貨物列車総合63 YouTube動画>22本 ->画像>10枚

貨物列車総合62
http://2chb.net/r/train/1561588945/

バスヲタいる？

ここまでテンプレ

北陸新幹線もあと１週間で開業させるってよ。しR賀茂痛も頑張らんかいな

前スレの続き
そもそも多気のダイヘン専用線は3年ぐらい前に廃止されたんじゃなかったっけ？

東北本線復旧開通マダー？

緑タキも山貨走ってたけど、どこ行きだろ？まだ郡山までは行けないよね

5971レずっと運休だけど越中島チキと新小岩ホキの検査どうしてるんだろ？

>>1ヽ(･∀･)ﾉオッツーです!!!

山貨

上り
9582
大宮 9:12大宮操 9:18-10:49田端操 11:09新宿 11:23大崎 11:35

9760
大宮 12:21大宮操 12:26-13:02田端操 13:22新宿 13:36大崎 13:48

9072
大宮 14:30大宮操 14:36-14:46田端操 15:02新宿 15:18大崎 15:34

下り

9793
大崎 11:42新宿 11:55田端操 12:07大宮操 12:31-13:00大宮 13:04

9763
大崎 15:41新宿 15:54田端操 16:08大宮操 16:33-18:02大宮 18:06

南武

8461
尻手4:58武蔵中原5:08登戸5:20府中本町5:35立川5:47

9460
立川12:31府中本町12:44登戸12:57武蔵中原13:10尻手13:24

>>10-12
助かる

ダイヘンは紀勢線にDF200が入線できないのがきっかけでやめた
軌道強化をすれば良いのだが(ダイヘンも費用負担する気はあった)線路の持ち主がしないと言ったから駄目になった

>>5
そうだよ
それでシキ800が引き出されて、しばらく稲沢に留置されてた
鉄道輸送を考慮するとかしないとか何の話かと思ったわ

>>14
こういうのってお約束のネタなのか？

武蔵野南線は21日中に復旧とJR貨物のプレスリリース
明日が迂回ラスト？月曜日もあるか?
いずれにせよ明日は撮り鉄大騒ぎ

ということは、ダイヘン多岐からの移転どころか伊勢鉄道株の売却もありうるか

すまん
○多気
×多岐

実際、鉄道輸送前提で大物車使う専用線、多気と小山が廃止だからな
もう鉄道使うの前提って注文は受けないのかも

>>16
雨の止む時間が4時間しか無いのに…

鶴見線の東芝も廃止？

10/19
9582
大宮操11:20田端操11:41新宿11:55大崎12:06

JR貨物のニュースリリースの地図。地味に見やすいな
(´・ω・｀)

シキ800の鉄博展示回送吹田からニーナに釜指定かけようとしてる鉄ヲタがいっぱいおるらしい

シキ800って原形の奴と元東芝シキからほとんどの部品移植したサイボーグみたいな奴いたけど展示はどっちなん？
つーか移植なんかめんどくさい事しないでそのまま東芝から日通に移籍すりゃよかったのに

>>25
シキ810にB1梁が無いことが関係しているかも

火曜日また台風上陸
寸断されてやっと復旧しようかって箇所、また死亡するんじゃないやろな

>>25
サイボーグ的修繕を受けたのは801。しばらく残るでしょう。

つー事は展示はトップナンバーか
でもあんな建屋内じゃまともな写真撮れないな…

さっき西大井をブルサン牽引のタキが下っていったが
迂回貨物まだあるみたいだな

武蔵野南線についての公式の書き方が「10/21中の運転再開見込み」だから
今日の10:00かもしれないし14:00かもしれないし19:00かもしれないわな

東邦亜鉛　水没線はおろか工場西側は水びたし
でも操業しているらしく土曜は運転されていた
日曜はなぜか珍しく泉にトキとタキが留置したまま

回送と梅小路搬入は金曜？

武蔵野は開通したけど現場付近25km/h制限で長い距離あるから従来のダイヤが維持できないってさ

きのう、１５時前くらいに
ＤＥで石巻からコンテナ牽引して
仙台方面に走っていった。
特発で関東・関西方面のレを東北・奥羽・羽越・北陸等迂回して
運転してるのだろうか？

公式見れ

迂回輸送って、JR貨物の体面を保つことにはなっても、
自然環境や経済的には効率が悪かったり、悪影響だと思う。

>>37
お前の所に石油や物資が届かなくなってもいいんだな？

>>38
トラックや船は平常輸送してるし、直通ルートがダメなときは他の輸送機関で代替した方が良いのでは？
ほとんどが他の輸送機関でも扱えるコンテナなんだし。

迂回の貨物で運べる量なんて知れたもんだし

緊急燃料列車を思い出せ

そんな西日本には一切走ってない列車のことを言われても

宇都宮まで（から）トラック輸送（代替）してるのは５ｔコンテナで200個
っうことは、20両貨物列車に換算して2列車分なんやな
そうしたら、1日に仙台への到着分ってそんな物量ではないので、
別ルートへ流れているっうことなんだな
代替できるのは路線・宅配・通運関係で一般物資（一般消費材）はどうなってるのか
流通に遅延はないのだろうか？

>>43
日本海周りの迂回やってるよ。
電報で3往復回ってきた。

体面？
貨物が運ぶのやめたら、存在意義どこにあるんだよ

運ぶかどうかは機材と人材が用意できるか、採算が取れるかを個別に調査して決めるんで

そもそも他の機関だってそんなに輸送力の弾力性ねぇよって話だわ

昨年の山陰本線迂回貨物をやる意味はJトレインとかジャーナルで解説してたと思うが

>>43
おそらく、宇都宮から仙台(北海道)方向のトラック代行は列車→トラック→列車ののせかえや列車、トラックの待ち時間があるから、プラス1日くらいかな。
日本海回りの迂回輸送はプラス2日くらいか？

急ぎの宅急便などの荷物は既にトラックに逃げてると思う。

そもそも効率の良い迂回なんてものは存在しないと思うが。

山口線のも豪雨災害であっさりトラックに変わったしな
トラックのが自由度高いからトラックに替えたいんじゃないのか

部分最適（荷主側の各企業）と全体最適（国、或いは世界）が必ずしも一致しないのはよくある話
目先の事だけ考えればトラック輸送の方がお手軽だろう

但し、中小のトラック輸送業も経営者の高齢化と輸送料値下げ圧力で自転車操業続いているし運転手の確保が年々厳しくなっている

加えて最近の脱炭素社会ブーム（グレダさんみたいな感じで欧米の意識高い系が騒いでいる）もあって
国・大企業（CSRしないと周りががうるさいので）としてはモーダルシフトを推進する姿勢を維持しないといけない

引き続き貨物輸送を切り捨てることはないだろう　渋々迂回もし続けるって事じゃないの

この前京急に特攻したトラックの運転手も普通の企業なら定年退職済み
年金貰える年齢だったもんな

まるで鉄道会社が自転車操業してないみたいな言いぐさ

>>４９
フェリーへの積載枠っうのが存在するらしいよ。
海運準大手でも、自社分便が満船とか欠航の場合は
好きなだけ（全量）積み込みできるわけではないので
宅配各社はその積み込み枠をどうやって確保してるんだろうかな
平常時は鉄道輸送なんで、鉄道が不通だから一定期間だけフェリーに
変更しますっうのは宅配便側の勝手気ままなので、その辺はフェリー運航側は
宅配業者にどう対処（シカトするのか）してんですか興味ありますね。
で、話しは変わりますが今朝の北海道方面から仙台（タ）までの貨物レは半分程が
空コキ連結でした。

まぁ、フェリー埠頭の窓口には
先着順みたいなこと表示してありますが・・・

>>54
まあ、厳密にいってしまえばどこも自転車操業になってしまうが。
潤沢にキャッシュカードを抱えてるかどうかで印象がちがうだけだな。

潤沢にキャッシュカードを抱えるとか多重債務者かよ

>>57
キャッシュカード抱えてるとか、なに書いてるんだ俺はorz
キャッシュね。

JRFマスターカードのことですよね

>>58
振込め詐欺グループの一員なんだろ

>>51
鉄道よりトラックの方が災害に強くて安定して輸送できるからと荷主が切った
貨物から見ても赤字たれ流しでやってたしな

丸一日以上書き込みが無いなんて…

いまだにまともに貨物物流してねえんだからしゃーないわ

　amazon、物流網投資を再加速　翌日配送へ年4000億円
http://2chb.net/r/bizplus/1572001141/

山陽本線止まってる
セノハチでカモレがグモだって

全米で翌日配送というのも凄いな
ハワイやアラスカ州も対象なんだろうか　鉄道のつけ入る隙間無し

ベーリング海に浮かぶ国境の島のアメリカ側にも住民はいるぞ
さすがに無理だろ

日本だって「※沖縄と離島は除く」ってなってるやん
人口ベースで99.9999%カバーできてりゃサービスとしては十分だよ

帰りのｼｷ800は真っ暗だなこりゃ
※昨日「お尻まで濡れた」のはガチ

>>67
アメリカの貨物列車に、結構プライム柄のトレーラー載ってるけどね

>>71
生産地から物流拠点への輸送とかなら鉄道の出る幕もあるのかね…

新幹線優先？密室で「青函貨物廃止」案を議論中 東京―札幌間「4時間半」実現への最大の難所
東洋経済オンライン 2019/10/28
https://toyokeizai.net/articles/-/310713
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00310713-toyo-bus_all

