カードワースクラスタ愚痴スレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚

ツイ垢相手に疲れた時にでもどうぞ
クラスタ内だけで配られた糞シナ愚痴もOK
カードワースクラスタ愚痴スレ part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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新スレありがとうございまーす

うちのこ厨なシナ作者どもがツで人狼対応シナ増えて欲しいと呟いた絵ウマに「うちのシナリオ人狼対応してますよ！」と擦り寄ってて必死すぎ草

人狼シナ求めてる人も人でファッションエログロ大好きうちの子厨で擦り寄っている作者たちが滑稽にしかみえない・・・

見てきたわらた

昔は人狼は硬派なゲームでよく遊んだけど、こういう輩が出てきてから人狼が嫌いになった

昔は呪いだからペナルティ扱いだったけど
今の人狼は吸血鬼と同じくファッションだからな

吸血鬼だの人狼だの死神だのにきゃいきゃい言ってるのは
35年くらい前の少女マンガを思い出すよ

CWうちの子界隈はファッションエログロ好きが多いみたいだけど
素朴な疑問としてファッションとそうじゃない人の線引きってどこらへんなんだろうか

聖水で消えることも楽しむのがガチ

(吸血鬼だの人狼だの死神だのにしろファッションエログロにしろその手の要素が)1回だけなら誤射かもしれない

2つ以上持ち出してくる、あるいはその手の同じ物を何度も引っ張ってくるのは間違いなくファッション

>>9
美男美女かどうか

本来マイナスな部分を他人と違う自分アピールに使うあれですね
自称うつ病が何故かドヤ顔なのと似てる

吸血鬼やら死神様やらに、キラキラした美形の若者男女(人外じゃないけどチートとか強キャラの場合もあり)という役満要素見ると痒くなるけどうちのこ界隈には多いよな

>>9
伝承をきちんと勉強して由来やペナルティ込みでフレーバーとして機能させているか
夜の貴族（）ケモミミもふもふかわいい（）みたいな外見だけで萌えてるか

＞ファッションエログロうちの子
弱点無し吸血鬼に死霊術師（もちろん若者で美形男女）がPCに居る
レベルはもちろん限界突破してL10以上大体15
エログロくださいくださいほしい！って喚く割に
自分からはネタ出さないしマジモノのエログロ勧められるとスルーする
ってイメージ

レベル15の超人が集まって宿で楽しく雑談

市販のゲームでもPCを人狼や吸血鬼にできるやつあるけどデメリットもあるし凄く強いわけでもないな
クーポンだけでデメリット無くてキラキラした設定あったりするやつはファッションっぽいかなあ
それでもやたらPCの話題出したりせず一人で楽しんでるだけならいいんだけども

吸血鬼の王になった時はショックだった

昨日質問した者だけど色々意見くれてありがとう
エログロから設定方面の話になってるのもあったがそれも含めてまとめると好きだと言う物事に対して言葉の割に薄っぺらい目線でしか見てないか否かって感じかね
ツ見てる限りだと何かのジャンルが真剣に好きかキラキラ設定のないうちの子厨も１割はいそうだな、１割だけど

うちの宿の吸血鬼は昔ながらの伝承のままでキラキラではないので
首の下に内臓をぶら下げて飛ぶろくろ首みたいな存在です！みたいな吸血鬼大好きすぎる人は見た事ない

流石にそれは飛躍しすぎな気もするがそういう人がいたら尊敬するわ
生首冒険者は新ジャンルだな

>>19
スカイリムの吸血鬼の王はBLOODの翼主思い出した

「酔生夢死」っていうカードワースレビューサイト、今見ると懐かしいな　こんなにクソシナがあったのかって感じ
中の人が今のシナリオをやったら、どう思うだろうな

酔生夢死で貶してても自分には楽しかったのもあるな
まさに「個人の感想です」

中の人はアモーレ・モーテに激ハマリっぽかったから、今のうちの子シナとは相性がいいんじゃね？

多分当時と変わんないと思うよ

ところでハンドさん今回のはちみつさんとのことで相当もやってんだろうかね
どうも直近のリツイート見てるとそんな感じを受けるんだけど
趣味の創作なんて自分がやりたいようにやるべきだろうし関係者との付き合いも適当な距離取らんとモチベだだ下がりよね

>>26
感想の傾向を見ると店シナ、カップルシナ、うちのこ雑談系シナとかには全く興味なさそう

>>24
当時はTwitterどころかブログも黎明期、気軽に自作絵をアップできるとしたらオエビくらいか
その中でカードワースは手軽にオリキャラを登場させることができる手段の一つだったからな
それはもう凄かったぞ。今のうちの子勢が可愛く見えるくらいの自キャラ売り出しセール
たまに面白いシナリオもあるにはあるんだけど地雷率が半端なかったなぁ
昔は自作絵自作クソシナでプレイヤーを自キャラの当て馬にして
今はうちの子PCでシナリオをオモチャにしているってとこかな

今のシナは役割分担は勿論、人間関係や夢クーポン、心の闇、はたまた吸血鬼にも気を配らないといけないシナすらあるから、
プレイする前におなか一杯になってしまうかもね

>>27
あのシナじゃなければ冷静に対応できるんだろうけど
handにとってあのシナは七篠におけるSTARと同じで執着ものすごいからな

技術的には凄いんだろうけど、周囲がそこまで関心を持ってないのが少し悲しいところではある

いやあ凄い凄い
で、それをカードワースでやる意味は？

その答えは作者にとってはものすごく意義のあるものだと思うのだけど
周りにしてみればふうんで終わる程度のものだし
何より今ユーザーの大多数を占めてるうちの子女性陣にガチのSLGなんてまるでウケないと思うよ

hand氏がウケるウケないとか、そんな理由で六角平野を作っていたと思ってるのか
並大抵の執着じゃないから3年も持続してたんだよ
非常に残念だ

正直handさんの事はそんなに知らんけどここ数ヶ月の流れ見てて周りの人間に恵まれてないなとは思った

それ言ったらCW界隈で周りの人間に恵まれた作者・開発者は居るのか、とゆー…

>>33
そのCWでやる意味って要するに>>33がそのシナリオをやりたいかでしょ
主観語りだしやるだけ無駄だと思うけどねぇ

>>34
>>33が言ってるのはウケるウケないじゃないと思うぞ
ウケるウケないだとフレーバークーポンシナや素材で飾り立てた店シナは
ウケてるからCWでやる意味があるってことになるしな

キラキラ人外もそうだけどCW本来の世界観に合わないのが増えまくってCWでやる意味とは…って感覚にはなるな
SFやらスチパンやら中世ファンタジーじゃないじゃん

それだと下水道とかじゃがいもとかロケランとか中世じゃないだろ
世界観がこうでなきゃだめって主張こそカードワースにそぐわないわ

バリアントがファンタジー�T型の世界観に合わないのはむしろ当然では
合わないから分けてると思ってた

たぶんバリアントの話はしてないんじゃないかな
普通のシナリオにスチームパンク（というかFF7？）とかSFぽいの幾つかあるし
まあ自分も>>39に同意だけど

世界観に関しては、昔はもっとはっちゃけたシナリオばかりだったな
最近なんかむしろ比べ物にならんレベルで

下水道は旧文明の遺跡でロケットランチャーは鋼鉄の箱なわけで
のっけから何の説明もなくファンタジーとかけ離れた世界観のシナリオは昔でもさすがに少数派だし
そういうシナのほとんどはアレな出来だった

それは置いといて>>38は最近のうちのこ界隈で
SFとかスチパンっぽいキャラが流行ってるとかそういう話なんじゃないか？

昔昔って懐古ぶったおばさんばっかかよ
さっさと引退してくれーｗ

懐古やってるのはむしろおっさん

うん
俺も書いた後でバリアントシナが増えたの見ないけど変だなと思った
名前で勘違いだなｗ

最近のシナってSFとかスチームパンクと言うよりMMOのイメージだわ
PCやNPCはその世界で生きてるんじゃなくログアウトしたら消える虚構って感じがする

そういう世界観が中世ファンタジーからかけ離れてるシナリオはログアウトしたら消える虚構というか、パラレルワールドみたいなイメージで自分は楽しんでるな

そもそもカードワースのシナリオは宿画面とAskシナのみが自分の中のカードワース世界イメージで
他人のシナリオは全部それぞれのパラレルワールドにお邪魔しますな所ある
作者の人と中世ファンタジー感が合うシナリオの場合は俺国と地続きな気がしてちょっと嬉しくなる

ここ数年増えたSFっぽいやつとかは多分ツで「今度の奴らは群で来る」オマージュとかで
若干盛り上がってたやつも含まれてそうだ
つまりかなり旧作へのリスペクトだと認識してるし最近は愛護が更新したのでバリアントの話題とかも見かけるので
中世だけじゃなくて色んなの盛り上がるのは自分は歓迎だなあ

書いててこれだと吸血鬼ホモホモも盛り上がってどうぞみたいに読めるな
まあそう言うのもやりたきゃお仲間内でだけゾーニングして楽しくどうぞだ

ツの連中にゾーニングなんて期待するだけムダだぞ
アイツらホモネタが隔離されなければならない理由が一つも思い付かない人種なんだから

ホモネタ隔離とか言ったら「セクシャルマイノリティ弾圧反対」とか斜め上の反応返す奴らだからなｗ

そういう過激反応はうちのこほも連中よりセクマイに理解ある百合おばさんの方がすごかったな

ホモを受け入れろ！ってのはホモハラじゃないのか

以前から疑問に思ってるけど、BL好きにリアルなゲイビデオ見せたらどうなるんだろうか

それはエロゲ好きに三次AV見せたらと同義
人によるだろ

ごめん言い方間違えた
BL好きの女子に、野郎向けのホモ作品を見せたらどうなるかなって話
BLはそれこそイケメンしかいないけど野郎向けは・・・おっとこれ以上はやめておこう

ホモって言うけどたぶんチンポのことは考えてない

淫夢とかでBLやってる腐もいるし人によるとしか

ツで検索してたらうちのこ厨のシナリオ感想が目に入ったので読んだけど
自分のPCの話題が多くてシナリオの内容自体にはあまり触れてなかったな
フレーバークーポンに対応してたりしてうちのこ厨が好きそうなシナリオではあったけど
もうちょっとシナリオの内容について何かなかったのか

つまりはファッションホモか

リアルゲイ動画見せたら云々言ってる奴は
女に「BLでオナってるの？ｗ」ってリプ送ってそう

うちの子厨たちついに参謀ワンドロとか言い出し大草原

参謀という担当枠自体はもう受け入れたけど、参謀にキャッキャしてる連中が無理だからもはや地獄だな

ヤマジュンは掲載誌（ガチホモ）ではウケてなかったらしいぞ
むしろ腐に人気のような

（ちょっと隙がある参謀が見たいから）がマジで意味不明

>>62
参謀＝仲間だけに弱い最強無敵様
盗賊＝仲間至上の超クール様
戦士＝戦闘だけが能のアホの子
リーダー＝仲間からの人望とお人好しさが全て
マスコット＝空気読まない＋知能足りない
残りひとりは居る意味すらない空気

マスコット切ればうちの子系は４人パーティでことたりる

シナリオ作る側からすると、参謀というか物知りキャラを1人特定できると作劇上ものすごくラクなんだがな

参謀って役割だし…結局「うちのPTの」一番偏愛されてるキャラ展覧会やん…

誰が興味持つんだよ…

女参謀ってのはあまり想定されてないのかね
前やったシナリオで会話の流れ的に男扱いされてておいおいって思った

わかるわ
男限定の役割でもないのに(リドミなどに男想定とか記載ないのに)女キャラを指して「彼」って出てくると白ける
ステップで彼/彼女の分岐するのめんどくさいならPC名表示させときゃいいのにな

女参謀なんてうちの子勢には一切求められてない存在だし
イケメン、クール、知的、あといくらかのBL要素があってナンボの存在だし

女PCが男扱いされることはうちのこシナや参謀じゃなくてもよくあるよ
逆もそんなにめずらしくない気がするのは私の引きが悪いのか

三人称性別間違いに関してはそのシナリオが作者の自PTを想定して作られたか
もしくはデバグの際にその性別のPCを使ってプレイしてたとかが主な原因なんだろうな

三人称の間違いとか男言葉で喋るとかなら別にいいんだが
よりによって参謀が痛めつけられるようなシーンで
男であることを想定してるような会話だったのが何ともかんとも

彼は女にも使えるぞ
教養ねえなｗ

今時女に対して彼なんて言う奴見た事無いけどな

教養がないって言うのはなめれとかふげさんみたいな奴のことを言うんだよ
教養ねえなｗ

なめれやふげは教養がないというよりなんだろう
やたら主語の大きなものを叩いている自分は偉いが周りは愚民だらけだと思い込んでいる
厨二病ならぬアラフィフ病？

プレイヤーに誤認させるような表現を使うのが誤り
常識ねぇのかよ

#CW大参謀博覧会
#おたくの参謀さんはどんな口調ですか
っていうのもあったしうちの子厨は参謀大好きだな

参謀という役割自体は「霧を抱く…」にもあったから昔からあったと思うんだけど
何でこんなに流行ってるんだろう

武侠モノの影響じゃね

うちの子ホモ好きな連中にとって参謀様は
一番のお気に入りの受けタイプうちの子をぶち込むのに
最適だからでしょ

頭脳明晰で戦闘も一応こなして魔法にも堪能な万能選手
いざとなったら自分が捕まったり痛い目見たりして仲間を守り
リーダーや盗賊（攻め）に助けられるヒロイン（秀麗若者男）

