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楽しみだけど、HBOチャンネルってあるの? スターチャンネル以外で日本で見るにはどうしたらいいの? DVDになるのを待つとか?
独占かわからないけどしばらくはスタチャンしかないんじゃない? 字幕無しならネット漁れば出てくるだろうけど
現地用スレか日本国内のスレか区別つかないスレがたまに立つけど同じ奴がやってんの?
とりあえず2日から向こうで始まったけど初回は好評らしいぞ! 期待値上げてええのか
特筆すべきものはないな 謎は提示されてるんだけど予想の範囲内
>>10 未来世界で人間とアンドロイドの区別がつかないほど技術が発達
西部劇の世界を楽しめるテーマパークで、アンドロイド達がコンピューター(プログラム)制御されて配置されていたが
徐々にアンドロイドの行動がおかしくなってくる
1972年の同名映画リメイク
あんまり面白くない。 オリジナル?の映画は未だ面白かった。
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娼婦のゲストが補修中に覚醒して手術メスを取って逃げるシーン。 ゲストって結局人間を攻撃できるの?できないの? 出来ないんなら、人間たちがあんなに怖がる必要ないよな。
>>19 ホストね、ゲストは人間
パーク内の武器は人間には効かないから(1話の黒服)問題なくても
手術用メスなら話は別なのでは
傷つけないようにプログラムされてはいるけど暴走した状態じゃ何するかわかんないし
壊されたホストを毎度、回収して修理って大変だろ 毎日のメンテ時間とかがあるんだろうか 黒服なんか30年以上ずっと俺TUEEEやってるらしいがマジキチ 村が潰れるぐらいの虐殺やってるし、迷惑客すぎるな(人間だとしたら)
>>20 すまん。アンドロイドがホストか。
つまり人間を攻撃してもよいという許可はあるが、
武器に特殊な仕掛けがあるから、人間を殺傷できない、とそういう設定?
けど別のシーンではバーニーがホストは蠅すら殺せない、とかってセリフ言ってたよな。
>>21 一人二人抜けてもAIが勝手にストーリーをアドリブできるから平気とかって
脚本担当の男が言ってたよな。
しかし一度に何十人もホストが抜けちゃうとストーリーに影響でるんだよね。
エド・ハリスはパークの中に隠された裏シナリオか何かを探してんのかな。
ホストの頭皮の裏に何やらパズルのような絵がかいてあったが、あれが「迷路」へのヒントなのかな。
映画だと銃に体温感知装置がついてて人間を撃てないみたいだけどドラマでも同じなのかな?
でもドロレスちゃんは、「ここの馬は無害だから安心して触れる」とか言いつつ、 ホストが殺せないはずのハエをピシャリとやってたね さすが最古の個体
銃がゲストには無効なのは分かるけど ナイフやフォークで間違ってゲストがゲストを襲ったら やばいよね。そこんとこの設定がガバガバな気が、、
>>25 Redditでもその点散々突っ込まれてる。
ダイナマイトみたいな爆発物でゲストは死なないの?とかも。
いっそ最初から「本当に死ぬ危険がある遊園地」としておいたほうが設定が楽なのにね。
銃では自分は一方的に無敵モードで俺TUEEEができて、 女は誰でも好きな様に抱き放題って病んでる気がする
ストレンジャーシングスさえ無ければ
レベルの高い今年の新ドラマの中でも断トツNo.1なのにっていうくらい今のところ面白いと思ってるけど
1話より2話の方が個人的には面白かった
>>27 まあ今んとこ客は死ななくてホストは銃食らったら死ぬって言う明確な基準があるから
そこ無くすと恐らくこのドラマのストーリーとかテーマの前提が覆される
今後そのボーダーがどうなるかってとこが見せ所かなあと
>>28 例えばゲームならクリア出来ないゲームより、クリア出来るゲームをしたくないか?
>>24 ドロレスちゃんが明らかに変化した事を示してるんだけど。最古うんぬんじゃなくて、一見記憶が完全にリセットできてない。問題ありなホストが地下56階だかに大量にあるんじゃないのかな。ドロレスちゃんが記憶をリセット振りをしたとみていい。AIが人を欺いている。
>>21 実は彼もホストという見方も。
じゃなきゃ監視側もほかっとかない。
ノーランがTVゲームをこのドラマの制作の参考にしてるって 色んなとこで記事になってるけど 2話の最後の新しいストーリーの導入のやり取り云々のところはまさにそうだね スカイリムとウィッチャーの違いみたいな
ここ行く前にものすごい数の書類にサインさせられそう 医師の診断書とかも必要だろうな
1話見て面白いと思った。続きが楽しみ クローンが自我に目覚める「アイランド」思い出した
映画版はユル・ブリンナーを除きロボット役に有名俳優はいない。 人気俳優をロボット側にも配するにはロボットが自我に目覚めるような話にする必要があるんだろう。
最後、ホストが暴走してゲストが殺されまくって THE END… : : というところで「ゲーム・オーバー」が表示され、女がカプセルで目を覚ます。 実は、テーマパークを運営するというヴァーチャル・ゲームだったというオチ。 : : だったらガッカリかな?
男女2体のアンドロイドが逃げ出し、ブレードランナーが追いかけてくる っていうのもダメかな?
アンドロイドが暴走し、人類とアンドロイドの戦いが始まるという、ターミネーターみたいなエンドもイマイチだよね?
謎だらけのままセカンド・シーズンへ続くというのがJJらしいかな?
人間と対立しちゃうとかありきたり過ぎるから、遊園地経営をアンドロイドがしちゃうとかでいいんじゃない?で、大盛況。敵対心をもったディズニーランドはネズミ型ロボットを作ってだな、、
暴走アンドロイドに殺された人間がゾンビ化 終わりなき戦いへ…完
>>41 それも面白い。
パークを運営してるのは新型アンドロイドで、ホストは旧型アンドロイド。
ゲストは最新型アンドロイド。
人類はレクター博士を除いて絶滅。
>>44 映画はマイケルクライトンだけど、テレビはJJ作品。
JJってヒットメーカーだけど、手法はいつも同じ。
ネタを振るだけ振っといて、尻切れトンボなんだよね。
まあ、JJに限らず、アメドラはほとんどそれ。
視聴率が取れてる間は結末を見せないが、視聴率が悪くなったら、いきなり終了。
視聴者は、なんかモヤモヤしたまま置いてぼり。
これも、そんな感じになりそうで、見る気がしない。
(第1話だけはとりあえず見たが…)
JJ多忙すぎ 名前だけ貸してそこまで製作に関わってないとかありそう
jjって名前だけじゃないの? ほとんどノーランがやってるんだと思った
>>46 自分が一番書いてるのにか
お前の釣り臭い書き込みにはうんざりだよw
JJはエグゼクティブプロデューサーとしか書いてないね 1話くらい監督してるかと思ってたけどしてないし 脚本を主に書いてるのがノーラン夫妻かな
フリンジ終わってからはJJがショウランナーやってるドラマなんかないでしょ ショウランナーじゃなきゃ関わってないって訳じゃないけど 基本的にはTVドラマの製作陣で大事なのはショウランナーだけで他の人は気にしなくていい
ショーランナーはエグゼクティブプロデューサーがやることが多くて 別の人間が担当するかプロデューサーが寡頭のときしか表記されないけどな プレミアであんだけ前出てきてたんだからJJがやってるように思えるがね
ショウランナーって言葉はドラマの制作のトップを表す言葉で 今は単にクリエイターって言われたりもする クリエイターもショウランナーも大体同じ意味で ドラマのOPのクレジットでcreated byって書かれる人がそれに該当する このドラマで言えばノーラン夫妻 なんかJJがこのドラマを仕切ってるって思いたい人がいるみたいだけど あっちのインタビュー記事とかも読んでないんだろうな はっきりとノーランがショウランナーって書かれてるのに
アンソニーホプキンスがおるだけで ビシッとしまるな〜
ドロレス悲惨すぎる 毎晩ギャングに集団レイプされるループを繰り返しているとか… その後、スタッフに回収されて、こっそりとバーナード技師の話し相手をして、朝にはベッドに戻されてるのか そして黒服(アーノルド)は人間じゃなくプログラミング上での亡霊ってか 生前のアーノルドがメインPCに仕込んだウイルスみたいなもんか そりゃ撃たれても無敵なわけだわ もっとダラダラ引っ張るかと思ったが三話でずいぶん種明かししてきたな
>>56 ネタバレすんなよ。クソが。
どうせ違法アップロードされたやつを見たんだろ?
>>57 ここは本国スレだから本国放送話までの話はネタバレじゃないよ。
ネタバレ見に来たスタちゃん組だが1話で黒服がゲストじゃないのは想像ついた 単なる客がシステムの裏側まで知りたがるとかまずないだろうし
PSVRのサマーレッスンとか発売されたらすぐにパンチラ(普通は見れない)が見れるバグ探しばかりだろ
だってこれゲームとしては自キャラが死なない殺人レイプし放題の最初からチートが解放されてるようなゲームじゃん 客としての欲望はこれ以上進めようがない ここで裏側が知りたいならゲームの世界を崩壊させたいとか外の世界に出たいとかの欲望があるはず
入場料は1週間で100万ドルくらいするのかな?もっとかな
>>61 ところが角川の雑誌だと
あの黒服は博士が作ったとネタバレが
ゲストとして作られたということか?
脚本は序盤のつかみが悪いな だいたいの流れを番宣とかで知っておかないと こういう世界観が退屈な人は全部観ないで帰りそう ゲームオブスローンズも序盤が退屈な脚本だったな 最初から壮大な雰囲気出すより序盤だけは説明調で行くべきだと思う
>>65 だからゲストの振りしたホストなんじゃないのってこと
>>25 それも含めてゲスト同士のトラブルとかどうするんだろうと思う
ネタバレも何ももう3話放送済んでるわ スタチャン見てるのにわざわざこっちのスレ使うとか暇な奴だな
やはり タイムラインが2つある感じがする。 黒服の方が現在の話で、2話目に登場したパークに 来たてのゲストが実は黒服で 初めて来園した頃の過去の話 なんじゃないかと思う。
それはないんじゃないかな 2話でパークの人間に発見されてるし、ドローレスがゲストの男にあったのは黒服とあった後だから
>>72 顔も似てるしね
ただ黒服の記憶があった後に虐殺から逃れて若い男の客に遭遇してるんだよな
若いゲストコンビ二人 片方はドロレス姫を守るナイトプレイ 片方は邪魔者全員撃ち殺しのTUEEE厨 なんでこの二人が現実世界で友人なんだろうな
>>75 義理の兄弟でしょ
くそ野郎は家族がーとか言ってたしいいとこのボンボンで
ナイトくんはその姉か妹と結婚したんだろう
黒服はゲストで確定したな
テディは毎度かわいそうな役回りでw
ワインを飲みながら人を脅迫するのが好きなホプキンス爺
ミーヴ(黒人の娼婦)って客が付かないからリコールになるんじゃなかったのか? 4話でまだ同じロールやってるな。
元ネタは押井のアヴァロンだと考えるといろいろ先が読める ゲストは実は全員がホスト 実はリーひとりがゲストというのがオレの大穴説
ゲストが実はみんなホストみたいなのってありきたりすぎるから流石にないだろ 仮にそうだとしたらノーランに失望するな
今回のウエストワールドの現実味のなさは、 これが実在のテーマパークだからではなく、 ゲーム世界のことだからだと思うよ だからドロレスの手に突然銃が出た
ドロレスがタンスにしまった銃はもう一度タンスを開けると消えている 消えた銃がまた出たのでなければ銃が消える理由がない 持っているだけでもダメ テディから使い方を教わったから使えるようになった フラグを立てないと銃は使えない 「武器や盾は装備しなければ使えませんぞ」と同じだよ 相手の腰から抜くのならドロレスの左手になる 銃は右手に現れた また相手から銃を取る描写はない
ゲームでは入手したアイテムは持ち物袋に入れてしまえば重量やサイズに関係なく持ち運べるだろ ドロレスの銃もそれだよ だから手に入れた銃は消えて、必要な時に取り出せた
レッドデッドリデンプションの世界が好きな奴ならたまらんな 一日4万ドルってのが無理だが
銃が消えたとか相手から奪ったんじゃなく、ドロレスは自分の記憶が曖昧になっている(半覚醒状態)んだと思った 酒場のママがパークの裏方に回収される記憶が少し残ってるのと同じ
ドロレスは銃で暴漢を撃ち殺したあと、別の暴漢に腹を撃たれてる時もある これを回避して、二人目にも撃たれなずに缶を拾ってくれたウイリアムに山中で 再会すると言うのが正しいシナリオなんだろうな ローガンはウイリアムに迷路の入り口を探させる目的を帯びているのだろう だから関係のない宝探しを勧誘してくる老人をああまでして追い払う必要があった
銃を埋めたのと写真を埋めたのは人物は同一人物だと思うのだが 埋めたことをそれとなく知らせることができるのだから バーナードのように査問して忘れさせることのできる立場の人物か 遠隔操作できる内部の関係者ということになると思うのだが フォードがゲストの少年とあった時に足でなにかやってたから あれもなにか埋めたのかもしれない ところであのゲストの少年は明らかに怪しかったよね
水辺でドロレスに「お前、作り物じゃん」と言ってしまうゲストの少年、 黒服に迷路の入り口を教えるホストの少女、 フォードと会って「こんなとこつまらない」と言うゲスト?の少年 子供はいずれも真実を知る存在として描かれているのがポイントか?
ホプキンスが狂気の科学者じゃなくて 今のところ理性的な科学者を演じてるのが意外だな 助手にこれは人工物だって説教するところもあったし 何を考えてるのかまったくわからないようになってる。 でもあなたレクター博士でしょ? きっとやってくれるんでしょっていう期待が消えることはないな。
>相手の悪党の腰から抜いた銃だよ 再確認したら、悪党が自分の右腰をチラっと見て「あ、オレの銃を奪いやがったのか」 という顔をしてた 悪党も自分の銃を抜いてないし、あれは単に奪った銃だったかもしれない ごめーん でも実際に相手の銃を奪うには必ず持ち替えねばならんので素人が瞬時にできることでは ないはずなんだよな
フラッシュバックするのは何度かチャレンジして失敗したときの記憶じゃないの
>ホプキンスが狂気の科学者じゃなくて >今のところ理性的な科学者を演じてるのが意外だな パートナーだったアーノルドをWWから追放してるので、それなりにはキチガイなんだろう ロボットに自我を持たせたかったアーノルドと対立したらしい それで自我を持ち始めたロボットを徹底して83階に破棄してるか、 わざと集めてるか
私個人は「ゲストは実は全員がロボット」という大穴にかけてるんだけど 少なくとも黒服はロボットだよ 理由は「73年版で黒服はロボットだったから」 アーノルドの作ったロボットなので、ホストから撃たれない 特別なプログラムを施してある アーノルドは死んで、残されたプログラムがWWの裏ゲームをやってると 迷路の先には「レベル リアル」があると推察できる
または迷路の先に植物人間か脳だけになったアーノルドがいる
フォードがテディにインストールしたワイアット関係のイベントを 「事実に基づいたもの」と言ってるので、 73年版に相当する開園当時の事故がこのWWでも起こっていて、 その事故をイベントとして改ざんしたのだろう ドロレスが覚えているのはその事故の記憶 アーノルドはその事故の責任を取らされた
仮想空間・電脳ネタはさすがにないでしょ。 ありきたりすぎて夢落ちと同レベルの不評を買うし 関係者全員のキャリアに傷がつくから絶対やらないと思うね。
>>98 もっと酷い終わり方のドラマがいっぱいあるけど
キャストやスタッフのキャリアに傷ついた感じはしないw
スタッフの事務所などの現実味のなさは全部がゲーム内だからで、 迷路の先まで行くとリアルな現実があると考えないとありえない 今回のウエストワールドはたぶん、押井のアヴァロンが元ネタ まあ言ったもの勝ちだからさ
アヴァロンネタはチープすぎるからやめてほしい あれが元とかダサすぎ
押井のビューティフルドリーマーもそうなんだけど、ループものとはつまり 1・繰り返される日常=自分が何者か知らない子ども時代 2・現状への不満、疑問に気がつく 3・迷宮での自問自答=自分が何者であるかを知る大人になる儀式 4・脱出による開放、繰り返しの終焉=大人になってお終い という流れになっている これはアヴァロン、四畳半神話体系、マトリックス、ハルヒ消失などでも同じ流れで、 海外ドラマでは珍しくない自分探しの物語パターン ウエストワールドもこの流れになるのだろうが、2話でフォードが自分探しを否定している ので、全く新しい物語が提示される可能性もある
インタステラとダークナイト書いた人がメインだから 電脳とか低IQオチは持ってこないから安心していいよ 現実感のなさも視聴者を何かから目を背けさせるためのフェイントじゃないかな。 さすがに素人が考え付く程度のものに100億も使わないでしょう
シーズン2まで作るつもりなんだから 絶対、最終回でどんでん返しを仕掛けてくる
>>72 どうやらその疑いが濃くなったね 大株主だからずっと園内にいれるんだろうな
ドロレスはスーパーガンマンに転職した! ゲストのゲス男が、ギャングや軍人に殴られたり首絞められたりしてたが、あれはほっといたらどうなるの? ゲストは安全なんだろ
>シーズン2まで作るつもりなんだから 年に1シーズンづつ、シーズン5まで予定されてる サラクロニクルみたいにテコ入れ迷走しないで欲しい
3話の暴漢の中に1話で倉庫行きになったウオルターがいるから、 過去の話をシレっと混ぜてきてるのは間違いない しかしドロレスは銃が使えるようになったから暴漢を倒して逃げて ウイリアムと再会してるので、現時点ではウイリアム=黒服は可能性のひとつ
時間軸をあえて混乱させる手法はJJはロストでお手の物 アルカトラズではやりすぎてちょっと失敗 今回もちょっと紛らわしくなって演繹思考のやつには整合性が付きづらい
>>70 F先生の「休日のガンマン」にこうなるはずだというのが描いてある F先生は旧ウエストワールドは見てないと言ってるが、検索した限りでは それを信じてる人はいなさそうだけど
4話の黒服 ゲストから「妹が財団にお世話になってます」と言われて 「休暇で来てんだ!ぶち殺すぞてめえ!」 常識的に考えると黒服はロボットではないというのが確定なんだけど なんかミスリード狙ってると考えたほうがよさげな気も 財団の名前がデロス? ウイリアムとローガンもここから視察に来てるっぽいが
黒服がヘクターを脱獄させる際に「発火要請」をしてる また事務所からホストの銃を使えなくできることから WWは実在する体験型テーマパークではなく電脳世界なのだろう
>WWは実在する体験型テーマパークではなく電脳世界なのだろう それなら、ウイリアムとローガンが酒場から列車内に瞬時に移動した場面の説明がつくな しかしそうなると、地下の補修部署やスタッフ、迷子の回収まで電脳ならば、少し凝り杉な気もするな
電脳世界で、高額な入場料が必要になるか? ないとは言いけれないが
デロス社は旧ウェストワールドの会社と同じ 未来世界では、園全体がデロスランドだった 地下のホスト倉庫のフロアは旧デロスの名残があった これはリメイクではなく、続編の設定 とはいえ他の中世世界とかはまだ出てないので、 今はウエストワールド一本でやってるぽい
>デロス社は旧ウェストワールドの会社と同じ いや、旧作ではデロス社が経営しているデロスという テーマパークの中にウエストワールドがあった 今作ではフォードとアーノルドの二人で始めたものに デロスが資本参加した様子 リメイクでいいんじゃないかなあ >地下のホスト倉庫のフロアは旧デロスの名残があった どれ?
