるし、扉幅も変えてあるし、クーラーも2分割
あと車体長281系の20m級か287系の21m級かがどうなってるかな
もう西日本の特急先頭車デザインは貫通非貫通関係なくアレで統一なんだろうね
新形式起こすってことは2024年からの281置き換えもこれで済ますってことかな
271系は西の新形式か。
代わりに105は間も無く形式消滅？
>>751 ホームドア対応で20ｍだろう
だから287系増備ではなく新形式
JR九州 2019年3月期 有価証券報告書が出来ました。
http://www.jrkyushu.co.jp/company/ir/news/__icsFiles/afieldfile/2019/06/24/2018.yuhou_1.pdf 41ページを見ると、
昨年度で終了
1.BEC819系蓄電池電車新製
2.諫早駅構内改良工事
前年度から続き
1.821系近郊型交流電車新製
2.811系リニューアル
3.YC1系蓄電池搭載形ディーゼル・エレクトリック車両新製
新たに、今年度から2021年3月までに
ホームドア整備 筑肥線（下山門～筑前前原）
新幹線 新製なし
特急電車 新製なし
>>761 ＞8300っぽいけどブラックフェイスやった
阪神5700の見間違いじゃね？
>>762 >蓄電池搭載形ディーゼル・エレクトリック車両
なんでもかんでもハイブリッド呼ばわりだけどこれなら分かり易いな
中央線あずさ・かいじのE353は濱上大好きな総合車両製作所横浜事業所で製造
>>765はよく走行中に「キーン」と金属音がするのが不快
それより到着時にプーンという音がするのには殺意を覚える
>>766 >>767 人を不快にさせる濱上仕様かww
キーンは東洋IGBTの音でないの？
これがダメだったら京成に乗ったらあの世逝きだねw
実は川重より巨大､三菱電機の｢鉄道ビジネス｣
車両を造らないのに鉄道関連売上高2000億円
https://toyokeizai.net/articles/-/289530 機器メーカーは儲かる
車両メーカーはハイリスクでローリターン
電動車が1億とか言ってた界磁チョッパ時代に付随車3000万円とか聞いたな
艤装品除いた中では高価格な台車が内製なら利益も確保しやすいだろうが、そっちは住金のシェアが有るし
あと昔っから、三菱の事業報告の見出しが、「走る」「止まる」「制御する」を一社で実現する国内唯一のメーカーだから、今更な話ではある
って思ってたら一つ増やしてやんのw
https://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/products/train/ >>772 車両は所詮空き缶、ドンガラ。
パソコンで言えば筐体を作っているだけだしな。
>>777 艤装にだってノウハウが必要です(ｷﾘ!
あ、束ね忘れてショートしちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ
構体やら塗装やらはそれなりに職人技がいるけど、艤装なんて誰でもできる仕事だからな
鉄道車両の配線とSMの縄師の仕事にはアナロジーを感じる
構体や塗装は自動化が進んでいるよ。
艤装の方が人手に頼るところが多い。
>>781 大量生産の極みである小型自動車でさえ艤装ラインは人が機械に使われている。
溶接や塗装は危険な作業なので無人化が積極的に進むしね。
>>778 艤装不適の故障は何度か経験している。
電子機器の配線を長いまま留めないで放置すると、自動車などの振動で折れることは良くある。
たとえば大型ハンドマイクの電池ボックスからの電源配線が長いビニールコードだが、
宣伝カーに車載するので良く折れて動かなくなってるし、
謄写ファックスを帰省ついでに東京から福岡まで車で運んで貰ったが、
これも留めてない長い配線がハンダ付け端で折れてしまっていて、
現地で生き返らせた。
そういうノーハウは交通機関では特に重要。
※団地の盆踊りでアンプの設営を、自衛隊航空整備兵上がりの航空計器現役の役員と一緒にやったのだが、