ピンポンとかみかんとかカ○ンとかの”クソ性格の悪い参謀(笑)”に萌えたうちのこ連のしわざ
証拠は、CWでは参謀(笑)というとテンプレのように「自己中でクソ性格が悪い」にされるから
我が宿はそうでない頭脳労働係の方が多いので使いづらい
桃源郷の恋人みたいにニュートラルなスタンスだと助かるんだがなあ

このスレには参謀他テンプレポジションの存在を
武侠ものの影響ということにしたくて仕方ない人がいるみたいだけど
うちの子大好き女性陣はそんなの読まないよ
じゃあ何の影響かというのは>>81が書いてる通りだろうね

>>82
吹雪の新作は同じ知恵者でもいつもの参謀様とニュートラルなのとで設定わけてたな
サンガツの新作も主役以外は役割設定なしにできたし
自宿想定シナの放出でしかなかった初期と違って
最初から公開想定で作るシナは大衆向けにチューニングしはじめたのかもな

>>28
アモーレモーテ自体ダークファンタジーだしな
当時の硬派なシナリオがやっぱ強い

参謀とかリアリティーないよね
今のシナリオには辟易ってのが
ここの基本の流れなんだけど
結局その時代の声のでかいやつに媚びた作風が
名作として残るところもあるんじゃない
Thuさんや硬派地味厨の声がでかかった時代も
彼らと趣味が合わない奴は
こうして地下で愚痴るしかなかったのかね

×ここの
○キチガイの

NPC劇場が流行っていた時は、NPC持ち上げを好むの人の声が大きかったわけですかね

THUが活動していた2000年前後はNPC劇場の全盛期だったな
うちの子が生き生きと動くアモーレ・モーテは新鮮だったに違いない

>>89
アモーレモーテうちのこか？
チコやらサニィやらレタルやらチュカやらの印象のほうが強いんだが
Lさんの前にいた恋愛至上ならみぃ氏とか

NPCだとかうちの子とかで区別しているからピンと来ないけど
単純に今も昔も「技量のない作者の用意した、稚拙なキャラ設定とその子等が動く学芸会レベルのドラマ」を見せ付けられるのにウンザリしてるだけであって
そこをクリアした良質なシナリオであればNPC劇場やいわゆるテンプレPTの活劇の形式を踏襲してても評価されるワケよ

みいさんは光と闇シリーズとか猫たちの宴シリーズとか低レベルシリーズとか
NPCの恋愛対象じゃないのもかなりあるので、恋愛至上主義のイメージないな

Lは恋愛至上主義というより、NPCが主役のNPC劇場を今もやってるだけ
最近のなんか「（シナリオ名）主人公」なるクーポンが、連れ込まれたヒロイン様についてるし
話の内容もまさにPCが踏み台というか引き立て役というか…
※（シナリオ名）主人公クーポンはPCにもつく。作中で配布されるスキルの使用に必要だが
そのスキルをもらったのはPCだし、クーポン名は他にやりようがあると思うんだがなあ

狼の親子やアモーレモーテが今なお評価されてるのは
高い文章力が生み出す硬派なファンタジーの雰囲気とCW的なゲーム性を兼ね備えた名作だったから
うちの子要素なんてのはおまけに過ぎないでしょ

結局すべては作者の腕次第なんだよね
うちの子シナであっても出来が良ければ誉められるし
出来が悪ければ叩かれる

要するに最近のシナリオは硬派かどうか関係なしに残念クオリティなのが多いんよね

ストーリーやキャラクターの出来以前に
「ゲームとして」遊べるかどうかのほうが大事じゃないかという気も。

ＮＰＣ劇場がウザがられるのって
ＰＣ≒プレイヤーの意志決定権とか行動に対するレスポンスが
あからさまに制限されるところに原因があると思う。
逆に言えば、例えＰＣがしっかりと主人公に据えられたシナリオでも
プレイヤーがエンターキー連打するだけで勝手に終わっちまうような内容だったら
あなた面白いと思います？という話でもあるし。

>>93
俺、狼の親子もアモーレモーテも話自体は全然好みじゃないわ
（トゥーレだっけ？　あいつは良い奴だったけど）。
そんな俺でもちゃんと名作だと思えるのは言う通り、
ゲームとしてしっかり作ってあるからだろうな。

ＣＷというかＲＰＧとして考えるなら
ストーリー１００のゲーム０よりは
ストーリー０のゲーム１００のほうがなんぼか必然性があるっていうか。

何が言いたいかっていうとアレだ、
シナリオ紹介に読み物タグがついてるとそれだけで足が遠のくんです。
僕の勝手な好みですが。

狼の親子にはＮＰＣナビゲーションはともかく、
うちのこ要素なんて微塵も感じなかったんだが…
マルチバッドエンドの理不尽を楽しむシナでしょう

アモーレモーテはトゥーレを宿に連れ込むルートだけが好み
「全員生きて帰る」を達成した正ルートだと思う

「6人PT専用、1時間以上の長編、口調分け多数」という力作にして大作が最近は多いのがいい傾向
それ以上に2人用読み物シナが増えすぎなのは悪い傾向
15年以上前なんか宿で親父かなんかと戦って終わり、っていう中学生が作ったっぽい糞シナも多かったし、
それに比べると中身は洗練されてきている・・・のか？

プレイヤーの満足度をどれ程満たしてくれるかってのが良質なシナリオかどうかの境界だと思う
ストーリーはともかくゲーム性が必要ってのもそういうプレイヤーの需要に対する作者の供給の話だし
いやでもゲーム性なくてもストーリーが良ければそれでいいよっていう需要と供給の話もあるだろう
15年以上前にクソシナ一歩手前が許容されていたのもカードワースに対するプレイヤーの期待度がまだその程度だったというのもあるし
何にしてもやたら評価が高いシナリオってのはそういう期待していたもの以上を提供されて満足できたからそうなったんだろう

ただいくらクオリティが高くても期待する方向とまるで違うものを出されたらそれはそれでまた満足できないしむづかしいところ

ゲーム性はいらないとは言わないが
バルドラさんのスティープルチェイサーやhand氏のSLGのように
一からバランスを作ったものならともかく、公式の戦闘システムは
ゲーム性が大味な気がして飽きやすい
リューン技能縛りでギリギリいける戦闘シナとか
作りようはあるのだろうけど
俺自身は元になったソードワールドのような自分の考えた冒険者ごっこに
付きあってくれる懐の広さがあればどんなシナでもOKかな

紫紅に染まる真紅都市だったが自由度とうちの子満足度高い印象
敏腕冒険者だと事件がくだらなすぎて一瞬で解決してしまうぐらい難易度こそ低いけど
うちの子ロールもそれに合わせた攻略の自由度も高い

スキルの外部からの持ち込み可能なシステムは
マイキャラ再現ツールとしては優秀だけど
リソース配分ゲームとしてみたらクソゲーだしな

読み物も独自システム搭載もデフォシナもNPC主導も長編も
どれも好きだし楽しめるのに
恋愛や最強参謀といった設定押しつけは不思議とダメなんだよな

たとえば
NPCを助ける？と聞かれて自分で救出選択するのは燃えるが
NPCを助けないなんてとんでもない！と強制されると冷める

シナリオ作った事ある立場からすると
比較的非人道的な選択肢って入れようと思っててもいざ書こうとすると
精神的に辛くなってきてその後の展開が書けなくなって結局選択肢自体オミットした事あるわ

悪役がやった事なら割り切りできるがPCが選択した結果そうなると思うと凄く辛くなるのよ
NPCが大切かどうかというより読んでて辛くなる展開への選択肢そのものを避けたくなるって感じ

最近のシナは金を取ってもいいくらいのクォリティのものもあるな
寝るサクは主にギルドにうpされてるのが対象みたいだけど、個人のうpロダにも良作はまだまだあるぞ
CWに限らず、最近の創作物はプロとアマの境界が薄れてきてると感じる

>>105
PCが助けなかった展開もきちんと書けとは言ってない
第三者が代わりに助けたでも構わんし
その後そのNPCの姿を見たものはいない的なあっさりト書きでも構わんよ
PLの思惑を無視して絶対助けるマンやられると冷めるってだけ

つかシナ作るときそこまでキャラに同調して書く人もいるのか
遊ぶときのPCとシナに登場する冒険者は別と切り離してるからちょっと新鮮だわ

>>105
文句言われるのは逆のパターンが多い
きちんとした選択肢があるのに作者の思惑と違う方を選択したら
暗に非難されたり明確なペナルティを喰らうやつが嫌がられる
作者として正解が一つなら分かれ道なんて用意されない方がいいって話

>>102
どうも〜。2周目トラップに引っかかった奴です
>>108
「よくぞそっちを選んだな、褒美に0点クーポンをとらせる」が好み
1本道がいいなら小説書けばいいのよな

カードワースというメディアだからこそ表現できるものもあるだろうから
必ずしも一本道は良くない小説でやれってわけでもないんだけど
それ小説にする方が向いてるんじゃねってのはよくある

創作小説が元ネタのシナって多いらしいからなあ

長々と文章を読まされていきなり選択肢→間違えたら取り返しがつかないってのは不味いが
選択肢の前でセーブできてやり直すのが簡単なら
見えてる地雷を踏んでみるのも楽しい
妙に凝った展開が用意してあったり意外な事実が判明したりすることもある

負けイベントの戦闘で勝つと怒られたり急に狂い系になったり負けるようにお願いされるのは嫌だったな
一番辛かったのは負けないと駄目なのに仲間のNPCが全体回復するせいでなかなか負けられなかったシナリオ

そういう時のために味方全体必中無属性最大ダメージの自爆用アイテムを準備してるわ
シナリオ設定に付き合って負けるのに時間を使うなんてもったいないしな

破滅の書は肝心な時に忘れる罠

RTで来たから一緒にDLした来た知る人ぞ知るとある宿ってシナリオにある死神技能に
明らかに月姫の直死の魔眼パクリ入ってる件
しかも作者はそれを版権を参考にしたらしいわけじゃなくて完全に創作死神のオリジナル設定って言い張ってて草

参謀ワンドロといううちの子厨は本当に節操がねえな

当ててやろう
その上で例の死霊術師店シナの二次創作その物を置いてるおまけスキルよりも出来が悪いんだろ？

なんだ横流しの人か
節操なんか求めるのが間違いだよ

>>118
浜崎‏はお仲間に横流しもしていたのか・・・
うちの子厨の中でも節操がなさすぎる厨だった

型月の幼稚な焼き直しの硝子月を世界観が深いとかマンセーしてきたCW界隈で何を今更

この際型月はどうでもいいけど横流しはマナーや場合によっては法規に抵触するものだからなあ
節操どころか文化人として生きていけるかどうかの問題な気がする

硝子月は今やると厨二臭すぎて無理
昔は好きだったんだけどなぁ

まだ横流しするなとか言ってる非文明人のおばさんがいるのか
個人の勝手で結論出ただろ

>>123
頭シラスか
死ね屑

個人の勝手で結論出たとか聞いたことないけど
お前は一体どこの世界で生きてるんだ

確かこの人以前この話題でぼろくそに叩かれてた時には俺俺大日本国憲法の世界で生きていたね
そういえば表でも最近そんな俺俺大日本国憲法を制定してこのスレで呆れられてた人がいたけど
まさかねる吉の正体って・・・

このおばさんも大概ｱｰｸｿ並みの精神病だな

自己紹介乙

>>123
おっ、なめれ復帰か

ツイッターもやってる感想書いてる人が
最近配布終了してるシナリオの感想をあたかも初めてやったように感想書いてて
横流しか角煮使用疑惑

ツの感想書き？？？というか
栗鼠ゲあたりから流れてきたうちのこ連中のnowでの

最近勧められて始めました！
→どんなシナリオがオススメでしょうか！
→〇〇がいいんですね！うわぁ…すごい…（一人でどこかの誰かと会話状態）
→配布終了済シナの感想orＳＳ垂れ流し
→某シナ（いつものホモシナ）が気になります…配布終了済ですか？

の流れはもはや様式美に近い気がする

>>131
ブログでの感想書き
ツイッターもやってるからここで書いた

○○が××みたいなシナください！
うちのこの××シチュに萌えすぎて尊い
手に入らない△△ってシナやりたくて涙がでてくる…誰かもってる方DMまってます…！

この３つはほんと様式美すぎる

>>132
もしかして某Hさん？
倒錯した遊びはどこで手に入れたのか怪しすぎるが
実は古参PLという可能性もあるが・・・

>>132 >>134

その人なら1.28の頃からやってるみたいだし、持ってたんじゃないかな
最近のウチの子勢じゃ宵闇さんは中々知らん気もする

消失シナ取り上げる時は記事の端で触れておいた方がいいとは思うが
ずっと続いてる貴重な感想書きなので頑張って欲しい

角煮ってスレ落ちたんじゃないの？だから少しは平和になったものかと

不特定多数の匿名による闇取引が実名同士の二者間闇取引に変わっただけだよ
どれだけ巨大な麻薬組織がつぶれたところで麻薬取引事件そのものはなくならないのと一緒

それなら別に問題はないな
麻薬と違って単純所持罪はないわけだし

いや犯罪とか関係なくマナーとかモラルの問題だろう……

マナーやモラルの問題になってしまうのは警察の怠慢のせいだけどな

闇取引自体が駄目って話に単純所持罪とか関係ないしな

>>140
著作権法違反は親告罪だけどな

>>142
作者がやめてくださいってりどみに書いててもやってるから

参謀＝仲間だけに弱い最強無敵様
盗賊＝仲間至上の超クール様
戦士＝戦闘だけが能のアホの子
リーダー＝仲間からの人望とお人好しさが全て
マスコット＝空気読まない＋知能足りない
残りひとりは居る意味すらない空気

