発達障害者支援センターについて語ろう1施設目YouTube動画>17本 ->画像>19枚

就労移行支援についてのスレがあるのに発達障害者支援センターについてのスレが無いので建ててみました。

かがやき支援センター

http://www.city.kyoto.lg.jp/hokenfukushi/page/0000117474.html

横浜市のは充実していると聞いたけど。

>>4
kwsk

ここの職員は発達障害者を見下してる感じがする。
正直二度と行きたくない。

どこの職員だよ。

>>5
面談に60分も時間取ってくれて、就労支援もしてくれると
主治医とハロワの職員が言ってた。

>>8
してくれるのと実際に役に立つかは別だよね。
まあ、一度行ってみるといい。
そしてダメなら行くのやめればいい。

いい人に出会えることをお祈りします。

俺の所は90分でしかも2対1だったぞ(1面談につききっかり90分と決まってるっぽい)
でも長々喋っても結局「ゆっくり休んで」の連呼の他には職業センターやハロワ系列の他の施設のパンフくれただけだった
しかも30分過ぎたあたりから向こうがもう話すことがないのか黙ることが多くなり
俺が適当な話題見つけてフォローしなきゃならない意味不明な展開
それでいて俺が喋る内容を片方の職員が凄い分量の書き取りをしてる...
俺の印象だけど職員が相談業務に慣れてないようだった(メイン業務じゃないんかい)
あと基本は違う施設の紹介がメインで、これならハロワか職業センターに相談に行った方が内容が濃い

東京都発達障害者支援センターは面談45分で相談員は一人
事前提出のインテーク用ペーパーは子供用と同じらしきものを成人にも使用
>10と同じく、他の施設の紹介がメインという感じ
就労関連はやってないから障害者職業センターとハロワでどうぞ
たらい回しでたどり着いた支援センターでまたたらい回しくらったという感じ

初回だってこれまでの経緯とか特に詳しく聞いてこなかった
WAISの結果にも全く興味を示さず、受け取りもしなかった
相談事があると面談、1〜2回で終了
また相談したいことがあったら連絡してくださいと言われる
で、再度連絡するとまた1〜2回で終了
相談員のレベルもいまいちで、これまで的確なアドバイスをもらったことは無し

自分の家からはすごく不便な場所にあって行くのが大変なのに
成果が得られないのでは行っても仕方ないので行くのは中止している
まあ、そうやって利用者を減らすのが
支援センター側の目論見なのかもしれないが

知的障害児の支援がベースでメインでしょ？
電話応対も企業なんかよりよほど下手でしょ。
大学院出た相談援助職でも髭生やしてないか。
保育士なんか未熟な感じ

彼女が重度の人格障害でした。
連日ウマヅメとののしられています。

行ったけどなんか狭い

とても企業で通用しないようなクズ職員が多いよ。

まあこれはハロワとかの発達障害専門の職員なんかにも言えるけど。

俺は40歳近くでやっと発達障害って診断されたから多少なりとも社会経験があるわけだが、
福祉関連施設でいい思いをしたことがない。
ヌルいママゴト野郎しか居ない。

よほど知的障害者とか、文句を言わない奴の相手しかしたことがない奴ばかりなんだろうなあって思ったよ。

ニンテンドーの「動物は森」って面白いの？

ここに相談しても何も解決しない。
ハロワから勧められていったのに結局ハロワや就労移行支援にたらい回すしするだけw
大人の発達障害には全く対応できてないわ。

こんな役に立たない施設潰してそれを財源に年金の支給額増やしてくれたほうがマシ

センターに武市半平太はいますか？

あなたがセンターを動かせばいいんじゃないか？

>>18
そこで働く奴を食わせるための施設だよ。

何の知恵もノウハウも蓄積されていない。
政治に訴えるようなこともしない。

行政に反映されるわけでもない。

職員が仕事をしているフリだけで給料がもらえる施設。

だから、あなたの力でセンターのプログラムを変えるんですよ

類似の機関で学んだことをセンターに反映させるんですよ。

固陋な藩を動かす半平太よ、いでませい

こんな意味のないところ早く潰れてほしい

ただハロワに紹介するだけの簡単なお仕事です

知的障害児がメインだから保育士がいるけど
アスペルガーはどうなのか？

発達障害系のブログ・ツイッター　5垢目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1396874850/l50

復活しました
自助会や支援機関の愚痴も可です

躁鬱?

去年発達障害の診断もらった、2月末まで一般で派遣してたけど

発達障害支援センターで良いアドバイス貰ったとか、こんな指摘されたとか、こんな注意されたとか聞いた事が無いなぁ(´･_･`)

ただただ子供→療育センター、大人→就労移行に丸投げポイする所じゃないのかと思ってしまう。あと紹介状書いてくれるくらい？

2月末に仕事のストレスで吐血して退社、胃炎に苦しみながら一ヶ月、まだ胃が痛いのに
母発達障害の支援センターに連れて行く。
まぁ胃が治ったらお世話になるかと思って胃が治ったら行くと職員に言ったら「なんで待たないといけないの」ﾆｯｺﾘ
胃が治るまで待ってよとこんにゃく問答してたら「精神科の先生がいいって言ったら行こうか」胃が悪いっつってるだろ。
その日色々あって吐血＆自殺未遂。医者と相談したらしばらく自宅療養しることに。
ママンが支援センターに説明したらしいから気に病んでるんじゃないかと無事を知らせる電話を入れたら心配の言葉もなく
「もうちょいがんばろう」「タイムリミットを決めよう」「親に甘えてていいの？」
正気を疑う。

発達障害センターって国から年２０００万予算貰ってんだって
その割になんもしてないよね、土日は休みだし
民間の支援者が「２０００万あったらもっと多くの人の支援できるのに」ってボヤいてたわ

有用サイト情報

mixiページ「メンタルsafety.net」
http://p.mixi.jp/mental_safety_net

毎日律儀に更新してます。
アクセス数15000件、フォローワー190人突破しました。
ほぼ毎日内容を更新してます。

発達障害の成人当事者は必見。
スキルアップ、いじめ克服、通院先探し等に関する情報が満載。

私も何度か発達障害者支援センターを利用しましたが、ネットやTVでよくあがる発達専門医療機関を口頭で述べて、そこに電話してみて！というだけ。具体的には何もしてくれないし、そもそも東京都の人口に対して、少なすぎる職員で何ができるのか疑問ですね

TOSCAって、平日は残業ありの仕事で休めない人はどんなに悩んでいても利用不可と言うことでOK?