配線抜けや短絡・接触、誤配線の起こらないしっかりした配線技術に感心。さすがジェット戦闘機整備！
我が民生用製品のいい加減さに気付かされた。ああいうシビヤなノーハウは他分野にも拡げられるべきだ。
※∇アンプが超高域発振せずに初めてまともに動いたことで、「音が大きすぎる！」との苦情が寄せられてしまった。
整備兵氏の、しっかりした配線準備のおかげで、長い配線による負帰還発振の対応を採れて、以降の盆踊りは正常大出力動作。
艤装も取り回しとか仕様の指示だけで配線の止め方とか
ノウハウが必要になる
今は電子化でハーネス化してるからなおさら
>>787 全てとは言ってないだろ
なんで海は川重とはあまり取引しないの？
このスレって座席に余計な鉄パイプをつけたがる奴等のスレだな
>>788 ヒント
JR倒壊は川重に対して中国に新幹線技術を売るなと警告したが売ってしまい、出入り禁止になった。
830 名無しでGO! sage 2019/07/09(火) 11:59:07.03 ID:KjUh3Wax0
片側スイッチいつまでグラついとるんや
働けサボり車両
832 名無しでGO! sage 2019/07/09(火) 13:32:14.61 ID:WC9tkoE00
>>830 壊れすぎて部品がもうない
納期も長いし、相変わらず脆いし…
車両じゃなくメーカーに文句言ってくれ
川重、「未完の中計」に募る不信
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47133100Z00C19A7000000/ > 鉄道車両、船舶といった問題事業の改革に一切触れなかったことがアナリストらの不興を買ったようだ。
>>801 京成3000形の側面＋都5500形の正面
最近譲渡車両を他の鉄道関係の工場で改造する事例増えてるな。
大抵のパターンは自社工場か車両メーカーか旧所属鉄道関係の工場でやってるけど。
養老鉄道は近鉄だし熊電は西鉄だし、能勢電とえちぜん鉄道は阪神系の工場だな。
>>810 これ濱上か茨城の堰澤に見せてやりたいな
ヒント
輸出新造車両の陸送に観客3万人 山口・下松市、「鉄道の街」PR
鉄道の製造関連企業が集まる山口県下松市で14日、日立製作所笠戸事業所
（同市）が製造し、英国へ輸出する高速鉄道車両が道路上を輸送される様子が
公開された。通常は交通量の少ない夜間に行う輸送を日中に実施したもので
観客は約3万5千人。「鉄道産業が盛んな街ということを知ってほしい」と
下松商工会議所などが主催した。
陸送は午前10時にスタート。白色の車体に前面が黄色の先頭車両2両が
それぞれトレーラーに載せられ、事業所から埠頭までの約2キロを
時速約15キロで進み、観客は手を振ったりスマートフォンで写真を撮ったり
していた。
陸送された車両は、8月中旬に英国へ出航する。
一般社団法人共同通信社（2019/7/14 16:25）
https://this.kiji.is/523035432111408225?c=39546741839462401 トレーラーに載せられて道路上を輸送される高速鉄道車両＝14日、山口県下松市
>>812 港まで引き込み線作ったほうがいいんじゃないの？
新幹線を運ぶのだって船使うんだし
>>813 各地の港で専用線が廃止されているところを見ると
専用線を維持管理するより必要に応じて陸送する方が安上がりなんでしょ。
笠戸工場って海に面してるから艀に直接積んでしまえばいいと思うんだが
そういや笠戸の専用線って架線張ってあるけど、自走する電車なんてあるの？
>>813 下松徳山港から直接イギリスに寄るRORO船に積むから艀に積んだところですぐ艀から降ろすことになるだけ
鉄道車両メーカーの企業秘密盗まれ中国企業に渡る－米検察が公表
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-12/PUIM8E6K50XT01?srnd=cojp-v2 シカゴ近くにある鉄道車両メーカーで働いていたソフトウエアエンジニアが同社から企業