やはり青函トンネルをもう1本掘るのが現実的だよな
日本の土木技術全体を腐らせないようにする意味でも

またマグロが逃げるな

繁忙期､お盆年末年始以外はガララーガの北海道新幹線は大失敗！！ という事実を未だ認めようとしない既得権益クズどもがまだ更にお荷物新幹線増やそうってのか。低能は死ねよ

建設するのが目的。出来てから乗ってるかどうかはそもそも興味がない。

>>76
「暫定開業」って知ってる？

ガララーガってなんだよ
スキー場か？

>>73
貨物新幹線やっちゃえよ
隅田川駅発 五稜郭行きとかさ

青函トンネル区間“単線化”案検討　上下線レールを北海道新幹線用と貨物列車用に分ける案
http://news.hbc.co.jp/f463e09137699c66b64525d71910d6f2.html

すれ違いの風圧が高速化の障害なのに意味があると思えない

>>80
仙台以南は枠無いし空いてる盛岡以北も軌道や高架への負荷が大きくなるから
現状のコスト負担ルールでは旅客会社がOKする理由がないのでは
高級食材運ぶ旅客混載荷物列車なら有りだけど

北海道新幹線自体全てJR東日本にすれば済む話
こんなことも理解できないのが札幌赤市民

早く貨物列車と240km/h新幹線のすれ違いを実験しろよな
160km/hから5km/h刻みで1年くらいかけてやってみろや
ふつうにすれ違い出きるだろ

>>77
原発と似てますな

札幌貨物ターミナル〜東京貨物ターミナルでいい。
青函トンネルをもう1本掘る金があるなら、大宮〜上野間を複々線化した方がいい。
東京駅〜東京貨物ターミナルは太井基地回送線を使わせてもらう。
日本海縦断は大宮でスイッチバック。
北海道〜本州の在来線貨物は全廃して、貨物新幹線に全面的に移行。

>>79
助っ人外国人

>>86
似てるっつうか、青森県が六ケ所村の再処理施設受け入れとバーターでできたのが青森新幹線で、青森まで来てしまった以上その先を伸ばすしかなくなったことでゼネコンがさらに儲けようとしてるんだから一緒のもんだわな。

青森へ来た段階でお昼は見えている訳だから
普通は羽田から千歳へ飛ぶ罠

もう一本掘るなら在来線復活で

って、北がやるわけないか

>>81
遮風壁を設けた上で相単線で運用したらいいんでは

貨物列車の利益と新幹線による利益損失を一緒にして、JR貨物とJR北とで折半できんもんなんかな
そうすれば新幹線がガラガラなら、JR北も新幹線の本数減らして貨物増やしましょうとなるし、
逆に新幹線の利益が大きければ、JR貨物も新幹線の速度向上に協力しようと言うことになる。
今のスキームだと、JR北はいくら貨物が儲かっても自分らの利益にはならない上、自社の新幹線の
高速化の障害というだけの存在になっている。
一蓮托生ならば、双方にとりもっとも利益が大きい点で、新幹線の輸送と貨物輸送それぞれ最適な
棲み分けができるんじゃないか

? 北海道新幹線の延伸で函館本線が第三セクか廃線に
貨物列車からの線路使用料などが期待できないなら更にダメージのはずでは？？？

まさにその理由で貨物廃止に踏み切れないんだぜ
ついでに言うと、鉄道貨物に関わる雇用対策って側面もな

>>94
そこは有珠山の問題があるから廃止は不可能

JR北海道スレがロリペドに乗っ取られているから致し方ないか

道内から鉄道貨物廃止すれば有珠山も気にする必要ないよ
山線廃止オッケー

特別法を作って道内の鉄道施設は全て国か北海道の所有として、
上下分離方式とする。これがいいと思う。

青函トンネルは三線方式を維持して、貨物も維持。
北斗星とはなますの運行も再開する。

Ro-Ro船に積み替えて運航すれば、ほとんど片付く
渡島丸（二代目）級みたいな車両渡船として考えるから無理！！となる

だいたいRo-Ro船で1隻5編成（正確には5.1編成）分のコンテナが運べる
そして、函館貨物発着が2編成程度。これくらいなら新幹線運転時間以降に運転できる
差し引き24.5往復分置き換え＝毎日5隻発着で置換可能
道内でコキ車−シャーシへの再搭載が必要なのは、北旭川＋北見・富良野分だけ。でも、中身はほぼ農産品と紙なのでそれほど急送しなければならないものではない

>>98
道内の貨物列車を残すにしても、室蘭か苫小牧港発着にすれば有珠山問題は関係ないし
山線も廃線にできるな

また船と比べたがる不毛なヲタ議論やってるwwww

○○はありえない、ありえないことを想定して意見出し合うのは不毛、とか
言い出した奴がその後でありえることになった現実にだんまりになったこと
ここ何年かで何度もあったね！

Ｒｏ−Ｒｏ船っうのは、積み込み口が海面よりかなり高い
位置にあるから急傾斜のランプウェイを走行しなければならないから
トレーラークラスの車長が限界です。

ワールドカップラグビーを見てわかるように、無駄に税金を費やしたイベントは大成功をでっちあげるように最初からなってる。
北海道新幹線だって全線開業後は強引に乗車率を上げる方策をとってくるだろうよ。ほとんど税金を費やしてな。

天北線代替バス「えっ、自治体で実際に乗らない回数券買い上げちゃいけないんですか！？」

トヨタが鉄道輸送再開、東北本線が全面復旧で

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191030-00010001-newswitch-bus_all

>>106
会計検査院に突っ込まれたなｗ

>>107
今朝3時間半遅延で上がって来た。貨物撮影の聖地(笑)駅で信号待ち､止まってくれた。最高やったで〜

>>105
全然例えになってなくて笑えるw

ラグビーワールドカップは収支ほぼピッタリってテレビでやってた。
よく観てなかったから続きがあったかもしれんが。

横浜スタジアム試合当日は東京〜新横浜の記念乗車の外国人客でJR東海がウハウハだったみたいだね

新幹線だって運行リース方式だから開業しちまえば
空気輸送だったとしてもJRが赤字垂れ流しにはならない仕組みになってる
逆に転換3セクは運行し続ける限り自治体が永遠に赤字補填し続けないと維持出来ない
貨物もこのアンバランスな仕組みの中にある

「私には夢があります
それは故郷の島に橋を架けることです
私には夢があります
一生信じあえる仲間を作ることです
私には夢があります
その仲間とたくさんの人を幸せにする建物を作ることです
それだけは諦められないので、私は自分にしかできないことをやります」

>>113
じゃあ、なんで北海道新幹線は100億の赤字で、
それがJR北海道の経営を逼迫してるんだよ？

新幹線が赤字にならないなら、札幌延伸を急いだり、
新幹線の速度を上げることに血眼になる必要無いやん。

延伸しないとその赤字にならない恩恵がほとんど北海道にないじゃんか
アホ？

>>116
アホはお前だろ。

設備や車両がリースなら、リース費が発生するし、経営してるのはjrなんだから、
空気ばかり運んでたら、赤字になる。

>>110
>>111
愛・地球博（通称トヨタ万博）以降電通内で赤字隠しのスキームが確立してるからそう思うのも無理ない。

道内移動の需要だけはある

札幌延伸したときに貨物止めて青函トンネルを新幹線専用にすることで
空気より人の割合増えるじゃん

車両人員の運用も若干効率化できるだろうからリース費も抑えられるよね
貨物を止めていいことばかり

>>120
何でお前ここにいるの？

−コキ−本州の貨物駅−シャーシ−本州の港−シャーシ毎Ro-Ro船−北海道の港−シャーシ−荷役場

集約するなら、石狩湾新港2隻/日、苫小牧（弁天）港2〜3隻/日
集約しないのなら、苫小牧の1隻を釧路へ回す

>>120
それだけの初期投資をする財力がJR北海道にはない
なので、貨物鉄道としてJR北海道が保有し続け、そのままJR貨物が直通コキとして運転する

本日大宮
DD51895が単機上京､EF81141が長岡？へ単機帰って行ったがあれはなんじゃ？

北海道の港から内陸部の生産地へのトラックドライバーすら確保できない現状にヲタの妄想は砕かれるのであった

道内でコキ車−シャーシへの再搭載が必要なのは、北旭川＋北見・富良野＋帯広分だけ。でも、中身はほぼ農産品と紙なのでそれほど急送しなければならないものではない

貨物が撤退なら1400名くらい運転手不足だそうです。

単純に道内拠点間輸送ですら人手不足なんだけどな
石油タキのトラック化であちこち悲鳴あげてる

>>125
日刊日通とか見てると、輸送需要は全体的に落ちてきてるけどな。
トラックの配車サービスなんかは前年の10〜20%減少してたり、
不況の足音が聞こえてきてる。