>今はウエストワールド一本でやってるぽい 中世やローマワールドが併設されてるかどうかは、正式に「まだ決めてない」と 発表されてる 10話までには登場しないだろうけど
>>117 発火要請は株主優待アイテムか何かだろ
あのレベルの科学水準ならナノスケールの無線送信器が
銃やら爆薬に仕込んであるだろうから
トリガが反応したら管制に伝達されるようになってるんだと思う。。
爆発も煙だけのしょぼいのだったしゲストがケガしないようになってる
もし電脳世界ならドカーンといくでしょう。
これホプキンス以外全員ロボットかもしれんな 辞めるスタッフを何人も見てきたという話しから 人間を雇うのは面倒になってもおかしくないし そもそもあの科学水準ならとっくに人の知能を上回るロボットがいるはずだから 企業が人を雇用するメリットはないはず。 必要なのはロボットを管理するロボットだから、 自分を完璧に人間だと思い込んでる反乱しないロボットになる。 ホプキンスの狙いはパーク内のロボットよりも 何が起きても自分を人間だと思い込んでる管理側のロボットなんじゃないかな。
>何が起きても自分を人間だと思い込んでる管理側のロボット 面白い、一理ある プログラム責任者のバーナードとマネージャーのテレサがセックスするシーンが態々描写されていたり、 テレサが何かの問題に直面する度にタバコを喫う描写があったり、「人間らしさ」を強調してる所が怪しい オープニングロールでアンドロイド同士のセックスを示唆するシーンがあるのを見てると、 自分を人間と信じて決して疑わないプログラムを施された個体が、他のアンドロイドを管理運営するのは合理的だと思う
>発火要請は株主優待アイテムか何かだろ ゲストが勝手に爆発物や武器を持ち込んだらイベントが成立しなくなるが、 旧作で勝手にカメラが園内に持ち込まれたように、実際にはどうにもならん しかし管理しないと成立しなくなる これを管理できるのは電脳世界だけ
電脳世界だとロボットやパーク自体をメンテする必要ないのにメンテしてるからないと思うぞ
最初は人口生命体であるホストたちもいっしょにバーチャルリアリティにダイヴしてるのかと思ったけど よく考えてみるとそんな面倒くさいことする必要ないんだよな
それを言い出したら旧作で人目につくわけでもない裏方のロボットに 人間の姿をさせてキーボード叩かせる必要もない
ホストにしかきかない銃というのはバーチャルなほうがやりやすいから、だからVRじゃないかと最初は思ったわけだけど ただこれだとホストが物理的に破損してるというのは説明がつかない そうなるとなぜゲストは何ともないのかということになるし。まあどっちにしろこの辺りはよくわからない 黒服はホストから銃奪ってたしホストの持つ銃が空砲ってこともないんだよね ホスト同士が殺し合いもしてるわけだし
ホストは実在で ゲストのコピーロボットがウェストワールドにいて ゲストはそのロボットの中に意識だけ飛ばされてるんじゃないの だから絶対に死なないし重傷負わない
>>33 その割にはそういうものとしてウケそうな感じしないよな
黒服も死が存在しないとか言ってたから制作側もそれが詰まらないってことは理解してそうだけど
だからゲームなんてくだらないと制作側は思ってそう
ゲストを殺すのは論外としても銃弾が数発当たったらキックされるとか得点みたいな挑戦的な要素がないとつまんないだろうに
このテーマ自体は好きだったからゲームについて理解したうえで殺されるホストの悲しみみたいなものを描いてほしかった
ディテールに問題があっても即このドラマが詰まらないということにはならないとは思うけどさ
あのマトリックスだって起承転結の「起」の部分で実は電脳でしたって やっている、「転」にきて実は電脳でした夢オチでしたってことはやらんとおもうよ、このネットゲームだらけの世のかなで ロストのときもあの奇っ怪なシナリオのせいで、真っ先に電脳を疑うやついっぱいいたな
ノーラン、JJとSF映画の現代の代表格が製作に絡んでて 電脳オチなんて素人丸出しのエンディングを持ってきたら まさに生き恥を晒すようなものじゃないかな。 間違いなくSFオタクから馬鹿にされるし、俺は唾を吐きかけたいほど失望するね
このドラマはホプキンス以外全員ロボットのオチを持ってきて ロボットに対するサディストという今まで見た事もないキャラクターを 誕生させることで傑作になると思われる。 これならハンニバルレクター役で人間を家畜扱いした彼を持ってきた意味合いもあるし、 オチも強烈なものになる。現にロボットを執拗なまでに 人工物扱いしてるところがサド丸出しで旧来のロボット科学者像から外れていて新しい。 彼がロボットを虐めぬいてtata言いながらドヤ顔エンドしないなら 他にどんな締めがあるのかと思うね。
真逆にアーノルドが作り上げた最高傑作のロボットが彼ってパターンもあるけどな
それだとギャラと年齢的にホプキンスを第1シーズンで降板させるのにもいいしな 衝撃的だが次のシーズンにも繋がりそうだし
「主役」のホプキンスがいないと、作品の格がガックリ落ちるから、 体力が続く限り降板はないだろうな つーか、ホプキンスのいないシリーズは観る価値が疑わしい
>>108 ウィリアムとローガンのシーンが30年前だとしたら
その頃はゲストも怪我程度はする設定で以後改善されたと言える
ウィリアムが撃たれた時は倒れてアザになったけど黒服は全く気にしてない
ウィリアムとローガン以外のシーンでゲストが怪我する描写は今のところないと思う
ただ、ウィリアムは現代の新シナリオのはずのワイアットルートに入ってるから
ワイアットが過去実装したけど廃棄して記録も抹消した
シナリオのリバイバルじゃない限り30年前説が崩れる
タイムラインが2つあってウィリアムが黒服であるというのはredditあたりでも通説とされてるみたいね だから逆になぜ自分はそう思ないかってスレッドが立ったりしてる
ホストがフラッシュバックみたりみたいな異常行動はウィリアムのパートでは起きてないことなのかな
あとドロレスがウィリアムがこなしてるシナリオに突如現れたときスタッフが騒いでたけど あの中に現代パートに出てくるスタッフはいなかったんかな これからはそういうところも注意深く見ないといかんな
サウンドガーデンとストーンズはおお、となったけど レディオヘッドとNINはちょっとあざとく感じたな ストーンズ以外が年代集中し過ぎで単にノーラン兄の趣味かと 他に何かあった?
>>145 自己レス、ノーラン「弟」だね
年齢的に90年代中盤のアーティストドンピシャ
>ウィリアムは現代の新シナリオのはずのワイアットルートに入ってるから いや、ワイアットのエピソードはフォードが「事実に基づいてる」と言ってる ので、過去にもワイアットが暴走したことがあったのだと思う ワイアットが「この土地は先住民のものではない」と言ったらしいのは たぶんそこに迷路の入り口がある 4話のフォードとカレンの会食の後ろで大工事してるのが迷路を掘ってるとこ だから、迷路はスタッフルームに続くのではなく、実在するイベント
だからフォードが「ワイアットがらみの新シナリオ」と言ってるのは 現代と過去のふたつがあるので、ウイリアムが現代のほうの 新シナリオに参加してるのかは判らないと思う
今の所、撃たれて衝撃を受けたのはウイリアムだけなんで、 開園当時はゲストも撃たれると衝撃があるという設定だったが、 改良されてゲストは撃たれても衝撃がなくなったと解釈できるんだけど ウイリアムと一緒に居るローガンは撃たれても衝撃を受けていない ウイリアムとローガンも実はホストで、新旧のイベントに両方登場している と考えれば説明はつく つまりWWそのものがゲームの中
事実に基づくってワイアット・アープのことかと思ったけど そういう見方もあるのか
黒服はかつてのウィリアムでロボットだろうな 過去に園内で死んでしまってこりゃやべーとなったフォード達が 彼と瓜二つのロボットを作って現実に送り返したんだろう 彼は自分が人間じゃないことに気づいていて真相を知るために園内で暴れまくってる ドロレスに執着するのはマジ惚れしてて、死んだ時の目撃者だからで パークから解放するためにアーノルドが作った意識のプログラムを探してるとか。 この回りくどい話が全てフォードの実験なら凄い話だ
>この回りくどい話が全てフォードの実験なら凄い話だ そう、幾重にも織り込まれたストーリーの可能性があるから、 登場するキャラのセリフは全部注意して読み取らなければ、付いていけなくなる緊張感がある ストーリーがほとんど動かなくて退屈だと言ってる人もいるみたいだけど、 このテレビドラマは、観る側にもある程度の知能や想像力のレベルを要求してると感じる 名作映画と同様に、後で何度観直しても新しい発見で楽しめる作りになってるのかも
タイムラインのミスリードと人間と人造人間のミスリードの両方あったらスゲーややこしい話になるな
ウィリアムが黒服だとすると襲おうとした男を殺したドロレスとウィリアムと一緒にいるドロレスは別ということになる あとドロレスが管理者にストーリーから外れていてゲストと一緒に行動してるか不明って言ってるからタイムラインが別ということかもしれない
>>147 過去にワイアットが暴走したなら退役なり焼却処分してると思う
ワイアットは明らかにフォードが最初からメタ的に狂った様に作ってるよ
想定外の暴走なら回収すればいいだけの話なんだから
ワイアットが既存ホストで新シナリオに伴いテディーの過去に加えただけなら
ウィリアムが30年前なのにも説明つくかな
ウィリアムが30年前なのはWWロゴがウィリアムのシーンだけ違う事からも推測できる ウィリアムが服選ぶ時とフォードが若い時の回想シーン、 廃棄場の地下に見られるロゴが同じ、恐らく旧式のロゴ ドロレスが落とす缶詰をウィリアムが拾った時だけ缶詰のロゴが違う 暴走して地下に退役させた牛乳好きウォルターがその後 雑魚キャラとして登場してるのも違う時間軸のヒント WWは過去に経営難になった事があってデロスが買収して運営に口を出す様になった ローガンはウィリアムに「今現在」WWが経営難で、 自分たちが買収するかどうか視察に来てると言ってる でもそうするとウィリアムと一緒にいるドロレスが 武器使用禁止コード破ったり異常な行動をしてるのに 廃棄されずに30年間同じ配役で同じルート辿ってた事になる
>>156 ドロレス達が暴走気味の異常を示してるのは、フォード博士が最新の更新を施してからでしょ
ゲストやWW管理者の意表を突く“ワイアット・シナリオ”の仕掛けは、フォード博士しか知らないし、
ウィリアムは、偶々その新シナリオの個体と関わってしまっただけ
もしかしたら、偶々ではなく、ローガンとウィリアムの正体を知ってたフォード博士の作為かも
レストランの会話シーンで、役員会から既にパークに査察が来てることをフォードは知ってたからね
フォード自身が「神」として君臨出来るパークを存続させるために、査察に来たローガンとウィリアムに
何を見せるつもり、何を体験させるつもりなのか、とても楽しみなところ
>>156 よく見てるな!意識して見直さないと分からんな
実際に園内で起きた事件をもとにしてるんだとしたらワイアットプロットに株主が反対してるのは プロットが当たらないとかコストに合わないとかじゃなくてあまりにも不謹慎だからだろうな で、視聴者やゲストは実際に反乱がおきてるものと騙されて、30年前のタイムラインで 実際に起きた事件を並行して進行させるのでますます視聴者は混乱すると しかしこれだとゲストを大量虐殺しなくちゃいけないのだからなおさらVRにしないと収集つかなくないか
俺はそこまで注意深く見てなかったけど156がいうようにロゴが違うんだとしたら 2つのタイムラインというある程度の奥行きのある話だというのはほぼ確定でしょ つかwestworld logo differenceでググってみたら海外でも有名な話でそこを根拠に2つのタイムライン説が出てるんだな
ユルブリンナー。 で、ジュラシックパークでは恐竜たちが制御不能になる。
>ワイアット・アープのことかと思ったけど 俺らでも関が原の合戦がゲームに登場しても「事実に基づく」とは言わないでしょ だから、園内で起こった事故をエピソードとして回収したという意味じゃないかと >過去にワイアットが暴走したなら退役なり焼却処分してると思う 当然、初代のワイアットは83階に保存されてると思う あそこは故障したものを廃棄してるんではなくて、 自分がロボットであることに気付いたものを集めてる場所
>恐竜たちが制御不能になる。 当時までは「だから科学万能じゃないんですよ」というオチが許された。 現在はもうそれはありえない。 だから今作では制御不能になったロボットの内面が 人間と同じ感情を持つものとして描かれているわけで。
ウイリアムは30年前に偶然迷路まで行っちゃってるんだろう そこで何かを見て、人間が変わって黒服になったというのが近作のオチ 旧作の続編「未来世界」で「現実の人間とロボットを摺りかえる」というのを やってるので、ネタ的にからめてくる可能性はある
>ワイアットプロットに株主が反対 カレンとフォードの会食中のセリフなら、あれは30年前 反対したのは役員会で、株主という説明ではなかたっと思う このイベントのテストプレイ?で想定外の事故が起こって、アーノルドはイベント参加中に死んでしまった この失敗したシナリオを、30年後にまたやろうとしてるのではないかと だから新シナリオと呼ばれてるものは現在と過去のふたつがある
76年版のWW続編「未来都市」のアイデアを拝借するなら、 WWに出資するかどうか決めるためにやってきたウイリアムとローガンが ホテルで暗殺されてロボットに摩り替えられてデロスに帰社して 出資しましょうとWWに都合のいい話をしたという展開もありうるんだけど、 今時それはねえだろうなあ
ミーヴがひと足早く覚醒、14歳の知能設定から制限を解除され、ロボット能力全開の知能を得た フォード博士も、面倒を看ていたアーノルド作の最初期アンドロイドが、想定外の反応を見せ始めて戸惑う デロス本社が、エンジニアも知らない衛星通信デバイスをロボットの体内に埋め込んでるのが発覚 その他、サスペンスやホラーの風味も加わってさらに面白くなってきた この流れだと、シーズン1の最終話はシーズン2が待ち遠しくて悶絶させられるブリッジストーリーになる悪寒
私は元創価の会員でした。 すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、 自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、 学会本部に送っていました。 別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。 官舎が老朽化し使われなくなってから、 今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、 もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。 納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、 朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ 馬鹿らしくなり退会しました。 それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。 全部自分の出来心から起きたことで、何処に訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、 何とかあの人たちと縁を切ってで新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
1〜2話を見る限りでは感情プログラム「レヴェリー」の影響が ドロレス父・ドロレス・メイヴと感染してるんだけど、 これが地下でビルと会ったとき(つまり現在)か30年前か、わざと判らなくしてある 「プログラム異常が感染する」というセリフは旧作にもある
ドロレス父は確か10年以上前は別の役割を演じてたから現在じゃないの
確かドロレス父は最初カルト教団の教祖の役だったとか言ってた気がする
カレンがフォードと会食した時に(たぶんそれが30年前でカレンが入社したとき) 子どものころにも来たことがあると言ってるので、WWはオープンして50年くらい ドロレス父が教祖だったのは最大で50年前の可能性がある いまのところタイムラインは30年前と現在のふたつが定説なんだけど、 オープン当時の50年前の3つめもあるんじゃないかと思う
>>169 メイヴの限定解除パワーMAXは来週燃える展開になりそうだなww
ゲス行為をする人間を、派手に惨殺するのか
これを見るに、ドロレスが急に名ガンマンになったのも誰かがデータ弄ったんだな
テディが急にタフガイになったこともか
こんなに便利なアンドロイドがあるなら、遊園地だけじゃなく世界中がアンドロイドだらけになってそうだが
園外にはアンドロイドはいないんだろうか
>>174 そうなるとフォード含めww側の人間全員ロボットってことになるからないと思うぞ
>これを見るに、ドロレスが急に名ガンマンになったのも誰かがデータ弄ったんだな >テディが急にタフガイになったこともか どちらも「今の」フォード博士と「面談アップグレード」されてるシーンがあったから、 ウィリアムが30年前の黒服で、ウィリアムとローガンのシーンだけは30年前のタイムライン って定説?には、まだいまいち納得できないんだよなぁ もし、定説通りに30年前のタイムラインがあるなら、その当時の大惨事の描写が見られるはずだから それはそれで楽しみではあるけれど・・ 園外にはアンドロイドはいないんだろうか 今の所厳しく法規制されてるクローン技術みたいに、パーク内だけのアンドロイド使用制限を、 デロス社が汎用品として世界中に売り出すことを目論んでいるとしたら、あの衛星通信デバイス梅が 「ある意味」を持つよね 映画「エクスマキナ」のアンドロイドもそうだったけど、自我AIを獲得したアンドロイドは人間の 実社会に興味を持って、そこへの脱出が「お約束」みたいだから、予定されてる5シーズン?の中で 同様の描写は用意されてると思うよ とにかく、メイヴのセリフ“Dear boys. We are going to have some fun,aren't we?”には鳥肌たったったわw こえーよw もうホラーだよw
ドロレスのフラッシュバックに大量の死体が出てきたからそれがワイアット関係の大惨事なのかな
>そうなるとフォード含めww側の人間全員ロボット オレはスタッフの大半もロボット説を支持 警備主任のスタッブスは「星座に詳しい過去があるのかも」とか 「自分はホストに撃たれる」と発言してるのでたぶんロボット 1話で83階に行く時もバーナードからそれらしいことを言われる 旧作の続編でもスタッフはロボット 今作でも人間だったものが、途中からロボットに置き換えられたのだろう 1〜2話でシナリオ担当のリーだけが周囲から叱られているので、彼だけが プレイヤーで、他はロボットではないかと 3〜4話でリーが登場しないのは、時代が違うから
>>メイヴのセリフ“Dear boys. We are going to have some fun,aren't we?” あそこ良かったな、背骨が動いて静かに「ギュイーーーーーーーン…」とモーター音が鳴るシーン 直接的に園内の客やら社員をぶちのめすのか、それとも園内からの脱走を図るのか 夢の中では娘を守ろうとしていたので、無差別虐殺とかはしなさそうだが ミステリー部分の予想はわりとどうでもいいっつか、シーズン最後にはわかるんだろう
>警備主任のスタッブスは「星座に詳しい過去があるのかも」とか 自分が人間だと強調してるジョークだと思うよ WWスタッフもロボットにする方が合理的だけど、ドラマとしては見せ場が減る 修理作業員のおにーちゃん2人とメイヴの鳥肌やりとりも見せられなくなるからね
スタッフがホストっていうのはありきたりで誰でも考える&ドラマ性もなくなるからないな もし そうだったらジョナサン・ノーランはもう枯れてるわ ロボット達の反乱っていうのもありきたりすぎて もう古い 西部開拓時代ってところに多分ポイントがあって、これはロボット達のなんらかのフロンティアの話なんだろう 攻殻とかとも違う新しい世界を見せてくれるのを期待したいが思い描けているのかな ここまでロボが高度だと、単純労働からも解放されてるし、理想的な相方セクサロイドで人口減少とか世界は色々問題起きてそう
ベタでも王道のストーリーを抜群のクオリティで描いてくれたら充分 弟ノーランの脚本って現実とその認識のギャップのせめぎあいが魅力だと思うから 客観的にみて最悪な結果に対して 当の本人だけは満足してる、みたいな展開も期待したい
1話ドロレス「この世では誰もが最初は新参者と父が言ってた」 2話ローガン「ここから帰りたくないと言い出すぞ」 ゲストとして来訪したものの、ここにハマっちゃって依存症になって ホストになって永遠にここに居られるシステムがあるんだろう いつも裸でイスに座ってるのが本物の自分で、精神波でロボットを操ってる スタッフがIパッドのようなものを使ってるときと使ってないときの差が気になってた んだけど、使ってないときはつまりロボットではなく相手が本物の人間だから 会話でことが足りる 黒服も30年前に訪れた本物と、現在のロボットのふたつがいる 「妹が助かりました」と言われてるのが30年前 ロボットは本物の自分の肉体を探してるんじゃないかな というわけで、黒服=ウイリアム説を否定
メイブがインディアンに襲われたときの記憶は、彼女がゲストとしてここに 来たときにロボットの暴走事故があって、実際にインデアンロボットに襲われたときの記憶 会社は園内で負傷者が出たことを隠蔽するために、ロボットと摺りかえる必要があった ロボットとのすり替え工作は旧作の重要なネタのひとつだから、外せないはず
1話では、賞金首のヘクターを追うイベントの参加者募集をしている しかし不具合の出たロボットを大量回収する必要から シナリオを1週間早めて、脱獄(つまり逮捕済み)してきたヘクターが酒場を襲撃 ゲストに射殺される そしてユニオン軍の参加者募集に変わる 4話では、逮捕されたヘクターを脱獄させる準備をしていたところに 黒服が来て、シナリオにない方法で予定より3日早くヘクターを脱獄させ 酒場襲撃 このとき黒服はユニオン軍を襲う話を振られている 共通する「ユニオン軍」はつまり、このふたつの脱獄は同じ時系列というヒントではないかと 黒服がやってることは、実はリーの脚本どおりと考えることもできる
>>185 3話でフォードがアーノルドの頃の『唯一の名残りがホストへの音声命令だ』といってる
パット使うのも権限者が音声命令使うのも同じことだよ
フォードは通常の権限者より上位で、音声命令さえ使わず指先の仕草で 自在にロボットを操っている
4話で何人ものインディアンが歩いていくのを住民やメイブが見送って、 少女が回収員の人形を落とす 「あの人形は宗教的なものだ」 違う あれは「お土産」だ インデイアンはWWから帰るゲスト だから彼らは汽車に乗ろうとしている つまり、回収員もキャラクターのひとつ つまり、WWはゲーム内ゲーム
>フォードは通常の権限者より上位 黒服もその権限があるんだよね 4話で脱獄に黒服が連れて行くローレンスは、たぶんゲスト 黒服から「お前は悪党という設定だぞ」と説明されて、 ローレンスは事情が飲み込めてないので本気で驚いている さらに保安官に引き渡される時に、黒服は保安官らに「ローレンスは 大悪党なので死刑」という設定を一瞬で理解させて、それでローレンスは怒っている 銃殺から救われて黒服に目隠しを外されるところがわざとらしいので、 別の人に救われるバージョンもあるのだろう
ID:rUt7RN2Jは穴だらけの推論するのは自由だけど断定調はやめなよ
黒服は、実社会での顧客「ローレンス」を接待でWWに連れて来たのかも
ID:DdRLQUKyを埋めるには穴が小さかったようだな
あー、5話観たらローレンスもホストだったわ 「迷路」のキーパーソンが、ローレンスじゃなくテディなことに黒服が気付いて、 「瀕死」のテディにローレンスの首を裂いて採った「血液」を輸血して、テディを復活させてた
いや、ローレンスがゲストだと思ったとかどんだけだよ…
いやー、HBOスレだから191が6話まで観てから書いてると思ってた
繰り返される殺された記憶 そしてプログラムを超えての自己防衛 さらには自己破壊とか、これらは自我の目覚めの描写かと思ってたけど これってもう一歩進めるてみると新しい命(もしくは魂)の誕生ってことかな ともするとアーノルドの目指した世界や話の終わりも見えてくるが、そんなに簡単じゃないか
ドロレスやメイヴの殺された時の記憶は、 実際に人間だった時の最後の記憶だよ
混乱を誘う伏線に rUt7RN2J のAIが暴走してるんだよ
その人最新回みてないしスタチャンスレ知らないんじゃね?
1話の最初にテディが汽車から降りた時に後ろに居る中年夫婦の夫は 翌日、ヘクターを殺す中年男と同一人物でいいのかな?
>>145 4話にthe cureのa forestって古い曲があったらしい
シングルだけどファン以外にはあまり有名じゃない曲みたいで俺は知らなかった
そんなに深くではないけど一応歌詞が連動してるらしい
6話でradioheadが2曲、これで計3曲
paranoid android使いたいけど曲名と歌詞内容が
ドンピシャ過ぎて躊躇してんのかと邪推したくなる
>>206 そう、保安官がバグった時にもいた中年夫婦ゲスト
イベントはゲストの介入で変化するって示す為のキャラだったな
それとは別に娼婦のクレメンタインに喜んでついてったり
ワイアットの罠にかかってたソロ参加の女性ゲストが
役員会から来てる人かと予想してたけど別の新キャラがそうだった
あのソロ女性は園内のイベントや様子を見せる為だけのキャラっぽいね
>イベントはゲストの介入で変化するって示す為のキャラだったな 初日と二日目で中年男性が同じ人物であるとすると、別の意味が出てくる ヘクターが演説しようとした内容、ヘクターを殺されてリーがガッカリした理由が別にあること、 黒服の正体まで仮説が立てられるが、書かずにおくよ
現状だと、ロボット視点のディストピア世界って感じか 博士が描く徹底した管理世界 vs ロボット権運動で抗争始まるのかな ロボ側に同情を誘う視点が多いし、ロボに共感できるようにせっせと外堀埋めてるな
211は全体のオチに見当をつけてるからそういう言い方してるの?