聖職者さんｶﾜｲｿｽ（´・ω・）
ある時はサブリーダー、ある時は冷静なツッコミ役、ある時は会計係、ある時は「勘が鋭い」（「杖の行方」より）

うちのこﾊﾟｰﾘｨには大概吸血鬼や死霊術師がいるので
聖職者ははいれない

うちの子勢ですら割と持て余す聖職者・・・
ヒーラーいないのは流石に草
封傷の法とかあるから聖職者入れないプレイはできるけどそういうフォローできないnoobプレイヤーがうちの子勢

邪教にも聖職者みたいなポジションはありそう
死霊術師や吸血鬼と一緒でもいいんじゃないか

>>142
親告罪イコール作者が訴えなければ犯罪じゃないと勘違いしてる方ですか
まぁよくいるよね、そういう人

>>147
クドラならなんとか？
駄菓子菓子、うちのこ連でもクドラ教は激しく目立たない

うちの子勢だからこそ>>145な理由ただそれだけで聖職者はだめなんだろうな
まああいつらうちの子のためならレベル10オーバーもなんのそのだから
回復手段くらい神聖魔法に頼らない何かがいくらでもあるのだろう

うちの子勢うんぬんを抜きに考えても
「聖職者」って色々面倒臭い肩書だと思うけどね。
それ自体は個人の職能でもパーティ内の役割分担や人間関係を表す属性でもなく
特定の宗教や宗教組織に付属した職業でしかない訳で。

肉弾戦や武器の扱いに長けるなら戦士、魔法が使えるなら魔術師、みたいに
具体的な技能と結びつけやすい肩書ならいざ知らず、
聖職者って「サラリーマン」みたいなもんで
務めてる会社や部署まで訊かないと本当のところ何ができるのかまるで分からないし。

ついでに「隠密行動や罠の捜索・解除担当」が盗賊と呼ばれてるのもよくよく考えると変な話だ。
こっちは聖職者と違って誰の認可も要らない自営業だから
本人がそう名乗りたきゃそれでいいのかなって気もするが。

>>148
クドラじゃなく思想や行動があわなくて出奔した聖北破戒僧が多いな

誰が付けたか盗賊という肩書以上にピンと来るものを誰も思いつけなかったというのが大きかろうよ
盗賊も聖職者も参謀もポジションを指す単語としては不似合いもいいところだけど
なら何と言えばいいのか誰もそれに代わる名案が思い付かないわけだ

参謀や相棒のポジションはサブリーダーじゃダメなのかと思わんでもない
そもそも知恵者がひとりに偏りすぎてるのが不思議ではある
世俗事情なら盗賊、魔術知識なら魔術師、信仰伝承は聖職者とか分ければ出番を奪うことも無いものを

誕生日ってだけでお祭りとか言ってて草
他のフォロワーたちの誕生日のときは相手が交流ある絵描きでも一言おめでとうリプだけ多いのに
明らかによそのこ絵描いてくれる相手にだけは大騒ぎしてる時点で
知りたくもないうちの子厨感の格差がよく見えますねえ

他所のうちの子連中を擁護する訳じゃないけどあそこまで露骨に下心見え透いた交流する集団も珍しいぞ

cwで悪目立ちしてるあの辺のグループは今まで見て来たどの界隈よりも見ててきついわ

サブリーダーと知恵者や冷徹な決断をするポジションは全然違うと思う
もちろん同じという人も多いだろうけど
あるパーティーでは当然のようにいる役割
(女の冒険者とか異種族とか)が
別のパーティーでは珍しいものだったりするから
このゲームの一般的なキャラクターを語るのは難しくないかな

女冒険者が香水だファッションだアクセだにアンテナたてまくりなのに違和感しかない

リューンにいる間だけは目いっぱい楽しみたいの、冒険者だけど女ごころはあるのよ…
とかならまーわからんでもないけど
冒険中も毎日風呂入ってせっせと香水付けて化粧してそうなのは失笑しちゃうな

匂いで居場所バレそう

>>152
斥候
斥候＝スカウト。いにしえのウッドチャックがスカウトだってなにかに書いてあったな
>>157
L氏の姫冒険者だけだろ
「私がヴァルハラに案内してやるぜー」みたいなのがそんな趣味があるとはね
（あってもいいがな）

斥候ってのも冒険者集団における位置づけ表現としてはかなり微妙じゃね
ならず者の種別名から兵隊の種別名に変わっただけという

前にこの手の意見で見かけたような気がけどポジションと職業を混同するなっていうのから感じる違和感かなこれ

参謀と一緒よ

軍隊トップクラスのポストである参謀と
一介の兵士の役回りである斥候が
喩えとは言え同じチーム内に同居しているのは考えてみたら滑稽よね
そら参謀様（）なのも当然か

軍事用語に詳しい人がツッコミ視点で見るから変なのであって
単なるメタゲーム上の識別用語なんだと思うぞ
実際に参謀とか斥候とか呼び合ってるわけじゃないだろう

ダンジョンやタンクという言葉が本来の意味を離れてゲーム用語として使われるのと同じだから
違和感あるなら各自好きに呼べばいいんじゃ

TRPGでもやってないとまず聞かない斥候はともかく参謀とか軍事用語というほどでもないような
内閣官房長官とかアメリカ合衆国大統領くらいには割と社会ニュース用語かと
とにかく国家レベルで重要人物っぽいイメージは小学生あたりでもたぶん理解できるはず

むしろ個人的には参謀って単語が気になるのは警察という単語と同じで
ファンタジー世界の文化レベルでは登場しない後世の社会構造になって初めて登場する造語だってところかな
まあラピュタでロボットという単語がぽろっと出てきたのは代替語用意するのが面倒だったんだな程度に思ってるけど

>>164
最近は冒険者同士でリーダー、参謀と呼び合うシナもたまにある（盗賊のことを盗賊呼ばわりはしない）

普通に名前で呼んだら駄目なんだろうか
「俺のことはリーダーと呼べ！」とか仲間に強制してるのかな…

>>166
名前呼ばせるシステム組むのが大変だから苦肉の策でそうなってるだけ

つか古いエンジンだと２人シナ以外では名前呼び無理なんじゃなかったか

みえないともだちとかでやってるしカ●ン氏に技術がなかっただけ

あのテンプレ６人組って誰が最初かはしらんけどバランスは取れてるぞ
うちの子厨が嫌いでもそこは認めないと（アカン）
魔術師参謀、副参謀兼聖職者、直接火力の戦士、観察役＆暗殺技能の盗賊、
一人になったとしても対応できるバランスの良いスキルを持つリーダー
バフ・デバフ技能や、不足しがちな遠距離KC持ちのスキルを持つムードメーカー（マスコット）
CWは地味に狩人が強いと思う　「賢者の果実」では弓担当のマスコットが大活躍した

>>165
俺はそこは大して気にならないなあ。それこそ「ファンタジー」だし。
魔法や魔物が存在する時点で現実世界とは大違いなんだから、
技術や文化や政治も現実と違っていてむしろ当然な訳で。

>>167
1.50以上なら名前呼ばれる側をクーポンその他で選択メンバにして、
セリフ話者は評価メンバで指定すりゃいいだけなんじゃないか？
名前呼びする場面があんまり多いと面倒そうだけど。

テンプレ6人組のバランスがいいのなんて当然って言うか
TRPGのクラスやアーキタイプの分類で考えても6人パーティってこんなもんじゃないかな

参謀は違和感はあるが別段そんなに嫌と言う程でもないなあ
うちの参謀カッコイイって他人の書いたシナリオのプレイログを根拠に陶酔してるのを見ると笑っちゃうけど

テンプレパーティの構成よりももうこいつ１人でいいんじゃないかなな万能参謀や
リーダーの癖にお人好し、戦うしか能がない戦士等の
本来各種のスペシャリストとして扱うべき役割分担を
すべて台無しにしているシナリオ描写とそれに歓喜しているうちの子にはやっぱりげんにょりするよ

>>168
参謀大好きな方々はNextで作ってる人ばかりなので

万能参謀、冷徹盗賊、お人好しリーダーは、
他ゲームにおけるビギナー向け量産ステみたいなもの。
困ったら作っておけばたくさんいる初心者作者さんたちがそこそこ設定拾ったり活躍させたりしてくれる。あくまでそこそこ。

それ以上にオリジナリティあるキャラを作りたくなった時点で、プレイヤーは初心者を卒業してるはず。
そうなったら台詞のないシナで描写を自分で想像し楽しむ事も必要だし、より自由度の高いシナを自分で作る段階に来てる。
いつまでも初心者向けテンプレにあれが足りないこれが足りないと言ってたら、このゲームの自由度の半分も体験できず終わる

その初心者向けと言われているうちの子厨御用達テンプレなんてなかった時代がそれこそ15年以上無事続いていたところに
下手するとただのdisじゃねって感じのキャスティングが何故だか持て囃されるようになってきたワケなんだが
うちの子厨ってそこまでしてやらないと設定も拾えないほどそんなにガッカリな創作クオリティな人達ばっかりなのか？さすがにそこまで酷くはないだろう

うちの子厨アンチスレのうちの子厨の定義をみればわかるが
碌に創作できないくせに創作って言い張るのがうちの子厨連中だ

自分で自分のキャラを思った通りに漫画にしたり
物語を作れるような人はCWやったとしてもそこまで拘らず
とっとと自分で創作活動するのでは？

まともに創作できない或いは努力したくはないけど
ゴテゴテ設定だけを自分で考えたうちの子が
活躍したりイチャイチャホモしてるのが見たい！っていう連中と
彼らにシナ作者様かうちの子描き手としてチヤホヤされて承認欲満たしたい！
ってのが今このクラスタで一番騒いでる連中だからしゃーない

参謀がテンプレとして定着したのはいつ頃なんだろう
2000年頃でも参謀役を設定できるシナリオはあるけどテンプレになったのはここ数年のイメージだわ

>>164
名前呼びさせるスキルが無い作者さまをディスるのはやめるんだw

>>179
思い返せばそのイメージ通りだったわ
数年前に栗鼠ゲからうちの子難民が大量に流入してきて
さらにそいつらがお友だちも引き連れてきて界隈がうちの子で溢れかえる
その集まりが自分でシナリオ探さず集団乞食になって誰かが教えたカッコいい参謀活躍シナがクチコミでバズる
それが原因で万能参謀がうちの子の間では共通認識になってしまった

「もうこいつ一人でいい」万能参謀様一人旅という電波を受信した
1人パーティなのに参謀というロックさがハートを鷲掴みにしている

一人用シナに参謀突っ込んだらほぼそれだろｗｗｗ

そもそもソロで旅する冒険者はスーパー万能人だからな
剣も魔法も使えて（あるいはどちらかを極めてて）
頭脳明晰で謎解きも罠解除もできて
狩猟採集も料理も得意で交渉も巧みじゃないときつい

扱いは喪の＃Ｍと大して変わらんのだけど
参謀無双だとなんか印象が違うな

参謀というかパーティの知恵袋という役どころからの「参謀」ポジであって。

喪における主人公像が何でもできるスーパーマンゆえにモテるとかいうイメージとは違って
知力の面では優れているけどそれ以外の所は他のメンバーに任せるというのが本則だろう
前者は「参謀」ではなく「英雄」って呼ばれるタイプだ

喪#Mはコブラ、うちの子参謀は明智警視

そりゃ＃Ｍ一人しかいない状況で＃Ｍが八面六臂の活躍するのと
六人いるのに参謀様が無双するのとでは全然違うでしょ…
前者は英雄譚、後者はえこひいき

それなんだよなあ
万能参謀とそれを取り巻くお人好しリーダークール盗賊脳筋戦士無能マスコット影薄聖職者が汎用テンプレってのはただの言い訳で
本当にシナリオの中で参謀をあたかも万能超人レベルでかっこよく描写できるんだったら
その他のキャラクター達も同じくらい力入れて描写した誰もが褒めちぎる名作シナリオになるはずなんだよな
結局薄っぺらな表現力を全部参謀に注ぎ込んで他をその引き立て役にしてるだけなんだよなうちの子厨が讃えてるメンバー構成は

お人よしリーダーとマスコットは醜態さらして笑いと仲間たちの絆を強調するのが仕事で
フリー枠は他と比べて目立ってはいけない
なぜなら頭が良かったり勘が良かったりして有能だと参謀様や盗賊様がご活躍できないからね
周りから比較されて○○より上って踏み台作る以外で有能な描写が作れそうにないし
ま、無理だろ

6人も主人公設定してそれぞれ活躍させるのはプロ脚本家でも難易度高いだろ
その上キャラが秩序派なのか混沌派なのか過激なのか温厚なのかも分からんハンデ付き

SAOみたいなチート主人公と狙ったようなヒロインでもキャラ付けしてあるだけマシ
勝手なキャラがつくのが嫌なユーザーは台詞なし無駄表現なしの公式シナが最適という結論になる