うーん。あるあるばっかりで、どうも期待出来そうもないな。
確かに職員はやる気も、スキルもなさそうだし。

TOEICでスケベしようや

おいおい。
もうすぐ行くのだぜ？そんなところなのか。
３ヶ月持たなさそうだな。

ここは大人の発達障害者は行っても意味ないね。

TOSCAは不便な場所にありませんか？
なんでもそうだが県央とか中心部にないと不便だよね

>>40
ほんと、TOSCAの場所は不便だよ
つか東京都にセンターがここだけというのが狂ってる
どんなにせこい政令指定都市だって政令市というだけでセンターあるわけじゃん
なのに政令市じゃないから１つあればオケでここだけしかない
ふざけてる

東京は面積が小さいし公共交通機関が発達してるから恵まれてるぞ
田舎県なんで発達障害者センターも障害者職業センターも遠く離れた県庁所在地にしかないから
隅っこに住んでる人なんて事実上通うことが出来ない

都内でもグループホーム等に入居して自律訓練しながら各種施設に通ってる人は
たくさん居るよ。

平日残業だらけ&休めないからTOSCAにメールでどういう所が良いか教えてもらおうかな。

…大人の発達障害で対応してくれるかわからんが。

>>42
出た〜もっと恵まれない人がいる理論
確かに他にも厳しい県があるのは分かる
でも必ずしも面積の問題とは限らない
都内の公共交通機関は細切れストップ。思いの外時間かかるよ
他県の人は地図見て東京小さい小さい言うがここは他とは異質な別空間だ
まあ都心ど真ん中に住んでる奴はあんま関係なく便理に暮らしてるだろうけどな

トスカは選りに選ってそこ？という変な場所にある
ほんの8キロ程度ずらしただけでプラス何万人もにとって通いやすくなるのに

それになんといっても人口だ。人口あたりのセンター数も職員数も激少なくね？て話

>>43
イミフ
論点かすってもいない

姪っ子（六歳）にはよく対応してくれて週２でケアしてくれるよ
大人の発達障害は認められたのは最近だから贅沢いうなｗ
遺伝入ってるはずだから親戚の子供をダシにしろｗ
俺は姪っ子と同じとこに行ってるよ

>>32
別名「発達障害者支援者支援センター」

当事者よりも支援者の方が潤っている。

早く潰れろ

県庁なり保健所なりに苦情言った方がいいよ。
俺は都の保健局に苦情入れた。
あまり頻繁に苦情くるようならなんとかなるかもよ。

しょうもない職員に雇用の場を提供

相談しても問題が全く解決しない不思議な場所。

ここっていい評判聞かないよね

自閉症協会から改善を提言できないかな

http://www.neet-support.net/about/supportstation_4.html

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%80%8C%E7%B4%AF%E7%8A%AF%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85+&;search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

こんなとこ役に立つかよｋｓ

とりあえず、発達障害者支援センターは発達障害者の支援なんかしてくれないということは理解したです

ここの職員になれたら楽そうでいいな
仕事しなくていい上に夏冬ボーナス、住宅手当、休日手当、残業手当、他諸々の手当満載で一生安泰
正に天職だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姪っ子も発達で週２で預かり保育のトレーニングやってる
姪っ子が大人になる頃には大人向けトレーニングもできてると思うｗ

ヤフー知恵袋でも散々な言われようだしね。

税金泥棒だし、効果がないのに莫大な予算を無駄に浪費している。

4障害のうち、最後に出来たのが発達のセンターでしょ。
それが出来るまでにかなり手厚い支援体制が精神も知的もあるでしょ。
それ故か、「ここでは相談せず、他の機関の紹介だけします」と言われたんです。
もしかして、うちが革新の強い政令市だからかな。

>>59
十数年後に大人の発達障害者向けトレーニングができてももう遅いわ…
ほんっとに何の法的援助も受けられず、障害者年金も支給されず、
ある程度の年齢になってしまって今発達障害で困ってる俺たちは一体どうすればいいのか…

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/

>>62
集めれば戦争もできると思うｗ

>>62
基礎年金だと現状多くの発達障害者は年金受けられないことが問題だよな。

いっそのこと、「発達障害者支援法」なんて

なくなればいいんだよ。当事者会も不要だろ。

そうすれば、図にのる奴もいなくなるだろうよ

私の支援センターは職員とゲームができて
楽しかった♪

どうせ暇なんだろ、政治活動とかデモ行進とか参加してこいよ

>>62
発達障害者向けの障害者求人を創るか、いっそのこと年金かどっちかは必須だよな。
発達なんてせいぜい手帳3級がいいとこで年金なんて望むべくもない。
俺はやっと鬱＋広汎性発達の手帳3級とってパートしてるけど、鬱が良くなって手帳無くなったら首だよ...
精神障害者福祉手帳なんてそんなもん。健常時代にまともな職歴や専門技能がなきゃ所詮一時しのぎの延命策でしかない。

本当どうしたもんかね...

発達障害（アスペ）単体で手帳2級取れてる俺もいるから悲観することは無いと思う
3年以上働けてない状況でも今の主治医には年金無理と言われて諦めかけてたけど
社労士に相談してみたら自分の様な状況なら年金申請するべきと言われて転院勧められたよ
自分の場合は初診が厚生年金のときだから厚生になるけど

へえ〜そんなこともあるのか。
出来ればもう少し詳しく教えてくれないかい？
例えば短期での転職歴が多いとか学生時代に不登校だったみたいな実績(？)みたいなのは重要なん？

発達単体で手帳１級、年金は未払いあってダメだったけど。
メリットといえばすごく体調悪い時に生活保護が速攻で受けられたくらいです。

知的障害もなく純粋に発達障害だけで1級ってこと？

>>69
社労士にお願いすると結構な金額取られるみたいだけどそれだけの効果はあると思いますか？

>>71
体調が悪い時って例えばどういう時なんですか？

自治体の発達障害者支援センターは直接に支援する気はないと感じましたよ。他の機関の情報を提供する機関ですという感じ。児童にどう対応しているのかは知りませんが…。
税金の無駄ですね

>>74
いろんな職員がいるとは思うものの、障害児者にあった地域の支援機関への
トリアージや治療機関の紹介に徹するというあり方も悪くないと思う。

>>74のレスは豚切りパクツイに
>税金の無駄ですね
という詰まらん一言を貼り付けたもの

２chにすら自分の頭で考えることができずパクりとか
本格派のｱﾚﾚな方ですね

相談に行っても他の施設を紹介されるだけでガッカリってのは理解できる。俺も支援センターに行って同じ印象だったし。
だけど現時点ではそれは仕方ない事だと思う。
今の法律の枠組みでは発達障害者だからといって年金貰えるわけでも無いし、特別に就職先を紹介して貰えるわけでも無い。
さらに予算がつかないなかで現状の支援センターが出来ることなんて相談業務と
地域や会社に対して発達障害者への理解を広める為の講演会くらいなんじゃないか？
それに税金の無駄と言う人がいるけど、規模なんて1都道府県につき、大きい精神病院なんかに間借りしたスペースに数人だけでしょ？

俺の推測だけど発達障害者福祉を充実させたい勢力が国の理解が足りない中で、その足がかりにするためになんとかねじ込んだのが支援センター。
とりあえず発達障害者支援センターという支援施設の既成事実を作った上で
これを足がかりにして将来的に発達障害者福祉を拡充するつもりなんじゃないかと思う。
今はほとんど国の理解と予算が期待できないからこれが精一杯なんだと思う。
つまりこれは最初の一歩で今後に期待ってこと。

長文すまん。
少なくとも現時点で支援センターを叩くのは時期尚早と思う。

俺の書き込みは引用＋感想だから。
書き込みが途絶えてたらこの形で保守してるだけな

>>78
引用であるとの明示が無ければそれは引用ではなくパクリなの
しかも感想を混ぜ込むという悪質さなのに開き直りか
コヒぺ当然で育ってきてパクリに問題意識を感じないという規範意識の壊れた年齢層の人なのかな

>>79
ツイッターのつぶやきは著作物でないのが国の公式の見解ですので。(文化庁のホームページ参考)
著作物の引用ではないのでいちいち引用マークはつけません。
あなたが引用についてどのような見解を持つのも自由ですし、勝手に引用マークつけるのは自由ですけど、私に引用マークをつけるのを「強要」するのはやめてください。
強要するのであればしなければならない法的根拠をどうぞ。