自動車産業なんかも減産計画立ててるようで、あと半年くらいすると期間工の雇い止めなんかが社会問題として取り上げられると思う。

各貨物駅所在都市の貨物扱い量（t/年(1日平均の換算コキ両数(5tコンテナ5個/両))）
左が発送、右が到着。ただし、2都市ほど発送もしくは到着のどちらか不明（統計書記載のまま）
函館　183000=20.1 / 189000=20.8 (H27)＃　164000 / 184000=20.16 (H29)
室蘭　94815=10.4 / 65040=7.2 (H27)＃　87865=9.63 / 47655 (H29)
苫小牧254400=27.9 (H27。発着不明)＃　170400=18.7 (H29。発着不明)
滝川　29168=3.2 / 21433=2.4 (H27)＃　28894=3.16 / 22654 (H29)
旭川　296468=32.5 (H27。発着不明)＃　285138=31.248 (H29。発着不明)
富良野90310=9.9 / 7001=0.8 (H27)＃　86428=9.47 / 7890 (H29)
帯広　407933=44.8 / 144173=15.8 (H27)＃　377978=41.42 / 143134 (H29)
釧路　95350=10.5 / 67555=7.4 (H27)＃　87344=9.57　/　70256 (H29)
音別　22030=2.5 / 10495=1.2 (H27)＃　18081=1.98 / 7885 (H29)
北見　310232=34 / 49667=5.5 (H27)＃　309527=33.92 / 48191 (H29)　※実際にコキで運んでいるのは期間限定で11両/日のみ
札幌　980115=107.5 / 1872713=205.3 (H27)＃　911907 / 1827588=200.28 (H29)

鉄道（新幹線最終走行後）：函館
Ro-Ro船苫小牧港発着
　シャーシのまま：苫小牧、室蘭
　コキに一旦積み替え：帯広、釧路、富良野、滝川、旭川　※富良野から新得への路線はもう廃線しかない
　コキに一旦積み替え、さらにシャーシ積み替え：北見（帯広or旭川）※釧網線が近年ズタズタになっているからどうしょうもない
Ro-Ro船石狩湾新港発着シャーシのまま：札幌

そんでも、道内発着のフェリー・RORO船が積載している
大型単車（１３ｔ）・トレーラー・牛乳積載車・材木積載車etc
などをトータルすると1,000本/日　以上規模になるような物量である予測（妄想）。
プラス鉄道コンテナ　５ｔコンテナ・　３１ｆコンテナ・及ぶ他規格コンテナを合計する
＆航空貨物・船舶による石油輸送などなど　道内の物流は相当な物量。

何が言いたいのかさっぱりだな。

データ集めよりも中学までの国語を復習した方がいい。

鉄道以外の貨物輸送が大活躍してると死んじゃう病か
現実受け入れて早く治した方がいいよ

鉄道貨物に親を殺されちゃった子もいい加減場違いなの自覚した方がいいよ

あんなもんに殺されるとか、踏切で閉じ込められるぐらいしか考えられんけど
目を覚ましなよ

貨物駅なんて事故だらけだぞ

RailRunner
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@YouTube


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@YouTube


時速70マイルもOKだそうだ
トンネル問題もあるけど、40ftでの12ft*3積みと合わせて
貨物使用料で・・・

40ftシャーシは、鉄道用の特別なもの
RailRunnerは、エアサス

仙台港雷神埠頭にナッチャンが接岸中

最近、新聞を読んでて気づかされたんだけど、
実はJR貨物って、線路の維持費は払っても、橋やトンネルの維持費は払って無いんじゃね？

JR北海道がなんで線路使用料を払うJR貨物を排除して新幹線の速度をあげたがってるのかようやく分かった。

…ん？

>>140

>>140が馬鹿なのは判った

使用料だけじゃなく維持費も払えよということか。

分割民営化のスキームを知らない世代かな

5tコンテナの背高（10cmくらいか？）があんだね
マジマジと初めてみたわ。

マジ?

>>138
連接台車の上にタイヤ付きか、おもしろいね
鉄道模型は日本型しか興味ないが、これは混ぜてみたい

横浜駅を貨物が通過すると子どもが大喜びするので、週2日と言わず鉄道貨物のPRも兼ねて毎日走らせてほしいw

>>149
その代わり､毎日サクラの子供たちを配列しろよ。朝9時〜18時まで。疲れたなどという戯言は許さない

>>148
ワ100

>>150
なに様？

>>152
文面からお父様じゃね。

お一人様じゃ

>>154
自分がお一人様だからって相手もそうだと思うのはやめた方がいい。
何十年も2ちゃんやってないで、子供は無理でも、今からでも連れ合いを探した方がいい。

5ちゃんでイキってて草

連れ合いって何ですか？

炭水車の事だよ

シキに寄り添うヨのような存在

20D？？？
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

たぶんそうじゃないかな？
映像に写ってる、後ろ側に積まれてて型番はっきり19Dと読めるやつは巻き添え食らっただけっぽいね
「2個のうち1個が高かった」と説明されてるし
前に積まれた20Dが引っかかって後ろにのしかかって、のしかかられた19Dも棒立ちになってと

これから全国でこの手の事故増えそう

マジで20D邪魔だわ
仕事先の流通センターでもう三個は高さ制限で大騒ぎになってる

エロゲでもやって落ち着け
http://prekano.com/products/bonus/

トラックも底床化が必要か

>>160
ババア覗き込んだってしゃーないやろ
お前が片付けするわけやないんやから

>>149
週2日も深夜に起きてる子供とかwwww

>>165
お前も現場に居たら絶対覗き込むだろw

>>161
20D-3856と19D-47896だね。


ZX45A-1が昨日の98レで札タを出たような。

相当な速度で「衝撃」してるね。
Dコンだから両側扉の構造で力の逃げ場があったが、
Gコンだったらどうなっていただろう。

>>166
昼間の話

小倉運輸

EF200形式直流電気機関車及びシキ800形式貨車のお別れセレモニー 最後の出線シーンを特別公開します
日本貨物鉄道／日本通運／京都鉄道博物館 2019/11/13
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/2f957fe224c3fde7b02b991e6df7d94d.pdf
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/11/page_15259.html

>>167
しねーよハゲ

こんなところで無理に見栄張る必要ないんだよ

は…ハゲちゃうわ

>>162
JR貨物は19Ｄを順次廃止して20Ｄにするのだろ、
高さ制限の声はあったのだろうけど無視した結果顧客が減っていく

ＪＲ貨物 車両基地 数か所が浸水想定エリアに 対応検討へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191113/k10012176161000.html

>>172
予想されてたことではあるがついに終わりかあ。

>>163
ふぅ。たまにはこういうのも必要だな。

>>178
EF200は日立がその後、
機関車製造から手を引いてしまうほどのガラクタだったが、
廃車になるのも早かったな。

>>163
ふぅ。

DEやDDは津波被害から復帰したけど
最新のは廃車になりかねないな
機関車だとウテシ一人で8両位は簡単に移動出来るし、場所も取らない

>>180
> EF200は日立がその後、
> 機関車製造から手を引いてしまうほどのガラクタだったが、

何か大きな勘違いをしているように思うが…
そうでないならただのアンチなのか…

200も500も悲運の機関車だよ

新設移転予定の仙台貨物センターも、
近くの七北田川が氾濫すれば
水没する可能性があるのか
仙石線の福田町にある車両基地も水没する
区域に立地しているので、ＪＲ東は緊急避難する
場所（高架線）を選定する予定だそうだ。
で、金太郎さんの棲み処は新貨物センターよりは
若干標高差があるので大丈夫なのかな。

>>183
500は大活躍してね？
製造期間や量数ではトップクラスの機関車だとおもうが？

数字だけ言ってるからそういうことになる・・・

>>185
EDとEFのことだったりして

>>187
183は明らかにそっちの話だろｗ

185も量産はじまっても番台区分もされず形態が安定しなかったとか
海峡線追い出されて九州へ飛ばされたとか
適当な悲運エピソードでボケ倒しときゃいいものを

形式番号200は鬼門

コキとEFだけでまだDFとDDがあるからセーフ

ふむ？

むむむ？

EHも名古屋側に入れないとか空転で減車したとかやや微妙か

>>163
とりあえず買ってみた。今度サンライズに乗りながらやってみる。

>>173
お前が死ねよ。

>>188
北海道と四国の話ですか
確かに185は九州へ飛ばされたが

今日は名古屋で珍しくイベントやったな、行く人おるのかい？

>>194
コイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読解力すらない。こんな短い文なのに
とてつもないアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発達障害同士ですぐ喧嘩するなぁ。

>>196
今行ってきた。
結構賑わってた。

50ﾚ…大船536
52ﾚ…国府津608
5032M…根府川650
5068ﾚ…根府川835

>>200
コイツなにが言いたいねん

貨物列車初心者なんですけど

貨物列車準2級なんですけど、1級の試験が難しくて

>>201
週末になると貨物ちゃんねるに出没するケロッタ出し巻、かえる、田舎の宿と同レベルのアホな荒らしとちゃうか

今日の16時ちょっと前にEF81が石岡駅に停まっていた。昔を思い出した。まだ運用されていたんだね。

金太郎が見たくて時刻表を調べているんですがいかんせん知識がなくて5097レは金太郎が走ってきたりしますか？

>>206
どの5097レの話をしてるのかは知らんが
貨物時刻表のもっと後ろの方に機関車の運用表があるから
EH500の運用にあるかしらみつぶしに見てみるといいよ

なるほど！
ありがとうございます
相模貨物駅付近で見たかったんですが難しそうです

連投済みません
見方が悪かったみたいです
2097レで見られるかもしれませんね
ありがとうございます

>>208
もう少し西へ行くと足柄山という観光地があるが
そこで見られるよ＞金太郎サン

確かにそこが本家の金太郎だな

金太郎見てきました
ありがとうございました
ついでに新型の踊り子号も見ました
足柄山にも行ってみたいと思います

がんがれ

ついでに足柄駅乗り換えにもトライｗ

youtubeで飯田線の貨物列車の映像を見てるんですが
昭和51年当時は、まだ貨物列車に車掌車が連結されてましたが
幹線の貨物列車でもその頃まで車掌車が連結されていたんですかね
ちなみに、東北線塩釜港線ではその頃は連結されていなかったような記憶が・・・