その結論に至ったのが総合なんだろな
うちの子勢に毎回噛み付かれてたけど

>>191
わからんから普通はプレイヤーに選択を任せるわけだが
勝手な性格付けした「主人公」をつくろうというのが根本的な間違いっていう

しろねこの幻想冒険者などをつかえば、パーティ組みつつ参謀さまの一人旅になるのだよ

いやだから普通なんて線引きはそれぞれの作者で違うもんだ
プレイヤーの選択を重視して勝手なセリフを極力喋らせないのもデザイン手法だし
うちの子キャラにサービスするためにここでは評判悪い参謀無双させるのも
ひとつの作者の方向性だ
俺らプレイヤー側は一度プレイすれば作者の傾向は読めるから
好みの路線を選ぶ余地がある

新たな哲学や定義の話は要らんよね
普通ってのはカードワースというデザインの定められた単一のゲームにおける前提条件を考慮している状態の事だよ
プレイヤーがどんなメンツを投入してくるかは分からないから
それ見越した無難な作りにしとけばいいよって手本をゲームデザイナー達が態々用意してくれてる
そこから敢えて外れたシナリオを設計する以上は良くも悪くも普通じゃないし
良ければすげえって言われて悪ければ鼻で笑われる
参謀無双は普通からわざと外れて鼻で笑われる方になったんだよ

すぐ某ゲームの便乗ばかりのうちのこ厨達が不快。人気ゲーに便乗しなきゃ着せ替え遊びもきんのかと。普段から自意識過剰にうちのこ見て見てする割に本当は自信ないんだろうな

公開した以上いい感想ばかり来ないのは当然だし
好きに笑えばいいのではないかな
作る苦労をした身としては最近の若い作者からは
笑うような稚拙さより感心させられる事が多いが

若い人が作ったように見えてしまうシナリオの作者が若いとは限らない

カードワースにうちの子厨がうちの子ツールとして使えるだけの懐の広さがあるところはすごいが
それは別にカードワースの魅力のごく一部であってうちの子厨がうちの子ツールとして使うためだけにそうなっているわけじゃない
うちの子厨はカードワースをうちの子ツールだなどと思わずに自分たちだけがそういうキモい使い方をしているのだという点は自覚してほしいし
その上でどこかでこっそり人につかないようにそういう遊び方をしてもらいたいもんだ

某ゲームでキャラにCWのNPCのコスプレさせたり
別の某ゲームでCWのNPCに似せた顔を作って街中で大公開する我、よそのこ厨か

喪がカードワース界で最も活発な集まりになってた頃は
キモスレが最大級のコミュニティとか世も末だと思ったけど
まさかそれと比べ物にならない規模で恥ずかしいものが来るなんて予想もしなかった

>>202
昔の記事見てる限り普通に危惧されてたことだけどな
そいつらが一派になって主流になった結果そのうちゲームバランス崩壊まで行くかもと思う
レベル比20とか普通に飛び交いそう

性格特徴に能力値が縛られるのはCWの欠点（＝どんな性格でも理想の能力値に出来なくちゃ嫌！）
とかツイッターでタグ付けて言ってる奴はいたな
自キャラの能力値に最適化した技能を自作する奴も同類だが

それもうゲームじゃねーだろ、と個人的には思う

リソースに何の縛りもなく、対象レベル以外でもシナに突入でき、
スキルにしてもポイントバイではなくてユーザーが自由に作れる時点で
かなりゲームと言うには苦しいデザインだと思うんだけど

強いてゲームと言うんであれば、ツクールとかの世界観表現エディターや
何人かで役割を演じて遊ぶTRPGよりのゲーム性だと思う

>>204
うちの子厨じゃない人からも能力値重視すると盗賊役が子供♀ばかりになるみたいな話は聞くな
冷静な戦士とか硬派な大人♂盗賊とかそんなに珍しい設定でもないのに自分で作るのは難しいよねみたいな

後でクーポンだけいじればゴニョゴニョ

>>205
マルチか何かならゲームとは呼べない代物だろうがCWはソロRPGだからな
自分だけで理想のPCやチートスキル作って遊ぶ分には何も言わんよ

ただ「制限なく遊べてしまう」事を盾に
「バランス崩壊なんて当然、むしろもっと好き勝手させるべき。出来ないのは欠点」とまで言われて
アホかこいつ、と思っただけだ

>>206
まあ有能なキャラ（白丸付き）を作ろうとすると好みの性格にしづらいというのは分かる
1.28以降は特に白丸判定厳しくなったし
うちの子厨とかは個人的にどーでもいいと言うか
むしろ自キャラに愛着持ってて微笑ましいとすら思うが

キャラもカードも好き放題に作れて遊び方も自由、な部分をこじらせ過ぎたのか
本来あったはずのゲーム性や開発者が作ったシステム・数値バランスを全否定するような寝言吐かれるのはイラッとする

>>206
そもそも本当に気合い入ったうちのこ厨なら自分の適性に合った技能を理屈つけて自作するもんだと思うわ

結局うちの子の人達ってカードワースに栗鼠ゲの代わりを求めてるだけでしょ
栗鼠ゲ復活したみたいだし巣に帰ったらいいのに

栗鼠ゲは以前軽くサイトを見た程度なんで全く中身は知らんのだが
自キャラ同士の会話の掛け合いとかは出来ないとかなら
うちの子勢（特に腐れ系）はずっとCWにへばりつき続けると思う

自分で文章も何も考えなくてもありがちキャラ複数作るだけで
勝手に色々（シナリオ側が）やってくれる魅力はデカいだろうし

せやなー、栗鼠ゲは複数垢持てないから基本的には単キャラなりきりでよそと交流するって感じだしCWとはやれる事が違うからな
栗鼠が復活したからうちの子腐がCW捨てて流れて行くってのは考えが甘いと思う

栗鼠ゲはアイコンも名前も好きに使い分けて自分のページで延々自キャラ会話させる事もできるし
他人とのやり取りの中で複数キャラ出して来る事も出来るし、何なら自キャラ小説や漫画を掲載して
連載する事も出来るし合作も出来て創作（ほんとの意味で）勢にも優しい環境なので
カードワースに居座る必要はないんですよこれが・・・

いや居座ってんじゃねーか！

>>214
そんな色々できるのかよｗｗそりゃ知らんかった
じゃやっぱり「楽だから」居座ってるんじゃないの

自分じゃキャラの設定以外会話とか考えられない考えたくない
小説や漫画なんか面倒で描きたくないし描けない
でもうちの子が会話したりかっこよく活躍して
他人にも「〇〇さんの子いいですね！」って褒められたいの！
うちの子向けのシナ作者にツで媚びうりまくっとけば
自分たちの好みのシナ作ってくれるし！っていう

ここ最近nowで垂れ流しまくってるのも
シナ作者と作者キャラ持ち上げるのに頑張ってまーすだし

前ここで名前が出てた作者が今度は別のパクリ騒動の時に騒いでいた某作者のサイトのURLを貼ってて草
サイトにツにURL貼るなって書いてあるのにw
うちの子厨同士救われねえな

>>215
うんだから居座る必要ないのに居座ってるんですよって事よ
>>216の言う通り自分で何も作らなくても楽だから居座ってるんだろうね

やっぱりうちの子厨はカードワースをただの便利なうちの子再現ソフトとしか見てないんだな
カードワースというゲームとして見れないんならカードワースユーザーだとか名乗らんでほしいなあ
カードワースの機能にタダ乗りしてうちの子見て見てアピールしてるだけじゃん

バニーの日だかなんだかで落書きレベルのうちのこ絵が大量にRTやらいいねしました通知やらで流れてくる…あんな雑な絵でもいいねして褒め合い馴れ合いする連中の気持ち悪さがハンパない

別にうちの子厨同士だけが内輪でなにやろうとそこは別にいいんだけど
カードワース界隈に居座るうちの子難民は早く祖国に帰れよってなる

りすげの管理人のやらかした罪は大きい
ほんとこの人迷惑すぎるメルケルかよ

どういう人なんだ定期ゲーの管理人って
カードワースやってるの？

あのゲームが休止したりしてやることなくなるから変な奴がこっち来るんだ！て言う意味じゃないの？
管理人はカードワース全く関係ないよ

必死に宣伝して必死に呼び込んだ（呼び込んでる）連中がなぁ

古参として自分が教えたりシナあげて〇〇さんありがとうございまーす！
うちの子シナ作ったりうちの子描いてシナ作者様〜！絵師様〜！××様の〇〇ちゃん〜！

ってやってもらえるから当人たちは大満足なんだろうが
最近nowでやたら持ち上げられまくってた人も唐突に宣伝始めてて
あぁこのサイクルなんだろうな…と思ってしまった

慣れ合い<実力なら創作コミュニティとしていずれ洗練され光るものを生み出す
趣味に会わないからで否定はしないが慣れ合いの道具にしてるのが透けて見えてなんとも気持ち悪い

残念ながらその中だけでも需要と供給が出来上がってしまってるので
馴れ合いの道具としても存在が成り立ってしまっているのが現状ですが

探偵バリアントに手を付け始めたんだが、存外おもしろいんだよなあ
原作メアリーヨイショ大会も山なし落ちなし意味なし劇場もないからか
シナリオ少ないけどな

場所が場所だから普通のシナリオが不足してて広がらないばかりに喪のヒロインも増えないsfバリアント・・・

SFバリ表で配布したらそれなり食い付きはある気はするがまずサンプルシナリオになるものが喪のしかないしな

CardWirthをだしにして馴れ合いしてる手合いと
ちゃんと丁寧にシナリオ作って評価も得てる作者らが
一緒くたにウチノコウチノコ叩かれてるのはおかしい

ウチの子クラスタである以上は一緒くた扱いなのはもう仕方ないぞ

総合スレにも似たような事書き込んでるが、叩かれてよほど悔しかったのか…？

一緒くたにしていることなんてほとんどないけどな
このスレでもきちんとうちの子厨とはどういうものなのか議論されて
どういう理由と理屈でうちの子厨以外から嫌われているのかしっかり書かれている
結論が出たとは言えないがその「CardWirthをだしにして馴れ合いしてる手合い」がうちの子厨だってほぼ固まってきているし
そのあたりまったく見ずに一緒くた扱いされていると思っている手合いはそもそもうちの子厨だろうな

もうちょっと補足しとくと「ちゃんと丁寧にシナリオ作って評価も得てる作者」であっても
「CardWirthをだしにして馴れ合いしてる手合い」に該当する以上はうちの子厨ということ
マーチさんとかはそれ

冒険があるからうちの子シナリオじゃないとかうちの子厨が意味不明なこと言ってて笑える
三月も吹雪もリューンポリタンもうちの子シナリオだから

マーチさんは個人的に頑張ってるしCWに貢献もしてると思うんだけどな、周りのろくでもない馴れ合い連中を引き連れて中心に居るのも確かだからなぁ
シナリオは有難くプレイさせて貰ってるけどツではお近付きになりたくない

シナの良し悪し以前にツでキャラ遊びしてんのはうちの子厨
うちの子厨に受けがいいだけのシナはうちの子系って括りだわ

シナリオ作って評価されてるかどうかと
うちの子厨としての傍迷惑な行動を愚痴られるのは別の話でしょ

どんな名作作っても言動がアウトならそりゃ叩かれるわ

きちんと定義して自分の中でこれが駄目これはいいって線引きして考えようと言うのは公正な態度だと思うけど
どうせやり方とか節度とか定義しきれない部分で「あ、こいつはありだけどこいつは全然無理だ」っての出て来るよ
結局嫌なもんは嫌だし愚痴りたくなるし嫌じゃないものは黙って見てられるものなんだ

貢献なんて大仰な言葉を集団の中のごく平凡な一個人程度に使うべきじゃないな
一気に胡散臭くなるし実際は大して貢献してないか他人も同じくらい貢献していて
ただの特定人物のヨイショにしかならんし

さらに言うとうちの子勢筆頭という非貢献度によってそのわずかな貢献も全部打ち消されて
どちらかというと足を引っ張っている側に立ってる存在

このスレがツで言えない本音を吐きだせる場所として貢献してるけど
同時に定義がどうとか　こうするべきとか面倒くさい事を言う人が
その貢献も打ち消すのとおんなじ感じだねそりゃ

ツとは関係ないので微妙にスレチな話だけど
当時喪で問題行為として挙がっていたものに手を出した人がそれ咎められてブチギレしてたんだけど
その時に自分はスレに貢献してたのにって言い出して周りがドン引きしてたことがあった
さすがに自分で自分のやったこと貢献とか言っちゃうのはなあ目標とかに掲げるのなら前向きでいいけど

>>234
ブリザードもだな
さ〜るは慣れ合いたいけど、同じ老害以外から相手にされてないな
>>235
リューンポリタン全然うちのこじゃねえよ、なにいってんの
これがうちのこなら竜殺しの墓だってキーレの依頼だってうちのこだよ

竜殺しもうちのこのはしりだろ
リューンポリタンは鏡の種族クーポン対応とかみると完全にうちの子シナ

評価されてるシナは何でもかんでもうちの子ってことにしたい人がいるようで…

種族クーポンに対応しただけでうちの子とかｗｗｗ
お前はaskシナだけやってろよ

正確に言えば、ポリタンはうちの子向けと正当派向けを両立し、うまく住み分けしているシナリオ
ある意味で万人向けの良作だから、そんな目くじら立てて非難せんでも・・

>>245
竜殺しdisるあたりねるねるかもしれんぞ

うちの子厨って昔は割れ厨並の最大級の蔑称だったけど
最近の世代を見てると雑食過ぎて気にしなさそう
まず2ｃｈの空気が分かってない

むしろ品の自由度や過去作へのリスペクトを気にするここの住人が
最後の＿繊細さを維持してる世代に思える

そもそも割れ厨はガチの犯罪
うちの子厨は単に好みの違いなだけなのに同列で語られても…

クーポン反応したらうちのこシナ？
性別クーポンでしか喋る人を判定しない
男一人用ギャルゲーはうちのこシナか？

うちの子シナってシチュエーションだけの読み物()シナとかクーポン反応だけ豊富で内容はスカスカなシナリオの事だと思ってた
何であれ細かく作られてるに越した事はないんだしそれに中身がちゃんと加わるならただの良作では