文化庁がツイッターは基本的に著作物ではないと回答した？！
http://togetter.com/li/170747
私は著作物には敬意を示して配慮しますけど、著作物以外には配慮しません。配慮する法的必要性がありませんから。
どーしても気になるなら(著作物ではないけど)引用物だとあなたが毎回指摘されたらどうです？

私はスレが落ちないようにやっていくだけですので。

訂正80はあくまで電凸した人がいたレベルみたいです。
まあ、それでもツイッターは著作物か否かについての日本の行政の姿勢には変わりありません。
そして、著作物でない引用マーク抜きの引用は著作権侵害になりませんので全く問題ありませんね。

発達障害者支援センターに相談に行った時「辛いのはみんな一緒、あなただけじゃない。」と一般論で返された時はヒエッ…となった。

>>78
>俺の書き込みは引用＋感想だから。

君がやってるのは盗用なのよ
ツイートに著作権がは議論のあるところ
それを
「文化庁が著作権ないといってるから断り無し引用するぜ俺の感想を混ぜこんでな（ﾄﾞﾔ」
だなんて厨二病もいいところだよ……


なぜ彼らはパクるのか？　パクツイ常習犯が語るTwitterの闇
http://special.market.yahoo.co.jp/android/rensai/kawanagare/20130604.html

蔓延する「パクツイ」「コピペ」背景は？
http://www.asahi.com/articles/ASG521PCHG52UCVL001.html

「パクツイ」とはどういう意味？やってはいけないこと？
http://www.724685.com/twitter/tw13010719.htm

＞「パクツイ」とは、ほかの人のツイートをそのままコピー、あるいは意図的にアレンジして、
＞さも自分が書いたように再度、ツイートするコンテンツ盗用（＝「パクリ ツイート」）ことです。

＞実際に「パクツイ」をやっている人の中には、これは『引用』だと言い張っている人もいるようですが、
＞引用とは出所を明らかにすることが必須条件
＞であり、引用元も表示せず、元投稿者のユーザー名などは削除して、さも自分が書いたようにコピーしたものをツイートしたのでは
＞『盗用』だと責められても仕方がありません。

＞他人のオリジナルツイートを『盗用』してはいけません。
＞なぜ、いけないのかは説明の必要もないでしょう。

↑こやつには説明が必要なのかもな

>>85
引用とは著作権法の例外規定のためにするものです。
著作物でないものは著作権法の対象外ですから引用だと明記する法的必要性はありません。
>>ツイートに著作権がは議論のあるところ
Twitterが著作物だというソースを上げてください。
無いなら黙ってなさい。それはあなた「だけ」が気に入らないから問題視しているだけです。
法律以上の義務を「強要」しないでください。
これ以上問題にするならどうぞ法定で争いましょう。正々堂々逃げずに対応させてもらいますよ。
それでTwitterは著作物か否かの判例も出るでしょう。
どうぞ訴えてくださいな。

何度も繰り返しますがTwitterは著作物でないというのが国の見解なんですよ。(私の見解ではなく)　
そして、私はその見解に従って(引用マークをつけるか否かの)意思決定をしてるだけです。
ですので法律上問題があるなら法律のどこに違反してるのかを上げてくださいな。

なお、昨日付で文化庁に実際に電凸しましたが文化庁としては現時点ではTwitterのツイートは著作権法の保護の対象外と返答も頂いております。
これでこの話は終わりなんですよ。
あとは文句があるなら裁判所に訴えて国の見解は間違っていると勝手に争ってください。
国の見解が変われば私もその見解に準じた意思決定もしますので。(それまでは法律に違反しない範囲で自分なりのにちゃんの書き込みを方法をやり通します。)

訂正)書き込みをやり通します。

追加
>> 「文化庁が著作権ないといってるから断り無し引用するぜ俺の感想を混ぜこんでな（ﾄﾞﾔ」
だなんて厨二病もいいところだよ…
国の見解に個人がどう思うかは制限できないですけどそれに「従って」はくださいね。
それが民主主義国家に住む人の最低限の義務です。
おかしいと思うなら裁判どうぞ。
あと厨二病 定義わかってます？

きちんと使い切れてないですよ。

あと、盗用ってのは他人の著作物を許可を得ないで利用することなので今回の場合盗用には当たりません。
ツイッターのつぶやきは著作権法の保護の対象外であり、著作物ではありませんので。

あなたにとって不満かもしれませんがこれが現実です。

これぞ the発達障害

>>84
オマエがしょうもないことにこだわるからスレの雰囲気悪くなってるのがわからないの？1万年ROMってろカス。
オマエが文化庁のTwitterに著作権が無いという見解を超える、著作権があるという客観的なソースを持ってくればいいだけだろ。

>ツイートに著作権がは議論のあるところ

オマエはそう言いつつツイートに著作権があるという前提で喋ってるじゃん。矛盾してるじゃん。
ダブルスタンダードは議論する上で卑怯だぞ。

自分がやってることが薄汚い盗用だってことがどうしても理解出来ないんだね

＞あと、盗用ってのは他人の著作物を許可を得ないで利用することなので今回の場合盗用には当たりません。

こんなのおかしなマイルールに固執してるだけなんだが、そんなことも分からないんだなぁ

＞なお、昨日付で文化庁に実際に電凸しましたが文化庁としては現時点ではTwitterのツイートは著作権法の保護の対象外と返答も頂いております。
＞あとは文句があるなら裁判所に訴えて国の見解は間違っていると勝手に争ってください。

「それ、いつどこで何時何分何分何十秒地球が何回回ったとき！？」と叫ぶ小学生と同じ……
確かに精神年齢が低すぎで厨二ですらないね
それからどんなときに裁判が起こせるかも知らないみたいだし

にしても夜中の１時過ぎから明け方の４時過ぎまで連投か
生活もグチャグチャのようだね

まあ、ダメな発達障害者の面白い実例＠２chを引っ張りだせたなとは思う

>>92
>>91の言ってることには何も言い返せないんだね。
君の主張はTwitterは著作物だという前提にたってるけど、現実は違うんですよ。
著作物だというソースを持ってきたら？

盗用の定義は私のマイルールじゃなくてぐぐったら上の方に出てきた http://matome.naver.jp/m/odai/2139398145460800301/2139398813166453903を使ってるだけです。
あと、議論してる相手の人格批判しかできないんだね＾＾
君という人間の薄さがよくわかるよ。
生活リズム崩れてるのはショートスリーパーだから寝る時間が人より少ないから夜中にオンゲしてるだけ。
何もわかってないね＾＾

>> 自分がやってることが薄汚い盗用だってことがどうしても理解出来ないんだね
盗用は著作物をパクらないと定義から外れるので違う。
>> 「それ、いつどこで何時何分何分何十秒地球が何回回ったとき！？」と叫ぶ小学生と同じ……
なにがどう同じなのか説明してみたら？できる能力ある？
あなたがTwitterは著作物である根拠を持ってこれないからほえてるだけ。
違うなら91が言うように文化庁のTwitterは著作物でないという見解を超える証拠を提示するという形で人格批判ではなく議論で戦ったらどうです？
あなたみたいな頭悪い人にそんなことを求めるのは酷な話かなw
あとダブルスタンダードはやめたほうがいいと私も思いますよ。

あと、裁判についてはあなたが国の見解を気に入らないならTwitter著作権確認訴訟を起こせばと言っているだけです。
国の見解に不満なら自分の考えのほうが国より正しいと裁判所で争う道もありますよと言ってるだけです。
100%あなたが負けると思いますが。