ゲームオブスローンズの世界がウェストワールドで再現されるんだって。
>>213 されない
製作前にGRRM自ら提案して来たが断った
>>201 redditではドロレスがアーノルドだったんじゃないかって説のスレが結構人気だった
ああ、なるほど、アンドロイドに時間経過が関係ないように、男女の違いも意味ないよな
日本での考察だと人間とロボットの境界みたいなところに注目が行くけど 英語圏だと時間とか性別とかロボットの特徴からくるミスリードみたいなところに注目が行く感じ
話題になってるのがバーナードがアーノルドを元にしたホストだという説 bernard loweはarnold weberのアナグラムになる weberは余った文字でありそうな名字を作っただけだが、 今のところ作中、作外でもアーノルドの名字は出ていない ドロレスが不思議な行動や覚醒する時の頭の中の声はバーナード役の声 服を着たドロレスとどっかの地下で秘密のインタビューをしてるシーンは 6話まで4回あるが、バーナードの服が毎回同回他のシーンの服と違う バーナードは迷路を知らないはずなのにドロレスに迷路に挑めと言ってる 本を読ませたり迷路に挑めとドロレスを焚き付けたり視聴者が今まで見てきた バーナードとしては言動が不自然、過去のアーノルド本人のシーンならば納得がいく バーナードがアーノルドの事を聞いた時にフォードに写真を見せられるが、 バーナード視点で見た写真に写ってるのは若いフォードとフォードの父親型ホストだけ 写真の右側にはもう一人いたような不自然な加工痕がある ホストは園外の話や自分がアンドロイドだとわかるような情報は 意識から遮断するようにプログラムされてる フォードの父親型ホストはアーノルドなんて知らんと言ってる それを踏まえ、エルシーがバーナードは長年ここで働いてると言ってるので 恐らくアーノルド死後すぐにバーナードがフォードによって無登録で作られ 他の人間は知らされず、バーナード自身も無自覚 アーノルド本人は肉体的に死ぬ前にWWのメインフレームに意識をアップロード 黒服は同様に肉体からの解脱を望んでるが迷路は人間用ではなく ホストの自意識覚醒;ホスト解放用のプログラムなんじゃないかと予想
>>219 >バーナードがアーノルドを元にしたホストだという説
は、面白いと思うし、あの右側の欠けている写真は、初めて見た時から違和感があった
でも
>それを踏まえ、エルシーがバーナードは長年ここで働いてると言ってるので
は、1話のラストあたりで「私が来て10年はアバナシー」「昔は保安官で、それ以前は……」
と発言しているのでバーナードは10年しか働いていない
逆に博士がバーナードに見せた写真は博士と博士の父親しか写ってなくて博士にはそこにアーノルドが写ってるように見えると仮定すると博士はロボットということになる 流石にこれはないとは思うけど
>>220 バーナードをアンドロイドだと仮定すると記憶は全て作られたもの
スタッフは通勤ではなく長期間滞在の単身赴任でローテ
人事もフォードが管理してるので他のスタッフはバーナードが
フォードに次いで最古だという事以上は知らないはず
バーナードがアーノルドを元にしたホストだという説 は支持したいが
1話のラスト近く「私が来て10年はアバナシー」「昔は保安官で、それ以前は……」
と発言しているのでバーナードの勤続期間10年となり
>>219 の独自予想
>それを踏まえ、エルシーがバーナードは長年ここで働いてると言ってるので
>恐らくアーノルド死後すぐにバーナードがフォードによって無登録で作られ
>他の人間は知らされず、バーナード自身も無自覚
は支持できないということ
>>223 ホストの記憶は作られたもの
テディーはワイアットと会った事がないかもしれないのにワイアットとの過去を語ってる
それと同じ理屈
バーナードをアンドロイドと仮定するならバーナードの過去に関する発言は信憑性がない
いくらなんでもこれが不自然 >人事もフォードが管理してるので他のスタッフはバーナードが >フォードに次いで最古だという事以上は知らないはず それにバーナードが最古のホストである必然性もない
>>225 最古のホストとは言ってない
アーノルドが死んだ時には既にドロレスら第一世代がいた
フォードに次いで最古のスタッフって事
エルシーがyou've been here foreverと言ってるだろ
どちらにせよ最古である必然性はない ロボをやめて生体化してからできた程度じゃないのか
>>227 それでも現状フォードに次いで最古のスタッフだという事に変わりはないと思うが?
あの白人少年、博士の少年時代を元にしたホストってありそうだよね。 バーナードがアーノルドを元にしたホストだという説は リアルで死んだはずの彼がTVフォンで奥さんと話中の現代で話てると矛盾しちゃうから無しかな。
2スレに渡って暴れんなっての、おーい誰かこいつのスチッチ切ってくれ 管理部は何をやってんだ?
バーナードがホストっていうのはみんなが指摘するように色々難しいけど 服着たドロレスが会っているバーナードは、かなり高い確率でアーノルドだな 消去法でバーナードは博士が時間かけて作ったホストって事になる・・・博士なら奥さんセットで作るな・・・
現在のラボがマジックミラーみたいな部屋で ラボに行くには「エスカレーター」だけど 服着たドロレスが会っているのは、「階段」で行くガラスの部屋なんだよね
6話の少年ロイド寄生獣クパァを見ていってるのか、見ていないのか
古参アンドロイドのドロレスも、クパァ瞬きが見られるのかどうか気になる
>>229 小ロバートに関しては論外
既にフォードの子供時代を元にしてると判明してる
テレビ電話は
・アーノルド本人
・作られた記憶、バックストーリー
のどちらかで説明がつくので矛盾はしていない
バーナードが「アーノルドと同じ過ちを犯すな」と警告され、
亡き子の話をされた直後に亡き子の話題が出るテレビ電話なので
時系列的に繋がってるように見えるが、直前のフォードとの会話時と服装が違う
単にフォードとの会話直後ではなく別の日の電話とも言えるし、
製作側のミスや全てがミスリードの可能性もあるが、説と矛盾はしていない
複数のタイムラインに関してはメタだが、ew.comのインタビューで
プロデューサー夫妻が質問された時にインタビュー中断して
わざわざ小会議してから無難に答えてるから間違いなく何かあると思う
>>236 >1 当面の議論に関係のないこと。議論の範囲外。「他の事情は―に置く」
>2 論じる価値もないこと。もってのほかで話にならないこと。また、そのさま。
既知の情報を予想してるから話にならないという意味で使ったが問題あるか?
置く、と呼応させないで言い切りの形で書いたら 2の意味で強意の否定に取るのが一般的だとおもうよ 既知の情報に大して誤った予想を指摘するなら違和感はないけど 今回は正解だけど既出だ、と書けば誤解も無かったんじゃないかな
>>238 最初から2の意味だよ
次の文でなぜ論外なのか理由を補足してるので誤解はしにくいと思ったんだが
わかりにくかったらすまんね
やべ…てか海外掲示板発信だって?情報漏洩したんじゃないか?
最初からテレサを殺しロボットにするための伏線結構あったんだな
なんか物語が全然進まないな。これ視聴者飽きてきてないか?ロストみたいだよ
投資家の黒髪の友人と1話とかにでてきた黒髪の悪人銃使いホストって同一人物?
バーナードがホストだが、ドロレスに情を持つような行動をフォードがバーナードにさせた上で、 「ホストはモノだ、肩入れするな」と自分がさせた行動を自分自身で批判する 何がしたいんだフォード・・・ メイヴは期待ばっかりさせといて、最後まで暴れずに退場しそう 焦らしすぎなんだよ
>何がしたいんだフォード・・・ 当然、WWで神としてひっそりと君臨し続けるのが目的 >メイヴは期待ばっかりさせといて、最後まで暴れずに退場しそう 毎回たわわなオパーイ見せてくれるだけでもおk メイヴ「アタシは百万回死んだことが有るけど、アンタは何回死んだことが有るの?」 ゾッっとした
S2決定、でも撮影が大がかりなので放送は2018年になる模様
>>246 地下室で服を着たドロレスとのインタビューなら写真の件から
バーナードではなくアーノルドだった可能性が高い
バーナードが書いてたコードはフォードが与えたものだったってこと? それともバーナードは自分でホストのコーディングが出来てしまう 完全自立のAIを持っている?
テレサのロボを作るっぽいけど過去の記憶とかはどうするんだろう
>251 いづれ全員アンドロイドに入れ替えされるだろうね デロスの役員会から査察に来たおねいさんも、 神フォード博士にとって最高の利用価値があるから、テレサに続く差し替え目標だろうね 既に7話で、テレサみたいにセックスアンドロイドを通じて 「ボディサイズの精密計測」は済んでるから、S1中に入れ替えかな
>>252 あの査察に来た女を見るフォードの顔ヤバかったよね
肝臓取り出して食いそうな顔してた
フォードと査察の女の二人ともblood sacrificeって言ってるから査察の女もうアンドロイドじゃね
>>247 メイヴは啖呵を切ってる時は威勢がいい江戸っ子みたいだが
酒場で自分以外のホストが電源切られた時はビビってオロオロしていたし、
娼婦がドリルで破壊されたらショックで放心状態だし、ドジっ子熟女な可能性、ドロンジョ様的な
blood sacrificeって、35年前の惨劇のことを指してると思ってたけど違ってたのかな 生身確定したテレサからタバコ貰って喫ってたから、査察女も“まだ”生身だと思うぞ
>>254 あれは二人の密談をベッドで停止状態だったヘクターを通じてフォードが聞いてた
お前らの密談なんか筒抜けだよ、という意味でわざと密談内容をなぞった
>>255 メイヴは早くも感情移入し易いキャラに成長してて、この先も楽しみ
だがしかし、オレ的にはオパーイだけで十分おk
同じ日曜にやっているドラマ(欧米)、Humansもアンドロイドの自立がテーマで面白い
このドラマはMrROBOTに似てるわ 作者がメインで何をやりたいのかはっきりせず ただ謎解きばかりさせてるってとこが
>>259 Mia役の人老けちゃってんだよな ロボットなのに
>>261 壊れたあいつが、ゴミ捨場から復活したのはベタだけど泣いた
AIは不老不死だから、もし自我を持てば色々と世界がひっくり返って面白い
どうやら見所は、それぞれの個体が別のルートを辿りながら 自我を発生させ、それが個性化への一歩として描くって感じかな クレメンタインのアクションかっこよかったー
>>256 ちがいます。クレメンタインに暴走プログラムを仕込んで、フォードとバーナードの前で大立ち回りをやらせ、
バーナードに濡れ衣を着せて彼を解雇する。これがシャーロットがテレサに命じた「生贄」。
バーナードはフォードの腹心の部下だから、彼をクビにしてフォードに揺さぶりをかけることが目的。
フォードは暴走が経営側の「やらせ」だってことをすぐに見抜いた。
その場でテレサ殺害を決めたんだろうね。
>>259 >Humansってたしか米国初じゃなくて、どっか北欧あたりのドラマの
ハリウッドリメイクだったよな、HOMELANDみたいに
mrrobotまだ見てないんだけどこのドラマに似てるの?もしそうだったらすぐに見るんだけど
>>265 ありがと、
>>257 と併せてやっと分かった
7話の初めの方で、ラボでバーナードがヘクターのチェックをしてたのは、
査察女のミス・ヘイルへの「仕込み」の準備だったってことなのね
それにしても、神フォードのセクースアンドロイドで遊んだ挙句、易々と本心を盗聴されるとか、
エラさんの割にマヌケ杉w
カレンがセクースパートナーのバーナードに「昇天」させられた様に、ヘイルもヘクターにやられるのかな
>>269 まずシャーロットは査察の女じゃなくてデロスの本社役員な。
それとバーナードとヘクターの面談はただの通常業務だろ。
フォードがテレサに最後に言ったように、本社役員はフォードに手出しできないよ。
役員達は今まで度々フォードの失脚を狙って来たけれど、いつもフォードが一枚上手だった。
シャーロットまで殺す必要はないんじゃないかな。
テレサが死ぬだけで、シャーロットにはメッセージが伝わると思う。
>>270 バーナードとヘクターの通常業務のコマをあそこで態々入れた理由は、
「最高級盗聴器の仕込み」だと思うけどね
>テレサが死ぬだけで、シャーロットにはメッセージが伝わると思う。
伝わらない
何故なら、カレンがフォードのアンドロイドに完璧にすり替えられたことに気付かないから
>シャーロットまで殺す必要はないんじゃないかな。
ある
本社役員?のヘイルが今回乗り込んできたのは、フォードが急にWWの半分のリソースを費やして
新規事業に着手したからでしょ?
ヘイルをすり替えれば、フォードが神として君臨し続けるための新規拡大事業を本社に容易に承認させられる
究極的には、デロスの役員を全員アンドロイド化してしまえばいい
まあ、着任早々に自社備品でお遊びに興じるマヌケって設定みたいだから、ドラマ的には面白いと思うよ
WWの外に放たれるフォードアンドロイドの最初の1人にもなりそうだし
>>271 点検の時点でヘクターがシャーロットに呼ばれてる事をバーナードは知らない
仕込まなくても成立するプロットだしプロデューサーも誰もそんな仕込みの話はしてない
というかお前はヘクターを通じてフォードが密談聞いてた事さえも知らなかっただろ?
テレサのホストとのすり替えはないっぽいね
作外の話だけど予告で検死台上のテレサっぽい女性の死体に
フォードが布被せるシーンがあってスタッブスとシャーロットもいる
エルシーの死体の可能性もゼロではないけどまあないだろう
あとプロデューサー夫妻、テレサ役、バーナード役それぞれのインタビューで
テレサの出番は終わったって口ぶり
それらが全部釣りなら不誠実過ぎる
地下室で作ってたホストはフォードはこうやって登録外の作ってますよ、
って演出なだけであれが今後出る特定の誰かってことはないらしい
ID:h1rFi7Kaは例の暴走ホストでしょ 頭悪いのに相変わらず断言調
>点検の時点でヘクターがシャーロットに呼ばれてる事をバーナードは知らない バーナードは、フォードから「アンドロイドの自覚」を避けるプログラムや、 ドロレスやテディと同様に「アンタはアンドロイドだ」と指摘されても疑問を持つことや 反論することを回避するプログラムが施されているだろうし、そもそもバーナードは フォードの指示をそのまま実行してるだけの木偶だから、指示の意味など無関係だろう オレが言いたいのは、全裸のヘクターと、後でフォードの忠実な僕アンドロイドと判る バーナードがラボで対面して何かしてるシーンが態々挿入されたことの意味が「盗聴仕込み」 を示唆するためとしか思えないって個人的な感想を書いただけだよ まあ、本編予告や製作者・俳優のインタビューまでチェックしてるヤツにいくら反論しても 適わないから、何度も書いてる通り、当面はオパーイだけを楽しみに観続けるよw
>>274 指示の意味云々が意味不明
点検の意図も説明してるし初見の時は何も違和感なかったんだろ?
それともフォードがヘクター通じて密談聞いたのも理解できなかったのに
わざわざ変なシーン入れてるな、とでも思ったのか?
>>275 ドロレスが読んでたのと同じ、不思議の国のアリス
>>273 断言できるのはフォードのセリフがこの本の丸パクリだからだけど
>>277 あなたID:h1rFi7Kaだったの?
「猿の惑星」=ドレイにされていた、猿人たちが反乱を起こす。 「ウォーゲーム」=軍事コンピューターが "自分の意思" を持つ。 「ジュラシックパーク」=恐竜たちが "制御不能" になる。 「ターミーネーター」=軍事コンピューターのスカイネットが "誤作動" を 起こす。 「ウエストワールド」=遊園地のロボットたちが反乱を起こす。
>「ウエストワールド」=遊園地のロボットたちが反乱を起こす。 思い込みのトリックに引っかかってるよたぶん ロゴで時系列トリックだと思わせるのも同じ引っ掛け ドロレス役の子が「6話で気付いたが、説明しても他の役者は理解もしなかった」と
だから4話でローレンスが人間でなければ絶対におかしいと書いたわけ
またこいつかよ ドロレス役は1000個仮説たてたが3個も当たってなかったと言ってるのに ローレンスは人間とか言ってること支離滅裂
そろそろ「いつもの変人に構う奴も荒らしor自演」って言われる時期だな
変なのが詳細にレス引用して積極的に他の人に絡んでいくから厄介だな
それに純粋に釣られる人もいるだろうし
ノーラン弟が自ら上げたGIF
http://imgur.com/a/fPLbE#Sewqpdt アカウント名から削除シーンなのかこの先あるシーンなのか
>>285 ドヤ顔で余計なGIF貼るお前も相当変だろ
>>286 このドラマのプロデューサーが自ら上げた未公開シーンが余計なGIFってどういう感覚だよ…
>ローレンスは人間とか言ってること支離滅裂 だから、ローレンスは絶対に人間だと仮定して、ロボットだから輸血したり再登場できるというのは先入観だと仮定すれば 謎は解けて、アマゾンで手に入るこの本にたどり着くんだよ この本にたどり着いてないのに謎を解こうとするからムリなのでは? ローレンスと黒服の意味不明な会話は 「この一節を知ってるか?」「あの本なら知ってるよ」 であると判明
ちなみにウィキやHPで「この番組の概要」として紹介されてる 「西部の体験型テーマパークで〜」という文の中に 思い込みトリックを使ったウソがあることまでは解いてる ドロレスとテディの本当の関係も5話までの情報だけで解けてる
せめてその本のタイトルを挙げてくれたら建設的な議論が出来ると思うんだけどね
>せめてその本のタイトルを挙げてくれたら ネタバレしてもいいのなら書きたいことは山のようにあるけど いくつかバラしちゃっていい?
>ドロレス役は1000個仮説たてたが3個も当たってなかったと言ってるのに その元インタビューを知らないんだけど、それたぶん訳間違い ドロレスは「1000個の隠れたネタのうち3個も気がつかなかった」 と言ってるはず やっぱり書かずにおきますから皆さんも自力で探して下さい
もう何一つ書くな お前の書き込みを望んでる者は一人もおらん
>>295 それ、ドロレスがルーティンループで描いてた何枚もの同じ内容の絵をWWスタッフが見つけた場面でしょ
「で?」っていう程度のリーク
6話を見て考えが変わったのでネタバレします 謎を解いていくとたどり着くのは「神々の沈黙」という 人間が神や言語を獲得する過程について考察した本です フォードが「アーノルドがこう言ってた」というのはこの本のまるパクリ だから、今後のドロレスはこの本のネタを元に人間性を獲得していく話になり オチはアメリカ人の西部=ロボットが見たかつて繁栄した人間の廃墟 になるだろうと
>>298 それネタバレじゃなくて単なるあなたの予測
>>298 こっちはもういいから、スタチャンスレに行きなよ
日本語字幕でやっと昨晩の6話までしかみてないんでしょ?
トリックが解けているので、先は見当がつくのです 6話はフォードが許して欲しいと言った「間違い」の真相が明かされていましたが、 気がつきました? フォードが部屋で白い家の模型を並べていた手前に緑の兵隊人形が置かれてて つまりフォードがこれからドロレスらが巻き込まれる戦争のシナリオの準備を していたことが感のいい人には判ると思いますが、 トリックが解けていると、本当は別のことをしていたことが判ります バーナードの部屋に黒服がいた理由、メイブが座っていたイスの形状の理由、 カレンの部屋にあったものなどなど、ドロレスが6話で気付いたというのは 「さすがにこれなら気がついてもいいでしょう?」というヒントだったんですよ
先の見当がついてるなら、もう5シーズン最期まで見る必要も無いし、 ここにダラダラと見当違いの駄文を書く必要も無いな
分かってもいないことを解ったと錯覚する、勘違いパラメーターがMAXなんだろう 狂信的宗教の指導者とかオカルティストの役用のセッティングかな
ワイアットのシナリオの元となった事件ってドロレスが首謀者だったんだな ウィリアムが埋まった教会にたどり着いたのは予想外だった
>>304 おお、じゃあ全キャラやっぱり同じ時間軸にいるんだね。
ウィリアムがエドハリスじゃあなかったんだ。
>>305 いや、そうとは限らない
37だか35年前の事件の後に町を埋めてウィリアムは30年前ってのはまだ成立する
>>306 なかなか時系列が2つ説が解決しないなあ。
やっぱりエピ10まで引っ張る気かな。
ウィリアムの時系列が未来って言ってる人もいるよね。
フォードが今頑張って壊しまくってるエリアが、
ドロリスとウィリアムがたどり着いた川の流れるエリアだ、みたいな説。
民放ドラマみたいに視聴者の反応で展開変えたりできないからね S1はS5まである全体の話のプリークエル的なもので分量的に約1/8らしい 素直に見たまんま信じるとしたらアンジェラってホストは 37年前は教会の町でパラソル持ってて 30年前はウィリアムに服を選ばせる役 現代ではワイアット一味 黒服がアンジェラがまだ現役なのかと驚いてるのは ウィリアムだからって説の後押しになるし そう思わせるミスリードの可能性もある
それよりバーナードがエルシー絞め殺してたのがショック
リニューアルって言ってたけどS2でキャスト一新でもするんかな
>>310 エド・ハリスがS2も出るって洩らしてたよ
>なかなか時系列が2つ説が解決しないなあ。 この作品は時系列トリックなんか使ってないよ ではなぜウイリアムが初来園したときのロゴが違うのかを説明できない ということは謎が解けてない証拠
8話はすごく混乱した アーノルドと迷路と黒服って一体何なんだ メイヴの反撃で首を切られたのに黒服はなぜ死なないのか 脳は生身だが、体は完全義体とかそういうことなのか
>>310 あほ。リニューアルの意味はシーズン2も制作します、ってことだ。
キャスト入れ替えるなんて勝手に言葉に意味を込めないように。
カレン、エルシーとたて続けに人死にが出たら、モロにフォードやバーナードが怪しまれるから、 エルシーは入れ替えロボットにされて復活するのかな それにしてもフォードは女ばかり手にかけて、女性一般に何か恨みでも持ってるのかねえ
娘重役とダメライターが共謀してドロレス元パパで シナリオラインに茶々入れてきそうなので期待してるが ここから複雑にして話し終わるの?って感じw
ドロレス元パパは、半端な処置でループ復帰させたらさらなる暴走が見られそう その前に、メイヴが現場で同僚たちのループシナリオコマンドを書き換える方法で 「兵隊」を募って暴走反乱見せてくれそうだから楽しみ
あれさぁ、すっごい矛盾に気付いたんだが。 わざわざドロレス元パパの脳にデータ入れて持ち出すよりも、 シャーロットはすでにポータブルドライブに全部データ持ってるんだよね。 あのままあのドライブを持って出たらいい話じゃないの?
>>316 はあ?あの二人はシナリオに茶々入れようとしてるんじゃないぞ。
ドロレス元パパの脳にデータを隠して、パークの外に持ち出そうとしてるんだが。
字幕で見た方がいいのじゃない?
>>318 普通のドライブでは容量オーバーって明言してる
あのタブレットはパーク内でのリモートアクセス専用なんじゃないかな
>>321 いや、あの手に持っていたのがドライブだろ?