うちの子なんて呼称自体
合わなかったシナ愚痴るときに使う悪口のひとつでしかないしなあ
だから人によって括りも線引きも違うし
面白いなら良作扱いされてる。そんだけ

うちの子シナにも
・うちの子厨にウケがいいだけの既存または最近のシナリオ
・うちの子厨へのウケを狙った最近のシナリオ
・うちの子厨がつくったうちの子厨のうちの子厨によるうちの子厨のためのシナリオ
があってたとえば竜殺しなんてうちの子難民発生以前のシナリオなんで一番目に当てはまってこれは確実にうちの子厨の被害を受けてる方
ポリタンは正統派とか良作かどうか別にしてクーポン用意したりしてるあたりある程度狙ってるので二番目でこれは判断がむづかしぃ方
三番目はあれだうちの子二人がだべったりフレーバークーポン配布したりフレーバーカード売ってる店とかでこれはもううちの子シナ

うちの子って結局栗鼠ゲから大量に流れてきたやつらとそれを引き込んだはた迷惑なやつらでしょ
そいつらに支持されているシナリオかどうかはどうでもいい事だしそりゃ曖昧だ

CMで、食べログで人気のレストランに女を連れていった男が
女に「重要なのは部長(男)にとって美味しいかどうかでは」と言われている話を思い出した

確かにクーポンやクロスオーバーが多いシナリオは、うちの子厨にウケがいいってだけで
うちの子シナリオとは言えないかも…

て、考えてみたんだが、うちの子シナリオってのは
自分のところの冒険者の個性（）やら闇（）やら尊い関係（）やらのやり取りや活躍を
そのままＰＣ・ＮＰＣに落とし込んだ、基準？　標準？　なにそれ？
みたいなシナリオのことを指すのかもしれないと思った
イミフですまん

とりあえず、「両思い」「片思い」「喧嘩仲間」「犬猿の仲」を設定させるシナリオは止めれ

マスコットもな

>>258
関係や性格付けは自動判定で会話変わるとかなら面白いけど
持ってるの大前提だったり対応して当然て思考は何か違う気するわ

そんな思想掲げてるやつがいるのか
ところでそれは誰の事だね

ツイでうちの子かわいい尊いとか言いまくって他のうちの子厨と吉牛やっているようなのは
どんな硬派なシナリオ作ってようが
作者自体がうちの子厨であることには何も変わらないだろ

もともと中堅なシナリオ作っていたギルドの某作者やVIPの某作者とかが
ツイ始めた途端にうちの子厨と馴れ合いするようになって完全に呆れたよ

そういう自分の楽しみをスポイルされる要素をカットするために
ミュートやらの機能があるんだが
役割強制されないシナも硬派なシナも過去作に十分あるのに
結局ここで反応が欲しいために
うちの子要素ある人気作だけ話題にするから嘘くさくなるんだ

もうCW楽しむ気なんかなく目立つ奴を扱き下ろすあーくんみたいだぞ

作品が面白ければ作者がうちの子厨だろうと知ったこっちゃないわな

>>262
羨ましいだけだろ

うーんいつみても感覚が周りと違うというか、頭の構造が違うのかそれともわざと論点をすり替えたいのかわかんない人がいるんだけど

要するにさ、このスレのうちの子厨への愚痴ってひとことで言えばキモいだし
もっとつきつめるとそれは生理的嫌悪感つまり見てて吐き気がするってやつなんだよね
それ人気がうらやましいだけだろって思うお花畑思考はなんなんだろうね?

嫉妬にまみれたおばさんに自覚症状がないだけじゃねｗ

逆張り爺にマジレスする奴まだいたのか

嫉妬、うらやましいって感情は優れたものに対するあこがれだからな
世の中にGや汚物に嫉妬したりうらやんだりするやつがいるのかって話
まあ昭和40年代生まれのおじさんの中にはそういう変態もいるかもしれないけど

気に食わないやつが評価されてて腹立つってのは
客観的に見れば評価されない劣等者が優等者を妬んでいるように見えても仕方ないし
言葉を尽くすだけみっともなくてかわいそうに見えるよ

ウンコの事きたねーって言ってる人と
優良な肥やしになるから愚痴言うだけのやつらより人々の役に立つって言ってる人がいるわけだけど

ウンコがどんなに役に立とうとウンコはウンコだよ
ばっちい

評価されてるっていうけど結局うちの子同士で褒め殺ししあっているだけだしなあ
ちょっと前に出てきた貢献って表現と同じでなんか空虚なものにしか感じられんわ

つかそもそも評価されなきゃ存在を許されないとか
評価されてるから大目に見られるとかもないから
みんなそれぞれの節度で好き勝手やってるだけ
ここでネガキャンしときゃ神経質な作者を牽制できるとか
定期ゲーからきた連中の行儀悪さアピできるとか
その程度の理由しかないでしょ

なんでか自分のうちの子基準が通らないとマジ切れるランキチみたいのもいるけども

どっちかてとここや総合で叩かれるたびに
口より手を動かしている方が偉いという謎理論振りかざしてる人のが毎度必死に見えるけどな

偉いんじゃない

手を動かしてブツを作った奴の声がでかくなって影響力が上がるんだ
あんだけ欠点だらけのエンジンでも完成させたライナの影響力に対して、クチだけのねるねるがなんの力もないように

そもそもここCWクラスタ（）の愚痴スレなんだから
「ミュートすりゃいいだろ話題にすんな」ってのは禁句というか

ぶっちゃけﾗｲﾅﾀﾝは偉くないよな
一般人が名を残すには偉くなるか悪者になるかくらいしかないけど
悪者になるほうを選んだわけで

汚点を残したことを影響力というのはどうかと思うけど
そういうのも含めて影響力というならﾗｲﾅﾀﾝとねるねるって同程度では

本人は偉人のつもりらしいが

ここでうちの子叩きで騒いでる奴も
結局はライナみたいな（悪い方への）影響力が欲しいんかなと思う
あなたのエンジンと心中します！って人気作者が自作を捧げちゃうようなさ

ライナほど自己顕示欲が気持ち悪く前面に出てて、
しかも界隈を滅茶苦茶にするの成功した奴っていないよ

カードワースに限らんけど、自称底辺クリエイターは糞みたいな炎上芸をしてでも承認欲求を欲しがるから達が悪い

そのタチの悪い自称底辺クリエイターてのがまさにうちの子厨なわけだ
まあｱｰｸﾝやなめれと同じだな

本当に力あるクリエイターなら
フリーゲームに関わったことをバネに別ジャンルでも輝いてるだろうしなあ
同じジャンルでもプロになってたり

Lさんの別人格の緑目消えた？

NEXTが出た当時はPyが今ほどまともに動く代物ではなかったし、Lynaの影響力は凄かったよ
それこそ愛護脱退時にコミュニティを２つに割るくらいに
今 >>277 のような意見が出てるのはPyが市民権を得た証左だわな

どこをどう飛躍させればそういう結論にいたるのかちょっとよくわかりませんねえ
Pyが出ても出なくてもﾗｲﾅﾀｿのやらかしが増減されるわけでもなし

こういう発想はうちの子のここがちょっとって話の時に作っているからうちの子の方が偉いとか言い出すうちの子と同じ
あれは作ってたところでうちの子の悪評は変わらないし相手も作ってたらそれ前提崩れるよねとかいう考えがまるでない

その作っている相手とやらが
自分はうちのこじゃない
まともな作者だと自負してても
うちのこかどうかを区分けすんのは
ここのプレイヤー様でしょwww

スレ住民とすべきところをプレイヤーとか言ってる時点でお察し案件だな
終了

>>283
あれま本当だ
こんなことしたら自作自演説の信憑性が限りなく高くなってしまうが

誰も気にしてないのにシナリオまでご丁寧に全部削除

>>283についての追記：ブログはあった

「プレイヤー」呼びはｱｰｸｿの特徴

ここｱｰｸｿが見てるのなら都合がいいわ
新作のヤンデレ妹(目が逝ってる方)のキャラ解説が変になってるぞ

うちの子厨の定義はこう！
って必死な奴の方がどう見てもアークンぽいぞ
狭量さもこだわりの強さも

あーくんに嫉妬しすぎだろお前ら
相手は障害者なんだから容赦してやれよ

障害者手帳でも魅せてるならともかく自称なんてまったくアテにならんからなあ
戦後に戦傷障害者騙って乞食やってたのまでいたらしいしその手合いじゃないの

ちなみに、障害者が嫌う障害者っていうのもいないわけじゃないんだよな。
たとえば、障害を盾にして「すべてを自分に合わせてください」って触れ回るヤツ。そういうやつは健常者だろうと障害者だろうとゴミだと思うよ
障害者という肩書は免罪符足り得ない。犯罪を犯せば普通に裁かれるべきだと思う

と、あーくんが申しておりますが

ｱｰｸｿの垢初めて見たんだが、ヘッダが親父家の祖母だｗｗｗ
まさかほんとに愚痴スレ見てねえだろうな？！

>>296
まさかどころか見てるでしょ
だってもうここしかかまってくれないじゃない

ｱｰｸﾝはリプレとユグドラースと親父家の祖母を出してた時が一番良かったな
ってか普通に巧いんだから普通にPCがワイワイ喋るシナを作れっての

汚いもんには触りたくないからあいつのシナやった事ないけど元々の作品のクオリティが良かろうがCW民のメイン居住地になってるツであれだけやらかしたらもう望む評価は二度と得られないだろうね

>>298
不機嫌で甘党な参謀やお人好しの盗賊とかは勘弁な！

お人好し盗賊はあり

Pyも2.0が出てきたから個人的に期待してる
NEXTはウチのコ専用としてあり続ければいい
お願いだからウチのコ厨達はユーザーもシナリオもPyに来ないで欲しいと思う

NEXT専用シナがあり続ける限りそのまま居続けてくれるかな？って希望はある

NEXTシナ作家がpyに移住し始めたらうちの子も移動するから

あいつらは好き好んでNEXTを使ってるわけじゃない

でも、頑なに「Nじゃないとできない」といいつつNで作ってるぜ

実は1.28でもできそうなことを

Nでシナ作ってる人と支持者のウチのコ厨は仲間同士だから
本当にNで留まってくれるんじゃね？

nextって互換性どんなもんだっけ

Windowsとの話ね
バリアントが全滅してるのは知ってる

少なくてもPyが今のまま機能マシマシ路線で進んでくれるなら
うちの子はPyには来ないよ
あいつら初見で配布サイトに文字いっぱい本体もオプションいっぱいだと
面倒そうって思ってまず手を出さないから

最近、低スペックなスティックPC買って気付いたんだが
pyは動作もっさりネクストさくさく。
あまり言われないが実はそこが大きいんじゃないの

>>309
ネクストは作り古いもん
解像度上げれる仕組みにまずしなかった
pythonGuiのゲームが重いのは確かだろうけど
そういう意味でそろそろopengl系の実装考えないかなとはおもう

3DのゲームでもねーのにOGLで速度上がるわけねーじゃん
恥ずかしい知ったか野郎

>>309
Next：ソース解析して同じ形で動かしてる
Py：動作からソース推測して似たような形で動かしてる

スペックに左右されるのはこの差かなと思ってる

見かける感想が参謀かっこいい；；ばかりでキモくてやってなかった木の葉通りの醜聞やってみたけど
頭脳派推奨であって参謀設定じゃないんだな
好奇心がどうとか終始何言ってんだお前らと思いながらやってたが
PCがお芝居の台本読んでる感じ

そんなに悪くなかった

木の葉通りは参謀ファンクラブができるずっと前にやったから
なんとも思わなかったが、同じく昔やったのに十分ムカついた
某・参謀様ポジ大活躍シナリオよ…

木の葉通りの醜聞は寝るサクとのクロスを楽しむものという認識
対応シナリオが冒険者の序盤〜中盤でクリアするものばかりだから、懐かしいなぁって感じで楽しめたよ
主人公の探偵口調がちょっと気になったりはしたけど