「発達障害は暗黙の了解が理解できない」って指摘される所以がここにある。

>>92
スレの雰囲気がオマエのくだらないこだわりがきっかけとなって悪くなってるのが分からないのはオマエが発達障害だからか？
1000人の人がいたら1000通りの2ちゃんねるの書き込み方があって当然だろう。
それなのに自分がしない書き込み方だからというだけで批判するのはおかしいだろう。
他人を見下す暇があるならオレの質問に答えろや。
オマエの話の進め方はダブルスタンダードじゃないのか？ダブルスタンダードは卑怯者がすることだと理解してないのか？
Twitterには著作権があるという証拠をオマエは持っているのか？
二人の意見の根底の差はこの部分の違いによるものだろう。
片方は文化庁の見解を論拠にした。
後はオマエが論拠を示すだけだ。
ほとんど反論されてるし、なによりオマエが人を見下すだけで質問に答えてないから、今のところオマエの言っていることは単なる言い掛かりにすぎず、オマエは最低の人間だとオレは感じてるぞ。
質問に答えて挽回してくれや。
できないなら1万年ROMってろカス。
>「発達障害は暗黙の了解が理解できない」って指摘される所以がここにある。
法律的に問題ないなら後は個人の判断次第だからしてはいけないと強要してはイカンだろ。もちろん論理だって説明して少しづつ説得していくのはアリだと思うが。
この件については>>92の態度が悪すぎるからどっちが悪い以前にとりあえず>>92を叩きたい。
空気読めないのは丁寧に説明したら治るけど性根が腐ってる奴は徹底的に叩かないと治らないからな。

信州大学こどものこころ診療部准教授、原田は
患者宅のトイレ、風呂場にカメラを仕掛けてエロビジネスをしている。

犯罪がバレて、こころの医療センター駒ヶ根に飛ばされた。
今も児童精神科医をやってる。
警察も癒着して犯罪し放題。オールフリー！！！

アホで自閉症スペクトラムの知識もロクに無いのに。
バイト数時間で10万とか普通。

スレ違いだが、日本の役所なんてこんなもんさ。

よお、連日夜中３時半に２ch書き込みショートスリーパーのパクくん乙
>>91は自演かと思ってたがパクくん２号だったの？
ソックリな仲間が見つかってよかったじゃないか

文化庁がツイートは著作物ではないと見解を出したーーー
からの「パクリは正当行為、非難されない権利ある」というマイルール固執すごいや＞パクくんズ
お役所の一言を金科玉条にして大勝利顔なとこが
初めて知恵がついて大威張り屁理屈こねるお子様を彷彿とさせるんだよねぇ

ツイートは著作物ではないという文化庁の見解に対しては異を唱える法律家も多い
議論があるってのはそういうこと
役所の見解は水戸黄門の印籠とは違うんだよ？
と思たらさらに変なマルチポスト沸いてﾜﾛﾀ

人の書いたものをコピペ、あまつさえ自分の感想もくっつけてあたかも全部を自分が書いたように見せる＝騙す
これを正当な行為だ自由にやっていいと信じて実行して肯定しろなんてな
「スレ保守のためにやった（ﾄﾞﾔ」←別に正当性なんて生まれないけど？

ぱくり行為が批判され嫌われることと、ツイートが著作物かどうかの議論は別の話なの
ダブルスタンダードとかそういう話じゃないよ〜パクくんズの理解の範囲を超えてるかな

＞国の見解に不満なら自分の考えのほうが国より正しいと裁判所で争う道もありますよと言ってるだけです。

うーん、やっぱどんな場合に裁判を起こせるかも知らないみたいだし
ま、パクくん１号のぱくり行為と文化庁の見解はあんま関係ないからどうでもいいよ

それと、どのレスにレス返すかは返すほうが選べるからね
レスすれば一行一行みんな相手してもらえると思ってる？
そんなだるいことするわけないでしょ？

あと人格批判て何のことだろ？
小学生みたいな物言いで精神年齢が低いといったこと？←しかし事実そうとしか思えないからなぁ…
それともパクくん１号が薄汚い盗用やってると言ったこと？
でもこれ事実だからなぁ
パクくん的にパクツイは薄汚くない、国公認の正当行為、で盗用という認識すら持てず罪悪感ないけどさー

＿人人 人人人人 人人人人 人人人人 人人人人 人人人人 人人＿
＞ ツイートが著作物であろうとなかろうとパクリは盗用　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y Y^Y^Y￣

あのさ、倫理とかマナーって知ってる？
パクくんズは文化庁見解＝ぱくりを認めたと信じ込み倫理もマナーもくそくらえな態度だけど
社会ではそれが問題行動と見做されるということ

「ぱくりは盗用」を無根拠な決め付け、こだわり、難癖などと受け取るなんて
パクくんズには早急な介入支援が必要だわ……
世の中のルールに対する認知機能に脆弱性があってマイルール固執が強く反社会的行動を正当なものだと信じ込みがちだと
将来ご近所トラブルの中心人物になる可能性大だよ

でもこういう発達障害者を支援できる力が支援センターにあるとは限らないのが問題なんだけどね

群馬の発達障害支援センターに電話したら
気の短い女の人が対応して、質問やわからない事を色々聞いていたら
時間の経過につれ次第に口調が変わり、群馬ならではの口調や勢いでキレられた。
なんでそんなに怒るんですか？こちらの言い方や伝え方が悪いんですか？
と聞いたら少しおとなしい声になったが、やっぱり口調はきついままだった。
障害者が質問するとキレ出す支援センターって何も相談出来ないじゃん。

群馬自体そういうの発達してなさそうだしな…群馬出身の俺が言ってみる。

>>101
田舎もんだから仕方ない

本人は障害者相手の仕事をしているんだって自覚が無いんだろうな
困ってすがってくるから、自分が神か教祖にでもなった気でいるんだよ

後日、発達障害の検査を受けるものですが、就労支援もしてくれるのですか
また年金や障害者手帳の相談もしたいと思っているのですが

>>105
労働基準監督署と同じで、単に話を障害者本人や保護者から聞いて今後のアドバイスするだけ、それだけ。
それ以降の進展は無い。
軽い発達障害だとろくに話も聞いてもらえない。

むしろ相談だけなら職業センターの方がよほど親身に対応してくれる。
就労支援は職業センターの管轄だからここではやってない。
あと相談行くならちゃんと発達障害の診断が出てからじゃないとあんまり意味のある会話は出来ないと思う。

発達障害だけど診断名が出るまでではない軽度
そんな中途半端な人が相談するとその程度の障害なら生活別に困らんでしょ！
とか逆に怒られるから気を付けよう。

仕事や職業についてもアドバイスと言うより
ハロワへ○○を持って行って相談する方法は教えるけど、ここはアドバイスするだけの場所だから。
職業センターへ○○を持参して相談してね、ここはアドバイスするだけの所だから。
とか実態はこんなんだよｗ真剣に相談するだけ惨めになる。
各場所への道を教えて持参するものを教えて、面接会場への案内みたいｗ