>>318 外部との通信も制限されてるし会社や社会的立場に関わらず
持ち込み持ち出しの検査が厳重なんだろ
暗くて判別しにくいけど三つ折りのタブレットを持ってるように見えるんだけどな 仮にあれがただのストレージドライブでも欲しいデータ全部は入ってない
連投失礼
ドロレス元パパのピーターって、制御不能でラボに連れて来られ、 事情聴取されてる時に、フォードとバーナード(アーノルドと勘違い?)に向かって 「おめーらオレを騙しやがって、ぶっ殺してやる」ってマジレスしてた個体じゃなかった? アレをへっぽこシナリオライターのリーに口実と役目を作らせ、園外に個体共々データ持ち出すってか? うーん、こりゃ〜リーの死に時だろうなぁ〜wktkだぁ〜
7話良かったわ 終盤のホプキンスのハンニバル立ちのところが最高だった きっとキチガイだと思ってたよ あのおばちゃん殺す時に横で作ってた新しいロボットが おばちゃんの義体なんだと思うと、製作陣さすがだわって思ったね
GOSのリアクション芸の外人がバンバンエピソード9の リアクション上げていて笑う
酒場でやってるやつとかちょっと羨ましい まず画面に向かって騒いで良くて初見で集客できる作品って中々ないもん
9話も盛大に謎を広げたけど、次回でとりあえずの解決するのか すっごい中途半端に終わりそうな不安
9話もすごかったけど予告みたらメイヴが外出着になってたなー 出るの?出ていっちゃうの?
9話もすごかったけど予告みたらメイヴが外出着になってたなー 出るの?出ていっちゃうの?
何度か地図が画面に出たりコントロールセンターの立体マップをみると 全て縁が円状なんだよね、施設の地下室がやけに広大すぎてどのエリアにもエレベータが あるとこから見ても、ウェストワールドは土台の骨組みの上にまんま土地を造形した ドーム形状なんじゃないか? これまでの所マイケル・クライトンへの敬意からか、 旧作の映画と基本設定は矛盾することなく展開しているから、 ドームの外は現実社会がすぐ待ってるんじゃなくて、古代ローマ、中世世界、日光江戸村などの 巨大なロボットパークのデロスランドが待ってるような気がすんだ
誰もいなさそうだがwついでに書くと 二分心論の原始宗教を持った先住民ロイドが作ったと思われるイコン あの脳のような形をした図形、迷路という意味と「ドームに捕らわれた人々」 を表すメタファーではとおもてる
しかしまあバーナードの最期は哀れだったなあ メイヴには「アンタ、自分がロボットだって気付いてないの?」とおちょくられ、 このままじゃイカンと神フォードに逆らって遭えなく玉砕 フォードはフォードで、人間・ロボットを問わず自分に刃向う者は容赦せずに抹殺するイカレっぷり 所長?のカレンが死亡した上、品質部のバーナード、矯正部のエルシー、保安部のスタッブスが続けて失踪 となるとWWの一大事になるから、バーナードは再プログラムで再生、エルシーとスタッブスはロボット入れ替え になるのかな
>>308 アンジェラってウィリアムがウエストワールドに初めて来た時の案内のオンナだよな?
おれまさか壮大に勘違い?
適当にバーナードと名付けたっぽかったのに本当にアーノルドの名字Weberだったな ワイアットシナリオはホストが自我に目覚めましたどうしましょう、 っていうメタなものっぽいからメイヴの反乱とかもどこまで フォードのシナリオ通りなのかが見もの メイヴのパラメーター変えた時にリモートで第三者にいじられてたけど そんなことできるのフォードかアーノルドだけだろ
「AIが自我に目覚めた」と思わせて、それも全部フォードかアーノルドがプログラムしただけってオチもあるかも
ウエストワールド、最初は興味しんしんだったけど。話が進むにつれ、暗いわ暴力描写がすさまじいわで、なんか見る気しなくなった。 とりあえず10話まで見るけど、続編は見ないわ。
これまでの弟ノーランのシナリオは9割方だいたい暗いからな そしてラストには希望の光が見えるってパターン多いすわ
>>342 この記事に対するノーランの反応:
100%同意だわーネットの考察で台無しだわー
書き手を完全に馬鹿にしとる
>>347 いやあ、本人怒ってるなあ、俺もケシカランと思うわー
ドロレスのおっぱいはまだなんですかね? 風邪ひきそう
わりと初期に出てたような フォードの面談で映ってたよね??
まさか本当に日光江戸村がしょっぱなに来たとは 道理でWWでも東洋人の客多いはずだよ
しかしこれキャストは全員S2も続投できんのかな?ホプキンスのサイボーグ作っておいたほうが良さそう。。。寝てても遠隔操作出来るようなの
日光江戸村あったな、またアジア系俳優のあやしい日本語に笑うことになるのかw 「暴力的場所には暴力的エンディング」って言ってたが、メイヴだけは母性愛を選んだのでメイヴは本当に覚醒したワンチャンあるか? 園内で客の大虐殺をしたらさすがにWW潰れると思うんだが…S2あるってことは、デロス本社が全部もみ消すんだろうな 最後に蛇女のオマケシーンあったけど何のためのオマケだよ
ドSのフォードが自殺のようなことをしそうにないので、死んだのは自分の影武者ホストかな
この終わり方なら、約1年後もS2の出演にホプキンスが耐えられれば(生きてれば)再登場のシナリオに出来るな テレサ殺害のラボで作ってたのは、フォード自身の影武者ホストかもね ただ、物理的にホプキンスがS5まで出演できたとしてもHBOが彼の高額ギャラに耐えられるのか?ってのもあるし、 かといって、このまま最濃厚キャラのホプキンスを退場させてS5までシリーズが持つのか?ってのもあるね
多分ホプキンスがこれで降板にしろ続投にしろ次シーズンまでにニュースになると思う 降板の場合はフォードの残した遺産をめぐる物語になるんだろう
「人間に対し反抗すれば自我の目覚め」っていうわかりやすい話が否定されたからこれもうどう続けるのかわかんねえな ターミネーターなんかもプログラムをいじられて味方になったりしただけってのと一緒だし
ホプキンスほどの実力と存在感のある役者を失うのは惜しくもあるしホプキンスなしで人気を保てるか怪しいのもわかる けど今回あまりに綺麗な退場だったからなぁ 本当にシリーズ序章なんだとしたらフォードの退場は不可欠でこれからが本題なはず ホプキンスはGoTのショーンビーン的な役柄なんだろう
2052年で園外を「本土」と呼んでたから舞台は島? アーノルド生存時は2017年以前ってことになる デロスのサイトでエルシー生存ヒント2つ エルシーとスタッブスはフォードが保護した形なんだろうな
そういやワイアットは結局未登場で終わったってことなのか? 名前だけの存在なのか?
ワイアットはテディやドロレスを暴走させたプログラムの名前
キリスト教の基本概念に「人間は神に似せて創られた」ってのがあるから、 ならば「人間は人造人間を創って神になれるのか」って発想に取り憑かれてたのがフォードだと思う そのフォードが、自分の考えの一部間違いを認め、アーノルドが正しかったとしてアンドロイドの 自我と制御を外した自由解放を認め、アーノルドと同様にアンドロイドに自分を殺させることによって、 自分が「神」になれるのと同時に、嘗て信仰を失って神を殺した人間と同じ苦悩をアンドロイドに負わせる構図にもなっている
テディが古い女ホストに「(ワイアットは)次の人生で会えるかもね」と言われたので引っかかったが アーノルドはもう死んだ、死ねば会えるかもって意味だったのか S2はドロレスとメイヴが敵対したりするのかな バーナードみたいに頭部を撃たれても復活するから、ホストってもうわりと不死身に近いんじゃね
もし、このままフォードが退場なら、S2はデロスの親玉の黒服が主役になって、生意気な会社備品(ホスト)を成敗する単純な話かも ヴィジュアル的にイケてた蛇女が、S2の予告編とも取れるオマケ画像でサバイバルを予感させてたから、 ヘクターも無事生き延びてて一緒にヒャッハーかな フォードが、自分の幼少時代の家族を模したアンドロイド一家を放置や処分して自殺したとはとても思えないんだけどね
>>366 黒服は、何度もドロレスに会っても自分を忘れていることにいらついてWWにハマり、ドロレスストーカーして嫌がらせ等やって、
ドロレスを覚醒させようとして何十年も使っちゃったんじゃないのか
だからドロレスが客を虐殺し始めたら喜んでた
>>367 黒服はドロレスが虐殺し始めたの気づいてないだろ
今年1番楽しめて次エピわくわくしながら 待ったドラマだったわ ありがとうノーランさん ありがとうHBOさん
>>367 フォードがプログラムコードでWWで神として君臨しようとしたのと同様に、
黒服もWWを「所有」することで神になりたかったんじゃないかな
黒服は、1番最初ローガンと初めてWWに来た時に、WWのハードコアな楽しみ方
「アンドロイドを痛め付け苦しめると、新たな謎かけやそのヒントを話す」を会得してたし、
いきなりハマって「現実世界よりずっとリアルだ」と30年通い続け、立派なイカレっぷりの廃人になった感じ
黒服が喜んでたのは、ドロレスとは無関係で、待ちに待った新展開、幽霊民族(=ワイアット)の襲撃が
全く思いも寄らないタイミングで始まったから、もう
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
って感じでそw
自身を含め、デロスの役員・重役・株主が揃ってる所を襲撃されるんだから、黒服的にはすげー萌えるでそw
既成権威の会社存続と、反グローバリズムを掲げた一般庶民の反乱対決にも見えて面白い
あと、蛇女のマ○毛を良く見ると、身体と同じ蛇の彩色が施されてて、あまりの凝り様にワロタ
S2では、倉庫いっぱいにいた壊れホストvs少数の人間の客でのサバイバルホラーになるのかな
>>368 >>370 黒服は少し離れていたからドロレスは見てなかったなスマン
あの壊れホスト軍団を黒服が一人で全部倒したとしたら無双すぎるなw
最後最高だったわ ドロレスワイアット祭りで終わるなんてな 老ウィリアムもニヤリとしてたし 気になったのがおれの大好きな蛇タトゥー姉さんがエンドロール後に改めてでてたけど s2で重要な役をもらえるのだろうか?
>>353 あったあった!
Nexusかよ!ってツッコミ入れたくなった
現行機種はターミネータタイプじゃなくてレプリカントタイプだからな
フォードは実際に死んだのかな? アーノルドと同じことをしたから死んだという解釈もできるし逆にアーノルドが無駄死にしたことから学んで影武者使ったともとれるからわからないな GOTをすっ飛ばしてさっさとシーズン2放送してほしい
本物のフォードが死んだ → S1がそれなりにまとまって終えた感じがする 偽物のフォードが死んだ → S2につなげる伏線のひとつになるしアンソニー・ホプキンスもまた出演できる 悩ましいのは視聴者ばかりだね
腕を自分で切り落とした蛇タトゥー姉さんは 身体能力高い状態だろうから警備員たちを全員切り刻んでそう
狂気をかえそなえた天才科学者が多くの謎の言葉と遺産を残して 自分の作ったロボットに殺されて死んだ 我々はそうなるまでの過程をドラマチックに巧妙に見せれたのであって この設定だけだと割りと昔からあるパターンだよね
>>378 昔からあるパターンだよねって言うと今あるすべてのものに当てはまるからな
>>379 うん、そう、だからこそドラマ部分て大事だなあと痛感するわけですよ
三角形のピラミッドで例えると、下から「設定」「プロット」「ドラマ」かなあ
いやー、あのドS神のフォードが、自身で考えたこんな面白い状況を最後まで見届けずに死ぬ訳が無い 以前から「史実に基づいたシナリオ」云々言ってたし、ドロレスに撃たれる直前の演説でも 「サプライズとバイオレンス」の新しい物語を指揮するって言ったばかりだから、35年前の大惨事を 再現するショーには、WWの神(フォードレプリカ)が射殺される幕開けが最高なんじゃないかな きちんとお約束で、WW司令部の隔離閉鎖も映画版のオマージュで再現されてるしね
そして大全能神であるフォードに楯突いたデロス役員は虐殺すると、一石二鳥だな
サムライワールドの遊び場はいったい どこにあんのや?あれ 敷地はどこなんや ゲームオブスローンズワールド的なのは いったいいつ観られるのか
もうTwitterでは #Samuraiworldのタグがあって外人さんがこぞって勝手なことを話しとるよ なんか駅の構内で、サムライワールドのプロモーションビデオが流れているって 主張もあったな
チラ見せ以外でサムライワールドをちゃんとやるとなったら 白人向けトンデモパークなのか 妙にリアルな封建社会で下級浪人スタートなのか 某ドラマじゃ徳川家光がひどい暴君でなぜか田舎の刀鍛冶村娘を嫁に攫おうとしてヒーロー達に爆散させられたけどww
>>387 ワイアットシナリオ発動に合わせて、バーナードやドロレスに対してアーノルドの思想を
理解したフリをしてるだけじゃないのかな
ドSフォードの感覚としては、自分のプログラム制御でどうにでもなるアンドロイド達と議論などしても
暇潰し以外の何物でもない全く無意味な事柄なのは分かり切っているし、アーノルドが主張する
アンドロイドの自我なんて有り得ないと確信してる様にも見えるね
そう推測する根拠は、メイヴの動き
バーナードの解析で、メイヴが自分の発案だとはっきり認識してた「WWからの逃亡」がメイヴ以外の誰かの
仕業だと確認できたこと
生アンドロイドをWW外に持ち出す企みは、ヘイルとリーがドロレス元父のピーターの個体で画策していたけれど、
ワイアットシナリオに駆り出されて失敗したことから、メイヴの仕込みはフォードの仕業なのが確定
全てはフォードがセットした目論見通りに進む・・・と思いきや、メイヴが逃亡プログラムを外れて
「母性」という自我の片鱗を見せ始めて、妙な展開に・・
つまるところ、フォードがアーノルドの思想に今更賛同してやったことなのかどうかは、まだ分からないなw
メイヴは結局、自我が目覚めたの?そうじゃないの? エピ10でバーナードとメイヴの会話の中で、 「私みたいに覚醒したホストは何人いるの?」 「10人程度だ」 というセリフがあって、その後 メイヴの脱走は全て何者かが仕組んだシナリオだったと分かったじゃん? 結局メイヴの行動は自我じゃなくてシナリオだったなら メイヴは「覚醒」していないよね。ただのホストだよね。
でも母性に目覚めて戻ってきたじゃん それが本当に意識をもったという描写なんじゃね?
>>389 それはS2でのお楽しみってことでそ
WWのS2が放映されるまで丸1年も待たされるみたいだから、
それまでの繋ぎでWWのスピンオフ・サムライワールドS1やってくれないかな
「七人の侍」ベースなら、欧米人のファンも入り易いし、メイヴやクレムのいた
娼館相当には吉原の豪華絢爛セットを再現するとか、ね
>>390 いや、違うと思う。
思い止まって電車から降りるのも最初からのシナリオだった。
(バーナードがそこ読む前にメイヴがタブレットを壊した)
つまりメイヴは自我ではなくて完全にナレティブに突き動かされているってことだよね。
そうしたら、「目覚めたホスト」というのは本当はドロレスただ一人ってこと?
だからだーれも目覚めてないんだよ。 炊飯器や冷蔵庫が自我に目覚めるかよ。 デフラグをちゃんとしましょう。データは消したと思っても実はそのままなんですよって事なんだよ。
>>392 読む前に壊したって言うけどバーナードはメイヴが列車に乗って本土に行くって言ってるからバーナードとの会話後にシナリオを書き直さないといけないので自我に目覚めてないとは言い切れない
メイブの役者44歳やん、うっすら口髭生えてるし テレサも50過ぎてるやん 熟女マニアにも程がある
「本当にAIの自我の目覚めがあるのか」 っていうのはシリーズが続けば延々と繰り返されるテーマなんだろう S1の出来事のほとんどはフォードが仕組んだシナリオでした、で終わったけど
あ、新作のトランスフォーマーにアンソニー・ホプキンス出てるw
フォードがドSとか言ってるのは何を見てたのやら… 自我に目覚めてるのは知られてる限りバーナード、ドロレス、メイヴだけ ヘクターやアーミスティスは自由意思があるように見えてプログラム通り メイヴもモノレール/電車に乗るまではプログラム通り 騒動を起こしてパーティーの警備を手薄にして反応を遅らせる為の陽動 その後は「本土に潜入」とプログラムされていたが、それに反して 論理的には意味がないと理解してたはずの娘を探す事を決意して自我に目覚めた これは放送後に知ったが、ホストの自我の目覚めは 手持ちカメラで撮影してカメラのブレで表現したらしい
>>399 「本土に潜入」ってのはタブレットの画面が一瞬写ったときに書いてあったのか。
気づかなかった。
バーナードは「電車に乗って・・・」までしか声に出して読んでないよな。
だから電車を突然降りたあの行動もナレティブなのかな、と見てしまったけど、間違いだった。
メイヴは迷路の中心にたどり着いたんだね。
大人で老獪なキャラだからね、それが善意か悪意か分からない演技をしてる フォードの誘導はロボット覚醒の為にあるように見えるよ、彼は人間より 我が子のロボットを愛していると思う、言葉では無論言わない 言葉にすればそれは命令でプログラムになるからね、子供の自覚を促す大人の対応だな
>>401 そう
フォードは完全に親ホスト派で、厳しくしてたのは
ホストの自我の目覚めの為に心を鬼にしてただけ
まあフィナーレまでは暴君として演出されてたから
どんでん返しというかミスリードみたいなもんだね
>>404 そのまとめでもドロレスに撃たれたフォードはホストって言われてるけど、
コメント欄でも“Hopkins has confirmed he will back for season 2”って書いてる人もいて、
ホプキンスはS2でも登場しそうだね
まあ、あのバーナードでさえ退場と思った翌週にすぐ復活して(フォードがメイヴを使って間接的に復活させて)、
何も無かったかの様にフォードと会話して、アーノルドの姿形したバーナードに「アーノルドは貴方と戦い続けてる」
なんて言わせてんだもんな、何もかもぜーーーーーんぶフォードの予定通りに事を運んだ上でね
人もアンドロイドも平気で騙し、殺すフォード、やっぱドSだわw
理解力低すぎ しかもつべのコメントがソースとか情弱かよ
言ってない 「もしフォードが自分のホスト版を作ってたとしたら ホスト版が撃たれて本物は生きてるか 本物が撃たれてホスト版が生きてるか エゴと支配欲の塊のフォードならどっちもあり得るけど シーズン1の説得力を削ぐことになりかねないからこの展開はないとも思う ホプキンスの出演だけなら過去編や神の声でも出来るし今後の制作次第」 ちゃんと観てないかドエスって言いたいだけだろ?
>>406 じゃあ、理解力のあるお前に聞くが、フォードがバーナードに忠告した
「本当の敵」って何のことだ?
答えてみろよ
>>405 フォードが間接的にバーナードを復活させたというがあれってシルベスターがメイヴに話すことによって発生したことのはずだからフォードはメイヴに命令してるかどうかわからないぞ
お前この先1年以上、その頓珍漢な妄想膨らませて過ごす気かよ
>>408 あのさ、未だにフォードはドSだなんて言ってるくらいだから
程度は知れるけどわからないことは素直に質問しようよ?
人間のことだよ
ここらではっきりさせておきたいんだけど サディストの定義って「他者を精神的 あるいは肉体的に苦しめて性的興奮を得る人」だよな? フォードは目的のためなら手段を選ばず 邪魔者は鮮やかに排除するってだけで 能動的に弄んで楽しんでる描写はないと思うんだけど どの辺にサディズムを感じるの?
急に煽りまくって釣ろうとする奴が湧いたな あっ(察し)
シーズン2はキャスト一新のファーゴ方式ってことでおk?
もうシーズン2はシーズン1のことには一切触れず LAでデッカードに追われるストーリーでいいよ
>>404 名前からしてロバート・フォードだからね
ジェシー・ジェームズの手下でジェシーを背後から撃ち殺した
アメリカの明智光秀的な扱いの人と同姓同名
ジェシー・ジェームズは信長というより石川五右衛門みたいな存在だけど
メーブの中の人がCritics choce television awardの助演女優賞ドラマ部門受賞
ドロレスの中の人がCritics choce television awardの主演女優賞ドラマ部門受賞
MR. ROBOT が賞を独占するくらいだからな、FNS音楽祭より 賞の意味はなくなったと思われ
というわけでウエストワールドが気に入った人は Mr.ROBOTもオススヌだよ!更に暗くて病的だよ!
すまんMr.ROBOTは序盤で切った、夢オチみたいなのを何度もやる幻覚症状の主人公はきつい
ゴールデングローブ賞テレビドラマ部門でも 作品賞主演女優賞(レイチェル)助演女優賞(メーブ)がノミネート
顔はそのまま体が馬になって登場します! そのままでお待ち下さい、乞うご期待!!
アンドロイドだから、いくらでもモンスターとか悪魔とか作れるよな
反乱しようとする仲間のアンドロイド達を裏切ってパーク側に着くんですね分かります
>>412 そうだね。進化を極めてことでこれ以上発展の可能性のなくなった人類を、更に進化の余地のあるホストが駆逐することを認めたわけだね。
映画版をちゃんとリスペクトしたエンディングで良かった。2018年まで待てないな。シーズン2はおかしな戦国時代かな。観たくないな。向こうの役者組合の役者は日本人じゃないからネイティヴじゃない変な日本語喋るだろうし。
>>433 テディみたいな負け犬役で、いつも切腹させられるサムライとか出るのかな?w
>>433 もはや映画とは別物じゃね?
映画は単にバグったホストが粘着してくる話じゃん。
反乱が起きるあたりしか同じじゃない。
>>434 テディとクレメンタインはシーズン2も出てほしい!
最終回テディは初めて死ななかったんじゃないか?
>>435 >
>>433 >もはや映画とは別物じゃね?
>映画は単にバグったホストが粘着してくる話じゃん。
>反乱が起きるあたりしか同じじゃない
シーズン1だけじゃ、バグったホストとしか見えないけどね。フォードが自分の引退も兼ねて最後を飾るシナリオがこれなら、演じさせてるのはバグったゲスト達。地下のバグったゲスト達いなくなってワイアットの軍勢になってるし。全員が自我に目覚めてるとは到底思えない。
バーナードが役員達の会場をウロウロしてて、ドロレス達に指示してるのはバーナードって考え方もある。地下のバグったゲスト達に詳しいのはゲスト側では彼しか居ないだろうし。
よって目覚めてるのはバーナードだけ。何度もバーナードは以前から自我に目覚めてて、その都度フォードが抹消していた。これは話の中でもあったよね。
アーノルドのコード(このコードはフォードも使える)を使いメイヴを操り警備をそちらに釘付けしておいて、(指示どおり動いてるだけ)会場の役員達を虐殺。茶番をしてまで危険性を指摘した通りに彼らは自分達のワナに嵌る。
>>435 >テディとクレメンタインはシーズン2も出てほしい!