1985年（昭和60年）から1986年（昭和61年）らしいですよ、車掌車の連結取りやめ

構内運転に近いような短距離短編成だったり、行った先ですぐ連結解放作業が待ってて
車掌車が邪魔な場合は連結してなかったかもねー
そのときに車掌そのものも省略されてたのか機関車便乗してたのかとかは分からんけど

隣接線のない貨物線なんかで「列車防護にあたる係員を省略することができる」とされた線区なら連結省略で車掌もいない
ただし後部標識は必要

数年前まで、貨物列車（コンテナ貨物）で
後部標識（カンテラみたいなの）が付け忘れみたいな
列車もありました（笑）。

車掌の乗務もなくなったのはもっと後だから、車掌車がなくなったあとは、車掌は機関車に添乗してた

昼間なら今でも後部標識省略は届け出があれば可能

去年のE26系入場回送が後部標識無しだったね

フォト45って流し撮りの腕はあるのに凄い微妙なカットの写真ばかりなのなんなんだろう

そういや先月機関車の後ろ側の前照灯点けたまま走ってる貨物列車見たけどああいうのはセーフなの？

たぶん消し忘れただけだから問題ないと言えば問題ない
ただ進行方向の前部標識がちゃんと点いてなかったら昼間以外は問題あり

と言うか、最近多くね？
ヘッドライトやテールライトの消し忘れ

あと球切れ

>>224
今は踏切事故対策の要請があって、昼間でも全光（ハイビーム）で前部標識（前照灯）を点灯させてなければ違反や。

え私鉄じゃ昼間点けない路線有るのに

会社ごとに色々違うんだよ
西日本は電車の連結面もぜんぶつけっぱ

>>229
西日本鉄道？（すっとぼけ

それはともかくあれは連結面への転落防止狙いじゃなかったか？

>>230
その通りなんだが
転落防止柵（シャドーロールもどき）を付けた22ｘ系とか
貫通扉で前照灯が隠れる特急車で点灯するのは意味があるのか、と思わなくも無い

ヘッドラ〜イトテールライ〜ト

(*´Д｀)¶＜�ｽぁびぃは〜まだ　終わら〜ない〜♪

>>231
巨大組織の硬直化したお役所仕事をなめちゃいけない
決められたことを決められたとおりにやるのが大事で
その効果の良し悪しは問題にしないし
もし何か問題が起きたら因果関係は全く考慮せずに
手順通り行わなかったことがまず責められる

でもマニュアルから逸脱した行動してトラブル起きたら、マスコミを筆頭に嬉々として叩きまくるんでしょ

>>235
そうとも限らない。官僚主義の方が遙かに質が悪かった例として北陸トンネル列車火災事故2件が挙げられる。
特急日本海で起きた北陸トンネル内火災では、規定通りの即時停車でトンネル内停止しては
危険だと思った乗務員たちの機転でトンネル外に出て消防の協力を得て1両焼失に抑えた殊勲甲の判断を
マスコミは褒め称えたが、国鉄当局は「運転規則違反」として不当処分して火災即時停止を強制してしまった。

それから3年後の急行きたぐに火災事故では、不当処分で強制された即時トンネル内停止で
案の定列車全体に火が回り、死者３０、負傷７１４の大惨事となってしまった。
この事故の刑事責任追及は、不運にも乗り合わせてしまった乗務員たちに向けられて裁判で長期間職を奪われ、
危険な火災時トンネル内停止を不当処分で強制した当局側官僚たちは全くお構いなしという
非常に正義に反する刑事処分が行われている。
　後から考えれば、当局側の不当処分に遭っても、乗客の命優先でトンネル外に脱出してから消火作業していたら
多数の犠牲は出ずに済み、刑事訴追もされずに済んでいたろうが、
きたぐに家裁惨事の唯一最大の責任者は、トンネル外消火を咎めて不当処分した国鉄当局：デスク側の官僚主義だ。

きたぐに惨事後、アリバイ的な列車化再実験を経てトンネル外脱出消火許容に変えて、日本海乗務員不当処分を撤回した。

警察・検察も事故の幕引きに現場を人身御供にする刑事処理ばかりしていて、法執行の正義に反しているのが大問題だ。

>>236
×> きたぐに家裁惨事の････････････
○> きたぐに火災惨事の唯一最大の責任者は、トンネル外消火を咎めて不当処分した国鉄当局：デスク側の官僚主義だ。

いや起きた時の対処じゃなくて、例えば車だと一時停止時の左右確認とか
トラブル回避のマニュアル遵守だよ

>>238
緊急の必要も無いのに規定違反はしてはいけない。
規定の想定から外れる異常事態に知恵を働かせて被害を減らすかどうかの話。
長大トンネル内火災は運転規則想定外の事故だった。
それを当局側は欠陥規則強要の不当処分に走って大惨事を誘起させてしまった。

道交法は原則と例外があるが、運転法規に例外は無い
臨機応変の対処して後で褒められることは稀だね
まずは管理職が保身に走のが大きな組織のあるある

火災発生後に走行を続けると延焼の危険性が高まるとされていた為で
これは実験で否定された。低速の場合に火炎が架線に達した場合の影響も考慮していたかも。
旧線におけるトンネル内の排煙充満による事故は経験しているので、
敦賀の消防署からの避難体制等を勧告されていたのに後手に回ったのは
複線トンネルで広く、斜坑などで排煙出来ると考えていたのかもしれない。

>>231
シャドーロールじゃなくてブリンカーじゃないのか？w

>>241
それは特急日本海火災以前の話。
地元消防からは何度も現地調査と対応が求められていたのを全く無視して、
トンネル外脱出で上手く消火できた日本海事故を具体的に検証することなく、
形式的な「運転規則違反」を盾に不当処分を強行、
トンネル内も常時は無照明のママにして避難を困難にして、3年後の大惨事を招いた。

また火災燃焼の際の酸素消費量とか、化繊プラスティックからの猛毒ガス発生
など考えもしなかったことで被害を広げた。

>>240
運転規則は「法規」じゃない。社内規則扱い。強制力は強いが、法が上位で無視された。
>240氏の思い違いだよ。
だから運転規則通りに停車し切り離しなどに奮闘した急行きたぐに乗務員たちが、
刑法犯として起訴されて長期に職を奪われた。

>>243
キは何度もしつけーんだよ。
早く消えな。

デタラメなことを書くやつが消えれば何度もしつこく訂正をする必要がなくなるのでは？

>>242
チークピーシーズです。

今朝の濃霧は見応えが有った
東北筋でなく東海道ってのがポイント高い

後部標識板はかっこうわるいから尾灯にしる

>>248
（後部標識灯は長時間抑止の時に取り替える手間があるから）ダメです

仮面ライダーベルトと尾灯を電線で繋いだら換えんでええやろがハゲ

片側は標識板、もう一方は標識灯で解決
長時間抑止の時は取り外して機関車で充電　EHやDFなら給電、スペース共にありそう

さっきテレビで進次郎が「丸森から横浜まで震災ゴミの鉄道輸送を開始する」と高らかに宣言してたが、本当に丸森駅が起点なのか？

台風19号 宮城 丸森町の災害廃棄物 横浜で処理へ 搬出開始
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20191126/amp/k10012191421000.html

つ事で、仙台貨物ターミナル発。

コンテナはクリーンかわさき号のやつを借りたのか。
てことは、横浜側は末広町からトラック輸送？

ｵﾔｼﾞが重体なのに甲種撮りに行ってるバカ

>>256
重体だからって死ぬわけじゃないからな
構わないと思う

病院に長時間居ても何もする事が無いし
あそこは気が滅入る　気晴らしも必要

シキ返今日かよ糞が…

そんでもって、廃棄物専用コンテナは　川崎市　のを使っていた。
で、コンテナ積載大型車は丸森町から仙台貨物ターミナルまで日本通運のトラック1台と
あと社名不詳の大型車1台でありました。

輸送効率アップ　ＪＲ新松山貨物駅公開（愛媛県）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-00000385-rnb-l38

青海ふ頭　ヒアリ500匹以上
名港へ撮りに行った時の殺虫剤にも驚いたけど、埠頭付近は要注意だね
海コン輸送の沿線も　線路脇の砂地なんて絶好でしょう

中国とアメリカにヒアリが住み着いちゃってる以上､
ヒアリの撲滅なんて普通の手段では無理
港湾の生態系をズタズタにするくらい殺虫剤バラ撒き続けるとかやらないと

明日から羽沢駅ウォッチがはかどるようになるな
今までは横浜からバスで行ってたけど

見つかったのは今でも、実はずっと前からいたんだろうな

ヒアリハットとかいってな

>>266
仕事行ってこい

ご安心に！

(ｺﾗ

港でコンテナの全数検査やってるわけでもなく、トレーラーに直接載せ替えて各地に送り出しちゃうのも多いんだから、
そもそも港湾附近で留まっていると考える自体がおかしいんだわな、それこそ全国津々浦々の規模で警戒情報を発令しないと。

コンテナ直でピックしていく所は､到着先も保税区域であることが多いから
比較的容易に要注意エリアをピックアップ可能かと｡
コンテナ以外の荷姿なら､荷主倉庫はまず屋内だろう(繁殖不可)
拡散一年目のいまの段階ならまだ手を打てるのでは？