俺の支援センターはジョブコーチも付けれて、就職の斡旋もしてくれるぞ。
首都圏だけど。
地域によってだいぶ違うんだな。
しかも、県と市に別れてる。

地方の対応は最悪なんだよ
とりあえず日本全国に設置しとけって感じ

>>109
マジ？支援センターは1都道府県1つだと思ってたが羨ましい話だ

予約取ったがかなり混みあってるみたいで2ヶ月先だったよ
発達障害の診断機関が何でそんな盛況なんだ？
日本社会おかしくなってんのか？

>>111
県と政令指定都市に設置されてるから政令指定都市に住んでる人は恵まれてるんだよ。
それ以外の住人だと県のに行くしかない。
悲惨なのは東京。東京は政令指定都市ないからねー。
狂ってるよ。隣の神奈川なんか政令指定都市いくつもあるから支援センターも沢山あるのに。
人口の多い東京はトスカだけ。
もちろんジョブコーチ、職業斡旋はハロワ丸投げ。

どこで発達障害なんて診断してくれるんだよｗ　オレも障害者にしてくれ。

>>114
まずピンセットを用意します
次に裸になります
裸になったらコンセントを鼻に差し込みます
用意したピンセットをコンセントの差し込み部分の二つの穴にさします

群馬県の支援センターのサイトを見たけど、
これじゃあ殆どの人間が発達障害になっちゃうよ。
http://www.pref.gunma.jp/07/p10710003.html

群馬自体他県に比べて発達が(以下略

>>116
相談すると電話口で怒鳴られるしな、相談出来る内容も少ない
障害者相手に飯食ってるくせに、ストレスの発散相手としか見ていない
死ぬ時は人の事を怒鳴り散らしたセンターのおばはんの名前を遺書に絶対書くと決めている

怒鳴る、もパワハラだぞ。県庁に苦情入れろ。
その屑の名前さらしたっていいくらいだ。

予約とるの電話でしか受け付けてないと困るわ
電話するのが苦手で予約すらできない

なんでみんな発達障害なんて中途半端な診断欲しがるの？
実際診断貰えても手帳取れるくらいしかメリットが無い。
精神の障害枠は少ないし、年金も降りにくいし
発達障害でも申請は可能だけど実際は拒否したり書き渋る医者は多い。
発達障害ってだけで毛嫌いする精神科医もいる。
発達障害センターだって何の役に立たん施設だしな。

確かに診断もらった所で年金貰えるわけじゃないし、手帳で精神障害枠就職と言っても専門知識や前歴がないと難しい。
俺も来月大学病院で検査してもらう予定だけど診断出ても実利の面で何か得があるなんて思ってないな。
診断もらった人はそれによって実利や精神的な面でなんか変化あったかい？

発達障害単体で障害年金貰えるの知らないのか？
お前らが貰えなかったのは該当しないほど軽いか年金未納のせい

ここ病院紹介してもらう以外になんか出来ることあるの？

>>124
あとは・・最初どうして良いのか解らずに
支援センターに救いと希望を求めて電話をしてくる保護者や当事者を
電話口で怒鳴ってなじって見下して馬鹿にして楽しむくらいかな
発達障害と検索すると支援センターが真っ先に引っかかるから助けてもらえる場所と誤解する

>>124
発達障害者のお悩みや困りごと相談に乗ってくれます。
ただ低レベルのアドバイスですから役に立つかは怪しいです。

ちなみにここで紹介してもらった他サービスはスタッフ教育もいい加減なクソでした。

そんなーにしてぇぇ……グズッ……発達障害だから貰えなンドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ!
どこにぃｰ！どこに就職しても！ｽｸﾞﾆｸﾋﾞﾆﾅﾙﾀﾞｶﾗｰ！ドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ!
この働けないｺﾉ生活ぅあぁぁあぁあああぁぁあああああああ!!!
ヴぁぁぁぁあああ！この生活を…う…障害年金で変えたい！
あぁぁっぁあああ障害年金でｳﾊｳﾊニートしたのにぃぃいいぃいいいいい!!
発達障害だから…あぁあンゥッハー!!
発達障害のみああぁぁぁぁぁぁああああ! グズッ発達障害のみならずぅう!メンヘラ・……
日本人の問題やないですかぁ……
あなたたちはわからないでしょうねぇ……

センターに行って状況が好転したという話はあまり聞かんね。
みんなどうよ？

相談するだけの場所だからな、何も解決しないさｗ

命の電話と同じなんだろうな
まぁ、障害者や身内が真剣に相談しても相手(センターの人間ども)は健常者だからな
真剣身が無いんだよ、面倒臭そうに対応するし８時から５時だらだら過ごしてるだけ
相談に乗れないし知識も無い、相談しても病院や施設を紹介するだけで金貰ってる集団

おー

ようやく決心して相談の予約したのにここ見て泣けた
成人の社会不適合者はどこ行きゃいいのよ

とにかく働ける職場で働きたかったんで、市役所の福祉課とハロワ
で相談が一番実践的で役に立った。

このセンターは本当に役立たず。つぶした方がいいよ。

失礼致します。
>>133さん　スレチですがスレ立てしようとするとエラーが出るので…
市役所の福祉課で相談したとの事ですが、
私の場合、家族からの暴言などが酷く、障害者虐待防止法に接触するので
近日中に相談しに行く予定なのですが、
福祉課の方に名前・生年月日を教えて下さいとメールが来ました。
その市町村の福祉課によって対応は違うとは思いますが、
133さんが行った福祉課でも名前など個人情報は聞かれましたか？
また、家族の暴言について相談する場合、報復が怖いので
どうしても家族本人には知られたくありません。
（初診を受ける際にどうしても同伴すると言ってきかないので、
家族と一緒だと萎縮し、毎日暴言を吐かれて る事を言えない状況になる）
それじゃあ意味ないとお思いでしょうが、
とにかく初診の際に先生に「何も言えない人間」と思われたくなくて、
福祉課の方にあらかじめ相談・連絡してもらう→先生に事態を前もって知って欲しい。
と、思っています。
福祉課の方は前もって先生に伝える事はできると仰っていましたが、
家族に知られるのではないか＆罪悪感？で不安です。

福祉課の方に頼めば、守秘義務で家族には内密にして貰えると思いますか？
それとも暴言の数々を録音したものを聞かせる予定になってるのですが、
やはりこちらが止めて欲しいと頼んでも、
家族に知られる事になると思いますか？
133さんに限らず、「障がい者虐待防止法」関連で福祉課に相談し た方や、
何かアドバイスが有りましたらどうか宜しくお願い致します。
すみません・・・

今は盆休みかな？一応先週に申込書類送った

発達障害者に人権はない
http://packofwolves115718.wordpress.com/

>>136
本気で作ったサイトなら痛過ぎるなw

名前だけ聞くといかにもいい社会だな−って思うけどこんなん名前だけ

現実の職員は金儲けでしかしていないよこんな利権産業。

んで精神科医ってのは訳わからん人間が多い

でもその訳わからん権威が有るからこういう仕事ができるんだろう。

.