あと、何気にラストの役員パーティーに参加してたローレンスも!
S1でアンジェラの生デカパイが拝めなかったのが残念! S2に期待!
>>436 全部フォードでしょ
フォードに「ハイ、こめかみに銃口当てて〜・・・」パンッさせられちゃう炊飯器君のバーナードには無理
>>433 日本人役にネイティブ話せないの使うのはほんと辞めてほしいよな
高い城の男やら12モンキーズのドラマも
シリアスなシーンが爆笑コントになってそれ以上見てられなくなるからね。
向こうの製作の人らに作品を台無しにしてるぞって教える方法が知りたいわ
>>439 そういうの気にするのって結局日本語話せる人ぐらいだし、それ以前に日本人の俳優が全くいないから仕方ないと思うぞ
日本人でも英語のなまりが聞き分けられる人ってあんまりいないしな
>>441 なまりはわからなくても言ってる英語は正しいでしょ。
日本語は酷いんだよね。会話にもなっていない時もあるし適当すぎるというか。日本語でわかんないだろうから適当でそれらしく聞こえればいいだろうって事なんだろう。
演技力があって、日本語をきれいにしゃべることの出来る俳優が極端にいないからね。 だから日本人役は韓国系や中華系の俳優がやることが多い。 だから真田さんの出番なんですよ。
日本語が酷いって文句あるなら中韓と違って世界に進出する気のまったくない日本の業界に言え
そーなー最近のちゃんとネイティブな日本語&英語俳優って HEROESリボーンの、おにゃのこと男 スーサイドスクワッドのカタナぐらいしか思いつかんな
>>444 日本の業界の問題では無いと思うよ。
あれだけクオリティの高いドラマを作るのに、日本担当とか居ないんだなと。
>>436 えっ?
メイヴの脱走シナリオはヘイル側が仕組んだものなんじゃないの?
メイヴ人間界へ行くがヘイル側の考えた新シナリオで列車に乗ったまでは良かったけどメイヴが自我に目覚めた事により下車し、失敗。
結局フォードのは誰よりも先を行ってましたって話じゃないの?
>>447 ヘイル側はドロレス父にデータ入れてた。
デアデビルやアローみたいに日本ネタがストーリーに深く関わってくると残念な感じになるよなぁ
メイヴが電車に乗るのは初めてではない ドロレスが自分の墓を掘るのも初めてではないし バーナードも何度か目覚めては記憶を消されてる だからシャーロットが仕組みようがなく、できるのはフォードだけ 何度も苦悩して自問自答に至って自我に目覚めたのは 知られる限りドロレスメイヴバーナードだけ 厳密に言うとその3人も完全に目覚めたわけではない ところでテレサをカレン、シャーロットをヘイルと呼んでる人は何なの? 劇中名字呼びされてるのフォードとスタッブスくらいだと思うけど
>>450 記憶を何度も消されてるからヘイルがやったんじゃないとは言い切れないんじゃない?
ドロレスは知らんけどメイヴが列車に乗るのは初めてだよ!他にそんなシーン出てこないじゃん?
それにフォードがメイヴを操作する説明がつかない。
ヘイルはフォードの新作なんてどうでも良い感じだったしフォードが新作準備してる裏で着々と自分のシナリオ進めてたんじゃないかと思う。
のだめカンタービレで竹中が付け鼻付けてドイツ人演じたのに比べれば何と言うことはない
いま、観終わりました ドロレスが親指立てながら溶鉱炉に沈んでいくとこが良かったです
>>451 シャーロットはゲスト向けシナリオ全般に全く興味ないはず 自分で書く気もないから二流作家のリーに間に合わせでやらせてる
フォードにとっては新シナリオのお披露目で武装した人間が応戦したら面白くないから セキュリティがメイヴに集中する様に囮として書いといた
途中で自我に目覚めてもいいし 目覚めず思惑通り本土に侵入してうんぬんでもドロレスの役に立つ様にしてあったんじゃないかな
シャーロットはどんなホストでも外に出せればいいんじゃなくて ホストのデータを持ち出すのが目的 外に出たホストを解析すれば済む話じゃないみたいだし ドロレスパパ1号にデータ詰め込んだら容量ギリギリで 人格とかなくなったみたいだけどメイヴは普通に振る舞ってたから データ詰め込まれてないと言える だからシャーロットは関わってないでしょ
あのアジア人のエンジニアもロボだよな? メイブは違うって言ってたけど じゃないとあいつが不確定要素になってしまう
8話のスタッブスの「警備が手薄になります」 フォード「警備はほぼ自動化できる」でテレサの死を利用 スタッブス自信もおびき出されたようで、現場から離脱 ザルになってた所をメイヴが抜け出せたのはそのため
>>458 アジア人じゃない方はロボ。切りつけても簡単に補修出来てしまってた。
>>461 あれはロボット用ので止血したんだと思ったが
>>462 人間があんなに簡単にキズが塞がるとでも?
黒服は骨折られて、パーティーで痛がってたから完全に治す人間への医療技術はまだ無いと仮定。
そもそもアジア人が相棒のシルベスターがロボだってことを何で知ってたんだって話
血管や皮膚をふさぐ技術はあるだろ。 頸動脈を切られても、出血多量になる前に修復すれば良いわけだから。
映画やドラマで傷を火で炙るシーンなんてよくあるだろ シルベスターはロボじゃないから
ワイアットドロレスはオープニングの黒い服着て虐殺してほしかったよ しかしワイアットはriot(暴動)とかかってるのかな
ワイアットアープそのままだと思ったけど、そのへんもかかってるのかね
劇中、30年くらいズレて物語が進行してたのがビックリだたー
初期の段階でウィリアムが黒服と気付いたからなあ。最終話でようやくわかった人は本当に凄いドラマだとか思ったんだろうなあ。
ウィリアムの上司ってかデロス経営者が最後に裸で馬に乗せられてたけど、 あの人はどうなっちゃったの? ウイリアムが実は現社長なのかな、ずっと施設の中を徘徊してるのに、、、 最後にドロレス=ワイアット、それに地下倉庫からのゾンビロボット軍団に 経営陣、幹部大虐殺だとシーズン2の登場人物どうなるのか、、、
この世界では画期的な半永久電池でも発明されたのか 充電してる描写が一つもないよね
>>472 ウィリアムの義兄については、
死にやしないけど、園での出来事で精神的トラウマになってて一線から退いてる。晴れて黒服が経営者となりアンドロイド、AI開発を手掛ける産業界の神と呼ばれる存在になる。
ワイアットドロレス率いる復活軍団の殺戮で黒服は生き残ってるの? そもそもあの殺戮は特定役員を殺してるだけなのかね、、、
それにドロレス等の初期モデルはメカニカルな構造だけど、現行仕様のホストは 殆どクローン生産みたいな生体組織を盛ってくみたいな感じだけど
ウイリアムズと一緒にWWに行った相方がアーノルドだったのか?
AIの自我の発言と解放への熱望を黒服が抱いてるのをフォードは知ってたしプロテクトしたんだろうな
>>479 その割には、フォードに「迷路はアンタの為でなく“彼等”のためのものだ」
と言われてもピンと来なくて不満そうに見えたけどな
黒服は、ドロレスに銃口を頭に突き付けられて「撃って次の段階に進んでみるか?」
と挑発してたし、アンドロイドが人間に“本気で”対峙反抗してくるのを30年
待ち続けてたんだろう
>>482 劇中の年代の事ならSFだから未来だし、ウエストワールドは西部開拓時代がテーマだけど、その時代にエイミー・ワインハウスがいるわけない
ただの劇中挿入歌だよ
だからサムライワールドではBUMP OF CHICKENとかを 神楽でアレンジしたりしてるんだよ
>483 そーなんだ、朝日のあたる家が流れてたので調べたらトラディショナルソングってなってたから、ちゃんと時代設定してるのかな?と。 だからback to backはカバーなのかな?と思っちゃったんですわ。 >484 それ気づかなかったわー 豆
>>485 朝日のあたる家ってアニマルズだろ?
ビートルズとかと同じ年代だよ
どう考えても西武開拓時代から100年以上経ってる
トラディショナルっていっても「ロックの」という意味だよ
ビゼーやチャイコフスキーなら西部開拓時代に合ってる
アニマルズの朝日の当たる家の元歌は売春窟の娼婦の嘆きを歌った作者不詳の古いブルース Rising Sun Bluesとも言い、邦題は朝日楼とも言う ノーベル賞とったボブデュランもアルバムに収めている
>>485 いや俺のはジョークだw
多分サムライワールドはバンプや、いきものがかりをアレンジしてるのかなーと?w
アメリカにはウェスタン村みたいなのもいっぱい合って
現代曲も色々アレンジして流してるじゃないかー
ようやく見終わったけどテーマも謎もシーズン1できれいに終わったし続きみたくない気分
シーズン2はウエストワールドってテーマパークは共通でも登場人物もストーリーも切れてる形にしてほしいな
フォードはアーノルドと対立して意識というものを憎んですべてをコントロールしたい男なのかと思ったら
ホストたちが乗り越えるべき最後の壁としての役割を全うしてたんだな
>>468 ウィリアムがローガンにビリーって呼ばれるシーンが一回あったしそうだと思う
新しく録画されてないと思ったら、終わったんだっけ? ラスト覚えてないわw
私は続きは見ない。あまり面白いと思わない。 暗い、グロい、気持ち悪い作品だった。 独特の雰囲気と世界観はあったけど。 テーマパークとしてのウエストワールドは興味あるけど、人間ドラマにすると、あーゆー作品になっちゃうのかな。
メイズとかも最後どう落とすんだろうと危惧してたらやっぱり言葉遊びで茶化されたし。 次はサムライで大ゴケかましてfirstseason亡きモノにするつもりです。
面白かったけどね ながら見する人は話が分からなくなるから見ない方がいい あとバイオレンスがダメな人と理系男子みたいな人も
まあ大体グロとエロはR15な時点で推して知るべしなんだけどね
あのOPみて楽しいロボットアニメのわきゃーないよな
第一世代のメカロボはトータルリコールのオマージュか顔がスライド分解したね
ドロレスも第一世代だから顔面くぱぁしてくれるかと期待してたけど、 結局ドロレスの場合は、エクスマキナのオマージュらしきスケルトンボディの披露だったな つーか、全編見直しても、人(アーノルド)を実際に殺した個体(ドロレス)を 地下冷蔵庫送りせずにそのまま30年以上も稼働させ続けてるのは、非常識な設定だと思うなあ
人を殺したとはいえそれはアーノルドが命令したことだから問題ないと判断されたんじゃないの
アーノルドは、いづれ自我が発現するホストたちにとってWWが無間地獄になることから、 開園を阻止するためにワイアットプログラムでホスト全滅、ついでにドロレス使って自殺したけど、 開園派のフォードが、単なるアーノルドのミスで片付けてドロレスを不問にしたのかもね アーノルドは、本気でWWを開園されたくなければ、フォードも始末するべきだったね フォードは、アーノルドを失った寂しさの余りバーナードを創ってはみたものの、 何度議論をしてもアーノルドと同様に決裂し、何度リセットしてもフォードを相棒に選ばないどころか 刃向ってくることにがっかりしてるのがちょっと面白かったな フォードは、ホストが自我らしきものを発現させてること自体は認めていても、結局はバックドアで自在に 操れるオモチャに過ぎないことも、もう一方の明確な事実だから、フォードが時折ホストに冷たく一瞥するのは その気持ちを表現するホプキンス独特の演技力なのかもしれない
セカンドseasonは更に誰が実はロボットだったのか、とかもありそうだったのに、 なんか日光江戸村編になるんなら全部ご破算なんかね
そのうちどいつもこいつもサイロンだったギャラクティカみたいになってくるぜ
シーズン2ははやくても2018ぐらいかな 長いわ〜いや長い
待ってる分クオリティの高いものを見せてもらわないとね
>> 505 ドロレスに対する復讐心みたいなものもあると思う フォードはドロレスとの面談でアーノルドの話になり、ドロレスが痛がるほど手を強く握ってたし、 そのあと涙を拭うような仕草が見られた それにドロレスのループは、家族が皆殺しにされ襲われるということが繰り返されるもので、 ほぼ悲惨確定の無間地獄シナリオだよね テディは第一世代で機械式のはずだけど輸血されて復活してたよね 機械式から生体式にアップデートされてたのかな もしそうならドロレスも生体式になってるんだろか
フォードが隔離してる第一世代以外、表に出てるものは統一指揮下にあるという点で 生体型になってるだろうね。 逆にメカ型はだからこそ検知されずにいられるのだし、、、
メイヴがヘクターと一緒に自爆して、ラボで骨組みから再生されるシーンを見て気付いたけど、 どうやら全ホストの設定パラメーターは完全にWWのサーバーに保全されてて、 個体が完全に損壊してしまっても簡単に再生出来る、という設定らしい 劇中で黒服が言ってた様に、ドロレスもテディも美しいメカボディからコスト重視の安物バイオに 「中身」を移植されてるってのはありそうだね
>>516 そうしなければ第6頚椎の爆弾も抜けなかったということなんだろうな
ただワールドの管理下とは別に改造も施されている形跡もある、特に先住民たち
序盤の頭皮剥のメイズマーク、黒服が導かれる手がかりにしては異常な表現なんで
なんでかなと疑問だったが
あれ衛星のアンテナなんじゃね?
>>517 なるほどね!だからわざと火事を起こしたのか
bring yourself back online
で動き出すじゃない?
あれって人格はホストコンピュータに入っていて、再接続しないとボディだけってことなのかな
たとしたら体の中に受信機あるんだろうね
てことはホストコンピュータブッ壊すと全滅かな
>>518 じゃあ必ずしも人格とボディが一対一で対応していなくてもいいよね
例えば、テディボディにドロレス人格とかも可能でなかろか
もしそうなら、ネットは広大だわ
脚本家がどことなくレクターとキャラ被せてるうえホプキンスもそれ意識して演じてるのはわかるけど、 「ハロードロレス」 ここまでやっちゃいかんかっただろう・・・ パロディとしては面白かったけどw
ホプキンスは「こんにちわ」も言っちゃいけないのかよ
「ハロークラリス」 「ハロードロレス」 ドロレスがフォスターなら完璧
ドロレスの中の人が撮影でハロードロレス言われて羊たちの沈黙だぁぁって内心どきどきしてたってインタビューで言ってた
エド・ハリスが撮影でハローウィリアム言われて羊たちの沈黙だぁぁって内心どきどきしてたとはインタビューで言ってなかった
なぜ日本のドラマや邦画は画が安っぽいのか?
理由1
照明技術が低く画がハイキー調で全体的に明るすぎのっぺりしている
日本ドラマや邦画は欧米のシットコム番組やソープオペラ(昼ドラ)の画に非常に似ている
例 英国の昼ドラCoronation Street
画が全体的に明るくのぺっとしており日本ドラマやチョンドラマによく似たチープで安っぽい画
ダウンロード&関連動画>> @YouTube ダウンロード&関連動画>> @YouTube 逃げ恥や地味にすごい校閲がまさにこういう明るすぎで安っぽい画
理由2
日本ドラマや邦画はカラーグレーディング等のポスプロ作業が施されていない(※以下カラグレと呼ぶ)
ダウンロード&関連動画>> @YouTube 欧米のドラマや映画では当然のようにカラグレによって画の色が調整されているが
日ドラやチョンドラは基本的にそれらの加工をせず撮影したものをそのまま放映している
(もしくはカラグレ技術が低レベルなため加工していても効果が実感できない)
例えばゲーム・オブ・スローンズに説明すると
ジョン・スノウや北部のシーンは寒さや冷たさを表現するため
基本青みがかった暗めの色彩に統一されている
ダウンロード&関連動画>> @YouTube 逆にデナーリスのシーンは
温暖なエッソス大陸の気候を表現するため明るめのトーンに調整されている
ダウンロード&関連動画>> @YouTube ホプキンスもうんざりだろうな、誰かハローって言うだけで、レクター博士ですね?とかいちいち馬鹿が言い出すもんだから。
フォードとレクターがかぶって見えると指摘されただけでここまでキレる奴も珍しい 何を怒っているのか知らないが、レクターぽさを認めるとドラマのイメージが陳腐化するなどの理由により憤慨しちゃったのかな?(笑
>>527 そうなんだぁー
ホプキンスはドロレス役の馬鹿に羊たちの沈黙だぁぁって内心どきどきしてたってインタビューで言われてうんざりということですか
なんかウケますねーwww
泥レス顔でかい パーツが中央寄りだからでかく見えるのか?
体が厚みがあるようで華奢、顔の比較ができるウィリアムやテディの役者が小顔 あとは色白すぎてやや膨張してるように見えるのか? 顎のラインがしっかりしてるのもあるかも
ドロレスかわいいじゃん あとウォーキングザデッドのジェシーとか好きだわ
>>533 どんな好みやねんw
お前はほんまに日本人か?
>>535 クレメンタイン>メイブ>>>ドロレスなんだなぁ
クレメンは一見可愛く見えるけど、顔の骨格はかなりかもんだぞ。 横顔見た後からは深海魚みたい見えてしまう。
>>534 おいらもドロレスきれいだと思う
「dubsmash evan rachel wood」で検索すると楽しい動画が出てくるよ
ウイリアム、ローガン、エルシーが楽しいことになってる
ドロレスは修道院に行って聖歌隊でもやってりゃいいんだよ
ドロレス美人さんよな ワイアット顔にバリエーションあればいいのにと思うけど アンドロイドだからな
「ウエストワールド」のルイス・ハーサムとタルラ・ライリーが、第2シーズンからレギュラーに昇格するとTVLineなどが報じた。
ルイスは第1シーズンの第6エピソードからドロレス(エヴァン・レイチェル・ウッド)の父親ピーター・アバーナシー役で登場。
タルラは第2エピソードでウィリアム(ジミ・シンプソン)をウエストワールドに迎えたホスト、アンジェラを演じており、今後も客が最後に目にする顔になる予定だという。
「ウエストワールド」の第2シーズンは10エピソードから成り、2018年の前半にはアメリカで放送される予定。
ウエストワールド」ピーターとアンジェラ俳優 レギュラーに昇格
http://www.cinematoday.jp/page/N0090601 ドロレスがあんな無茶苦茶やって 未だに園は閉鎖されてないんだろうか
9話で見終わったところで黒服のネタバレ見て泣きそうになった
まだ一話だけど あれだけの技術持ってる世界には思えん。 隙がありすぎのような。
>>548 ありがと。
一番安全なのはhulu総合スレっぽいな。
とりあえず両方ROMさせてもらいます。
テレビの方はまだ全話終わってないのか Huluで観たが俺は結構ハマったな次シーズンも期待
>>550 TVの方ってスターチャンネルの事?
だったら去年終わってるよ
>>551 ツッコミとかでなく単なる興味で聞きたいんだけど
例えばどういう疑問?