シナリオ自体は楽しめたけど最後にチェロ弾きだすのは笑うしかなかった

あのラストチェロはギャグよなw

なにもおかしくないが？
参謀様ならチェロぐらいできて当然

本家シャーロックホームズのオマージュだと思ってたけど
喋り方とか妙に古風で昔の探偵小説っぽい事をしたかったんだろなって

>>318
知能どんだけ高くとも音楽的感性はどうにもならんのはコナンみていればわかるじゃないか

例え「音痴」がついてても何故かかっこよく弾きこなせるのが参謀様ってやつだｗ

吸血鬼の弱点とかと同じで
萌えられる・かっこいいとかなら弱点やダメな部分になり
萌えられない・かっこつかないと都合よく無視されるのさ

>>319
あー、なるほど全体的にそういうオマージュがあったのか…
そこそこ使ってるPCで挑むと誰だお前になるのが引っかかるポイントなのかね

>>311
じゃあなんでchromeがdirect2d(gpuサポート)するんだって話になる
cpuは分岐処理は得意でも多数の命令出されたら弱いんだ

>>316
あれは「なんで？」ってなった

>>322>>324
シャーロックホームズがバイオリン得意で作中でも演奏するから
てっきりそれのオマージュかな、と

原作はずいぶん昔に読んでうろ覚えだから実写ドラマのイメージと混ざってるかもしれんが

おおう、「原作」にある表現か。分りづらいかも
なんせ数年前の人形劇はほぼ全話見たけど、そういうシーンなかったでござる

遺失モシナとやおいシナ（まだ手に入ると思う）欲しがってるヤツ出没

横流し希望のうちの子厨はテンプレ

//twitter.com/lynatan/status/897134706746994688

このアイコンは自作なのかなあと思った

うちの子界隈ではなぜ「犬猿の仲」＝「喧嘩仲間」になりますか？

ウチの子シナのルールって明確にして欲しい
・お人好しでよく攫われるたり騙されたりするリーダー
・参謀が万能でパーティーの保護者
ってのは流石に定着してるけど

断じて口調分けや役割分担がウチの子シナリオじゃないよね…S2002氏やブイヨン氏のシナリオ時代からあるし

別にいいよ

まあ竜殺しはうちのこ系のハシリだと思うよ
冒険者が和気藹々で

「両思い」「片思い」「喧嘩仲間」を無理に設定させるのはやめれ　
シナリオ中でクーポンを自動的に拾ってくれる仕様にしてくれ

>>330
既存の作品がだいたいそんな描写だから

>>331
考えてみた、異論は認める

○うちの子でない
1.クーポン・口調設定の対応（うちの子が好んでいるだけ）
2.役割・人間関係等の設定が on/off 選べる（良対応）

△人による微妙なところ
1.役割を設定しなければならない（穿った役割でなければ大体は許容）
2.ＮＰＣ主導
3.ＳＭ、種族的悲劇、心の闇を前面、歪んだ愛情などの要素（偏見か？）
4.緊張感や仕事意識の薄い和気藹々な冒険者
5.腐

×うちの子濃厚
1.人間関係を設定しなければならない
2.強制の役割に目立つ特徴や尖った性格のオマケがつく（参謀等のアレ）
3.入れ込んだ自作ＰＣが、可哀相な背景を持つ人物として登場（悪役は中途半端な対応）
4.アホを除いたほぼ全員が繊細で仲間依存症の尊い系冒険者

>>332
和気藹々の度合は他と比べれば許容レベル
それよりも「一番正しい判断のできる賢い自分」という設定の
魔術師のほうが正直…

ダンジョン探索中とかに和気藹々と雑談するのは危険すぎると思うんだが
うちの子系だと探索よりも雑談を重視してるようなシナリオがちらほらあるな

>>336
トマリギなんかはそこが気になってダメだったな
これから邪神を倒しに行きますって時に呑気に雑談アンド雑談
とってつけたようなクーポン対応の鏡とか
やりたい事とツイッター受けしそうな要素を全部詰め込んだ結果とっちらかって残念なことになってしまったという印象

>>337
あぁ、あれはまさに需要があるのは知ってるけど、
なんで需要があるのか理解していない人が作った作品だったな

まあこの人に限らないけど

クーポンの対応とかは話の流れで自然にしてくれると嬉しいけど
対応するために作られたイベントやシナリオに関係無い唐突なPCの自分語りは好きじゃないな

＞3.入れ込んだ自作ＰＣが、可哀相な背景を持つ人物として登場

他はともかくこれがあるといくら「名作！」とか言われてもやる気失せてしまう
作者自身がツでしょっちゅう妄想垂れ流してるとさらにキツい
可哀想な背景なくても店主とか案内役とかでも回避しちゃうわ

そなこと言われたらフィリア死んじゃうわ（だいたい死ぬが）

クーポン対応は両思い片思い犬猿の仲、種族、心の闇、夢クーポンぐらいにしておいた方が無難
花の色とかトラウマとか永別とか髪の色とか眼の色とかはやりすぎ

可哀想な過去やら境遇のうちの子が出てくるだけならまだ耐えられるんだけど、そいつが悪役として出てきた時にPCが同情しまくって相応の対処をする選択肢が無いまま終わるシナが個人的に1番きついわ
殺すまで行かなくても捕縛したら報奨金なり貰えるだろうにそれもせずに逃がしたり連れ込んだりしてるの見るとこいつら色々大丈夫かって思う

>>343
いえとる
トマリギは逮捕できるからまだいいが、
自棄になって自殺するのをぼーっと見てる池沼ＰＣとかいたし

髪や目の色なんてわざわざクーポンつけなくてもキャラ絵で表現できるんじゃと思ったけど
お前の○○色の瞳がとか言わすためのクーポンなんだろうな
対応シナあるのかね

自分で描けないと理想の絵を延々探す羽目になる
が、クーポンでつければ「こう見えてもこうなんだ」と強弁できる

まあ、ドット置き換え頑張ったよ（面積の大きいところはまだ無理だ）

>>337
「トマリギ」はこれぞまさにうちの子シナ！という感じだったな

>>345
速攻で対応した干身さんのシナがあったな…後はしらん

トマリギってどんなシナかと思ったら
乳首ピアスの作者のかw

乳首ピアスは喪でやれと言いたくなった

喪は女関係排除だから乳首ピアスは何かあって入れないんでしょ？
なら仕方ない

ウインターキさんは男なのか
だってｒｙ

トマリギはNPCの首の長さが気になって他に全然集中出来んかった

>>346
イメージに合う素材を探すのは大変だけどドット置換まではやったことないなあ
せいぜい色モードのレイヤーを重ねてまとめて変える程度だわ

>>348
一つでもあるのが驚き

ほしみさんクーポン対応するのでいっぱいいっぱいで中身がスッカスカになってるシナリオ多いな

先生！雨後の筍のように二人用会話シナリオが去年から多数出てきます！

今日はカードワース生誕日なんだけど、うちの子勢は誰も祝おうとはしないのかな

へぇ、そうなんだ（知らなかった）

やはり、知らないのでは

うちの子どころか総合でも誰一人話題にしてないんだが
ゲームアプリの生誕日なんていちいち気にする人の方が珍しいんじゃないの

Twitterで目立ってるうちの子厨にとってCWって単なる
うちの子再現ツールってのがよく解るよね

何周年とかは気にするけどリリース日はそこまで気にした事なかったわ
誕生日とか言う言い方するなら19歳か？来年ハタチ？一時期の火の消えたような状態を思うと
良く続いてるなって思うわ

シナリオ制作一周年だっけ？そんなのよりよっぽど記念日だろうにな

どっかの誰かさんのシナリオ一周年（）とやらは
多勢でやたら必死に持ち上げてたけど
うちのTLだとほぼ反応ないレベルで静かだ

さすがうちの子厨（と一部の取り巻き）だらけクラスタ

ははは、そりゃそうだ

>>356
需要があるから量産されるんだろうけど
気心の知れた仲間と会話するだけってのは
冒険の醍醐味の一つである未知との出会いから最もかけ離れた内容だな

twitter profileシナリオで登場するNPCかな？ DL出来ないシナリオの子なら後日上げます…… #TLで見る

けどどんな子か把握できてないから知りたいっていううちの子いますか
From: Lecrin_con at: 2017/08/20 22:13:45 JST Re 公式RT

この人の「うちのこ」は意味が違うようだ

Lさんはプレイ専じゃなくてシナ作成専なイメージがあるから、
だからLさんのシナに出てくるNPC＝うちのこで合ってるんじゃね

まあ作者の人の言う「うちの子」がシナリオに出て来るNPCでも普通と言うか
むしろそっちの方が健全な気もする
創作作品として世に出てるから

最近Ｌさん以外でも数人自シナに
「うちの子」だしてキャーキャー言われて喜んでるな

Ｌさんは女キャラで他PCにモテモテ
昨今のは男キャラでnowあたりで必死に持ち上げられ
という違いはあるが

他PCにモテモテ（という設定…）

>>367
その場合のうちのこは原作メアリー（カノン・スー）というのではないかと思う

作成専というのも…他の人のシナリオほとんどやってないらしいから、
なんだかなーという気になる
そのせいか、ツの連中に媚びるようなのを作っても、なんか方向がずれているので以下略

現代バリシナ作りましたって言ってnext専用シナだったりする方向のズレだからLさんはすげえや

失礼確かに
「他PCにモテモテという設定」だなｗ＞Ｌさんの女うちの子
自分自身それが面倒＆嫌でＬシナあまりやってないのに抜けてしまった

でもあんだけnowで「お気に入りうちの子登場シナ」が必死で持ち上げられてると
他の連中もぼこぼこ出してきそうな気がするｗ

ネコ好きの「うちのこ」はOKｗ

うちの子とか関係なく言いたいんだけど
ｻﾝｶﾞｼがイケメンに描けたって言ってるキャラがまったくイケメンに見えないうえにどっちかとゆうとちょっとキモい
下手くそだからじゃないとは思うんだけどなんか生理的にないわーってなる

何となく理由は分かる気がする
前にここで誰かが言ってたように覚えてるけど弥生さんの得意ジャンルが本来かわいい系のショタなのに
その延長線上で無理やりいろんなキャラ書こうとしてるけどどれもこれもあまりうまくいってないから
もっというと子供キャラには必要ないんだけどある程度以上の年齢になると男女問わず要求される「セクシーさ」が感じられないせい

あと本人がイケメンはショタの成長した姿だと勘違いしてるという可能性もあるかな
イケメンを書くときはショタに手を入れるんじゃなくてイケオジの若返った姿を書くほうがそれっぽくなる
そういうの書きたい人は海外の熟年モデル・俳優の模写とかから入っていくと色気の出し方がわかってくるんでおすすめ

サンガシさんの描く男は例え男らしい外見の設定がついててもオカマ顔なのに周りがイケメンだとちやほやするからな…あの空気込みで気持ち悪い

うちのこ界隈オカマ顔しか描けないやつ多いから仕方ないのかもしれないが

キャラデザの問題もある気がする
あとオタク女子って中性的イケメンを好む傾向があるし、そこがお仲間にもウケてる一因なのかもな

以前TLだか見た感じだとイケメン役PC？のタレ目が苦手でダメだったが
そこらへんは個々人の絵柄の好みにもよるからなぁ

あとうちの子厨は自分のキャラ以外はあんまりよく見ないで
フォロワーやシナ作者だったら褒めとけ！っての多いと思う

お仲間じゃないけど普通に上手いと思う
またおばさんが嫉妬してんのか

なめれも嫉妬で叩かれてたのか

上手いか下手かというつまんない二元論で言えば弥生さん上手い方じゃないかな
ただ男らしいイケメンにしても中性的イケメンにしても中身が男な以上はそれぞれに男らしい魅力の見せ方がいると思うのよ
女性向けに限定してないマンガやゲームに登場する美青年キャラとか見てるとそのへん何となくわかると思うけど

少女漫画しか読んでなくてそれ手本にしてたりするとほんとヤバい

下手ではないけど上手くもないってレベルでしょ
見てて滅茶苦茶乱れてるとは思わないけど逆にその域を超える魅力も感じられない
上にも下にも腐る程居るレベルだと思う

少女マンガって正直画力よりもストーリー重視なとこあるからなあ
同人界隈なんかだとやや男性向け〜男性向け方向で描いてる女性作家もいて
そういう人って男が描く男キャラよりダンディズム溢れる男キャラ描ける人とかいたりするから
女性マンガ家の全員が全員お耽美寄りだとは思わないけど

男性向け＝エロだとおもっとった
その場合はエロ魅力的な女性キャラがうまいのであろう…

CW界隈では、無駄なお色気を振りまいていても、多くは全然魅力的じゃなかったりするが

うまいかうまくないかの二元化で語るとなると、全く描けない層も含めて考えれば
あんだけ描ければまあいい方よ
ただカードワース界隈だけで考えるとしても老若男女かわいいかっこいいから怖い渋いまで
なんでも描ける人や同じ得意分野でももっとうまい人がいて上を見ても下を見てもキリがないよ

セクシャリティは別にしてそのキャラに必要な魅力が引き出せてないのが敗因なわけね
中性的美貌も出し損ねたらそれこそただのオカマだし

実際にオカマキャラだとしてもそれなりの魅力の引き出し方はあるだろうしなあ

異性のほうが魅力的に描けるってのはよくある
なぜなら異性はロマンの塊だから
こうあってほしい理想、こういうのに同性は弱いって言動をよく解ってるから
男性の描く女性は男性受けがいいし、女性の描く男性は女性受けがいい

「ただし商品として客観的に作品を構築できているものに限る」って註釈つくけど

ひとことでいうとマーチさんの絵は"かわいらしさ"が売りで"カッコよさ"は表現しきれてないんだよね
子供と女の子はかけてるとおもう

カッコよくかくのはむずかしいからマーチさんに限った話じゃないけど

個人的には弥生と同じような理由で冬子の絵も苦手だな
よく自シナのNPC絵とか描いてるけど

PCの画像とか界隈の外とか版権モノでいいじゃんよ

カードワースはスクリーンショットにまでとやかく言ってくる著作権キチガイがいるからねぇ

>>389
どっちもどっかで見た絵だなって

界隈で印象悪い二人だし絵のイメージも悪くなるわな

まったくだな
たかが知財程度、日本人的な道徳観なんて捨てて
発展目覚ましい中国や韓国、あるいはカードワース界の革命児なめれを見習ってもっと雑に扱うべき

プロじゃないし不得意分野はあっていいんじゃないかね
自作にこだわってる感も味わいと思えば許せる気がする

不得意すら捻じ曲げて上手いすごいと褒め合うから気持ち悪いんだよな

本人が描くのが楽しいかどうかと言う事と、
世間一般から見て受けるかどうかと言う事と、
本人の描く全てを知った上での相対的にうまいかどうかと全部別だからね
しょうがないって言えばしょうがない