コンテナ開けたらアリが居た事は有った。
だけど、それを知らせると仕事が捗らなくなるので、見ない事にしたｗ

>>272
ただの蟻でもうっかり「ひ〜蟻だ〜」とか口にしたら「ヒアリ？大変だ！」って大騒ぎになりそう

ホネに乗っけてればまだいいけど、ドカ置きするとヤバいよな

さすがに「ひ〜！」という感嘆はマンガの世界だけだろう、地域によってはあるのかもだが…

金太郎14号機見たまんま
�@雨で洗われて綺麗になった
�A再塗装をした
�B運転台ガラス回りゴムパッキン取り換え（ゴムが新品そうだった）
�Cすべて、おれの幻覚
さて、正解はどれかな（笑）!!。

どうでもいい
14も41も一緒や

>>276
自分の日記帳にでも書いとけ

>>277
いやライトケースまわりが違うのに
鉄道板のしかも貨物系スレでそれはまずいでしょ
関心があるものにその認識は自分の観察力のなさを暴露するようなもん

んなことねーよ。
機関車スレでやってろ。

せやせや

相鉄直通　本数が少ないとはいえ
今まで被りはほとんど心配が無かったので注意が必要

どこでの話だ。
花月園前駅あたり？

西大井ちゃうか？(笑)

ゆうパックって貨物輸送まだしてる？

基本的にはトラック輸送だが、
翌々日到着の地域は鉄道コンテナや
航空貨物扱いの地域も混在している。

>>286
39

個人宅に配達された荷物からヒアリ、発送元は中国@NHK
もう駄目だろこれ、いくら発見時は死骸でもさ

今日ミツ車のサハ廃回あったと聞いてふと思ったんですけど、なんでクハも一緒に牽引しているの？分かる人います？

ここで聞いてどうするの？
機関車と電車はKE100ジャンパで繋がっているけど、
信号を読んでブレーキ受量器に伝えるのはTIMS。
TIMSは編成として完結してないといけない。

下り米原手前で機関車故障でSRC含む多数の貨物列車抑止祭りだな。

まさにそれに巻き込まれてます

>>292
ウテシ？
荷主？

旅客という発想は出来ないのかね

巡り巡って土日の朝は東京口が悲惨な事に

貨物ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ…

※相鉄絡みで遅延回復力が減っています

そもそも貨物列車はどれがどの列車なのか判らないから定時運行中なのか遅延しまくりなのか臨時運転なのかよくわからない。
いま走って行った列車もあれが本日の定期列車なのか、昨日からの遅延列車が今になって通過したのか、それすらもわからない。
さすがに貨物時刻表を持って歩くほどの不審者にはなれない。

>>298
今や車扱いは絶滅危惧種だからな

急に車扱の話されても

その時の通過列車ならかもちゃんのモバイル版で適当な近い駅のとこ見ればいいじゃない

相変わらず子持鮎は貨物遅れたら1日中線路に張り付いてるのな
働けよw

事故渋滞せず確実に届くから頼むのに
最近ボロボロだな

66
2058

現状では良く翌日の反対方向に遅れが波及する
以前はどうやって捌いてたんだろう？

>>298
西濃とかの貸切は別として宅配系コンテナ載ってる列車なら列番判る人も居るけどな。

>>306
でも遅れたら
電車区間の運用変更よろしく
近似時刻に出る列車(勿論これも遅れている)に
乗せ替えちゃう場合も有るんだよな
ある時は66ﾚにタンクが載らず
佐川と福山で枠を山分けしてた…

まだ貨物の車票だっけ？がコンテナや貨車に刺さってた頃なら
それ見れば列車番号が書いてあったから何列車かわかったけどな

今は編成をみて何のコンテナがどの位置にっていうので判断するしかないね〜

2025年厚木操車場まで貨物入るなコレ

車票の品名は具体的に書いてあったから面白かった
ワラ1で「納豆」というのを見たときは、常温輸送するんだなあとちょっと意外だった

納豆を運ぶのがワラというのがまたいいな

（笑）

炭も藁に包んで運んでた。

>>313
いや、｢納豆をワラで｣というのが藁だけにということであって…
あ〜あ、説明しちゃった。

ワラ〜に〜まみれてぇ〜よぉ〜

麻や雑多な蔓材じゃねーの？
藁やススキなどの茅は古来の屋根葺きには重宝したが、素材自体に柔軟性がないものは
長距離輸送や、しかも要所要所で乱暴に積み替えられる物資には不適だったぞ？

アメ公にワラって言ったら水が出てきた。

ゥワラ

ほったいも　いじくんな

いずれテッペン超えれる？
パスポート取りたいんです？

>>313
炭俵は藁より丈夫な芦状の植物で出来ていて四角形だった。
藁製の米俵は円筒刑だから違う。
大昔は大都市部でも燃料は炭や練炭を1梱包（俵）で買って使っていたから年寄り層は状況を良く知ってるよ

ＤＥ１０（１１）が単機運転でとっても速い件
東北線小牛田方面へ14:00頃単機運転で超高速運転でブ飛ばしていた。

単機回送なんかやるんならコキのケツにぶら下がってろよ

通常は、金太郎の後ろに無動で連結してんねん
なぜか、きょうは単機運転だったわ
金太郎さんインフルエンザにでも罹ったか（笑）。

つまんねー

本気のDE10が見られるのは小牛田〜仙台タだけ！

水島のやつが山陽本線に入ってきてるときはそれほどじゃないのん？

DE10形の最高速度は85km/h
ご参考まで

コキ10両連結牽引しているときは、
ちょっとした登り勾配でも超低速運転になって
邪魔くさく感じる。

>>328
負荷が増えると回転数が下がるっていうトルコンの特性上、単機だと意外とスピードが出る

　そういえば、９０１とか代理のでーてん、ってなして毎日、仙総からムド通勤してんの。
松山のPFみたいに小牛田のホームの端っこにでもおいときゃいいんで内海？

>>331
カマだけでなくウテシの回送も兼ねてる

>>325
ホンマやな
ソースカツ丼なんて貧困で頭悪い食文化が根付く東北土民なんか
この程度のセンスや

長野と福井県民に喧嘩売りましたね

>>330
でねぇよ
ちゃんと回転数制御してるから

本線の出発以外は単機だと鋭い加速を見せるよな
最高速度は頭打ちだけど

>>309
オラ、ワクワクしてきたぞ！

>>328
急行まりもの夏期重連はハードだったろうな
ウテシの姿勢も

今日も貨物ダイヤズタボロやな。おかげでブルサン901撮れた

国鉄最初の特急貨物列車「たから」 車掌車を復元する動きが起こっている
Yahoo!ニュース 2019/12/13
https://news.yahoo.co.jp/byline/minamifumie/20191213-00154606/

>>338
N'EXが登場する前の総武本線でサロンエクスプレス東京＋江戸の13両を単機で牽引した事があるぞ。

>>333
名古屋「味噌カツ丼はセーフやな」
岡山「デミカツ丼もセーフや」

>>342
おまいらは西日本やから許す

西日本wwwwくせぇwwww

そばの花でオナってろくっせえ東北土民

2020年3月時刻改正 新しい鉄道貨物輸送サービスのご案内 〜お客様の多様なニーズにお応えし、きめ細かいサービスをご提供します〜
日本貨物鉄道 2019/12/13
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/a726f63a2ccec2ff0f1a3121c008eb94.pdf

>>339
俺は旅客線で不意を突かれたorz

虚をつかれた

>>346
宇都宮タ〜高松タ間に直行の31ft.枠設定ってあるが､これって71ﾚ､70ﾚを使う東京タ経由なのか？

駅での積替って無くならないんだ

東高島そばの竜宮橋、撤去のための迂回路整備工事の看板が。
いよいよ再開発絡みの工事開始か？

つくばの社員に鉄ヲタでもいるんかな
甲種ネタ釜ばかりだけど

田端機関区「ワシらと一緒やな」

そんな職場とっくにないぞ

DE10の件だけど↓の動画の3：55あたりからの部分
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


これぐらいだと本気出てる？

>>351
廃線跡の錆まみれの橋？

勢い余って長文だ、まぁスマンがたまには勘弁だ。
非公式では蒸気機関車の時代から直線が長く続く緩い下り勾配の区間では
ボーナスステージとしてかなりテンションが上がる場面だったようで、
制限速度など全く無視したチキンレースが連日繰り広げられていたという逸話、回顧録の類は腐るほど発掘されるし、
これは国鉄に限らず都市間私鉄や路面電車や軽便鉄道や森林軌道に至るまで様々な武勇伝が語り継がれれている。
しかしどれにおいてもしっかりした計器による明確な記録がないために、
騒音や振動や蛇行動や視覚効果などでの体感速度の相乗効果がかなりあったかもしれないのが難点。
しかし大正や昭和初期でなくとも、EF58牽引で20系客車の試運転をやった時にブレーキのエア不足（空気バネに大量の空気を使ったために、元だダメが空っぽで空気ブレーキの制動を作動させるための圧すら空っぽ
（私にはこの原理がよくわからないが…））のために制動が効かず関ヶ原を位置エネルギーで
突っ走ってきた列車が大垣駅を130km/hオーバーで駆け抜けた事があるというのは割と信憑性はあるものかと思われる。
大惨事に至らなかったのが奇跡と云われるほどの極限的インシデントである。
安全上、100km/hを超える事はなかったはずのEF58が130km/hを超えてあのどこかで必ず事故りそうな
大垣駅の構内を万策尽きた形で突き抜けたというのは大いにそそられる光景であったろう。
もし当時最強の記録媒体であったフィルム撮影の前面展望動画でもあれば
後の視聴者にはさぞかし愉快だった（反面、生きた心地がしなかった）だろうと思われる。