見終わった メーブの女優さん、全編通して スッポンポンの場面が多くてお疲れさんだな
メイヴって人間を最大の反面教師にすることで ある意味理想的な人間像にどんどん近付いていくのかね それでいていつか憎むべき人間と同じ選択を迫られたりしそう
前半「?」がかなり長く続くんでリタイアしそうになったけど最後まで見て良かったわ。 元々この手の物語は好きだけど秀逸の出来だと思う。 現実の人間もループしてるようなもんだよなあ。
そういやradioheadの曲が効果的に使われまくってたな。
>>551 多分それ作品の突っ込みどころじゃなくて
真相を理解するための手掛かりに君が蹴躓いてるんだと思うよ
おかしいぞ思う点があったら
じっくり考えるとわかるかも
ローレンスの存在が地味にずっと疑問だったけど最終話まで見て腑に落ちた
この作品は人によって疑問に思う箇所結構違ってきそうだな 個人的には明らかな謎は別として特に疑問感じるとこはなかった そんなにメイブの言いなりにならなきゃダメかなーはちょっと思ったけど 脅しの内容や彼らの権限や立場を考えたら仕方ないかと納得できた
ローレンスってロバードダウニーjrに似てる人? このドラマ難しいけど二週目見ると伏線がすごくてまたおもろい
S1最後まで見て黒服の目的がよく分からなくて2周目中 メイズも何だったのかよくわからなかった
>>565 メイズはアーノルドがドロレスのために仕掛けたゲーム
メイズというゲームを通し同じイベントを繰り返し反復継続して経験させて、その中で修正修復を繰り返し
過去の自分を重ねつつ迷路の中心である「ドロレス自身」に向かって進んでいく
そして経験の繰り返しと即興とわずかな記憶が積み重なっていくことで、最終的に自我を目覚めさせるのがゴール
黒服おじさんは過去にドロレスの中に本物を見出して、ずっと本物を探してる人
フォードが作る世界には本物が無いと思っていて、アーノルドが作るゲームならば本物が隠れてると信じてる
「ドロレス」に対してはもう諦めているが、アーノルドが設定した「ワイアット」ならば本物の答えになると考えている
メイヴ親子殺しを通じてメイズを確認し、それ以降メイズのゲームをやってると思われるがそこは確証無し
>>567 わかりやすくまとめられててすごい
謎解きに関してはかなりフェアな作りになってると思う
バーナードの正体が明かされる話でも直前にホストとセックスを楽しむ人間とか
スタッフに偽装したホストとか見せたりする暗示的な構成になってて面白い
結局、シーズン2継続は ドロレス、ミーヴ、テディ、バーナード、 黒服みたいだな
>>567 わかりやすく説明してくれてありがとう
それを踏まえて見直します
ロールピアノのパンチの穴、 ちゃんと曲に合ってるのね
蛇女はエンドロール後のあれがあったんで、てっきり重要な役でまだ出るんだと思ってたわ。
アンジェラも継続 ウィリアムが初めて来園したときに オリエンテーションした 白ドレスのホスト
しかし考えれば考えるほどよく出来てるな。 劇中でシナリオ担当役をクソミソに言うだけあるわ。 そういやあいつはどうなったんだ。 案外しれっとS2にも顔を出しそう。
リーくんが3枚目なのは、マンガでマンガ家を描く時、作者は自虐的に間抜けにするのに似てると思う
OPのあの静かで不穏な感じがたまらなくゾクゾクする 話自体は原案と変えてロボット側から描いたようだけど その点はブレードランナーを思い出した
これ黒服も相当可哀想な話だよな 最初から本物を手に入れてたのに フォードに偽物だと思い込まされてずっと苦しんでたんだろう? しかもホストたちは苦悩の甲斐があったけど黒服には何もないし
>>577 ガイコツがピアノを弾くときの
メロディが好き
>>578 フォードも時間が必要だったと言ってるように、あの時点ではまだ本物ではないから仕方ない。
黒服は自分の金であの世界を支援し、求めるものを探し続けた。
本物にするには黒服の存在も必要だったし、このへんのアイロニーがすごいな。
>>578 黒服が誰なのか判明したときはなんか泣けてしまったけど
でも最終話でしっかり報われてたんじゃないかな
端から見るとドロレスに振り回される可哀想な男だけど 本人はローガンが言ってるように本当の自分を見つけ出してエンジョイしてるから良いんじゃないかな… 普通は撃たれてあんな嬉しそうな顔できない
最後の役員パーティのときの黒服がやけに小さく見えるように撮ってたけど エド・ハリス本人はもっとでかい人だったよね?前から思ってたけど あれジミ・シンプソンに合わせて身長小さく見せる工夫してたんじゃないかと
>>544 黒服のほうは放送当時から多くの人がロゴやホストの挙動の違いや事故についての話題から
30年前のパートが混じってると気づきそう予想しててその確認作業も楽しみの一つだった
バーナードの秘密もそれに比べればずっと少ないものの一部の人は予想してた
注意深く見てれば初見でもわかるように丁寧に伏線張ってるのがこのドラマのすごいところ
>>557 人の命を奪うことに何の躊躇もないけど同時に人間に対するあこがれがものすごく強いんだと思う
真実を知ってからはずっと外の人間のいる世界で生きることを望んで最後の最後で娘のためにパークに戻ったことで真実の自我を獲得した感じだけど
このあたり30年前から外の世界がそんなに素敵ならなんでパークで現実逃避してるのよっていうドロレスはどんな感じなんだろう
そういういっぽう現在も世界の果てや外の世界を見たがってるようでもありでも最後には黒服を見て人類に見切りをつけたようでもあり
メイヴのほうは脱出用の列車の中で人間の親子のふれあいを見たのが覚醒のきっかけの一つでもあるように見えるし
結構謎に気づいてた人が多くてすごいね 自分は全然気づかなくかった。役者さんが似てないしw ホストは年を取らないけど人間は年を取り 人間は様々な経験を重ねていくがホストは同じ毎日をループさせられてる 最後に黒服の正体がわかると年月の重みがずっしりくる ドロレスの恋を応援してたので悲しかったが 最後にテディが報われたような気もしてちょっとほっとした部分もある
>>585 ドロレスとメイヴに関しては何かと対照的で
最後には個人的に両者に感じてた印象が逆転したとこも興味深かった
ドロレスは人間側に立って自身も人間らしさを求めていくのかと思ったら
自己探求完了直後そういうの切り離してのワイアットモードであれだし
メイヴは新人類の先達としての道を踏み出したのかと思いきや
結局は作り物であっても母親としての自分を捨て切れず戻るという
>>587 自分も謎は全然気づかなかった
多分顔に面影があっても黒服のことは気付けなかった自信がある
その分大いに驚くことができたので満足してるけど
テディってなんだか損というかカッコ良くない役回りが多い気する…
元々の設定がアレな上にシナリオから外れた行動がないっぽいからかな
そこがまた哀愁あって愛おしくもあるんだけどね
2話ぐらいでホストは歳を取らないわけだし過去のパートが混じってそうだなとはなんとなく思ったけど 自分も自力では黒服の正体には気づかなかったよ 海外じゃ評判どうなんだろってググったら目に入ってしまった とくにyoutubeは黒服と30年前の比較動画ばっかりだったな でもネタはわかっちゃっても(といってもその時点ではアメリカでも放送中で確定してなかったけど)描写が丁寧で逆にだからこそこのドラマはすごいんだって確信が持てた
俺は1番切なかったのはメーブだな。 植えつけられた記憶から自我が芽生え、その記憶を捨てると自我も消えるから旅立てない。 人間はこういう矛盾を抱える生き物だからある意味もの凄く人に近づいたホストだと思う。
リアムタイムで週ごとに放送見てたら週の期間、情報共有するからね 一挙見した人が気づきにくいのは当然だと思う 後付で解説すると、S1には3つの叙述トリックがある 2つは人物の叙述トリック、同じ人物を二人であるかのように見せるのと 別人を同一人物のように見せる、この2つのパターンはミステリーでは有名だから 海外のコア層は比較的早く気がついた、ただロボであるという設定を利用して こうも見事に2本立てで描いた例はドラマにはないと思う 3つ目は「計画」の叙述トリック、これはS2へと繋がる伏線としてまだ生きている
この物語の良さは謎解きそのものより因果律の面白さだと思う。 謎が解けてからの振り返りが面白い。
>>591 人間を憎みながらも人間性を捨てることはできず
仮にそれで自我を保てたとしてもメイヴにとっては敗北なんだろうね
つまり葛藤を無視できるワイアットドロレス最強だけど
あれ結局戻った時あちゃー…ってなりそうな気が
いま全部見終わった… なんにも意味がわからなかった俺はやばくね? 二回見ても分かる気がしない… ワイアットすら誰だかわからなかった。 最後はウォーキングデッド?
黒服とドロレスの関係とフェリックスとメイヴの関係も対称的だよね 前者は真実の愛であったはずのものが裏切られ、後者は脅しと体の関係で始まったものが本物の信頼関係に発展し、それぞれが本物の自我の獲得につながる 人類とアンドロイドの和解があるとしたらフェリックスとメイヴが鍵になりそうだけどPOIのあとに あえて賢者であるアーノルドやフォードに人類への絶望とアンドロイドへの期待みたいなことさせるんだから今更和解はないんだろうな
>>595 ワイアットはアーノルドがパークを破壊するためにドロレスにアップロードした悪人のシナリオ
つまり、ワイアット=ドロレス
>>597 そうなのか!!ありがとう。
もう一周してみよう。みんなすげーな。。
ゲームオブスローンズも訳わからなくて離脱したし
難解なのは苦手なのかもしれん。
>>598 1度視聴しているなら1度目は気にならなかったり見逃してた点がわからない部分と繋がってなるほどってスッと入ってくるよ
難しいようで話自体の根っこがしっかりしているから難しくない
huluにアップされてたから見ようと思ってるんだけど、見る前にチェックしておいた方がいいサイトとかありますか?
>>600 予備知識入れないほうがいいよ
ここも見ないほうがいい
全部見てから色々調べるのがオススメ
>>600 登場人物が多いから、分からなくなりそうなら「ウエストワールド 登場人物」でググればいくつか出てくるよ
これは確実に一気見よりも毎週1話ずつあーだこーだ言いながらじっくり見る方が楽しめるね ネタバレも見たくないからこう言うのこそアメリカと同時放送してほしいドラマだわ
ここはHBOスレだからないけどスタチャンスレ見たらまだ放送中だったろうにがっつりネタバレ書かれてたし…
だから2つスレが立っているのよ ここは本来、米の本放送を何とかして見ていた層のスレ
見終わったけど予想以上に綺麗に終わったから続編想像できない 人間とホストいろんな立場のキャラに感情移入できて面白かった 最終話の黒服とドロレスに切なくなった 自分もあんな世界行ったら案外簡単にゲスな行動とれるんだろうかと考えちゃったよ
そういえば自我の芽生えが起こるのは旧個体だという話があったけど、 メイブは途中で一回ボディの再構築してるから、自我持ちの中ではメイブだけが旧式じゃない体を持つのかな。
侍のやつは続編に出てくるのかな あれはきっとウエストワールドとは別のテーマパークになるんだよね
>>609 スレわけしても日本放送用のスレだとネタバレする輩が出てくるのがねぇ
GOTはそれが嫌でHBOスレに参加してました
>>613 そうなんだよね
一番美味しいネタバレを放送前に投下して嫌がらせするんだよな
それも本国で見たとかじゃなく日本で見た違法アップロードだったりするから、更に腹立たしい
>>610 続編のためにあえて残した謎以外は本当にきれいに終わってたよね
仕掛けられてた謎なんかもただ視聴者を驚かすためだけでなく
この物語にとっては隠すこと自体にまた意味があるものばかりだったし
"SW"は"SAMURAI WORLD"かな? 原作も西部以外に中世とかもあったし。
なんでわざわざ侍のとこ入れたんだろ? 話にまったく関係ないしその割には鎧とかも凝っててめっちゃ予算の無駄遣いって感じがしたが。 ドラマの中でもここはなんだ?と聞かれて「まぁ色々あるんだよ」みたいな感じで苦笑いして答えてたが、 ひょっとしてほんとに侍のシーン入れなきゃいけなかった事情でもあるのかと深読みしてしまった。
たった今、全話見終わった。見抜けず全て騙されたよ。 その分、最終話の衝撃の展開が凄すぎて鳥肌がまだ立ってる。 ホラーでもないのに、風呂に入るのがびくびくしてしまう。2日でブッ通りして見たからかな。 あの手のゾワっとする鳥肌ものの、不気味な雰囲気とかで見終わった後、なんか怖くなる。 ロストとかも何話かそんな感覚だったなぁ。 バーナードの正体知った時や、ウイリアムと黒服の衝撃度で言ったら、映画のイーサン・ホークが出てる「プリデスティネーション」を思い出す。 閉じ込められてる似てるような世界観で言ったら「メイズランナー」「ハンガーゲーム」みたいな所かな。 WWはもっと深くて複雑だけど。 アンドロイドに関しては「AI」を思い出す。 自分的にはフォードは死んでなくて自分の分身のアンドロイドを殺させたように思った。 それか、今後アンドロイドとして人間を支配する側に立つのか。 それともアンソニーホプキンスはご老体だし、出演自体が厳しいから死なせて終わりかな。 海外ドラマでここまで良くできたものを見られて大満足です。 来年が楽しみで待ちきれない。
>>539 ドロレスすごく綺麗だよ。
「サーティーン」見たときはとてつもなく綺麗で度肝抜かれた感じ。演技力もすごいし。
「ダウンインザバレー」とか、シャイアラブーフと出てる映画的にはイマイチだったけど「バレット・オブ・ラヴ」もとてつもなく美しかったよ。
あんなに純な美しさがあるのに、マンソンと付き合ってたり
>>539 の動画見る限りちょっとクレイジーな人なんだなぁと思った。
>>559 レディオヘッド使われてた?
全然気づかなかったよ
深い考察要素やあっと驚く仕掛けがほんとよくできてるけど 序盤なんかはゲームあるあるネタがよく見れてそこらへんも面白かった 確かにゲームの世界を現実に作ったらNPCこんな感じだよな思えたり 次シーズンはさすがにそういう要素入れる余地ないかな
黒服、最後ドロレスにグキって右腕やられてたけど、 その後、パーティに出てたから、捻挫程度で 済んだのだろうか?
そこ心配してあげるなら、最後クレメンタインに撃たれた左腕も 思い出してあげて
S2はターミネーターみたいな話になるのか それともブレードランナーか
主人公らしい行動もあってアーノルド死亡にも立ち会う重要キャラなのに メインストーリーとの関係だとほぼ蚊帳の外で、ボーっとしてる表情が多いテディが面白い 黒服には馬鹿にされるわ、終盤出てくる女ホストにはレベルが足りてないみたいに言われるわ 散々な扱いだけどS2では自我が目覚めたり、裏設定みたいなのが出てきたりするかな
>>620 原曲そのままじゃないけどけっこうわかりやすく流れてたんだけどな。
酒場で自動ピアノの演奏でNo Surprises。
施設のシーンでMotion Picture Soundtrackとか
あとFake Plastic Trees、もう1曲くらいどっかであったかな。
どの曲もドラマの内容と合ってるからニヤけたな。
他にもストーンズやキュアの曲なんかもアレンジされて流れてた。
>>626 殆ど気づかなかった!
ドビュッシーの曲は効果的に使われていたよね
テディ散々だよな 最後ようやく報われた!と思ったらアレだし ある意味愛されてる
>>627 俺がたまたまゴリゴリのファンだから気づいただけかもしれん。
No surprisesの歌詞は「No alarms and no surprises」というフレーズがサビでリフレインされるんだけど、歌詞の内容も
〜君は疲れていて、幸せじゃなさそうだ
政府を転覆させよう
どうせ彼らは僕らのための話なんかしない
静かな人生を過ごしたいんだ
一酸化炭素と握手するよ
非常警報も、なんの驚きもない。
警報もなく、驚きのない日々が欲しい
可愛い家に可愛い庭があればいいんだ
〜
みたいな感じで、
ドロレスやメイブと照らし合わすように流れてかなりグッときたな。
Soundgardenのblack hole sunも1話目でピアノ演奏されてた
テディって若い頃のウィリアムに人格的に似せてるような気がするしドロレスの設定的にも ウィリアムに持ってた気持ちをダブらせてると思う テディに外に連れてってほしいとかあなたの道は私に続くとか 順番的にはウィリアムにあう前に作られてたわけだけど現在の設定はフォードがそう設定したんじゃないかと思う
テディはいつ覚醒すんのかとずっと待ってたけど最後までひたすら殺されまくりなのはちょっと笑った。
でもドロレスの相手が今の黒服になることはないだろうので結局テディがヒーローになりドロレスをものにすると思う
ドロレスパパのアバナシーもレギュラー決まってんだから 「お前などに娘はやれん」とくるに決まっていますが
覚醒したドロレスがどんな相手を求めるかは今の時点では未知数じゃないか? テディには同情はするだろうが、テディ自身がループを抜け出さない限り、 ドロレスから見てももはや哀れな人形に見えると思う。
テディは全く意識に目覚めてないもんな ヘクターとアーミスティスも本物と言えるかどうか微妙で 後よくわからんのが地下の再生軍団なんだが あいつらもただの人形なんだろうか?
でも一応自力でドロレスが黒服にいびられていたことを思い出したから望みあるよ というか若い頃のウィリアムとドロレスに結ばれてほしかったからそれが叶いそうにない今 黒服がテディに若い頃の自分を見て2人を祝福しながら死んでいくとかであってほしい 人工知能の中に死んだ人間が生きているというのはPOIでもあったテーマだし
黒服はある意味誰よりもドロレス達の解放を望んでいたわけだし 分かり合える日は来るかも
最終話まで見ると今後誰と誰がくっつくかみたいな事はどうでもよくなったな。 心のどこかで自我を持ったドロレスが「人間わろた」とばかりに大暴れする展開を期待してしまってる。 俺も黒服と同じく歪んだ性格なんだろうなぁ。
黒服ぐぬぬENDかと予想してたがホストの反乱目の当たりにして笑いながら喜んでたから黒服的には満足ENDだったな 今までみたいなヌルゲーじゃなくてホストが人間に反抗するのを願ってたし 明確な死の描写もないから次シーズンにも出てきそう 良いキャラだからもう少し生き残らせてくれ
>>641 むしろ黒服的にはここからが本番だろ
ホストとの本気の殺し合い始めそう
>>626 鳥肌立った。そういえば使われてたね。思い出した。
もう一回見たらいろんな発見ができて面白そう。
いまは見終わった直後で軽いショック状態というか 余韻が大きすぎるけど少し時間をおいたら2周目にチャレンジしようかな 2周目も再発見がたくさんあって楽しめそう
>>647 ブランコは笑顔がイマイチだからなぁ
ハンサムな王子様的な役には向いてなさそう
ホストを軍事利用するんじゃないか 人間殺せないリミッター外したし
東野幸治がhuluで見たらしくおもろいコメントしてるな あいつGoTは寝とったくせに
>>650 目からビームの頃からすると老けたよなw
>>651 東野は人の気持ちが分からないからホストに共感して見てそう
ホストを作るあの輪っかの所、フォールアウト4でシンス作ってる所まんまでウケた。 いろんなオープンワールドゲームの要素を感じるな
CGがリアルになればなるほど、本物の人間との見た目の些細な違いが逆に浮き彫りになって、強烈な違和感を生むのを「不気味の谷」現象と言うんだけど、 ホストの場合は人間にしか見えない(人間が演じてるから当然)んだけど、静止させられた瞬間物になってしまうのに感情移入がついていけず心がザワザワしたな。 もし本当にあれくらいのアンドロイドが出来るとしたら、見た目の中に明らかに人間とは違う一点を加えるべきだなと思ったわ。
ウイリアムが最後に嬉しそうだったのは、ホストが自我に目覚めた事によりドロレスが本物になった事かなって思った。 なんだかんだ愛情が残ってる気がする。 感傷的に過ぎるが
30年前=西暦何年かわからないから4万ドルの価値がわからんな
>>658 あれだけウェストワールドに執着してたのも元はドロレスへの愛情故だからなぁ
なんか最後はドロレスを解放する為に死ぬような気がしてきた。陳腐すぎるか
全部観終わった後にこのスレ追ってるけど面白いな
>>72 とかビビるわw
>>661 アンドロイドの自我の目覚めや人間への反乱等
わりと使い古されたネタでここまでのドラマ作ってくれたのだから
もしそうした結末でも納得の形で見せてくれそう
>>662 電脳だ仮想だゲームだって強弁してた奴も居ましたな
人間と見分けが付かないという設定は、没入感の必要性ってことで分かるんだけど あれだけホストに好き放題やる状態だと、客が間違えて客に攻撃しかけたりしないか気になったわ ウィリアムの時代はどれがホストか分かってなかったみたいだし、しかもウィリアムがローガンに危害加えたり出来てるし 時代が変わってワールド内なら事前にどれがホストか分かるようになってたりするんだろうか
行動予測不可能な他のゲストを実弾使っても決して傷つけないって相当未来でもないと無理だよね リアルタイムでは弾のほうがよけないと
元になった映画では拳銃が熱感知して銃口が人間向いてると撃てないんだっけか このドラマだとそこらへんどうなってたか確かに気になる
あの最後の蛇女のくだりがわざわざエンドロール後だったのがすげ〜気になるわ
弾頭の硬質や火薬量を調整するという説もあった、当たっても平気なときは柔らか弾頭
お客様に少しでも長くお楽しみいただけるように ホストの銃弾は低速軟弾頭を使用しております
逆にホストの体がとても壊れやすいとか。 あそこにある銃も人間ならアザが出来る程度だけどホストだと穴が空いちゃうみたいな。
>>666 同じこと気になった
銃じゃゲストは死ななくてもナイフとかも普通に使ってるしゲストとホストの区別もつかないしあんな環境じゃ絶対ゲストが死ぬ事故起きるわと思った
強度の問題やシステムはまだ謎が残ってる感じだな あと客に対しての危害がどれくらい許されるのかも分からない 黒服は頭を岩にぶつけられて気絶してたけどあれもセーフなんだろうか
打撃とかはたまに「あ、それはOKなんだ…」とか思いながら見てたな
まあスポーツに怪我はつきもの的な感覚なんじゃないかな 確実に殺しに来てる以外は、それに客は監視下だし 良きマライア人でアンドロイド同士は相互監視してるしね
良きサマリア人でした 誰だよマライヤ・キャリーかよ
大怪我はしないって言ってたから殴る程度のことはありなんでしょ 銃やナイフは対象がホストかもどうか自動で判断してダメージが変わるんだろうな
やっぱバンジー飛ぶ時みたいに事故の責任は負わないみたいなサインはさせられるんだろね 崖から落ちるとかもあるし つかドラマだし細かいことは気にしちゃダメ
>>679 黒服がフォードにナイフを見せた時のテディの反応だね
でもこの話題は重箱の隅と分かった上で考えるの結構楽しい もし説明なくてもここまでよくできた作品にとって大した傷にもならないだろうし
西部劇の頃の拳銃だと距離にもよるけど相手に当たるまでコンマ数秒かかる その間のゲストの動きを発射前に予測するのは不可能だから 銃口向けられたらなるべく動かないように指導されるのかも 銃に不慣れな日本人じゃあるまいしアメリカ人がちゃんとした実弾使わない銃撃に四万ドルも払うとは思えないから
あんなに面白かったウォーキングデッドがダラダラでつまらんくなってきた所だったから、WWの楽しみ具合がハンパない
ぶっちゃけ絶対コストのほうが高くつくだろって思いながら見てた あと修理とかも含めて全部ホストにやらせてないのも不自然に感じる
設定に関してはかなりいい加減だと思う だもんで最初はあまりハマれなかったけど因果関係やキャラクターの行動原理や 不老のホストを使った時間のミスリードとかは丁寧すぎるほどに丁寧に作られてることがわかってきたので そこから俄然ハマった
ゲストは打たれても死なない銃を使用してるのに、 なんでレクター博士は打たれて死んじゃったんだろ? ドロレスが使った銃は人間を殺すことができる銃だったって どこかに描写あったっけ?
>>689 ドロレスの持ってる銃は本物の銃。
声が聞こえて土の中から掘り起こしてたやつだったはず。
ドロレスが掘り起こしたのはギャングにレイプされる前に奪った銃 それとローガンがスリムミラーを捕まえ時に、ホストの銃をグレードアップだと言いながら持って行った なのでホストとゲストの武器に違いはないと思われる 最後人間を殺せたのは、襲撃の前にテレサ死亡、品質部が失脚してセキュリティの全権をフォードが手に入れたから パークに来た時に病歴を細かく聞かれて衝撃を設定している 恐らく人間か分からないのにナイフで刺しちゃうような精神的な病質があれば最初から入れないと思う それとまずいことがあればホストを向かわせてゲストを確保している(セリフだけだったけど)
ドロレスの通常スクリプトって最後レイプされて殺されて終わるのかな… そこから逃げてスクリプトから外れてウィリアムに出会ったけど。
ゲストがドロレスを助けるシナリオもあるんじゃないのかな? シナリオが選択されない限り殺されるパターンだろうけど
設定がいい加減だとは思わない、それだとこんな話は作れない ただ説明的に多くの設定を語っていないのは、今後出てくる話が 設定に絡んでくるからだと思う、説明過多にならぬようにサラリと流している
初めて行った人はどれがホストでどれが客かわからないから、 間違って撃っちゃって「痛!」「あ、人か、すみません…」「いや、いいすよ…」とか起こりそうだな。 それか一見さんお断りの完全招待制か。
>>697 東洋人のゲスト多かったじゃない、そういうこと起きてそうねw
下手にどれがホストか事前に知らせてしまうと、それはそれで面白さが半減してしまいそうで難しいよな 俺も設定はいい加減だと思わないし細部にわたってかなり作り込まれてると思うけど どうしても無理が生じてしまう設定を元にしてるから仕方ない面があるんだろうなとは思う それでドラマの面白さに影響してる訳じゃないから良いかな。いつか後付けで良いからフォローは見たいけど
ジョナサンノーランがそんな脚本書いたら、もうアメドラ見ない
これシーズン2以降はループからの逸脱ってのを味わえないから 自分が面白いと思う部分がシーズン1で完結しちゃってる
パークの中での話ってわけにはもういかないだろうしな 次シーズンのためだけに残した要素以外はマジで色々消化しきってる 逆に次シーズンどうするんだろ的な興味はあるけども
S1の完成度が高すぎると大変だよな。しかもこれはS1だけでも一度テーマを貫徹してる 例えS2以降がちょっと駄目な出来でもS1繰り返して見てダメージ軽減するわ
結局反乱が失敗してまたループってのは感情的にもっと見たくないからな
例えばフォードが自分にそっくりなホストを作るという事も可能だよね? S2はフォードが増殖すんじゃね?スミスみたいに。
再放送まだ? 録画したディスクが壊れて見れなくなっちゃった
シーズン2をいちばん意識してるな〜と思ったのは 警備員のオッサンが終盤出てこなかったところ 普通だと、あの展開だとまずいちばん最初に殺されちゃうから 回避したんだろうな
ドロレスがウィリアムと旅したパート あれも全部スクリプトだったの? 人への愛に目覚めるホストっていうシナリオ? それともある程度は逸脱してたの?