冬子は最愛のうちの子ちゃんをシナに出して
うちの子関係ないやつにもプレイさせようとしているのが押しつけがましくて駄目だ
カードワースなら規模は大した事無いとはいえ
ギルドに出せばお仲間以外の一定数のプレイヤーは確保出来るしな
やらなきゃいいと言われるだろうが実際臭みを感じてプレイしていない
面白いんか？

>>397
自分はまだ未プレイ（一応DLはしたが）
うちの子厨大好き系のシナリオなんかねーあの絶賛っぷりからして

弥生氏のほうも自分がさんざん愛でて騒いでるPC
合同シナに出してなかったっけ？　画像だけ見た気がするが

キャスト絵の良し悪しと内容が評価されるか否かは別だからなあ
感想が「絵が好み」一辺倒ならキャスト絵しか評価するところないんだなって思う

普通に面白かったけど、少しでもうちの子臭を感じると嫌な人はやらないほうがいいと思う

>>388
マーチのキャラに女の子いたっけ。よそのこ？

マーチのパーティ全員男だったような
>>395
そらそうね（実はこれ、シナリオ作者としての場合も同じ）
>>397
蒼硝子以外は全部プレイしてるが、蒼硝子は長そうなので早くも自分がへたれている

煽る気はないが、うちの子臭を感じない作品の方が少ない最近
少しでもうちの子臭を感じると萎える人は相当厳しい冬の時代だと思う

横槍だけど弥生さんおなごも描いてる
たぶんよその子か定期あたりの子
ただかわいい子とやっぱりなんかオカマっぽい子とがいる

>>398
くじ引きの所にいる子供が彼女最愛の自己投影主人公くんだ
青年？な彼を子供化して登場させている

サンガシさんのね、子ども描くのが得意っていうより描くキャラ全部丸いんだわ
シャープな切れもないし力強そうなごつさもない
とにかく皮下脂肪多そうにしか見えないからそら男でもおかまに見えるのも当然

それに加えて顔のパーツ、特に目や口の書き方も女性的というか男性的じゃないからみんなオカマくさいんだな…

サンガシさんのPCの絵ぱっと見たとき普通に数人♀キャラいると思った
片目隠してる？のなんか確実に女だと思ってたんで
全員男ですって言っててものすごいびっくりしたの思い出したｗ

男キャラをちゃんと男に描けるうちの子厨ってほぼみないな
話題に出てた冬の人も長髪オカマっぽい感じだし

そんな悪い人でもないのになんでそこまで言われなきゃならないんだろう
嫉妬怖いわ

CWの愚痴とは離れてる気もするけど腐女子が描く男の絵って女みたいな男か馬の子かよって言いたくなるような面長男ばっかりで何だかなぁ
ガッチリした男らしい男だったり中年も取り入れてる人のは好きだわ

元になったレスの意図はどうだかしらないけれど
カードワース関係のタイムラインに中途半端なおかまキャラのイラストばっかりあふれてたらいやだわな
それくらいならカンタペルメの座長みたいな最初から狙ったキャラのイラストの方がまだまし

おっさんおばさんじじいばばあまで描けとはいわないけど男女比半々くらいの宿にしとかないと
男女の書き分けが出来ずにいつのまにかおかまっぽい男しか描けなくなるんだなというのが今の界隈見てるとわかる

ひどいのになると見た目も女みたいなのに名前まで女性名

ごっついオッサン描ける人はキモくないイケメン描けるイメージ
ついでにエロ方面じゃない色っぽい女性描けたりすると優男でも男の魅力出せるみたいな信頼感

ごっついおっさんばっかり得意な部類の腐女子だっているんですよ！！！！
この人かっこいい筋肉描けるなと思ったら筋肉受けだったりするんですよ！！！！
かわいい女の子描けるから腐ってないかと思いきやショタエロ好きだったりもするんですよ！！！！

まあそれはともかく客観的に見てその辺の嗜好感じさせない節度があれば
結局は普通にかっこいい絵・かわいい女の子は腐れでも描けるし、
きちんと用途に向いた表情なりで描いてあればそんな作り手側の嗜好なんか関係ないんだけど
うっふんあっはんが透けて見える上に下手で合ってないから気持ち悪いんだ

所詮絵なんて好みの問題なんだから
好みじゃない絵は無視すりゃ良いのに……
いわゆる美少女系の絵に噛み付くフェミキチババアと同じようにしか見えない

無視するにしても嫌でもそういう絵が目に入ってくるのがカードワース界隈の現状だからじゃないの
まあそんな事言いだしたらミュートかブロックしろで反論されるのも目に見えてるが

ミュートやブロックしててもリツイされるとﾂやクライアントのその時の仕様によってはまわってくるからなあ

腐女子とか噛み付くって表現でこの問題の本質が見えてきたわ
元々ここでうちの子厨が叩かれてる理由が「キモい連中の活動が目に付いて不快、しかもあいつら自制しない」だったわけだから
それに増しておかまっぽい男のイラスト流してよりヘイトを貯めてるわけね

>>411
ドラゴンの化身()クロエさんの事かな？

女の名前なのに、なんだ男か

それ自分だけじゃなく自軍まで滅ぼしちゃうフラグじゃないですかー！

>>417
某さんのジ○ル（♂）かと思った

自作素材でおっさんも女の子も上手いシナリオ作者が思い浮かばない
素材作者は除く

そんなもんなんだろうな

ちょうげつさん

肉屋敷の人とか

ゴッツイおっさんもキレイなイケメンも描く女作者にフォローされたと思ったら
ゴッツイおっさんのバニーガール絵だのマッチョ同士のBL18禁絵だの垂れ流しされまくって
速攻でミュートにしたのならいたな

>>422
９割エロシナ作者はちょっと…

でも、うまいだろ

マーチさんの描く男は鍛えてない男の体格なんだよね
鍛えてる男は服を着ててもゴツゴツしてる

女の理想化した男の絵なんだからそれくらい勘弁してやれよ……
男向けの美少女キャラのおっぱいに張り付いた上着やパンツラインが見えるズボン絵を避難するのと同じだぞ

>>426
ちょい下手くらい

そうか。じゃあ匿名希望の入沢さん

さすがに下手は言い過ぎではと思うけどなぁ
構図やら塗りの技術は正直無いけど人はまあ平均ぐらいには描けてるかなーと、好みかどうかはさておき

>>428
いいじゃん
女性が男性の描くそういうのを声高に非難できるように
男性も女性の描くそういうのを同じくらい声高に非難したっていい
それではじめてあいこってことになってお互い平等になれて
はじめに女性の側が求めていたとおりの理想の世の中になるよ

絵に関しては腐向けやエロ絵は見たくない人の為にワンクッションあればいいかな
個人的にはシリアスなシナリオや美男美女設定のNPCにすごく下手な絵使われるよりは許容できる

男が書く女絵批判って誰かしてたっけ
ｱｰｸｿの絵は確かに叩かれまくってたが…

432はアークソ一味が言いそうな事だ

女(仮想敵)からｱｰｸｿへの罵詈雑言のシュプレヒコール（口癖）！！！

愚痴じゃないけど、まぐろにパクられた人、帰ってきたね

愚痴じゃないのにここに晒すとかよっぽど戻ってきてほしくなかったのか

切り裂きジャックという陳腐なモチーフをパクられたと言いがかりつけて騒いでた側な

へそ曲がりなやっちゃな
まぐろは消えたままなので「ざまみよ」と思ったのだよ

というか439まさか

まあどっちもどっち
争いは同レベル同士でしか起こらないというように
しょせん民度の低い連中のいざこざよ

前にトラブルあってブロックしたやつが
こっちの別垢(鍵)探し出してまでして先行ブロック？とやらをしてきていたのに気付いてねちっこさが気持ち悪い
向こうもこっちも鍵だからブロックする意味無いのにな

>>443
ブロックする意味無いっていうのは、どっちも鍵だから発言を見ることも見られることも無いからという意味、念のため

だからこそわざわざ探し出して無意味に敵意ぶつけてくるのが陰険で気持ち悪いんだが

なんで相手だけが陰険で気持ち悪いなんて思いこんでいるんだ?
ﾂなんてやってるやつはV/JfN22Vも含めて全員陰険で気持ち悪いもんだし
もっと言えば人間なんて本質的には陰険で気持ち悪いもんだよ

互いに鍵垢なんてやってたりトラブルおこしてる時点でお察し

>>445
そうだなお前みたいなのもいるしな

納得して認めてもらえたようでなによりだ
これにて一件落着

総合でうちの子厨の実害ってなによみたいな話が出てるけど
実際うちの子厨の実害って何があったかな?

キモいとかうざいとかそういう感情論的なの別にして

シナリオの横流しが流行ったり、壁打ちがうちの子語りで埋め尽くされたくらいじゃない

壁打ち埋め尽くしは壁検索してるほうに問題があるんだけどな
タグじゃないんだから検索するものじゃない

版権ものの腐女子もだけど声がでかくて尚且つ群れるから趣味が合わない人にとっては嫌でも目に入って来て不愉快ってのが大きいんじゃないかな
特別何か凄い問題を起こした記憶は無いけど、後からぞろぞろ入って来て人を選ぶ話題をでかい声で話されるのが迷惑なのは否定できないと思う

うちの子厨の影響を受けたのか変な方向に走り始めた作者は自分の周りに結構多い
良かったシナリオ取り下げて、うちの子向けの作り出したり、無意味にNext専用化したり、
逆にその流れが気に障って悪影響を受けるとか色々

本人の自己責任と言うのも否定できないけど、正直そいつが存在しなければとも思う

>>448
一番の問題は横流し
あとはツで公開直後にスクショネタバレあたりか？

行動基準が何でも「うちのこのとくになるか」だからなあいつら
だから横流しも平気で求めるしうちのこ褒めてくれるお仲間やうちのこ向けシナリオ作者が何かやらかしても知らん顔
汁エットのコピペとか知っててもうちのこに似合うスキルだからで見て見ぬ振りする奴らだしな

群れて囲んでうちの子ウィルス感染させんのが一番嫌だな
お仲間駄サイクルになるか見かけなくなるか…ろくな影響がない

個人的にはうちの子厨をNEXTに閉じ込めてくれるのなら大歓迎だけどな
Pyも2.0が正式に出たら本格的に1.50から乗り換えようと思ってる

実害と言ったらツという貴重な情報源をうちの子ツイートで汚染されて本当に欲しい情報が取りにくくなったことじゃないかな
このスレでうちの子たたかれだした最初期の理由がそんな感じからだったように記憶してるんだけど
あとツのカードワース垢持ってる人でうちの子と知らずに繋がって後悔してるって話もあったような

cw_nowが機能していないのは同意するけど、
cwUpMとかの他のハッシュタグで情報採取できない？

これは素材宣伝用のタグなのかな
情報収集できるってほどには使われてないみたいだけど無関係なのが混じってないのはいいね
使う人が増えると本来の意味が忘れられてカオスになりそうな気もするが

うちのこ厨の実害
いつのまにかリューンが吸血鬼に乗っ取られてる事かな

吸血鬼大戦 in リューンとかいうシナを出してもいいぞ

カードワースははじめて？
だったら寝る前サクッとカードワースから始めるといいよ
中でも局外者ってシナリオがおすすめだよ

店シナリオやクーポンシナリオ、うちの子シナリオを勧める人は結構見かけるけど
それに比べたらAskシナリオをはじめとした一般シナリオを勧める人は少ない印象

初めてだって人には、ASKのサイトでシナリオをまず全部落とすことを勧めるなあ
過去の自分が、他のシナリオを落とすのが面倒だったので、ゴブ洞クリアでゴミ箱ポイーしたから
まず、どとうのASKシナリオでハメてしまえ、という作戦

初心者に局外者勧める図はヒでお腹いっぱい
寝るサク自体はお勧めするよ

誰かが手札晒しをすれば「うちの○○ちゃんもそのスキル持たせてて〜(以下うちのこ語り)」
誰かがシナリオのSSを貼れば「そのシナリオうちのこの場合は○○クーポンに対応してて〜(以下うちのこ語り)」
という応酬をしばしば見かけるからお仲間のよそのこ好きですすら踏み台なのが見え見えでうちのこ厨の闇は深いなと思った

総合のうちの子厨に対する意見が軒並みスルーすればいいだろで呆れてる
あいつらうちの子厨に害なんてないって言い張るけどそりゃあっちは被害なんてまるでないだろうが
こちとらﾂが土俵だしそこで相撲取ってたところにうちの子厨っていうプロレスラー軍団がやってきていきなり暴れられてる状況なんだぞ
スルーどころか叩き出さなきゃこっちがやってられんってのにお前らの視点だけでものを語るな