貨物関係なさすぎだろ

関係ない長文はアスペと断定

>>355
動画の秒数を見ると、コキ車9両の通過に約11秒かかってる
計算するとたった60km/hしか出てない

リアルでお話聞いてくれるやついないからだろ、かわいそうに

>>356
その橋を横切る道路の橋。
船だまりの運河にかかってるやつね

つくば甲種みたいな機関車指定するのってJR貨物のサービスなのかそれとも特別料金かかったりするのかどっちなん？

>>363
マニア配車掛がやってるだけ

お互い宣伝になるし、貨物の方からHMつけませんか？注目の機関車手配します、くらいは
やってるだろ
開通前のTX甲種は東から借りてる81も95や81、133やらの北斗星機の出番が多かった
からな。赤の貨物機もあったにもかかわらず。みんなノリノリなんだよ

それは大変エエことやな

マークも機関車もつくばが依頼してると思ってたが違うのか
つーかそれならなんで他の甲種はマークもつかないし桃ばかりなんだ？

下松から越谷まで210が直通で来ればいいのに
わざわざ釜交換とか貨物ってムダ金有り余っている会社だよな

210なら仕業検査の検査期間が1週間だからどれだけ時間がかかっても
検査超えないから無駄金掛からないし運用も楽　なんでマニアの為に65を引っ張り出すんだ？
横浜羽沢での釜交換とか新鶴見間の単機回送2本発生とか狂気の沙汰だわ

つくばの資本金1850億で鉄道会社では東日本の次で3位、役員も元国交省や都県官僚ばかり
金出して依頼してるとしか思えないけどなぁ
貨物もわざわざ機関車回送とかやりたくないと思うけど

>>367
甲種に桃ってむしろあんまりないような
PF更新色牽引なんてみんな撮り飽きてた中だるみの時期のメトロ13000も
桃が入ったら撮り鉄が増えてたレベル

新型もブレーキを軽く当てて寸止め連結とか可能だっけ？
その辺りが臨時でしか入らない側線なんかでの使い勝手に差がつく

日立は桃か66ばかりよね
近車日車甲種なんかに65多いのは65余ってるから(適当)

列島縦断タマネギ列車 青函トンネルを駆ける
北海道新聞 2019/12/16
https://www.hokkaido-np.co.jp/movies/detail/6115475568001
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

全力加速で全力加速＆突放でハンプを駆け下りカーリターダで車輪をギャギャギャー！されつつ圧縮空気転轍機を連結

途中送信してしまったからもういいや…

>>375
んなこと言うなよ〜

>>357
それが国鉄ですから｡

そろそろ貨物列車の通過時刻だ。

ｵﾄﾝｵｶﾝ

>>378
バルブ成功したか？

>>372
山陽本線の高速運転があるからだろ
東海は貨物嫌がらせダイヤだから甲種チンタラだし

運転速度は最高でも75km/h

秩父の太平洋セメント熊谷工場への石炭輸送が終了との事だけど、生産体制の見直しとはどーゆー事だろね？通常の線内、石灰石輸送は大丈夫だろか。

セメント作るのやめるなら廃止
じゃなきゃなくならない
あの量全部トラックにはできんだろ

ホキ10000はヲキ100の置き換え用になるのかな

青梅線での輸送は失くしても秩父が不滅とかよくわからんのだが

京成パンダみたいなヲキフもおきかえか

埼玉工場に集約するのか、
熊谷工場も石炭を使わない生産体制に移行するのかな

セメントを焼くカマが石炭からガスに切り替わるんぢゃね？

>>372
下松の甲種はEF65の定期運用が無くてEF65に乗務出来ない運転士が居たりするから使わないだけ

そう言われれば奥多摩から川崎までの石灰は廃止した後トラックで運んでるのか疑問
ダンプなんてホキ1両分しか積めないだろうし大量にダンプいりそうだけどどうやってんだろう

>>391
ホキ1両はダンプカー3.6台分

八戸のセメント工場では、この前の大雨で流れでた稲わらが大量にあるので
ミヤギ県からダンプで搬出して燃焼実験をしている。
結果オーライならば、セメント製造工程で稲わら灰を製品に混ぜるらしい。

家庭ごみを燃やしているセメント工場もあるし
COP25の観点からも石炭廃止は◎　グレタさんも称賛するかも

>>394
あいつは不満しか言わないやつだということをドイツ鉄道に暴露されたじゃんｗ

東武甲種も熊タ経由廃止だな

>>395
乗客じゃなくて鉄道会社なのがミソ

家庭ゴミはカロリーが低すぎて、輸送コストが高く付くという欠点がある

>>398
だが、燃料を買うのではなく処理を引き受けるって部分で金になるって話も
と言うか、ガス焚き併用釜の場合は、ガス代がゴミ処理引き受け代金でぺいされるので、実質燃料代タダってケースもあるよな

高崎線で撮れる名物貨物列車がまた減っちゃうな
スーパー倉賀野ライナーと秋田貨エクスプレスぐらいしか残らないじゃん

>>400
撮影地は常磐線の方が有名かもしれないけど日が長けりゃ撮れる亜鉛専貨も忘れないで

>>397
よほど腹に据えかねるほどの悪態三昧があったのかもしれないんだよな。
日本国内にしても一定の限界を超えた利用者に対しあからさまな不審者目線を送り
互いに情報を共有するようになったのは大抵は鉄道会社側に何の非もないものだ。

>>391
あれは調達先を変えたんじゃなかったか？

マジか、、東の5783・5784が廃止とは。。静かに年を越そうと思ってたのに、最後に嫌なニュースだ。
ホキ10000って最近も検査受けてきれいな車両が多かったから安心していたのにな。
これで排出CO2と輸送コストの両方を削減できるんだろう。秩鉄内は武川までの石炭列車２往復がなくなる。

>>383
それ、どっかに行程にソースある？

扇町もせっかく配線を整理して整備したのに無駄になるのか。リニア残土輸送が終われば貨物営業廃止だね。

>>390
適当なこと書くな。
広島の乗務員全員65乗れるわ

今夜も貨物列車の通過をじっと待つ。

下松に66入らんのは災害復旧区間の力行制限によるものでしょ。それももうすぐ終わる。
で、カン付けようとしたら桃じゃ手間だから吹田で交換してるだけ。マークステー有るのも国鉄型に限られるからネタ釜入る確率高くなるわさ。

貨物が保有してるJR釜でヘッドマークステーついてる個体ほとんどないんだっけ？

元東のEF510はついてる？

北海道新幹線も相鉄もリスクでしかない
なお現状は関西方面での人身事故が一番影響してる模様

>>410
510は今でも付いてるっぽいね

>>410
JR釜でもマークステーは有るよ。
ただ日常は取り外してるから取り付けなきゃならんし、固定するボルト穴が塗装で固まって開けられず取り付けられないリスクもある。

釜の全面中央に3本のネジ頭があるのがソレ。

66は下松入ってないか？

秩父鉄道の石灰石輸送は毎日あれだけの量運んでよく無くならないなと思う

>>414
そうにゃんの30号機が最終では？

>>415
確かに四次元ポケットの香りがするw

山一つ無くなったやん

子供の頃有った山が中学くらいに行ったら半分くらい無くなってたな

石灰石数百年分くらいは確実にありそう

武甲山で検索
山頂が低くなってる

>>413
ボルト穴なんてタップ立て直しゃいいだけ

>>421
そういやEF510-6に広島公開PRのHMがついたことあったけど
・・・とここまで書いて夢空間牽引機だったの思い出した
しばらくステーつけっぱなしだったんだな

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桃は痕が目立つかも

ヘリサート

野花南ー富良野の間で線路がオーバークロスしてるところ(？)に重機つんだトラックがぶつかったらしくて運休らしいけど、富良野に入ってる貨物列車どうなったんだ？
終日運休らしいが、たしか２往復入ってる位の貨物、どうするんだろう？？
まさか富良野線迂回とか？
金山ルートが生きてればオロカ廻りが出来たのにな

ぶつけたの1週間ぐらい前じゃなかったか？
素直に札幌までトラック増便じゃないの

セメント工場っうのは、近くに石灰石の炭鉱があるのが必須条件なのか？
八戸もそうだよね（通称　八戸キャニオン）。

>>427
工場の近くに鉱山があるんじゃなくて、鉱山の近くに工場を建てるんだよ
あとセメントと石炭は別物だから炭鉱とは言わない

「近く」というのがどのレベルなのか分からんけど

20km前後ならベルトコンベヤ、それを越えて50kmや60kmの道のりなら鉄道輸送といったところで
だいたいこの範囲にセメント工場や製鉄所を構えるもんじゃね
石灰石鉱山からちょうどそのあたりの距離で海に出れて港にできるなら、セメントを船で出荷したり、石灰石
以外のセメント原材料や燃料を船で入荷したりもできて便利
製鉄所なら鉄鉱石の輸入と鋼材製品の出荷を船で、国内産出の石炭と石灰石を鉄道で入荷…ってな感じよね