発達障害手帳はまだできないの？

>>113
>隣の神奈川なんか政令指定都市いくつもあるから支援センターも沢山あるのに。

神奈川も実態は悲惨なのはご存知？
たしかに政令指定都市(横浜、川崎など）には支援センターがあるけど、その支援センターを利用出来るのはそこの市民だけなんだよ。
それ以外の市町村の住民は県西部の外れのほうの山の中にある障害者施設に併設されたセンターに行くしかない。
鉄道も通っておらず、最寄り駅からバスで何十分もかかるような場所だぜ。
利用者のことなんか何も考えちゃいない。
せめて小田急線や東海道線の沿線の都市(平塚、厚木、秦野、小田原など)の駅から歩いて行ける場所に設けるべきだろ。

とりあえず行ってきた
2ヶ月後に知能検査、そのまた1ヶ月後に最終的な判断
長いなあ

>>113
>隣の神奈川なんか政令指定都市いくつもあるから支援センターも沢山あるのに。

神奈川だって酷い有様だよ。
一見したら支援センターが沢山あるように見えるけど、横浜や川崎などの政令指定都市にあるセンターを利用出来るのは
その市に在住の人だけ。
それ以外の市町村在住の人は県西部の外れの山の中の知的障害者施設に併設されたセンターに行くしかないんだよ。
しかも、近隣には鉄道も通っていないので最寄り駅から何十分もかけてバスで行くか、自家用車で行くしかない。

本当に支援する気があるならもっと利用しやすい交通の便が良い場所にセンターを設けるべきだよ。
小田急線や東海道線沿線の地域（厚木、秦野、平塚、小田原など）に。
もしくは政令指定都市のセンターを市民以外も利用可能にするとかね。

未診断で行ってきたけどそこまで悪くなかった
臨床心理士資格のある人が話聞いてくれて、
そこまで目新しいものはなかったけど生活の工夫とかも教えてもらえた

でもやっぱり診断がつかないと踏み込んだ話は出来なくて、
それは推測だけで発達障害だって思い込んでほしくないからって言われた
気になるなら病院行こうって結論になったよ
病院の情報はもらった
ちなみに島根東部

>>143
それだけ丁寧に調べるって、いいところだと思う。

医者の場合だけど
酷いところは 初診でコンサータ出すらしいから（ソースは２ちゃん）

>>134
そういう生育歴なら
パーソナリティ障害の可能性はないの？

＞＞128
ただの愚痴聞きと、作業所の入り口だけって感想です。
自分がきっかけつかんだのは障害者職業センターの訓練だけど。
お陰で通院おしまいだし、正社員(障害者じゃない方)

神奈川県民だが通うのは中井町にある支援センター 山の中に隔離されてる雰囲気があるね…

>>149
何であんな辺鄙な場所に設けたのか理解不能。
平塚、小田原、秦野、厚木の駅周辺に作るべきだろ…。
合同庁舎とかあるんだからさ。

かんじんの福祉のシステム教えてくれないで、騙されて強制的に作業所入れられたよ
今では最早音信不通に

埼玉もすごい所にあった
さいたま市民ならさいたま市のセンターに通えるのに
川口とかだと、さいたま市を通り越して
川越駅からバスで30分もかかる僻地へ行かなきゃならん
一日がかり、ほとんど旅w

今は通ってない
そんな旅行してまで通うメリットがない

>>150そうだよなぁ
また十月いくんだけど金かかる 特になにかタメになる話ないんだよなぁ…

>>152
神奈川も埼玉も利用しにくいようにわざと僻地に作っているとしか思えないよね。

何なんだこのスレは！！　（ｗ）

>>136
IE6では読めないぞ

仕方ないよ だいたいほかの福祉施設と一緒だから自然と隔離されちゃう 知的障害やらたくさんいるから一般人からの批判がすごくて便利なとこには建てられないんだとさ

まぁね。障害者が集まる施設を見たくないんでしょう…

三ヶ月でやめました。
理由はいろいろあるので割愛します。
問題点を一つ二つ挙げておきますね。

契約の時、センターの一番えらい人がやってきた。年齢の若い男性。私に同行してくれた社協の人と名刺交換し気さくな話をして盛り上がるが、利用する私には一瞥もなく挨拶なし。
利用を一時中断すると伝えたら、担当者さん(悪い人ではない)から「もったいないですよ」と引きとめられる。何が？私の都合は私が決める。ビジネスはわかるけど、今は休みたいの。

腰痛あるは頭痛はあるは個人的な事務手続きがたくさんあるは資格試験が迫ってるはで、支援センターでパソコン1時間触るだけのために時間割きたくない。通学時間もあるねよね。
「もったいない」って私にいうべき言葉じゃないよ。

>>159
お前こそ偉そうなんじゃないの？　　　何様のつもりだよ　　

>>160
はあ？
客に挨拶もしない店で何か買う？
バカが

>>161
イタタタタタ＾＾；　さすが発達障害者様だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう一個書いとくね

支援センターで紹介された会社が自分の元会社
そこで休職したいと伝えたらそれは困ると言われ止むな自己都合退職した
退職手続きに向かう直前、弁護士が何度も電話いれてくれてたけど退職という大きなイベントをこなすまで取らなかったんだ

無事手続き終わって気持ちが落ち着いた頃弁護士に電話で退職のことを伝えたら舌打ちされたよ
「なんてばかなことを」みたいな
そうだよ、休職できるんだよ
糞会社が！ そんな会社を勧める支援センターもあった

言いたいことはわかるけど、最初の挨拶の件以外は
別に「問題点」ではないような気がするけどなあ。

むしろ、そもそも何で行き始めたの？
見学とか体験とかしたと思うんだけど。

支援センターの紹介する会社ってほんと適当だからな

東京都発達障害センターを受託している嬉泉
堂々と支援者講習会にて6名の自閉症スペクトラム者を生活介護事業の
補助金を使って支援したと大スピーチしていた
その上、当センターは発達障害に関するハローワークなど行政機関からの
相談を受けるところで一般の相談をする機関ではないと堂々と言ってのけていた
ハッキリ言って補助金の不正受給も甚だしい

その上、東京都には発達障害者が何万人もいるのにたった6名に対してのみ
手厚い就労支援をしたとハローワークや特別支援学級の先生など発達障害者と
関わりのある人に講演していた

埼玉県は、県立のジョブセンターがあり医療機関と連携を取りながら支援するが
東京は嬉泉に丸投げをしてろくに仕事もしないくせに、たった6名だけの支援の為に
多額の補助金を受託して誰一人として都の職員が実態の把握と管理監査をしていない

>>161
金も払わないくせに客気取りw

偽善ビジネスだってことよ

俺、喜泉の苦情、都に入れたのに、スルーしやがった。
本当に都職員って丸投げで仕事してないんだな。

こういう場合って、苦情言う場所、もう無いのか・・・。

>>169
みんなで嬉泉を糾弾すりゃいんだよ
クレームガンガン入れてくれ　
苦情を言う場所はあるよ　都の保健福祉局障害者施策推進課
嬉泉なんてマジで潰れてしまえ！　
発達障害関連は全て正夢の会に受託先を移せばいいんだよ

発達障害だとか新しい病気や障害作っては、いらん建物と天下り役人増産するのが
この国のやり方
講演会とか行ってみな
あたかも社会で頑張ってる発達障害者たちなんて触込みしているけれど
全部ヤラセだから

講演会行ったことあるけどちゃんと頑張ってる人たちを連れてきてるよ
ただしどの人も正社員じゃないのがひっかかった

健常者ですらなかなか正社員にはなれない世の中なのに、
発達障害者が福祉の恩恵を貪った上に正社員の地位まで要求するというのは流石に欲が深過ぎるんじゃないの

>>173
発達障害の場合よほど自分にあっている所じゃなければ、正社員はおろかバイトも無理、そりゃ障害持ちだから大企業しか嫌とかならだめだけど、身体や知的が就労している状況で発達は社会に出ることすら出来ないからね。