秘密を盗み、中国企業にこの秘密情報を提供したと米検察当局が起訴状で明らかにした。
日系企業のような気がする。
親会社が中国に新幹線技術を売り渡した企業と取引停止にした、あの会社ｗ
>>825 知っていたから身を引いた東急と国内事業に専念するJR東。
中国に技術を売った川崎を責める一方でアメリカで子会社が大やけどしたJR海。
インドネシアへの205系中古譲渡は将来新車を買わせるための撒餌じゃないのか
>>827 インドネシア政府が中古通勤電車禁止政策を本当に実行するなら
JTRECがインドネシアに進出しちゃえばいいのに、って思う。
年1編成だけ日本に輸出する、って事にしたら工場内の士気も高まりそう。
タウンエースだってインドネシア製の時代なんだもの。
通勤電車が輸入車になっても何の不思議もない。
>>828 タウンエースよりかボンゴの方が性能が良くて劣化の進行が遅い
>>829 トヨタの商用車はハイエースは評価が高い(それゆえ盗まれるw)が、タウンエースは糞だもんな。まだ日産NVの方がまし。
しかし通勤車は外国製が登場するのは時間の問題だと思う。工場キャパの問題で新車投入が遅れている関西は特に。
というか、海外で鋼体を作って、日本国内で艤装するノックダウン方式になるだろうね
艤装を海外でやると完璧にシーメンスの二の舞だろうからね
構体でもこんな事例があるから割と厳しいような気はするが
【タイ】納入されたばかりの中国製の新客車にヒビ？
https://www.excite.co.jp/news/article/Global_news_asia_3580/ >>830 ボンゴブローニィと昭和58年9月以後のボンゴワゴンは今のハイエースよりか劣化の進行が遅くて100万キロなんてざらだからな。
ワゴン車とバンはマツダが一番だな。
石屋さんとか何を詰んでも歪まないマツダ製の小型ダンプがなくなって困っているみたいね
って、何のすれだよ、ここ。
>>829 家庭向けのボンゴフレンディは良かったよな、耐久性も高かったし、２列目３列目座席を全部後ろに収納できてちょっとした部屋になったし布団敷けるレベルの、トヨタ系ミニバンはそれが出来なかった
>>838 家族向け簡易キャンピングカーにもなったってことか
宿を使わない長距離移動では、車内で快適に眠れることも重要だもんね
>>839 列車も座席折りたたんで寝台にできるシートがあればよいな。
ながらとか18古事記列車にw
>>835 タイタンとボンゴの車体はエルフやハイエースに比べたら剛性が高い上、傷みも少ないからな。
エンジンが故障しにくい性質だし。
特にガソリン車が。
パークウェイもそうだった。
>>840 ボックスシートが寝台に化けるのはA寝台の下段とか一番良い場所だぞ。
>>842 583系か。食パン電車をムーンライト系に使えば本来の目的に復帰だったな。
>>843 583系はプルマン式A寝台を3段ににした形のB寝台。
昼夜両用仕様のためA寝台はなく座席のグリーン車のみ。
多客期にはB寝台が満席で仕方なく割高なグリーン車で夜明かしという悲惨なパターンがあり得た。
ダウンロード＆関連動画＞＞ インドの国産160km/h中速電車「Train18」
開発製造期間：1年半
価格：16両編成で15億円
今はアルミ構体の寝台高速列車を独自開発中
2024年頃までには、大阪メトロ（中央線）に新型車（仮称40000系）が導入されるのか
自分のソースは「鉄道ピクトリアル」誌の対談より
京成3668がJ-TRECへ
>>855 パンタ下げててもライトも室内灯も付くんだね
>>857 回送用のお化けジャンパがあるのかな。
どうせ電気指令式ブレーキは同期させなきゃならないんだし。
そういやJR東の電機牽引配給列車も後部標識灯は点灯していることが多い。
>>855 そういや京成も209タイプ扉の採用を取り止めたんだな
あれ、シール材劣化するとすれ違いの風圧なんかで簡単に窓ガラスが落下する恐れがあるという