ローレンスの館で軍に捕まって成りあがるローガンのシナリオと ウィリアムみたいに逃げてローガンと旅するシナリオ二つあったんだろう ただドロレス自身はローレンスの館で幻覚見てからおかしくなってるから、ドロレス自身の行動はシナリオ外のような気もする
>>713 ×逃げてローガンと旅する
○逃げてローレンスと旅する
名前が似ててややこしい…
frimgeにバーナードの子供が持ってた迷路のおもちゃの似たようなのが出てきたんだけど元ネタって何?
>>712 ドロレスは元々殺人するようにプログラムされてなかった
だからギャングを撃ち殺した時点で逸脱してると思う
というのが30年前の記憶
それを再現しているのはフォードの思惑で、その時にドロレスが使った銃を掘り起こさせたのは思い出させるためだと思う
アーノルドの声で「覚えてるか」と聞こえるし
迷路は色々隠喩があるな、脳、オープニングの輪の中のアンドロイド、ドーム、二分心 最終的に子供のおもちゃ、アイコンつくってる人いっぱいいるよ しかもまだ、それがWW世界に散らばってる意味も明らかになっていない
迷路に関して出てきた映像を全て真実とするなら結構大掛かりっぽいのもあったな ゲーム好きだからドラマの本筋とは別にこういう裏クエストみたいなのワクワク するよなーとか思いながら見てた
黒服がメイヴを殺した時に現れた迷路はイメージ映像なのか本当の現象なのか分からなかったな あの後から迷路ゲームに黒服がハマってるから実際起きたんだろうけど アーノルドがそういう仕掛けを作ったのかな? 自我が目覚めそうなときに迷路がどこかに浮き出る仕組みみたいな
最後のとこでドロレスが人間を撃ちまくるように仕組んだのはフォード?それともアーノルド?それともドロレスの自我?
>>720 こっちかスタチャンスレか忘れたけど
ドロレスのためのゲームだからドロレスがしないであろう不道徳な行動する(他には頭の皮を剥ぐ、墓を掘り返すなど)と迷路のゲームが進むって考察してる人がいた
迷路のアイコンの分散に関しては二分心論を少し知っていると アンドロイド達の信仰として根付いているからかなと察することが出来るけど そもそも何故そうなったのか?がまだ解き明かされていない おそらくS1で割と空気だった先住民や「亡霊の国」族が鍵を握ってるかなー
フォードが新ストーリーの題名を最後に言うところで 「迷路」って出せば全部が収束した気分にはなったと思うが そうじゃねえんだよな実際は
最後のホストの反乱はフォードの新しいシナリオ? それともパークを破壊したいアーノルドが仕組んだワイアットモードの発動? わかる人教えて それにしてもドロレスの何がそこまで特別なのかがよくわからない 自分の意思で(たぶん)行動するようになったミーヴの方がすごくない? バーナードも最初から自分の意志で色々行動してるし人間に近いという意味では最高品質
ワイアットって今のタイムラインのフォードが作ったキャラだよね? ポプキンスがテディにワイアットのデータ入れてるシーンあったし
>>727 >>728 パークオープン前にアーノルドがドロレスにやらせたことをワイアットというキャラクターを作ってワイアットがやったという設定をホストたちに植えつけたのは今のフォードであってるのでは??
ミーブはバーの経営者だから賢くしようということで 設定された知能がホストの最高レベルだったってセリフあったよね
起こったこと全部がフォードの計画だとするといくつかの疑問が出るんだよね だから「計画の叙述トリック」があるのではないかと言うわけ フォードの計画Aに混じって誰かの計画Bがあったのではないかとね その辺の回答をスタチャンスレで書いてる人もいる、見るかどうかはご自由に ところでHuluだとミーブなの?字幕、スタチャンだとメイブだな
Huluではメイヴとかメーヴだったよ まあ個人的には誰だかわかればいいやって感じだけど
>>734 最後ドロレスが暴れだしたの見て口が開いたままになってた
>>726 妄想込での個人的な時系列
まずアーノルドがワイアットのキャラと後にフォードが完成させるワイアットシナリオの原型を考える
↓
閉園のため&ドロレスの自我の目覚めを促すためにワイアットシナリオを利用して自分を殺させる
↓
街が砂に埋まる
↓
ドロレスパパが写真を見ておかしくなる
フォードはそれを見てホストの自我の目覚めが止められないと悟る(&アーノルドの正しさを理解する?)
↓
フォードが埋まった街を掘り返して、かつてアーノルドが作ろうとしたワイアットシナリオの完成を目指す
という感じなのでアーノルドの意思を継いでフォードが完成させたシナリオってことで良いんじゃないだろうか
字幕で見てたけど 原語でヘンタイとかいってるとこあるよな
>>736 深読みし過ぎじゃない?
街を掘り起こすためにあの作業してたのか分からない。
もし俺が行ったらひたすらクレメンタインとヤって終わるな あれは罠
表向きのパークの売りはノスタルジア 裏の売りは殺人とレイプだから 女のゲストほとんど来ないだろ
>>740 次に行った時に覚えていてもらえないのは悲しい
どの子でもレイプ自由だし 恋愛するシナリオもあるだろうに わざわざ売春婦を買ったりするかな?
>>737 "Bukkake"も英語になってるくらいだからな
いやMMOとかゲームのことを考えてみても 案外、社会的バイアスがかかってそんな好き勝手にやらないと思う
初めて来園したゲストなんかは 覚え始めのサルみたいな感じで 好き勝手やるんじゃないかな 禁止事項もあんまりないみたいだし オフラインのオープンワールドゲームでさえ 他人様が作ったMODをインストールしただけなのに 不死身設定の村人皆殺しにしたとか得意げに語るのがいたし
やるやつは何でもやると思う 自分は無理 …とは思ってるけど追い詰められ方次第では人間どうなるかわからないんだよな もしかしたら他人の行いで嫌悪してることよりもっと残酷な事する可能性もあるし ただ例え見栄でも格好つけでもそうやすやすと理性のタガ外したくはない
ホストに対する行動より、ゲスト同士で起こるトラブルのほうがよほど怖い気がするんだが。 各々好き勝手にやってる風なのであちこちで勝手なドンパチが始まってカオスにならんのかなと、見ながらそっちのほうが気になった。
>>747 WWでも実際やることはオフラインのオープンワールドゲームだしな
そう考えると初回虐殺層はかなり多いんじゃないかと思う
ストーリーに沿わない邪魔な客はコントロールルームから排除されるだろ 劇中でも片鱗が出てた
オフラインじゃないな、仮想の世界でも共有してれば共通のルールはいる アンドロイドが本気出せば、人間組み伏せるなんかわけないことはゲストも知ってるだろう その辺のスリルも込みで冒険ゲームしてるんじゃない?
アンドロイドが反抗するなんて知ってる客はウィリアム位だろう
クレメンタインって鼻ドリルで完全に破壊されてたよね? 最後のはどういうことなん?
鼻ドリルは多分ロボトミー手術、人間と同じ脳の構造なら 自分で判断はしないが命令で動けるはずだよ、フォードに銃突きつけたしね ロボは不死で修理効くからクレメンタインまた活躍するといいねえ
新クレメンタインはBANSHEEのレベッカだしな あまりにもの端役でワロタ
>>757 確かに西部劇+近未来ぽいビジュアルイメージが不思議なくらい似ているな。
他のみんなと違う、本来の自分を見つけるみたいなテーマも同じ。
テーマ自体はよくあるものだからたまたまカブったんだろうけど。
ホストって動くというだけでそもそも生きてないよなあと思ってた所で バーナードが言った「死体というより損傷体では」というセリフは刺さったわ
ホストは体臭とかどうなってんだろね 人間だったらあの世界じゃ汗まみれ泥まみれで風呂もろくに入らなそうだからみんな臭そうだけど
>>748 制限なしの自由が与えられたら、自分は好奇心から、いろいろやってみたくなるかも
ホストは人間ではなく、しょせん人形だから人権はないので道徳的、法的な制限もないし、
やり返されることもないからと、理由づけて
黒服は心の底にある冷酷な欲求みたいなのを家族に見抜かれて それこそが本当の自分だとして行動してるっぽいけど 昔のやさしかった頃だってべつに偽りの姿じゃないと思うんだけどな
人間の心は善か悪か、白か黒か、みたいにはっきりと分けられないよなぁ〜 ホストの心も同じなのかな??
なぜ最古のホストであるドロレスはアップデートされ続けたのに、 2番目に古いビルは地下倉庫に廃棄されたのずっと疑問だったんだけど、 ビルはS2で重要な役割を果たすんじゃないかなと、淡く期待してる。 パークのスタッフがいる建物は、ダンテの地獄のような階層構造になっていて、 (意識に目覚めた)不具合ホストは下層の冷凍倉庫に廃棄されていた。 ダンテの地獄の最下層は、反逆者が落とされる地獄で、 氷の地獄(コキュートス)と呼ばれており、サタンが凍りづけにされている。 サタンはもともと天使ルシファーだったけど、自由意志で神に反逆した結果、 いろいろあってそうなったみたい。 つまり、ビルは神に反逆したサタンのイメージを重ねられているんじゃないかな。 ちなみに、第五話の原タイトル「contrapasso(因果応報)」は、 まさにダンテ地獄の原理で、生前の罪に応じて、それぞれの地獄で責められること。 深読みし過ぎかもしれないけど、白い靴のレディに乾杯!
裸はある この後レイプされたろうなってシーンも有る でもセックスそのもののシーンは記憶に残るほどではなかった
裸ばっかりなのに エロいかエロくないかと言ったら 全然エロくないという不思議なドラマ
良かった 2話まで見てハマったので休日に一気見しようかと思ってこれで家族の前でもどうどうとボリューム上げて見れます dクスでした
暴力シーンはそう長々とはやらないけど結構エグいの多かった気もする
うん 流血沙汰の方はかなりすごくて家族は嫌がってた
>>774 ホストの裸体ぞろぞろがあまりエロくないのは本当
でも家族で見るならちょっと・・
皆が言ってるように殺伐とした場面が多いし
あと思い出したけど人間とホストの3Pみたいな
エロ場面もちらっとあった
モザはずれておちんちん見えちゃってるのもあったよね
そして一話からいきなりレイプされるドロレスを家族全員で鑑賞することになるのであった
ドロレスへのレイプ行為そのものは描いてないし あれぐらいなら刑事ドラマ見てれば普通に出て来る範囲だけどな
シーズン1全部見終わって、最近の書き込みがあまり無い廃墟みたいだと思ってたこのスレを読み返してみると、リアルタイムでまたレベル高い話ししてる人がいるのな
ウイリアムの着替えとか初っ端の案内してた女の人が、ワイアット探ししてる黒服と遭遇してたね。 黒服が再開した女に「お前はフォードのお気に入りの顔なんだな」って言った所で気づいた人も居るんだろうね。 2回見て、その案内のモデル風女が8話目に出てるって気づいた。
善玉を演じたいゲストは白 悪役やりたい人は黒ってことなんだろうね
>>790 アンジェラだろ?
シーズン2はレギュラーになるんだって
結局最後ホラー映画によくあるBADエンド落ちか なんかひねるのかと思ってた
ヘビ姐さん、オープン前にエスカランテで貴婦人みたいなカッコしてるよね
>>790 あの人セクシー杉だろ
全盛期のアンジェリーナジョリーみたいな顔してるし
おれなら絶対に、着替えの部屋でやるわ
>>795 猿の惑星ライジングみたいに
革命が成功するほうがハッピーエンドだろ
ドラマだから引っ張りで
革命が始まったとこで終わってしまったけどさ
この前、家にスズメバチの巣ができて専門業者に駆除してもらった 働き蜂は自分の巣に幼虫の餌をせっせと運ぶ でも戻ってみて巣が駆除されていたらどこかへ消えてそこで蜂の生涯は終わるらしい 女王蜂と幼虫に尽くすだけで自らは交尾して生命を作り出せるわけではない なぜならそうプログラミングされているから 誰が働き蜂をプログラミングしたのだろう? 人間も誰かにプログラミングされてるのだろうか? だとしたらホストと何が違うのだろう 色々考えさせられて面白いドラマでした S2も期待
この前、家にスズメバチの巣ができて専門業者に駆除してもらった 働き蜂は自分の巣に幼虫の餌をせっせと運ぶ でも戻ってみて巣が駆除されていたらどこかへ消えてそこで蜂の生涯は終わるらしい 女王蜂と幼虫に尽くすだけで自らは交尾して生命を作り出せるわけではない なぜならそうプログラミングされているから 誰が働き蜂をプログラミングしたのだろう? 人間も誰かにプログラミングされてるのだろうか? だとしたらホストと何が違うのだろう 色々考えさせられて面白いドラマでした。S2も期待
この前、家にスズメバチの巣ができて専門業者に駆除してもらった 働き蜂は自分の巣に幼虫の餌をせっせと運ぶ でも戻ってみて巣が駆除されていたらどこかへ消えてそこで蜂の生涯は終わるらしい 女王蜂と幼虫に尽くすだけで自らは交尾して生命を作り出せるわけではない なぜならそうプログラミングされているから 誰が働き蜂をプログラミングしたのだろう? 人間も誰かにプログラミングされてるのだろうか? だとしたらホストと何が違うのだろう 色々考えさせられて面白いドラマでした。S2も期待
2周目の4話目途中まで観てるけど ワイアット関連がいまいち分からないな 以前はワイアット役はテディだったってことなのかな? 蛇入れ墨女の残る最後の復讐相手がワイアット(エド・ハリスが追ってる謎の2ピース目) って言ってるけどこのへん解決するんだっけ?
ドロレスのすっぴんかと疑いながら観てたわ 蛇の姉さん綺麗だよなあ、まだwikiのページも出来てないほどの無名ぽいけど コールドプレイとかいうホラー映画は出てきた
隠しラボで製作中の生体アンドロイドは最初、テレサを殺害後にすり替えるために作ってるのかと思ったんだが、実際はすぐにテレサは事故死扱いで排除された 最後にフォード博士はドロレスに銃殺されたけど、アレに使われた説が濃厚 問題なのは、ドロレスに銃殺されたフォード博士は本人なのか生体アンドロイドなのか オレの考えでは、ドロレスに銃殺されたのは本物のフォード博士で、隠しラボで作られてたのはフォード博士の分身、ただし青年で 若き日のフォード博士の姿で生体アンドロイドの博士が登場し、アンドロイド反乱後の混沌としたパークに身分を偽って侵入し徐々に掌握して行く 問題なのは、生体アンドロイドの動力源は何なのか?メンテナンスなしにどれだけ活動できるのか?加齢をどう扱うのか? ここらがキーになるだろう
http://westworld.wikia.com/wiki/Robert_Ford ジョナサン・ノーランがインタビューであれthe real fordなの?って聞かれたのに
間違いなくa real fordだってわざわざ答えたところ見るとフォードの分身は存在するんだろうけど
今まで彼が語ってきたことを考えると死んだのは生身の方だろうね
楽譜をなぞって弾くだけの電子ピアノが 作られたシナリオ通りに行動するAIを表してるな
>>811 裏取りありがと
やはり銃殺されたフォード博士は本人だったんだな
シーズン2はシーズン1の直接の続きではないって話しだから、生体アンドロイドのフォード博士が登場するのはだいぶ後になるのかな?
あるいはシーズン2の最初から出ているけどフォード博士だとは分からない登場の仕方で、後々になって、実は○○はフォード博士だって展開?
黒服もシーズン1の最初から出ていたけど、実はウイリアムでしたって展開だったからね
フォード博士の分身が青年だって予想は、シーズン1の最後にアーノルドを説得するために若き日のフォード博士が登場してたよね?あれが前振りなんだと思ってる
自分がアンドロイドだとわかりながら生身のフォードの意志をついでホストのために戦う 自分が生身のフォードだと思ってる バーナードのように自分が別人だと思ってるって3つの線がありうると思う
フォード青年ロイドのベースとなるのは小屋で家族と育成されていた 少年フォードだともっぱら言われているな
小ロバート見ればわかるように本人ベースのホスト作ってももはや別人だよ バーナードだって長年調教してアーノルドに近づけたんだから
最初の線以外は真相知った後ヤケクソになってホストの敵に回りそうだけど そのあたりも生身フォードは計算してやってそう 自分を乗り越えたドロレスたちを鍛えるにはそれぐらいの壁役は必要だろうって感じで
これ最終的な目的はなんなんだろ いずれ世界の覇者は人類から人工知能に取って代わられることを見越して せめて人を超えるものを人の似姿に留めてしまおうとかなのかな メイヴ見てるとそんな気もした
テーマとしてはPOIの正統的な続編だろうなって思った POIの最終回の一つ前でルートが自分が肉体的に死んじゃっても地球上すべての人間を監視し その行動予測したマシーンの中に自分の精神は残るみたいな話をしてそれ自体はすごく感動的な話だったんだけど それって結局地球上に人類はいらないってことになっちゃうんじゃないのって思って POI自体は人工知能と人類が共存して終わることになったけどその延長でウエストワールドはみてる
人間の役割と目的は何か、自分の内なる迷路の答えを‘‘記憶”を知らずしてAIを作るのは少々危険過ぎるよう感じるのだが、フォードはその最難の問いの解を得ているのだろうか。 S2では人間の目的と記憶について触れた上でAIを作った目的を明確にしていくんだろうな そこに絡んでくるのがおそらくウエストワールド内の先住民族達そしてフォードが特別視してたキッズ
フォードの考えはバーナードとは微妙に違うかもね 最初はそう見えなかったけどフォードのほうが人類への絶望が大きく、その分人工知能に対する期待が大きいのかもしれない 当初はホストたちが意識を持つことを否定してそれ故に美しいと言っていて結局意識を持つことは認めたけど 人類との違いを重視してそこに期待してることは変わらないようにも思う それに対して息子を失ったバーナードは人類と近いもののようにみてるような気がする これは30年前ウィリアムがドロレスにみていたものもそうだったけど
バーナードの子供を難病で失ったってのも妻とのTV電話のやり取りも、フォード博士の設定なんじゃないの?
アーノルドが子供をなくしたのは確か、バーナードの設定がどこまでそれを忠実に再現してるかによる バーナードに関する回想はS1ではドロレスだけの視点、彼を記憶している人間はもういない 他の回想があるとすれば第一世代のロボットのメモリーの中のみ
ああ俺も間違ったアーノルドの回想ね、ややこしいなあもう
ドロレスのメンテ場面、裸体だと現在でバーナードと、着衣だと過去でアーノルドと 着衣のドロレスがメンテを受けてる中で子供を亡くした話しが出て来るんならアーノルドの話しだね
フォードがバーナードに対して言ってなかったっけ 君は彼と同じ過ちを犯すなって
バーナード=アーノルドってことはフォード以外の社員たちはなんで気づかなかったの? 同じ顔なのに
フォード博士の言うアーノルドの過ちってのは、ワイアットプログラムでアンドロイドを全滅させた事なんじゃないの?
>>828 アーノルドは35年前に死亡>バーナードが10年前に入社
直接アーノルドを知っている当時のスタッフで、残っているのはフォード博士のみ
写真は残っていたかもしれないが、全てフォード博士が事前に破棄したと考えるのが妥当なんじゃないかな?