>>173
何様のつもりだゴミ屑が
お前も同類だろうが
知っているぞ

特例子会社でも契約社員じゃなく正社員なとこがある
ただ給料は激安
もちろんそんなにキツい仕事じゃなくて正社員て肩書き手に入るだけ素晴らしいが

福岡のセンター利用したことある人いる？
自分が発達障害じゃないかと疑っているから相談しようと思ってる
診察受けてないんだけど、医者とか紹介してくれるのかな

障害者虐待２２６６人　死亡３例　厚労省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141125-00000548-san-soci

あげ

この手の支援機関って機能しているのかな？

福祉関係の施設どこも機能してないかもな？

批判する連中がまともなのか？

紹介所と割り切って行けば少なくともネット情報よりは役に立つ情報をくれるだろう

30分電話で個人情報を話し続けたのに
市役所のホームページの施設連絡先以上の情報が得られず
支援終了したけど

>>173
発達に福祉の恩恵はありません

test

このスレの支援センターってここ？
http://www.skill-t.org/index.php
なんか胡散臭いけど

面談もしてくれる
人生設計見直し+福祉サービス連携
みたいなことができる

地域差あるのかも知れんが

>>187
それ引っかかったらOUTなやつ

本物こっち
http://www.rehab.go.jp/ddis/index.php?action=pages_view_main&;pcviewer_flag=1&nc_session=e5c64ihcd8soa0rgrsbuss9fi3

知恵袋の回答も貼っとくわ
あの団体には手を出さん方がいいはず

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1386236128

>>187
やべーよ…俺そこ月一で使っちゃってるよ…

気になる
実際どんな感じよ

WAISうけたかったけど混んでて受けられないとか言われたな。

>>187
消防署の方から来た消化器押し売り業者レベル

神奈川県発達障害者支援センターの
企業情報、個人情報に関する意識の低さは異常

電話に出た女カウンセラーが企業社会を知らない世間知らずで
職場の不適応を訴えてものれんに腕押しだった
統失認定されたのか電話だけで支援終了

京都市発達障害者支援センター　かがやき

ごみのはきだめ

地域差あり過ぎだな

どこかの県に、ひとつでも、まともな所があるの？
もしあるなら、ぜひ教えてほしい

最初は丁寧だったが、その後こっちの意向無視で勝手に作業所入れられてそのまま音信不通
自分もやりたいプランあったが、それが崩れたし、嘘もつかれたしな

作業所も干渉と鬱の無理解があって性に合わなかったしな
あと障害年金の話し位教えてほしかったわ
作業所の奴ら発達障害単体で障害年金貰ってるが、俺は障害年金の存在すら知らなかった

以前、厚労省が「フリーターやニート、ひきこもりには発達障害者が多い」という調査結果を出していたことがあったけどその後どうなったんだ…？

最初は丁寧だったが、その後こっちの意向無視で勝手に作業所入れられてそのまま音信不通
自分もやりたいプランあったが、それが崩れたし、嘘もつかれたしな

作業所も干渉と鬱の無理解があって性に合わなかったしな
あと障害年金の話し位教えてほしかったわ
作業所の奴ら発達障害単体で障害年金貰ってるが、俺は障害年金の存在すら知らなかった

東北の情報がないが都心よりかなりかなり遅れてるしか言えないな…
まだ診断されたらいいレベル

>>201
どうなったもなにも、金がないからなにもできなくて放置だよ。
右傾化した大多数の健常者と、自殺を推奨する政府の政策が合致して、
発達障害は伝統的な教育でなおる(若者)、頼むから黙って迷惑になら無いところで自殺してくれ(氷河期)自殺の制度は定型からの集票のために提供しない。

失政と、世界的大不況で、殺す方向で少なくとも現政権はやってるし、やらざるをえない。

>>199
神戸市

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

相模原市発達障害支援センター　トンデモ伝説

「発達障害者が定型(健常者)の文句を言うスレッド」
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 14:00:56.08
ID:ajIToxUs
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 14:07:43.91
ID:ajIToxUs
からの続き

クライアントのメール相談に何度も無視を決め込み職務放棄した給料泥棒、詐欺。

まさに前述の担当者が10年居たと言う所（相模原市発達障害支援センターとは陽光園内にある）である。

あんな担当者が10年居たと言う所に相談などして大丈夫なのか危惧していたのが、ものの見事に的中した。

そして、支援センターは前述の津久井保健福祉課での出来事を知っているにも関わらず、
クライアントが意を決して苦手な電話相談をした時、担当者は「今居ない」「いいけど」「スグかけなおす」と、コチラが終始敬語で話をしているにも関わらず、
まるで幼稚園のような口調、タメ口で何度も話をしてきた。

更に途中、上手く自分の意思疎通が出来なく苛ついたように、声を荒げた時まであったのである。

それでいて、「今迄どうですか？」と聞いてくる神経。このような対応をしておいて、どうですかも何もないであろう。

「失礼のないように、相手の立場にたって対応するよう指導した」と、津久井保健福祉課へ指導したと言う相模原市発達障害支援センターがこれである。

まさに此処も無自覚無理解無責任無能、不適切不適任不快、横柄傲慢傍若無人な所だと言う事が判明した。

このことは津久井保健福祉課と支援センターがクライアントに対しては勿論、発達障害者に対し、社会に対して宣戦布告したことでもある

これでは相談する度に症状を悪化させることになる。
とても相談など出来る訳もない。何か大きな事件が起こってもその責任は全て津久井保健福祉課と相模原市発達障害支援センターの責任である。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>214
さすがにヤバイだろ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

岩井栄一郎は無能で役立たず

かがやきの職員で、発達障害を理解してる人は、一人もいない
職員全員が、発達障害者を軽蔑し、侮蔑し、バカにしてる
こんな連中に、委託してる京都市も悪い
社会福祉法人と京都市が癒着してる

あぼーん

あぼーん

【埼玉】トイレに入っている男性の障害者を職員が撮影し写真を同僚に送る、就労支援施設を監査 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431695501/

わりと色々やってくれる所もあるんだな
俺は東北住まいで2年前に地元のセンターに相談に行ったけど面談以外は障害者職業センターを紹介されただけだったぞ

紹介して終わりだよな…

★　東京武蔵野病院デイケアで出会って付き合って別れて再会したキチガイカップルだよ★

メンヘラバカップル丸田謙一郎&福田絵里

http://peace.2ch.net....cgi/utu/1431600309/

>>225
やっぱり紹介して終わりだよな(笑)
そして職業センターに行き、障害者求人見るとマトモなものがないという…

俺も作業所紹介されて終わり、つか強制的に入れられた
他にやりたいことあったのに予定がかなり崩れた
まぁ、ここいかないと作業所にたどり着けなかったけどね

障害年金とか生活保護とか福祉の話しは一切話してくれなかったし

福祉の話は病院にいるケースワーカーの役割ってことでいいと思う
このセンターで言うところの「支援」ってのは学校とか会社でやっていくための支援であって、ようするに就業支援なんじゃないかな？
そういや病院の先生も年金とかの話さけるよな…
患者を思ってのことだろうけど「あなたはやれる、働いてみたら？」みたいなことを暗に言われて毎回ブルーになる

あぼーん

発達障害者支援センターの職員なのに
発達障害について何も知らない職員しかいない

>>231
一年後には職員変わってるしな…

>>232
だからこそ本気で支援する気があるのなら、民間委託にしろよと思う。
行政直営なんて、ポスト自体が「お荷物」で、職員もデキの悪い奴の吹き溜まりだしな。
仮に理解のある職員がいたとしても、こんな調子じゃヤル気も失せようってもんだ。