とんでもねえシロモノだってのが某社の実地検証ｗで明らかになってんだが
京急とか（更新で交換しまくりの）泉北とか、何考えてんだろうなと
>>860 京成3100形はE233系タイプのドアになるかと思ったら
1世代前の京成3700形に似たドアになっていますな。
ただ、209系タイプのドアはE217系では
多線区間でのすれ違いにも地下の高速走行にも普通に耐えているけど。
京成の側扉窓支持方法は3031あたりから、この3100と同じ支持方法になっていて特に変化はないだろ
本当の昭和（新性能車大量増備世代）仕様はHゴム支持だな。
>>871 ガマだけじゃないぜ、カバさんまでいるんだぜ。
と言う、つくばローカルな小ネタ
>>877 日本の断念した案件を売ったのかな
標準軌広軌は余裕だし
総車は辞退ｗ
やはりアンフェアなことやって問題になることを恐れたか。
辞退で一社のみになった方が、買う側は会計検査対策がめんどくさいけどね
予定価格より十分安ければい…て同額かよ
これ、入札不調（予定額超過）で何度も入れ直させるパターンかな
何回やって、幾ら値下げしたらドンピシャ当たったか分からんが
儲けが残ってることを祈る
もし総車側の見積りをもとに、市交がエイヤっと予定価格算を出して、結果上の想像のようになったなら、近車気の毒としか言いようがない
地方公共団体の入札ってほんと勝者居ないからな
川重、日車、日立は入札に参加すらしなかったんだね。
川重は走るんです作る技術はあるけどね。
6連9編成54両で52.7億って激安じゃないか？ｗ
ヒント
日立製作所は31日、英国の鉄道運行会社アベリオUK社から、英国中東部を走る都市間高速鉄道の新型車両165両（33編成）を受注したと発表した。受注額は4億ポンド（約530億円）で、2022年に運行を始める予定。
ロンドンや中東部のシェフィールドなどを最高時速約200キロで結ぶ。モーターとディーゼルエンジンを搭載した「バイモード」車両で、電化と非電化の双方の区間を走行できる。無料の無線LAN「Wi―Fi（ワイファイ）」や電源コンセントを備え、快適性も追求する。
日立の現地法人、日立レール社が受注し、現地で車両を製造する。
2019/7/31 11:05 (JST)7/31 11:07 (JST)updated
https://this.kiji.is/529117924102145121 >>885 >>888 更新の時も車体とSiCベースのVVVFを別入札にしてたね
阪神が車両増備して武庫川線車両にもいよいよ変化が？
>>891 1000の2連を武庫川線と兼用させれば済む程度かも
ほぼタダ働きしただけ居なくなった
何やってるのかわからない
>>893 ヒマになったら自社の車両置き換えのピッチを上げればいいだけの話。
鉄道会社が車両メーカー経営してるとこんな融通が利く。
というか、他社車両を受注して場内忙しくなるから蹴っただけかも
235もサロもつくらないといけないし
まあ無理に総社でつくらなくてもいいじゃないかな
当時の市長が営団顔を選んだのが初期の10系と聞いたな
ただし流行の額縁デザインにしたら、営団8000系とは同年製造同年営業開始となった
21mのsustinaを造る気なんて無かったんだろ
もはや走ルンですしか作れない、共産圏の自動車工場みたいだな。
日本車両が新幹線電車製造4000両達成！ 4000両目のN700Aと「初代新幹線」0系が並ぶ
https://trafficnews.jp/post/88442 >>909 ほんとそれ
あそこJR-Cの子会社になってなかったらとっくの昔に倒産してるよな
ヒント
旧東急も赤字続きでjr糞東日本に売ったしね。
>>913 持株比率たった5%で子会社になるんだー、すごいね～？
>>917 近鉄の子会社なのにJR西が資本参加したことが話題になったよな。
民営化前から資本関係がなくても人事面での交流はあったので
株式取得後は持ち株比率以上の影響力を発揮しているようだ、という文脈だと思うが。