宮蘭フェリー、宮古航路休止を検討 来春にも八戸航路だけに
北海道新聞 2019/12/20 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/376473
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191220-00010000-doshin-hok

「突然で残念」市民ら落胆 宮蘭航路の宮古寄港休止へ
北海道新聞 2019/12/21 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/376892

宮蘭航路 4月から八戸発着に 宮古まで休止発表 貨物苦戦、目標の3割
北海道新聞 2019/12/21 05:01
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/376938

牛の輸送、一般道の宮古ルート低迷 宮蘭航路
北海道新聞 2019/12/21 05:01
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/376967

宮古には高速が直結してないからな
本州⇔北海道で時間を求めるトラックは八戸までぶっとばした方が早いし

一般客数は頑張ったなって数字だけど、トラックはなぁ。宮古も室蘭どちらも中途半端。

トラックドライバーの休憩時間として使える所要時間を考慮して宮古〜室蘭で設定したんじゃなかったかな。

適当な場所は既に就航してるからね
八戸、仙台、秋田、新潟と
東北で無いのは山形と福島県だから、増やすなら酒田辺りか
いわきや小名浜なら、大洗か仙台で十分だし

このフェリー、八戸苫小牧のが室蘭宮古より安くね？
高速で行けば八戸のが宮古より有利だろうし、北海道側も室蘭近辺に用が無きゃ苫小牧いった方が便利な気が

適当な港湾だったら（RORO船）
石巻港かな
仙台港に船揚げされたトレーラーとかは
石巻港方面に降ろし先が結構あるんだがな
と、紙製品だって日本製紙石巻工場があるから
ただしロール紙を生産してるかわからんが？

RORO船で紙製品を運んでも、港から製品倉庫か印刷工場への搬入があるから
やっぱり、JRFでの鉄道輸送が効率的なにかな。

まさか静岡県内で佐川号を撮れるとはw

>>437
専用線片っ端から廃止してるから、駅から工場に持っていくのも年々面倒になってるよ
二塚の中越パルプも今じゃ新湊線の駅まで運ぶはめになってる
そっちにも同社の専用線があるから統合した形だけど

東京口で元気なのは根岸の石油と相鉄だけだな

写真や港湾計画図でサイズ感がいまいちつかめないんだけど
石巻港って水深浅く各バース長も短くていまどきのRORO船だとつけられるのが
小さめなやつに限られない？

日本製紙石巻工場と石巻港駅の西側南側の港よね？

根室本線の線路支障で富良野線に臨貨設定検討してる様だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191224-00010000-doshin-hok

富良野なんて滝川へ送ればいいだけ
数年後には富良野鉄道貨物廃止・オフレール化決まっていたんだから

この時期のDEは排雪で余裕が無かったはずなのに

流石に佐川の罰金にも免責事項って有るよな？

>>443
どうやって送るんだよ。
トラックが捌ききれなくて、悲鳴上げてるって記事をツイッターで見たぞ。

>>446
え、今富良野から直接札幌までトラック輸送しているんだよ
（今月10日まではほぼ毎日70個程度を。今は毎日40個程度を札幌・毎日30個程度を滝川）
（上行以外にも毎日30〜50個程度をどこかへ運んでいる）
札幌と滝川のどちらが富良野寄りか分かればそんなことは書けないだろうに

滝川のコンテナ荷役設備で富良野から受け入れ可能なのは30個/dayが限界なら
残りは遠かろうが札幌なり余所に送るしかないじゃん
滝川へ送るだけでよくないじゃん

>滝川のコンテナ荷役設備で富良野から受け入れ可能なのは30個/dayが限界
ソース頼むわ

「なら」

>>447
お前、人の話聴いて無いって言われるだろ。
何処に送るとか関係無い、荷の量に対しトラック輸送が追いついて無いって言ってんだよ。

そりゃ貨物列車がある前提で十分なトラックの数しか確保してないんだから、あるはずの列車が運休したらしばらくはそうなるだろ
もう列車やめちゃうならそれなりの手段を採るよ

>>451
おそらく>>447は典型的なB型かとww

>>449
横からすまんが、滝川の貨物扱い線はコキ6両なんだわ
Googleアースでも見て確認してくれ
ただ、ちょっと頑張るって話な聞いてるけど

>>453
私、B型なんですが(ーー;)

>>438
7時間遅延はすごかったな＞カンガルー
ワイも撮った。バリ逆だったけどｗ

富良野迂回の報に接すると
滝川〜新得ルートは迂回路として有効だなと思う　水害さえなければなあ

播但線の活躍が有ったから西は芸備線の処遇に頭を悩ませているんだよな

昼間から西湘貨物へ向かって保線用モーターカーが下って行った
旅客線経由かな

>>458
山陽本線の迂回路が事実上無いに等しいからなあ
迂回路として使えそうなのはせいぜい赤穂線や呉線ぐらいだけど迂回路としては近接してるから大体山陽本線より先に不通になるし
東海道本線は中央本線や最悪北陸経由があるし、東北本線は日本海縦貫線に3月からは常磐線も復活するのに

芸備線も三次以東の旅客をバス代行にすれば2往復/日ぐらいはスジ確保出来そうではあるから山陰本線も併用して輸送力を出来るだけ確保するのが関の山か

芸備線は必殺15km/hがありすぎで・・・
というより、山陽本線のう回路設定は不可能
不通区間近くに臨時貨物駅を設けて、できる限り短い距離でトラックにてセコセコ運ぶしかない

由比〜興津は驚異の早さで復活したけど
山陽線の規制は今なお続いてるんだよな
これからも気象災害と付き合わなければならないと考えると
頭が痛いな

来月中旬で完了じゃないのか？＜山陽線の規制

そういや常磐全通したら貨物通るの？
もう東北で間に合ってる？

>>464
浪江に貨物用の停止目標がつけられたらしく、一応考えてはいると思う
震災前は福島県内の東北線が雨で止まると貨物や北斗星が迂回してたしJRFとしても使いたいだろう

一応はスジも引くでしょ
ただ、走るかどうかは微妙じゃないな

有効長はEH+コキ20両確保してるのかな？

>>467
移転した駅は現時点ではしてないはずだよ
将来必要になったときポイントを移設して有効長を伸ばせるよう、わざわざ外方に準備してるスラブ敷いてる
まあダイヤの制約と指令が気を使う必要がうまれるけど、短い旅客列車を先に待避線に収容してから長い
貨物を通過させることを徹底すれば、走ることはできるだろう
うっかり貨物が先に場内に入っちゃうと詰むけどね

あと双葉駅は交換設備廃止の1面1線にしてるのがどうかかな

新地駅らへんで数年前にホーム延長の工事あった気がするけど貨物対応だったっけか

>>468
真鶴だか湯河原で副本線に入れた貨物を抑止して詰んだな

関西本線でもなんかやらかしてなかったっけ

>>471
おバカな東海の運転司令が増結してるのを失念して有効長をオーバーした駅で行き違いを指示しただけだぞｗ

震災前同様に特急が退避の運転停車して貨物通過するだけだろ

>>473
ダイヤさえ乱れてなければそれで問題ないんだけどねえ……

記憶にある範囲で
単線行き違いを詰まらせたのが関西本線（名古屋）と武豊線で1回ずつ
本来詰まると思えない複線区間で貨物を待たせて旅客を先行させようとイランこと考えた末？が>>470
全部貨物が絡んでる（詰まる指示や信号を出したのは旅客会社の運転指令）

おっさんかな

ごめん、もいっこあった
青梅線、たしか鳩ノ巣で6両のホリデーと長い石灰石貨物列車が向かい合っちゃった
25年ぐらい前

>>477
デラ懐かしい

そろそろ正月運休の時期よね

東北新幹線開通前、常磐線が東北線の旅客特急用バイパス線として使われてたのは、
平駅から北側が単線で、加速減速の苦手な貨物で編成が短いのは
日中はなるべく複線側である東北本線を通してた経過があるような気がするが。
ブルトレの多くが勾配区間の少ない常磐コース、電車は東北コースだったのでは？
DC特急はつかりみたいのも有ったし、原ノ町始発の上野行きもあったけど。新幹線で様変わり。

平以北の浜通り地方（福島県）は「日本のチベット」なんて自虐的に揶揄される過疎地域で、
ローカル列車の需要は大変少なく、バイパス特急を多く通せたのが、貨物輸送に振られ、
東京向けの原発が2箇所も稼働、3箇所目が3/11で中止になったほど仕事が無い地域だった。

東北本線と常磐線の関係は電化の進展や新型車両の開発・増備、沿線開発や景気による通勤需要の増減
といったことで、短いときには5年間隔ぐらいで状況があっちにこっちに振れてきてるようで
このダイヤ改正のときはこういう変化があって……というそのときどきを追いかけていく必要がある
自分はそれを正しく把握できてないから説明もできん
旅客のダイヤはある年月の時刻表で見れても貨物は分からんし

仙台までなら東北本線のほうが6年ばかし早くに電化したから急勾配区間の編成長を伸ばせただろう
東北本線は高度成長期は通勤需要が高崎方面・宇都宮方面に生まれて大宮までの線路容量を圧迫
また長距離列車（含貨物）も大宮までは信越上越方面と線路取り合い、福島までは奥羽方面と線路取り合いに
なるから、仙台以北に直通の用事があるなら、特に夜行で途中駅に乗降の用事もないなら常磐線経由のが、
という理由も生まれただろう
そういう変化が順番にめぐってきて