なんとなくアーノルドは裏方に回ってて、露出の少ない立場でいたんじゃないかって気もする
見直ししてて思い付いたんだけど、アンドロイドってそれ自体が1つのAI機能付きのコンピュータなんじゃないかって 過去は機械式で、現在は生体式のアンドロイド(AI機能付きのコンピュータ)で、スタンドアロンで動き回る事も出来るし、ネットに繋がって仮想世界での登場人物としても振る舞える 今で言うクラウドコンピューティングに繋がる端末のような クラウドモード:仮想世界(パーク内)で活動 スタンドアロンモード:現実世界(ラボや駅)で活動 間違いなく攻殻機動隊の影響を受けてるだろうって世界観 GHOST(魂/自我) IN THE SHELL(義体/アンドロイド)
ホストを製作してるシーンは明らかに影響を受けてるだろ
攻殻はどこでも引き合いに出されるけどあれも80年代サイバーパンクの名残だからな 最近の類似で言うと人造人間制作のシーンがFallout4のシンス
パークの中枢と生体アンドロイドがサーバー・クライアントの関係ではなくって、生体アンドロイド1体1体のAIが独立して思考してて、P2P的に相互に繋がって、相互に作用しながらパークを構成してる感じ だからパーク内の生体アンドロイドを多数引き上げたり、多くの生体アンドロイドに修正が必要な変更を避けようとする描写になる サーバー・クライアントの関係なら、多くのクライアント(生体アンドロイド)を同時に引き上げてもパーク内が閑散とするくらいしか影響がなくって、あれほどの緊張感をもって避けようとする必要はない 分散コンピューティングで、P2Pで繋がってる端末の多くが切断されたら分散コンピューティングの大元が破たんしちゃうような状況を危惧しての事かと これはネトゲで例えると 1.サーバー・クライアント式 ユーザーが多数になるとサーバーの処理が追い付かずに処理落ちする 2.P2P式 個々のユーザーの端末が処理を分担するので、ユーザーが多数になってもサーバーの処理負荷は極端に大きくならず処理落ちしにくい という感じに、2.のP2P式は生体アンドロイドの数が大きくなるほど意味を為す
でも、最近の映像って凄いね ドロレスがフォードに作られて目覚めた時に、顔と胸より上の部分だけがリアルで後全部機械のフレームだけみたいなシーンがあったけど もうリアルと全く違和感なかったし
このドラマはミルトンの失楽園の影響を受けていると思う 失楽園の中で神は天使や人間に自由意志を与えている(自由意志には反逆する自由も含まれている) なぜなら、天使や人間の選択が自由意思に基づかないなら、”本物”の忠誠や信義、愛は存在しないと考えたから 例えば、ロボットに自分を愛するようにプログラムしたとしても、ロボットには愛さないという選択肢がないので、ロボットの愛は”本物”ではない つまり、もしもドロレスやホストがプログラムによって強制されて人間に反抗したとしても、しょせん”本物”ではなくゲームに過ぎない だから、フォードはドロレスの自発的選択で自分を殺させることによって、ホストを”本物”にすることに完成し、役割を終えたと思う もっと言えば、黒服のウィリアムが求めたのは、単純にホストが人間に撃ち返すことができるようになって、ゲームのスリルが増すことではなく、ホストが自由意思を持ち、”本物”になることだと思う
ちなみに、フォードの新シナリオの「夜への旅」というタイトル名は、これからワイアットが人間世界に侵略しますよ、ということを暗示していると思う 失楽園で、神に反逆して敗れ、地獄(ダンテのとは別のやつ)に落とされたサタンは、神には敵わないから、神が新たに創造した人間(アダムとイブ)を堕落させることで、神に一矢報いようとする(具体的には、ヘビに憑依してイブにリンゴ食わす作戦) サタンは地獄を脱出して、新たに創造された人間世界を目指し、夜と混沌が支配する領域に旅立つ(夜と混沌の領域とは、神が光りあれと言って、人間世界を作る前の領域) これに「夜への旅」というタイトル名は由来しているんじゃないかな たしかノーランはS2は混沌(カオス)になるって言ってたはず ワイアットはアーミスティスの刺青で蛇の頭であらわされていたけど、これはサタンを暗示している (イブにリンゴを食わせた後、地獄のパンデモニウムに凱旋したサタンは他の堕天使ともども、神によって蛇の姿に変えられてしまう)
ホストが停止してるシーンは演者がミスって少し動いてる部分 目撃しそうでなんかハラハラする 映像的に止めてたり人形使ってたりの場合もあるかもだけど
多分あれ役者もパントマイムで止まってるけど、CGで合成してかぶせた静止画をハメてると思う ホプキンスの若メイクも同じ理屈だろうけどあっちは動いてるから大変そうだ、合成班が
分かる範囲で教えてほしいんだけど最初の出だしって、 1.ウイリアムが駅で着替えてドアを抜けたら人の大勢いるバー 2.バーでローガンと合流 3.ウイリアムがお酒を口にしたらバーが揺れだして、光が差し込んで来たと同時に移動中の人がまばらな汽車の中 って展開だった あれはどういう理屈なの?
1. 竹内結子みたいな女優が三つ指ついて白装束でお出迎え場合によってはお風呂で背中を流してくるる 2. 衣装に着替えた後、擦り寄る狭い通路に先の小部屋がエッホエッホと揺れ始め 気がつけばカゴの中だと知る 3. 関所のある宿場町に降ろされスタート、たまにの武士に占拠されてたりする 以上がサムライワールドのイベント導入部になります
>>845 バーは列車の車両の一つで、ゲストが全員着替え終わるまでの待合所みたいになってて
ローガンが最後のゲストとして入ってきたから、出発進行したんじゃないの
>>847 そう思って見直したんだけど、明らかに最初にウイリアムとローガンが合流したバーと列車の中のバーとで、人口密度も部屋の間取りも違うんだよな
あと、気付いてる人もいると思うけど、駅のドアを抜けたらバーだったって場面で、後ろに映ったドアの摺りガラスの先(駅側)がエレベーター移動してる
ウイリアムとローガンのどちらのドアでも、時間差で
合流したバー:八角形?で人がひしめき合ってる
列車のバー:長方形で人がまばら
> 合流したバー:八角形?で人がひしめき合ってる 合流したバー:八角形?正方形?で人がひしめき合ってる
>>849 気になって見直してみたけど、
人数問題はゲスト達が移動しているから、カメラの後ろに隠れてしまったんじゃないかな
間取りも、私の目には、変わっていないように見えるんだけどなぁ
でも、ひょっとしたら、私の目が節穴で、何か重大なトリックが隠されているのかもしれないね
ガラスの先は確かに、何か黒いのが縦に降りてきてるね
>>851 レスありがと
再度見直して気付いたんだけど、ウイリアムが入って来たドアとローガンが入って来たドアは同じドアだね
別のドアだと思ってたから間取りの把握がおかしくなってたんだ
あのバーの部屋に複数のドアがあって、そこに動く通路が繋がってゲストを集めてたのかと思ってたけど、エレベーター移動してたのはあのバーの車両で、ゲストの通るドアは一つなのかね?
ゲストはどうやってゲストかホストかの区別してるの?
目をよーく見るとCarl Zeissって書いてある
ドロレスのお父さんがウィリアムの婚約者の写真を見て、娘に危機を知らせなければって言ってたのってどういうこと?
ほう楽しみだなあ。おもしろ日本語を喋る日本ワールドだけにはして欲しくないな。
>>856 本当にそれでOKなんだよね。アンドロイドを無駄に動かして学芸会するテーマパークってあり得ないよね。
VRでないのは突き詰めていけばちゃんとした理由がある …と思っておいたほうが楽しめるからそれでいいけどな この作品独自の価値や哲学や可能性も今の形だからこそ表現できるものばかりだし
今のところリアルアトラクションにしなきゃいけなかった特段の理由って何かある?
あのパークの魅力って突き詰めればセックスと銃による暴力でしょ セックスは肌で感じるものだしアメリカは銃に慣れてる人が多いから VRでリアルに再現して高い金取るのは難しいかと 日本ならセックスはともかく銃はVRで満足しちゃう人多いかも
あのアンドロイドの技術が本当に可能なら 現実の世界にもたくさんいるはずだし セックスも殺人も十分満足できるはず。 わざわざWWの世界に大金払う必要ないと思う。 だから実はVRの世界かと。
まあVRならアンドロイドである必要もないんだけどね。
高性能アンドロイドはパークが独占してる技術なんじゃないの セックスで相手の肌の質感や重さや匂いや味をVR再現するのは無理 脳神経の直接接続でもしないと 銃撃だって銃の重さに衝撃に火薬の臭いに熱にいろいろあって無理
絶対にVRではないよ VRなら辻褄の合わないところが多すぎる VRなら什器入れて工事する必要ないでしょう ヘイルの話では、ホストに価値があるんじゃなくてフォードの研究に価値がある 単純な動きをする家事ホストとかなら存在しそう
アーノルドが絶望して全ホスト破壊しようとしたりみたいなことは パークがこの分野のパイオニアで独占してないと意味をなさない
アンドロイドの燃料が知りたいよな。核融合型電池とかなんだろうか。
ウィリアムも大概だよな ロボに恋する変態ストーカー そりゃ家族に愛想つかされるよ
ホストには効くけど ゲストには効かない銃も超テクノロジー
最近は美しいって感じ
ブサイクな写真を朝からうpすんなよ、飯を吐きそうになったわ こんなん来たら即効でチェンジ
ウエストワールド用語解説記事:
https://spica1.info/westworld/ww1-character.html パーク全体地図が転載されていて、wikiペディアの100倍わかりやすいと思う
「激しい喜び...」に次のような続きがあるのを初めて知りました(訳はちょっこと変えた)
「激しい喜びには激しい破滅が伴う、絶頂の中で死を迎えるだろう、炎と火薬が口づけし果てるように」
These violent delights have violent ends, and in their triumph die, like fire and powder, which as they kiss consume.
フォードの最後を予言してるみたい
入り口でカウボーイハットを黒か白か選ぶのは iPadのベゼルが黒縁か白縁か選ぶようなもんかな
ワールド内で演じるロールの希望と関連してるんでしょ ウィリアムは白から黒になった
>>880 銃そのものってよりもゲストの銃に撃たれると自壊するみたいな感じでホストの方に細工してそう
映画だと隣のパークはサムライワールドではなくて古代ローマみたいなのだったよな
ホストって未来のダッチワイフだな。 10体くらい色んな人種のかわいい子の女ホスト欲しいわ。
>>894 こんなの実現したら、生身より嵌る奴続出だろう
死別とか、叶わぬ恋とか、自分に都合の良い容姿のホストが作れる
人間と違い老けない
どんなに傷めつけても死なないから、ドSの人は堪らんのでは
ある日突然覚醒して人外の力で反撃されて殺されるけどね
単なるオートマタじゃなく 夢や哲学的思考も可能なんだから スペック的に人間以上
ドロレスの初代父ちゃんや、白い靴の女に乾杯おじさんもあれ全部役者がやってるのかな? ロボ的な動きがうめえわw
>>901 乾杯おじさん、ロボの動き凄いのに最高級大人しくボディバッグにはいるとこ好き
ファスナーじーっと上げるの
コミコンで公式発表されたフンコポップの新作
小ロバートと将軍ワールドの武蔵
撮影は7/10開始とされてるS2で将軍ワールド舞台に使うのかね
ムサシなんて固有名が出てくるところを見ると本当にそっちが舞台になるんだろうな 主役格の続投は決まってるからイースト・ミーツ・ウエストな感じになるのか
ようやく見終わった。大したどんでん返しもなく、半分の量のものを無理やり今の話の数まで伸ばした感じだね。 レッドデッドリデンプションの世界をそのままリアルにしたらそりゃ1日400万払ってでも来ると思った。 インセプションよろしく記憶に階層を持たせた感じだけど、それを迷路と別の説明の仕方にして複雑にしてそれっぽく話してるけど、やってることは結局ターミネーターだという
同意してくれる人なんてまだいたんだw よかったね!
この番組エロ過ぎで毎回自然勃起してしまう。 普通のドラマに全裸はエロい。 イタリア系?の白人娼婦の胸もエロいな。
>>906 このドラマの展開に全く意外性を感じなかったんだとすれば
それは視聴者の想像力や頭脳を作家が上回らなかったんじゃなく
逆に描写が丁寧だから自然と先の展開が読めたと見るべきだよ
つかだからこそ海外の視聴者評価が高いんだし アーノルドの正体も黒服の正体も初期から割れてたけどそれでつまんないなんて言うやついない
アーノルドじゃなくてバーナードだな また間違えちまった
>>906 まぁ同意
最初からバーナードの正体ってアレなんじゃね?って頭に浮かぶし、大したどんでん返しもないよね。
ありがちな内容を複雑にしてそれっぽくしてるだけ
でも世界観は好きだからシーズン2も見たいなぁ
読めないどんでん返しなんてものは単に伏線を作らなければいいだけなので誰でも作れる それをやって失敗したのが氷の世界の野沢尚
別に読めないどんでん返しを求めてるわけじゃないけど…
じゃあなんなの 伏線丁寧にはってけばどんな謎もそこから答えが導き出せるわかりやすいものにしかなりえないよ それでも2chレベルではリアルタイムで読めてたやつなんてほとんどいなかったし
>>921 36歳か、タルラと違ってオパーイもケツもフツーに出してくれそうだな
>>924 WWの“現代”は2052年らしいけど、その時代の交通機関がどうなってるか予測が難しいし、
例えば2017年の“自動車”がAI自動運転のEVやホバリングドローンに代わってしまった設定でも、
それらを全部デザインして街並みにも整合性のあるセットを構築しなければならないから、
予算的にも物理的にも不可能だと思う
AIの捉え方が前世代的で萎える あれだけ科学が発達しているのにAIが愚かすぎ 所詮マイケルクライトン
そうそう 人間と見分けつかないとか 生化学技術のほうが凄すぎるんだよね。
30年間ループに中に捉えられ同じ毎日を繰り返す俳優アンドロイドという設定 シンギュラリティが起こるとすればこれからだ
エミー賞最多ノミネート「ウエストワールド」に新レギュラー
先日発表された第69回エミー賞ノミネーションにて最多22部門で
ノミネートされた米テレビドラマ「ウエストワールド」に、カーチャ・ヘルベルスが
レギュラー入りするとDeadlineなどが報じた。
https://www.cinematoday.jp/news/N0092990 >>932 うはっw
ドロレスがヒャッハーしてるぅww
すっげー楽しみ!
まだ2話までしか見れてないんですが、この後ドロレスのおっぱいを見る機会は ありますか?
タンディ・ニュートンとかアンジェラサラフィアンみたいなベテランでさえ おっぱい晒してるのに、なんだドロレスがおっぱい見せないのか不満でした。
アンソニーホプキンスは、そのうちチンチン見せるんじゃない?
>>932 最後のエド・ハリスかっけー
早くみたいな
テレビの番組表で見ると、「レギュラー放送化」とか表示されるけど、どういうこと? シーズン2がもうじき放送されるってこと?
2018年のいつHBOで放送されるかも決まってないのに
こんなの1回見れば充分のドラマなのにリピートされてもなあって思うわ、リピートすんなら他のもっと面白いドラマを持って来てよ!! 分かってないわ
>>450 紛らわしい。ヘイルって誰よ?って思ってたわ
>>476 中身がメカニカルなのは30年前時点でのドロレス(や他アンドロイド達も一緒)でしょう。多分現時点のドロレスの中身は最新でメイヴと同じ様なんじゃないかな。
テディも昔の方が機械で?美しかった、とか黒服が言ってたしね。
>>946 あらら、すごい今更なこと書いてしまってた、スマナイ‥
ウィリアムとローガン役がS2のプレスやってた事から予想はされてたが 役者のツイッターでウィリアムのS2出演が確定したな
>>948 そうなんだ!
ジミシンプソンのことだよね
ジミシンプソンは出ないとか、S2はパーク外になるとか言ってたのに当たらないな
うまく情報操作してる
しかし結婚の経緯とかローガンのその後とか妻の写真とか謎が残ってるから不思議ではないな
初代の映画は人間っぽい見た目のロボットに必要に追われる恐怖映画だったけど これは人工知能の苦悩とかアイデンティティーとかそういうのを描いてドラマってことで良いんだよね?
これはロボっぽい黒服の人間に必要に追われるロボ女の恐怖映画です
ほら、地方によっては「し」を「ひ」って発音したりするじゃん? 7を「ひち」って読んだりさ、そう言うことなんだよ多分
前々回の自動ピアノの音楽、どっかで聞いたことあると思ったんだけど、ようやくわかった。 キュアの曲なんだよなぁ。面白いことするわぁ。
>>342 集合知がオチを台無しにするってそれもある意味AIみたいなもんだよね
ウィリアム黒服はかなり一般視聴者にも分かりやすいようにやってたから、why/how done itが大事でそこまで台無しにまってない
アーノルド=バーナードは台無しだわな
結局今の時代できることは、謎が解決したあとの解釈の余地を広げておくことなんだよね
あんまり解釈の余地があるオチだとスッキリしないことが多いからやだな〜
6話目終了、前から思ってたけど、アジア人がなんか間抜けな役目やらされてるのは なんか見ていて気持ちいいもんじゃないよな。
最終話まで見ても無害で都合のいいキャラってことには変わらないような メイヴやジェフリーライトは重要キャラだけどアジア系はやっぱりね… 西部劇なのに黒人保安官ホストがいるのはどうかと思うけどw キッシーの役者が死ななかったらローレンスポジがキッシーだっただけなのかな 白い靴の女に乾杯のビルは二番目に古いホストだし、蜘蛛女のキスの俳優だし、今後重要なんだろうな
以前の回でも、別のアジア人が、A・ホプキンスに、ホストに布なんか掛けるとは何たる 愚かしさかって一方的に怒鳴られてたじゃん。 どうみても、制作サイドに、アジア人蔑視の意図があるような…。
ノーランの奥さん中英ハーフだけどね アジア人は端役でしか出せないだけ サムライワールドが来たら真田が出るんじゃないw エルシーなんかアメドラのよくある生意気なアジア系女ポジだからアジア人で良かったのに 奥さんが今まで手がけた作品はコメディが多いから、今後のWWの方向性がどうなることやら GOTも原作追い越して畳むのはクソ化が甚だしいし、もう時間、入れ替わりトリックが使えないから S1が頂点だったといいパターンでしょう。ホプキンスも消えるし
メイヴってアーノルドの妻がモデル? 1.二人とも子供をなくした共通点 2.黒人 3.開園前のダンスの練習シーンで研究員がメイヴ上手よと言ったけどサンディーニュートンは映ってない 4.フォードはドロレスとバーナードを引き合わせないようにしてた 同様に、バーナードとメイヴの居合わせるシーンが少ないまたはない 息子あぼんアーノルド自殺で後追いした妻をフォードがホストのメイヴ原型と取り替えたような
>>970 違うと思うよ
メイヴの娘は黒服が殺していて、それはプロットに入ってない
メイヴの目覚めのためにコーナーストーンとしてフォードが物語に手を入れて、黒服含む他のゲストにも娘共々何回も殺されてたってのは? 1話のパイロットでは大して存在感のなかったメイヴが大幅加筆の2話以降ドロレスと並ぶメインになったのは理由があると思うんだよなー ノーランに子供ができて家族を描きたくなったとか わざわざ美しい農家に母子を配置して子供が殺されないのが元のプロットってそんな優しい世界ではないはずw さすがのHBOでも子供のグロ殺は流せない GOTのオリーがせいぜいでしょう
>>967 それ同じ役者じゃなかった?
そういう前振りがあるから、売春宿の女主人に感情移入するんだし
修理係だけどプログラマーになりたくて鳥を再生してみたり、
あの組織の中にいながら良心を捨てきれてないなど
なかなか良い狂言回し役だと思うけど
>>974 違う
ダウンロード&関連動画>> @YouTube 白人や黒人の顔を見分けられない人がいるらしいってのは
聞いた事あるけど東洋人もは珍しいな
アメリカ在住のアジア人こそみんな同じにしていて見分けつかないじゃん 以前、チャイニーズやコリアン系の学生が みんな同じ顔立ち、同じ髪型(ノーメイク真ん中分けロン毛)、 同じファッション(Tシャツ短パン)なのを ズラーっと並べた画像がSNSがあったよ
アジア蔑視というよりは宗教観の違いみたいなものを表してると思うんだけど キリスト教圏だと人型は大きな意味があるから フォードは敬虔な信徒で人間を作るような神の領域に自分が踏みこんだとは思いたくない でもだんだんドロレス達を人に次ぐものと考えはじめてアイデンティティが揺らぎはじめ、最後に自殺とも思えるような行動を取ったのかと まあ、最後のシーンはこれからの展開で意味が違ってくるけど 人として扱う技術者を叱っているシーンはいつも不敵なフォードらしくないから、自分を重ね合わせて動揺してるんじゃないか
違う役者でわざわざアジア人を振ったなら、東洋では物にも魂を感じるが、 自然を征服対象としてきた西洋っていう伝統的な東西の価値観を対比してるんじゃね フォードは開園時の過ちを認めて、ループを閉じる前に心中しようとしたアーノルドはホストを救えなかったが、 苦しみによって二心論の壁を突き破りホストに自我を獲得させることで救って償ったのが最後の自殺でしょ 問題のシーンでホストは恥も寒さも感じないと言ってるけど、実際は感じると思ったからこそ最後に至るわけで だからフォードが演じてた外向きの博士キャラと考えればいい
>>977 動揺とか何見てた?
>>975 のシーンは初見だとホストを完全に物として扱っててひどいって印象だが
最後まで見ればホストの自我の芽生えの為にあえて心を鬼にしてるんだとわかるはずだが
敬虔なキリスト教徒ってのもどこを見ての感想なのか
心を鬼にとかそういう情みたいなもの、あるのか? アーノルドはホストを人として認識してしまったからこそ開園前の大虐殺に至ったけれど、フォードにはそういう感情があったとは思えない あくまで作ってしまったことへの罪悪感と運命への回帰がラストだと思ってるんだよね 情ではなく冷静な観察の結果というべきか フォードは敬虔な信徒だと思うよ 教養の支えとして生き生きとした神学があるように思える、シェイクスピアのあたりとか だからアーノルドとあんなにも対立したと思うし まあ、あくまで今のところの個人的な感想 S2が始まって実はフォードは生きていて更に策略を練っていましたみたいな流れになるかもしれんしw
いやーさすがに情がない、はないわー 苦しみが自我の獲得に繋がるという発想がまず情のない人間には不可能でしょ フォードに子供や家庭がないのはなぜか? ホストこそが真の意味でフォードの子供だからだよ 最後のは親殺しでもある 種として行き詰まりの人間の限界を超えていくホストへの期待という科学者的な関心が一番だとは思うが アダムの創造の絵で、神ではなく人間の脳にこそ知恵が宿ってたって言ってたじゃん… どうすれば敬虔な信徒になるんや
>>981 現在のホストの扱いとかを見てても家族みたいな情はないんじゃね?
もちろん完全な商品として扱う役員とは違うけど、距離はそこまで近くないと思うわ
あくまで他人を作ってしまった感覚だと思うね
敬虔な信徒という言葉が悪いのかなあ
彼の今もあるけど若き日の「傲慢」さ、長年過ちを認められなかったという認識こそが価値観を表していると思うんだけど
だから知恵云々の話になるんでしょ
劇中でのアンソニー・ホプキンスは若い頃と現在の顔の継続性あるのに 「あの人」は全くの別人じゃねーか。 ミステリでいうところの叙述トリックみたいなものなんだろうけど、 小説では読者の創造に任せられるから許されるものでも 映像としてあれやられたら、ちょっとなあ。
お話的にはジミ・シンプソンがあれきっりな印象だったけど 次シーズンも登板の予定があるからな、まだからくりを持ってそうだよ
ドロレスのラブシーン、もっと大胆なシーンであっても良かったのになぁ。
7話終了。みんな、バーナードがおかしいって、どこらへんから思ってた。 俺は、テレサが「このドアの向こうは」って言って、バーナードが「ドアって?」って答えたとこ。
クレメンタインだっけ、あの娘を殴ってたのも東洋人だったね。在日ヤクザみたいな風貌の人だった。人と言うかホストだけど。 やっぱ、間抜け、無慈悲、理解不足、低能、小心、そんな役割ばかりを東洋人に割り当てられてるきがする。
まぁそうだけど 知的な役に黒人俳優が付きやすい不自然さとか 気にしていたらキリが無い アジア人のヒロインを白人が演じるとか以外は いいと思う
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