旧東急車輌の鉄道車両部門が一気にJR東の100%子会社に譲渡されたのと対照的。
>>918 20%でようやく持分法適用子会社だからね。
筆頭株主は日本マスタートラスト信託銀行信託口（近鉄の企業年金）、次点で近鉄グループHD。実質40%強が近畿日本鉄道関係。
これでよくJR西の子会社とかほざけるな。
ちなみに主要役員を誰が努めようが株主構成がその企業の実体をあらわすからね。
JR西からの人材を招聘するのと経営権は全く別物。
その43%の株式を保有している近鉄グループがJR西日本出身の社長を承認しているわけだが。
日本ほど公共交通機関に公的資金を投入したがらない国はないから関連産業も縮小するばかり。
逆に中国は鉄道建設の内需（投資）がとてつもないのでメーカーの勢いも凄くてアッという間に世界レベルの規模に。
日本は「何でも民営化」の罠にはまって衰退の一途。
民営化は御用商人が役所の監査を免れて悪どく儲けるための方便に過ぎなかった。
>>922 その40%強の株を全てJR西日本が買えばいいね。
奈良ホテルみたいに100%買って。
>>928 ヒント
日本は資本主義自由主義社会
中国は一党独裁社会主義社会
>>930 修正資本主義って知ってる？
日本も冷戦時代までは自民党長期政権の下で「日本株式会社」と揶揄される露骨な保護政策を採っていたよ。
今の銭ゲバ自民党が依然として支持されるのは爺婆にその時代の記憶があるため。
>>928 その割に車両メーカーの数が多過ぎる日本。
大手は全国2社くらいに集約されるべき。
日本はユーザーがメーカーを囲い込んでいるからね。
メーカー主導で標準化が進んだ欧州とは違う。
ユーザーが傾いてメーカーを手放す動きが加速しないと再編が進まない。
ようは総合車輌製作所はさっさと淘汰されてなくなっちまえと。
利益率が低くて価格が安い以外はさしたる長所もないメーカーは不要ということだな。
>>936-937 総合車両がなくなるとこのスレ不要になるんだが
川重を引き取るのはどこだろうな。
あれ本当に要らないだろ。川重本社にとっては。
>>940 それこそ(金さえ何とかなれば)束が欲しがりそうだわ
今こそアルナ工機の復活を。
正雀工場の片隅でちまちまとトラム作るばかりじゃなく、大型製造ラインで高速電車も作ってくれ。
>>941 遠いのがね。京成が大阪の帝國車輛を傘下に置いていた例とかはあるけど。
113系時代の房総ローカル車は無傷の先頭車が1両もないと言われていたからな。
踏切事故の旅に初期車のオリジナル大目玉がシールドビームに交換されていたので
大目玉がドンドン減少したw。そんなだからステンレス板を貼り付ける「鉄仮面」工事も行なわれた。
>>948 踏切保安設備の問題なのか？
それとも無謀横断する地域性か？
成田線殺人ダンプの時は、過積載からのブレーキあぼんだったか
>>950 その数年前にも外房線で警報無視で突入したコンクリートミキサー車に113系が衝突して運転士が殉職している。
直後に大原に留置されていた事故車をたまたま見たけど乗務員室が完全にぺちゃんこだった。
当時はブルーシートなんて掛けていなかったんだな。
鉄分ゼロの女子大生も「こりゃ助からないよねー」と言い合ってたわ。
>>949 > それとも無謀横断する地域性か？
ムショ帰りで行き場の無いヤツがタコ部屋労働に集められて、
明日の無い暮らしを強いられて荒れているという意味では「地域性」だが、外から送り込まれてる。
行き場の無い出所者に各地刑務所ご推薦が千葉の飯場。
いきおい荒れたのが集まりやすく、ヒドイ労働条件で更に荒れる。
人里離れた藪野仲にはどれだけ人骨が埋まってるか分からん、
などと捜査機関からも言われてるが、それは土地っ子についての話じゃなく、
湾岸や内陸開発の工事に突っ込まれたタコ部屋労働者の話。
千葉ほど大開発が行われた地域は他にないからねぇ。
別の意味で千葉の現場と双璧が末端の原発メンテ労働。暴力団絡みで無茶苦茶。
>>952 単線で なんだよ全然来ねーじゃえか
遮断棒ないし余裕でぶった切れるだろ
反対側からひょっこりﾎﾞｰｿ