うんこは苦くて美味いまで読んだ

>>479
まだ早いんだよ引きこもり

>>480
夜行電車も常磐周り。はくつるは1本だけだったけど電車のゆうづるは何本もあったろ
常磐は片側は海じゃないかって言われてたけど、電化前は勾配で時間かかるから
速達列車は常磐経由、キハのはつかりとか鮮魚列車とか。東北線の全線電化後は
昼行は東北経由になったけど、夜行は常磐経由のまま。北海道連絡は途中駅のこと
考えなくていいしな。常磐は貨物が使うには単線が多い、取手以南の電化区間が逼迫
してる上に田端にいれなきゃいけないから面倒。東北線は大宮操から東北貨が使えるし
後になると武蔵野貨もできたから

で、なんでこんな話になってんの？冬休みだから？

常磐線がそろそろ全線復旧するから貨物列車も通るようになるのかな？って話から来てるんじゃなかったっけ

年内最後の運転だから？か､ホキの撮り鉄増えやがった。3月入ってからまたトラブル続出になりそうだぞ

>>464
震災以前は東北方面から土浦への貨物列車は無かったの？
ふつうにあると思っていたんだが

>>484,485
時期を新幹線開通前と開通後に分けて考える必要があり、
さらに貨物の常磐・東北振り分け基準が震災で無くなっていたのを、復旧で元に戻すのか？

平駅（いわき市）までは多くの旅客需要があって今も特急が頻繁に走ってるが、
以北は単線でもガラガラで、昼間でも貨物を通せる状態になっていた。
勾配の緩やかな常磐は貨物・ブルトレ等機関車列車に適した訳だが、貨物だけ残るのか？

原ノ町〜相馬の飛び石開通区間の人達は
上京するのに阿武隈山脈の山え接続1時間半を要して東北新幹線を使っていたのが、
福島第1原発周辺を通って直通出来ると大分便利になる。
かっては原ノ町始発上野行きが結構あったが、新幹線の連絡点が途中にないから復活する気がする。。

仙台まで「ひたち」を乗り通す猛者って居たの？
興味は有ったがいつの間にか消えていた…

確か小牛田からの貨物が常磐線廻りで田端まで走ってた。

>>489
(^o^)丿
一度だけですが、グリーン車で。

92が札幌から隅田川まで常磐回り
札幌から水戸行きの2両もあった

震災後に水戸駅はORSとなり線路は使われなくなった
水戸の乗務員は他区へ転勤となり最小限の人数で動いてる
仙台の乗務員も常磐線未経験者が増えている
乗務員の数に余裕が出来ない限り貨物の運転は不可能

常磐線の貨物免許って取り直しになるの？

いつ免許を失くしたのだろうか

>>492
必要なら人員を配置するだけだが

全面運休かと思いきやそれなりに走ってるんだな
下り西濃は桃に変更だが

>>491
衛星放送が点いてた頃ですか？

>>489
東京都区内→東北岩沼常磐経由→東京都区内の乗車券と岩沼仙台往復の乗車券と新幹線料金、特急料金で乗ると得だったはず

>>489
3日連続特急乗り放題の昔の函館パスって切符でやったことあるぜ。仙台からははやてで一気に八戸､そこから白鳥で函館行ったなあ。かもしか、いなほ､新潟〜長岡までわざわざ北越にも乗ったｗ

西濃専用レ仙台港駅定時到着か
早々にコンテナを仙台支店に搬入していたわ

>>489
土日切符使ってよく乗ってたよ
乗り換え無しでいきなり仙台だから便利だった

×いきなり仙台
○延々乗り続けてさすがの651のシートでも尻が痛くなってきたころに仙台

常磐線沿線民ならともかく上野から仙台なら新幹線でも乗り換え無しだけど

常磐と言えば赤塚1517着1606発の上りに
ﾀｷ19600とか連結されてたな
昭和産業のﾜﾑﾊﾁ1〜4両をEF81が直接入換してた
夏は減って冬は増えるし段々と茶から青へと割合が変化して行った
横のカート練習場は今や見る影も無し

>>495
退職して既に居ないのに何言ってるんだ

必要があり、そうする価値があるなら、東の運転士に指導してもらって訓練運転重ねるだけじゃん
貨物の中で指導できる運転士が育てばあとは貨物だけの訓練運転で維持できるんじゃない？

貨物レが通過品井沼駅( ´艸｀)。

1往復程度なら81に戻して束に委託すれば　水戸〜宮城野間
いつも水戸で日向ぼっこしてるし

さすがにいまさら、東に委託はせんでしょ
81の距離も伸びるし

75も3.11が無ければ、常磐北線で細々と延命してたのかね

常磐に貨物回すのは決定事項。
東北本線の工事が311以降軒並み遅れている。黒磯なんかは、通常だと上下止まる時計は30分くらいしかないからね。東にとっても東北、常磐交互に使えるのはメリットが大きい。

常磐貨物の釜はEH500なの？

富山からレッドの後藤さんでももらうんかｗ

ブルーかシルバーがいいな

門司から

EH800なら撮りに行く

あちこちで留置されてるDE10でエエヨ

DE１０　３重連くらいで常磐線貨物牽引したら映えるな
仙台貨物センターからいわき駅あたりまで

>>511
金太郎しか無い。
震災前も90〜91レは金太郎だったし、乗務員は、いわきまで隅田川、以北は仙総じゃない？。

水戸派出って運転士職場があったような

念のため、例の大震災の大地震で揺れまくった（youtube)
現場には監視カメラ設置したほうがいいんでないのか？

>>519
隅田川機関区水戸派出所だね。

>>520
日本語でぉk

東北線貨物を常磐線に廻しても、仙台地区最大の難所（笑）の岩沼駅〜長町駅（仙台駅）の
運転本数には変わりなく、東北線岩沼以南が運転本数が減少するだけで常磐線内で東北線内の
ように高速運転ができる保証はないから短距離貨物レしか廻せないのが難点ではないかな。
で、常磐線貨物っうのはよく知らんが隅田川ターミナルしか着駅か想像できない。

隅田川（墨田川）は江戸時代には
大川って呼ばれていたんだ。

ふつーに東北方面から隅田川発着列車毎日何本もあるだろ
新松戸付近には常磐線上下線→武蔵野線南流山（内回り）・武蔵野線南流山（外回り）→常磐線上下線に
移れるデルタ状の支線もあるから常磐線上ってきて武蔵野線入って越谷貨タ、さらに走って西浦和まで行けば
あとは東北本線から武蔵野線入ってきた列車と同じで新座貨タ、梶ヶ谷貨タ、川崎貨タ、東京貨タにも向かえるし
東海道を下っても行けるが

>>523
仙台、岩沼には恩恵はないけど、元々中間地点なので、上下列車が近い時間帯にすれ違うから保守間合いは取りやすいんだよね。
一番厳しいのは黒磯から郡山。下りが終わったら上りがやってくるので、分岐器交換とか大掛かりなものは毎年年末年始に集中させてる。

東北線は10年に一度は災害通行止めが発生しているから迂回路として重要

>>331
仕業検査とか給油を東に委託するのを避ける為だろ

滅多に出番のない線路を10年間維持する費用より、割増料金でトラックと船を集めた方が安上がり

割増料金を積んで積んでかき集めまくっても平常鉄道の3-4割程度しか運べないのが困るわけで
もちろん迂回運転で平常通りの本数・輸送量を出せるわけもないが、鉄道で5割運べればその他の手段と
組み合わせで8割ぐらいいけるわけでな

トラック輸送も運転手不足
大型長距離は鉄道にして
末端の輸送に人的資源を集約した方が
環境にも運転手の働き方改革にも良いような

しかし幹線輸送と比べると末端の輸送は小単位でうまみが少ないからトラック業者もやめられない

おまけに、積み替え等の手間隙が増えて、そのコストを誰が負担するのかでもめる

そもそも線路設備は旅客の物だから、臨時貨物の迂回のためだけに維持なんてやりたくないだろう

たぶん末端輸送で十分な旨味を生み出すように
制度改革するのが政治の仕事だと思う
高速の料金収入が減る=無駄な高速建設できないになるから
鉄道路線維持には良いお話だが
ハコモノ大好きの自民党の利権体質からいって
いまだに石炭火力発電売ろうとしてる化石国日本では実現は難しい
政治家と企業の環境意識は極端に低いから
サステイナブルな荷物輸送を実現することが
数字に出ない利益だとは考えられない
鉄道貨物って良い手段なんだけどねぇ〜

現実問題としていわゆるハコモノ建設に関わる業界以上に、我が国の産業を活性化させる政策は無いんだがなぁ

それはともかく、原子力が感情論で封じられている以上、石炭火力に頼らざるを得ない訳で、
国家規模的に完全再生エネルギー依存は無理だし、どうにもなら無いんだけどねぇ

>>535
政治じゃなくて送料無料や自分の都合に合わせて
細かく時間を指定できる配送を好んだ消費者の選択だろ
そういうの規制したら政治が悪いとなるだけだから

>>537
消費者の我儘が企業をブラック化させる一番の原因なのに国もマスコミもそこには触れないよね

消費者のわがままでなく、消費者のニーズをコスパ無視で最大限実現させてしまったから
逆に、DHLなんて会社宛のものなのに会社の昼休みにしか来ない頭大丈夫組織だし

なお、消費者というのは直接利用もあるが、半分程度は直販・物販企業（密林とか）であり、
そっちのニーズと言うか要求が高いと思う