という愚痴

まあ色んな人がいるのはわかるけど
ツに限らず公共サービスを指して自分の土俵って言っちゃうのはかなりヤバイぞ

あまりにあっちの指摘が的外れだったんですこし熱くなり過ぎた

土俵とか相撲とかレスラー軍団がたとえとして不適切なら数人で公園の一角で遊んでたところに
いきなり20人ほどの集団がやってきてこちらおかまいなしに野球はじめられた状況とかにたとえたら伝わるだろうか

それだって無理な正当化だと思うよ
いきなり、集団で、おかまいなしに、が悪いなら
事前に貸し切りにしとけばオッケーってこと？
違うだろ、あいつら公園を貸し切りにしやがってふざけんなってなる人が出るだろ

べつに私はマナーが悪いやつの擁護をしてるんじゃないよ
公共物を勝手に私物化してる傲慢さんは不満を持つ側だって話

あとからやってきた連中が我が物顔して「場を支配」するのが気に入らないって話では？
土俵に上がるなら相撲取りが１人ずつだし
公園にやってくるなら他の子と仲良く共用

このスレでうちの子が嫌われている理由ってそういう空気読んだ住み分けが出来ないからでしょ

飛んでくるボールや暴れるプロレスラーが
どうやっても健全な人たちの邪魔になるのが
公園の例えだが
ツィッターは、フォローしない、ミュートする、ブロックする、話を合わせない、
趣味の合う人間だけで集まる等々
不快な要素を隔離する方法が多々あるのに
何年も被害だけを主張し続けるのは
違和感感じる人間が多くてもしゃーないだろ

住み分け
そうだなその一言で片づけられるな
変なたとえ出すのは良くないわ話がこじれるだけだし

総合のID:sEtj0Ma3を見てると人の振り見て我が振り直せって諺がさすがに身に染みてくる

……ごめん、てっきり本人降臨かと思ってたわｗ

寝るサクって意外とクセのあるシナも多いぞ
初心者はまずはASKシナ、次にうちの子がわいわい喋るシナがいい

普通にパーティのレベルに合ったシナリオをギルドでDLするのがいいんじゃないかと

>>473
おもいっきり不満垂れたから似たようになってしまったと今では反省してるけど他人だよ
というかあっちの方もどんどん住み分けの話にシフトしてきてるけど最初の論点というか着眼点がこっちと違うし
なんかちょくちょくNEXTがどうたらこうたらと混ぜてるけどそんなのは別にどうでもいいし

総合スレのEtj0Ma3はいつもの人でしょ

けどおもしろいな
向こうではうちの子が嫌いな理由はＰＣがうちの子扱いされてるっていうあくまでシナリオの中身についての不満で
ここではどちらかというとうちの子のキモさがツで垂れ流しになってるのが理由という違いは

だってここはツイッターの愚痴スレですしおすし

総合爆釣れだな
あそこが巣か

一人で30回書き込んで釣れがいいって……

あれって統失なの？

やっぱ、うちのこ連中による世界観の破壊が一番の被害だと思うのだよ
確固たる世界観が無いのをいいことにに冒険宿を人間の方が少ない妖怪ランドにするってのはちょっと違うと思う

糖質かどうかは別にして以前からあーくんかなめれかどっちかじゃねとは言われてる
ねる吉がそのどちらかは分からないけどねるねるの中の人は今にして思うとふげだったのかもなと最近ぼんやり考えてる

練る練るの中の人は黒土なんちゃら
という話があったが…

ドラゴンや吸血鬼が当たり前のように冒険者をやっているうちの子宿

>>482
以前は冒険者は人間ってのが暗黙の了解になってたのにね
普通の人間の何がそんなに嫌なんだか…

趣味の似通った者同士が「見て見て！うちの子素敵でしょ？」と騒いでるだけなのに（痛々しいとは思うが）
世界観の破壊と言われても何それ？なんだけど
公式で何か変化したわけじゃなし、それぞれの脳内イメージが侵害されるわけでもなし

暗黙の了解なんて空気は読まないよ連中は
自分らとうちの子がすべてにおいて最優先されるってレスもあったじゃないか
人間が嫌なんじゃなくて人外が大好きなだけだろ

キャラメイクで人間以外の種族をPCにできるRPG好きだからCWでも1人はパーティーに入れてしまうなあ

昔は連れ込みNPCが人外の場合もあったりPCに厨二な設定考える人もいたけど基本的に冒険者は人間だった
最近シナリオ内でも人外の冒険者が増えた的なセリフを見かけるほどになったけど何か流行るきっかけとかあったんだろうか
それとファンタジー作品で一般的によく見かける種族より吸血鬼の方が対応シナリオが多いのは何故なんだ

人外をどこまでで区分するかもあるな
獣耳獣人とかマイナー気味だがマーマン(ついでにaskじゃない方のオーク)
あたりの普通に飯食って生活する必要がある亜人は正直まだ許容できるけど

人間形態取れないスライムとかただの動物とか生活ルールが異なる人外が来るとなんで宿にいるのって感じ強くなる

カードワースのエルフってあれでしょ　沖縄人が内地に行くようなもん

>>489
何故も何もうちの子腐女子連中はファッション吸血鬼とかそういう厨二要素てんこ盛り人外大好きだからだよ
このスレでさんざん言われ続けてきたことじゃないか

この先NEXT < Pyの見方がうちの子厨でも大勢占めるようになってきたら吸血鬼バリアントに民族大移動したりするんだろうか

全員吸血鬼でそういう方向性を突き詰めるよりお気に入り1人、2人を特別な存在にしてちやほやするほうが好きそうだからどうかな

>>487
そういったツの連中に阿った馬鹿作者が、
「リューンは怪物側の種族でも人間同等の扱い」の街と表現してた
リューンだぜ。シュカーじゃないぜ。いくら交易都市でもあまりの世界観無視にクラクラした
リューンのある世界が魔界だというなら納得するが、そうじゃないんだろ
完全にイメージ侵害ですどうもありがとうございました
>>488
人外が好きな連中は妖魔バリアントでもやっとけばいいんだよなー。Nじゃできねーけど
むしろあいつらが好きなのはモンスター的人外じゃなくて見目麗しい自称人外

>>494
藤野亭のアレかな？>リューン人外平等

>>489
PYのスキンで人外種族のデメリットも受けるならまだいいが、うちのこ族はそういうことしないからな
異種族対応が指輪物語的異種族より吸血鬼ばっかりなのは本当に謎
>>492
しないんじゃないかな。うちのこ族はデメリットがあるなんて大嫌いだから
不浄な吸血鬼が聖水で消えるのすら受け入れないし

>>495
いいえ、愛後のギルドシナです

>>489
うちのこキャラが増えたのが原因
他作品で活用してたキャラを無理やり移住させた異種族わんさかパーティが増える
そいつら準拠の感想やリプレイが増える
影響うけてそいつら準拠のシナが増える

人外パーティーいいじゃんか
でもPｙのスキンの追加種族…個人的に趣味とちょっと違って残念だった
猫人とハーフオークがいない

後ホビットは登録商標種族だから不味いでしょ
D&Dやウォーハンマーではハーフリング、SWではグラスランナー、ダンジョン飯ではハーフフットって
ワザワザ違う呼び方してる扱いの種族なのにホビットは無神経すぎる

>>499
そのために自作できるよう能力値設定基準表も付いてるんだし自分で作れば良いと思うよ？
作る人の脳内に明確なイメージがないと解説文を書くなんて無理だから
猫人はワービーストの一種かなと思うし、ハーフオークは具体的にどんな特徴持たせればいいのか分からん

ホビットは単に「多くのプレイヤーに分かりやすいようメジャーな名前を使っただけ」だろう
種族クーポンを持たせるユーティリティシナリオを見てもホビットはあるが他の派生は見た事ない
オリジナル名を考えたところでクーポン対応がないんじゃ意味ないし

>>494
> リューンだぜ。シュカーじゃないぜ。いくら交易都市でもあまりの世界観無視にクラクラした

そういう馬鹿シナリオこそ「個人の妄想の産物」としてゴミ箱にポイすればいいんじゃないかなーと
自家製の宇宙ロケット打ち上げたり現代日本とほぼ変わらんようなビル街が出るシナリオも昔からあるけど
そういうのを「パラレルでおk」と割り切る人もいれば一切受け付けない人もいるだろうし
逆に全部結び付けてカオスな世界観を楽しむ剛の者もいるだろう

シナリオのどれを拾って遊ぶかはプレイヤーの権利なんだから
シナ作者の脳内設定までいちいち気にすることもないと思う

ビホルダーがコロッケを買っていってもいい
それがリューンやカードワースの自由度の高さで懐の深さよ

しかし実害とまではいかなくてもうちの子勢が来てから
ずいぶんとイメージ書き換えられたわなカードワースも
しばらくしたらまた違うイメージに変わるだろうけど

「魔物と共存できる街」を自作するなら文句言う方が変だが、
公式シナリオのリューンにそういう設定を付けられたら文句言う人が出るのは理解できる
無視すればいいだけだけど

でももしかしたら、それが広まったら困ると思ってるのかもしれない

リューンの異種族かあ、エルフ・ドワーフくらいはありふれてはいないが少し混じっていても違和感はない…
くらいのイメージだな、特に冒険者としては
あんまりにも異形なものとか吸血鬼のような普通の人間との価値観が違いすぎるものが大量に跋扈していて
共存しているとか言われると、特殊な街（シュカーやら）その他のシナリオの味も殺してしまうよな

まあでもこのへんの感覚もうちの子ちゃん達がどうと言うより昨今のラノベの世界観とか
それこそソードワールドの2.0以降とか見てると全体的にファンタジーを好む若いオタの感覚がそっちへ向かってるだけな気もする
MMO普及した時に変な種族選べるとかトンチキアバター作れるとかが当たり前でそうなったんだと思う

交易都市ってのを考えると、裁縫や鍛冶での種族特有の装飾技術があれば受けがよさそう
エルフやドワーフならそのあたり想像しやすい

吸血鬼や悪魔は、そういうのがあっても教会の勢力が強すぎるから無理なのでは
個人はもちろん都市としても教会とやり合うのは避けたいところだろう

妖魔の類は冒険者はともかく市民が大反対するのではないか
そもそも抱え込むにしても、リターンよりリスクのほうが多いのは目に見えると思うが

同じ人間でも見た目や職業なんかで差別されるわけだから
妖魔と呼ばれて退治を依頼されるような種族が仲間にいたら物凄く苦労しそうだな
その辺も種族クーポンで対応してたりするのかな？
例えば街の施設を利用できないとか話しかけても情報を得られないとか自警団呼ばれるとか

異種族混成冒険者が存在し得る世界観をまじめに作ろうとするとそういうのもありだしおもしろそうだけど
今話題のうちの子たちが用意するファッション人外はネガティブ設定も含めてただのフレーバーで
うちの子かわいいあなたの所の子かわいいされたいためだけのものだから
実際にそうした要素によってゲーム中にその手のペナルティを受けるのは許されないんよね

Py異種族追加スキンのReadMeに異種族の扱いについて解説してあるな
ただあれを読んで律義に反映してるユーザーや作者ってたぶんほぼいないだろ
そもそも俺以外に種族スキン使ってる奴がいるのか知らんがｗ

Py使いで異種族PCばっか使ってるけど、あのスキンの異種族が一般化するのは嫌だ
プレイヤーが使う分には好きにすればいいよ
でもあれを根拠にした異種族像が定着すると違和感が募りすぎる

エルフだって肉体的にもタフな指輪物語と貧弱なソードワールドで全然イメージ違うじゃん
それを統一する動きなんて出てほしくない

一般化とかないないありえないｗ
だいたいあの表に従うと長所を作れば必ず他に短所が出来るようになってんだぞ
ちょっとしたペナルティも嫌がるユーザーが使うわけない

指輪物語みたいな弱点のない強エルフはそもそも削る所がないから作れない仕組みだしな
あれ自体がソードワールドを参考にサンプルとして作ったって話だし基準になる事なんてこれからもないだろ

>>499
昔、ウォーハンマーの記事だったと思うが、異種族はパーティに1人でも多いという話があった
全員異種族なんて街の人から怪しまれるしとんでもないとか…
今、うちのこパーティは人間がパーティに1人だ（一人旅ではない）

やっぱ、人間の街に異種族だらけの一団なんて
モンスター軍の侵略かと思われてもしょうがないのでは

>>501
作者当人はシリアスな感動巨編のつもりらしいんだ、これがまた
でも、そんな百鬼夜行リューンを想定しているのが一人じゃないのは
うちのこ系をみれば火を見るより明らかという…
無視するべき人物の数が多すぎるような気もします

>>504
人間と同じ街で暮らす異種族NPCだとエルフ、ドワーフ、猫人、ハーフリングは昔のシナリオでも見たことあるなあ
後は喋る動物や小人、妖精なんかが魔術師の使い魔や依頼人としてたまに出てくるぐらい？
まあ基本的に妖魔やアンデッドのように討伐依頼が出たりするような種族じゃないね

>>508
使ってるぞー。むしろPyは種族スキンのためだけに導入した
人間じゃ使いにくいクーポンやスキルを使えるし
正体隠してるから今はこのスキル使えねーとかRP縛りして遊んでる

指輪のエルフは妖精って言うイメージよりも完全に人間の上位種スーパーマンだもんねｗ

スレ読んでて思ったんだけどうちの子さん達の自宿にバケモンがたくさん混じってても
まあそれはそれでPCと言うのは英雄候補生であり物語における主人公サイドとしたら
イレギュラーな環境で別にいいんじゃないかなとは思った
ただシナリオで「リューンってそう言う所」って書かれると違うって思ったな個人的には