e621系、出回ってる情報がただければ
1回目は第一編成の一部、2回目は第1編成の残りと第二編成丸々っと変わった輸送編成になるのな
>>5 阪神車両メンテナンスの公式サイトがリニューアルされてURLも変わっているから、
次にスレを立てる時にはこっちを貼るようにお願いします
http://hanshin-sharyo-maintenance.co.jp/ ヒント
台湾新幹線、新車両の国際入札で中国メーカーを排除
【観光】 2019-08-10 19:43
http://japan.cna.com.tw/search/201908100004.aspx?q=%E9%AB%98%E9%89%84 
（台北 10日 中央社）台湾高速鉄道（高鉄、新幹線）が、新しい車両（8編成）の国際入札で中国メーカーを対象から排除したことが分かった。同社の広報担当、孫鴻文氏が10日、明らかにした。
高鉄が現在保有する車両は、東海道・山陽新幹線「700系」をベースに開発され、川崎重工業、日本車輌製造、日立製作所が製造したもの。1編成12両で、2006年から15年にかけて計34編成が納入された。
利用者の増加を受けて17年に新車両の購入計画が持ち上がり、海外メーカーに意向表明書の提出を打診するなどして準備を進め、今年7月に中国を除いた各国のメーカーに入札要請の書類を送った。来年中にも落札者が決まる見通し。
孫氏は、新車両について世界の高速鉄道プロジェクトは共通性があるため、台湾の規範に適合していれば日本製にはこだわらないとの姿勢を示した。
高鉄の統計によれば、年間利用者数は15年に5000万人を突破。18年には6396万人に達した。
台湾高鉄、新車両購入・維持に360億元
NNA ASIA 2019/08/12（月）
https://www.nna.jp/news/result/1937484 台湾高速鉄路（台湾高鉄）は、12編成の新車両を調達する方針を決めた。車両購入と維持・運営で総額360億台湾元（約1,210億円）の費用を想定している。乗客数が増加傾向にあり、輸送能力の増強が必要と判断した。10日付中央通信社などが伝えた。
12編成のうち、まずは８編成を2024年に先行投入する考えだ。
台湾高鉄は７月、新車両８編成の調達に向け、海外メーカーに入札招致を行った。応札期限は10月末で、来年にメーカーを決定する予定。
主に日本、フランス、ドイツからの車両調達を想定しているとされる。台湾高鉄の広報責任者は、「現在営業運転を行っている車両は日本製だが、入札に当たっては台湾の規定を満たしていれば問題ない」として、日本製を前提としない認識を示した。
>>962 欧州勢が中露サイズの大型断面で高速車両を作ってくるかだな。
あと、大地震の際に日本製ほどすぐに停まれるのだろうか。
韓国はせっかく「日帝」が残した新幹線サイズの車両限界があるのに
わざわざ窮屈なTGV方式を採用したが。
日本は東海=日車のN700Sベースと、東日本=川重のefACEが分立しそうな。
その分、ジーメンスやアルストム、現代ロテムが割り込む隙が出てくるな。
あとは日立がどう出るか。
東日本陣営にも東海陣営にもつけるように前には出ないと思うが、大穴として英国日立が前に出てくるか。
英日立は高速鉄道の電装品や台車などどっから調達してんの？
>>966 英国日立というより、日立レールイタリアじゃ？
高鐵とは取引ないが、台鐵に車輌納入&メンテナンス契約済。
商流もあるし、メンテナンス拠点もある。
>>967 笠戸や水戸あるいはそこからイタリアに移植したラインからだよ
イギリスは笠戸の出張所みたいなもんで独自に設計どころかまだ構体製造も出来ない
>>969 笠戸と同じ作り方だったら、敢えて英から来るか？とか考える意味ないねぇ
英日立の説明だと極力欧州部品を採用してるとの事だし、台車なんかも独自だが
台湾は新幹線システムの上で、700Tと同じスジに乗れる高加減速車が仕様の縛りになるだろうし
日系メーカーは、日車ながれの台車（川重除く）や、三菱、富士電機、東芝などの連合の電装品で新幹線準拠のシステムを入れるんじゃなかろうか
パンタにしたって東洋電機で
700の発展型（N700Sのコストダウンを図るとか）以外で応札して有利になる気がしない
アルストムでも三菱や東芝のインバータのせてるんだし
ヒント
台湾はN700S導入して350km/h運転するんじゃないの？
仮に海外メーカーになっても車上に搭載する信号関係の装置は日本メーカーしか選択肢ないだろうし、
パンタグラフも架線との兼ね合いで東洋のが載ったりするんじゃないかな・・・
とても小さいパンタグラフを載せたVelaro novo爆誕みたいな
仮に日本メーカーが取ったとしても、欧州の当て馬のせいで儲からない商売になりそうだな。
それから日車は在来線の事故のことがあるから排除くらうかもな。
鉄道車輌製造総合スレッド―第21工程―
http://2chb.net/r/train/1565874238/ 次スレ立てた、テンプレにゴミが混ざったけど
DD200が2両、GV-E400が5両、H100が6両
8月かせ9月にかけて川重から続々と量産車が出場するね
>>980 予算が下りなくて…って奴だっけ?
まぁ結局予算降りたから増産開始なんだろうけど
>>981 違うよ
JR北が要求した支援額を国から満額もらえなかったから、（国がケチなせいで）地域交通が破滅すっぞーって北海道新聞を利用して一般向けに騒いで揺さぶってたんだよ
一方で業界向けの交通新聞からは量産のニュースが出てた
当初北が欲しがってた両数よりは減ってるようだけど
>>982 まあ、国がケチなせいで鉄道産業全体が衰退しているのは事実だけどね。
日本の全社を合わせても世界のメジャー1社の足下にも及ばない。
ヒント
赤字のくせして多額の援助を要請するJR北海道許せない
>>984 それ衰退したのじゃないく最初からでしょ。
日本メーカーは統合も国際化も進んでないから。
シーメンスとアルストムがもし合併していたら合わせて売上高2兆だったけど統合できず分かれたままという規模。
それに対して欧州大手のような戦略取り始めた日立が単独でも6,000億なのだから、むしろ足元にも及ばないという表現は既に盛り過ぎという状態まできた。
隣に世界的に見て異常な国が一国あるのを除いて
日本はそれでもなんだかんだフル新幹線がジリジリ伸びていくし世界的に見てケチと言えるかどうかは微妙
振り分け方に意見はいろいろあるだろうけど、鉄道産業の衰退に結びつけるのはこじつけかな
9月4日に東急6000系中間車2両、9月5日に東急3000系1編成がJ-TREC入場のための甲種輸送
ほれみろここは総合車両ばかり
何がすべてのメーカーを平等にだ
AE車増備、着駅越谷タらしいけどここから陸送するの？
これまでも2代目AE形は全て千葉貨物か横浜製作所から陸送。
地下鉄乗り入れ基準を満たさない車両なので。
同じ京成グループ標準車両でも正式な地下鉄乗り入れ車ではない新京成N800形は全部千葉から陸送だった。
でも今回の陸送が越谷からになった理由は何だろね。
あと搬入が印旛か宗吾か。
南海特急、台車に14センチ亀裂
https://this.kiji.is/538708822896903265 ＞23日夕、運行中に車掌が車両の連結部分から金属がこすれる音がしているのを確認。
＞運行を終えた後、大阪市内の車庫で点検した結果、連結部分では異常は見つからなかったが、台車で亀裂が見つかった。
傷の度合いによっちゃラピート置き換え前倒しとかありそう
とりあえず全部総車の所為にしておけば、世界は丸く収まる。
lud20241228075400caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/train/1548555671/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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