ちなみに民間委託したところでどういう支援を行うん？
どうせ財源がないから金は出してくれないと思うし
じゃあ優れた更生(語弊あるけど)プログラムを使って訓練を行ったところで就職先があるのか？
どうせ障害者職業センターと同じでスーパーの品出しとか飲食バイト、発達が苦手な電話対応とかしかない。
精神より歴史が古い知的障害の人ですら月7000とか1万円しか貰えない作業所に通って、根本的な生活の世話や費用は
旧態依然として家族の負担で行われている現状の日本で障害者福祉を根本的から変えない限り良いアイディアが出てくるとは思えん。

ダラダラ書いて申し訳なかったけど支援センターを良くする具体的なアイディアがある人はぜひここで語って欲しい。

なんか>>234が書いた支援内容は「行政直営ならできる！」とでも言いたげだな。

そもそも論として、直営の支援センターなんかに回される正職員がクズ揃いなのは>>233でも書いた通りだが、
少しはマシに思える任期付き採用の専門職ですら、連続５年までとか何とか「難癖をつけて」使い捨てだしな。
そんな連中がやってるのは「支援ごっこ」だよ。

もちろん私も現状の支援内容でよしとは欠片も思ってはいないし、>>234の指摘通り「障害者福祉の根本」から
変えなきゃ明るい未来がないのは事実だし同意するが、（再び）そもそも論として、相談相手が最長でも３〜５年
でコロコロ変わるというのは、「支援の継続性」という観点からどうなんだ、ということが言いたいのよ。

確かに碌でもない「支援者」に当たってもチェンジすらしてもらえないのは問題だが、まずは大上段に構えずに、
現状維持でもいいから「支援の継続性」だけは確保してもらいたいってのが一番の望みだね。

支援内容が云々とか、障害者福祉の根本がどうこうは少々後回しでも構わんから、「クズみたいな（自称）支援
者と支援機関の淘汰」が優先順位２番かね。

予約した

施設職員が暴力・暴言、障害者虐待の実態

名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/28(木) 19:36:35.47 ID:W6qxB5kV
夕方にフジでしてた障害者支援施設での虐待を告発した映像が胸糞悪すぎて怒りがあふれてくるわ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

大宮での障害者虐待動画の事件、告発者が、「虐待してない職員は皆、
知らんぷりして見逃してた」だってよ。

まともな遵法意識や職業意識、誠実さ持ってたのはその人だけだったわけだ。
そういう施設って、えらいクズな連中の吹き溜まりだな。
ゴキブリみたいにどこから集まってくるんだ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

京都市発達障害者支援センター　かがやき

ごみのはきだめ

京都市伏見区の障害児入所施設「桃山学園」で、
５０代の男性職員が入所していた発達障害がある小学４年の男児に対し、
はさみを向けて「陰部を切る」との趣旨の言葉で脅した疑いがあるとして、
管理運営する京都府社会福祉事業団が京都市に障害者虐待防止法に基づいて通報していたことが１２日、分かった。

京都市発達障害者支援センターかがやきでも精神的虐待ありますね
強制捜査したほうがいいんじゃない？

社会福祉法人京都府社会福祉事業団で虐待がありました

あっそ

あぼーん

それで？

障害者職業センタースレの方もだけどほとんど書き込みないよね。
施設としてある程度大人の発達障害や精神障害者全般の需要を満たせてないってことなんかな。

>>250
発達障害者支援センターは長期に渡って利用する場合が少ないんじゃないの？
数回通って終了がデフォかと
内容も成人後発覚の発達障害者のニーズに応えられるものではないし

障害者職業センターも同様

従前から障害者として認知されていた類の障害を持つ人へのノウハウしか持ってない
それ以外へも適用範囲を広げたことになってるけど、実際には対応てきてない

>>251
自閉系の発達障害の診断が出て双方の施設行ったけど>>251とほぼ同じ感想かな
支援センターは相談行って色々悩み聞いてもらったけど、職業センターとか他の支援組織の紹介されてその一回で終了
職員の人も発達障害の子を持つ親の相談を受けたり、学校に講演に行ったりと子供の発達障害業務がほとんどだと言ってた。

障害者職業センターは言うまでもない。
知的障害者のためのノウハウしかないし、そもそも上のハロワは福祉行政自体が精神障害に対応してないからどうしようもない。

無自覚無理解無能無責任者、相模原市発達障害支援センターの石井と所長の山口正人

>>251,252
まあ毎回こんな感じの結論で終了だよな・・・

あぼーん

>>251

＞障害者職業センターも同様
＞
＞それ以外へも適用範囲を広げたことになってるけど、実際には対応てきてない

色々問題はあるが一番腹立たしいのはココ
知的身体向け施設時代から何にも変わってないのに「発達障害？出来ますよ」みたいな態度
期待して行ってみると保育園みたいな所で保育士のババア共を喜ばせるために障害者が気を使う謎の空間
身体と知的の訓練しかできないならはっきりそう認めろやと

あぼーん

名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/28(木) 19:36:35.47 ID:W6qxB5kV
夕方にフジでしてた障害者支援施設での虐待を告発した映像が胸糞悪すぎて怒りがあふれてくるわ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

電話が通話中になってるのにこえがきこえなくてつながらない、、、

>>257
ふられたの？

京都の支援センターと長野の支援センターに通ったことあるけど、他の人の言う通りたらい回しにされるだけでした。
それでも動くキッカケ作りにはなった思うから、ヒッキー気味だった俺には行った意味はありましたね。

>>261
ちなみにその後は無事社会復帰(というのか分からないけど)できたのかい？

あぼーん

あぼーん

京都市発達障害者支援センター　かがやき

ここにはゴミのような職員しかいない
発達障害者への精神的虐待も多い

京都市発達障害者支援センター　かがやき

ここにはゴミのような職員しかいない
発達障害者への精神的虐待も多い

>>251
俺は3年通ってる。
うちのジョブコーチは勝手にA型や障害者雇用を探し始めた。

それは職業センターのほうの話だよね？
俺は合わなくて1週間くらいで辞めたよ。

>>268
いや、発達障害者支援センターのジョブコーチだよ。

>>269
そうなのか、すまん
支援センターでそういうことやってたなんて知らなかったわ。
できれば通って具体的にどんなことをするのか教えて欲しい。

>>270
俺のケースが珍しいんだと思うよ。
やったのは相談だけ
ほとんど中身がなかった

ID変わったけど俺>>269だから

おう分かった。
ちょうど今度もう一度支援センターに相談に行く予定だから参考にしてみるよ。
いい仕事見つけてくれるとイイね。

ただ、相談員全員がジョブコーチ資格を持ってる訳じゃない。
俺はたまたま最初から今まで、センターで唯一ジョブコーチ資格があるセンター長が担当者だった。
だからそうなったのかも。
その人とは個人的にメールで相談できるようになった。

高機能自閉症・アスペルガー症候群セミナー2015
日時：2015年7月4日（土）10:00〜16:00（受付9:30〜）
場所：ひと・まち交流館 京都　大会議室他

第4分科会　岩井栄一郎　←　役立たず！

>>273
後、ジョブコーチに病院へ同行してもらい、定期的に主治医と話し合う機会を作ってもらった。
可能なら主治医と話をしてもらうといい。
病院での状況をジョブコーチに知ってもらって、今後の支援の参考にしてもらうといい。

高機能自閉症・アスペルガー症候群セミナー2015
日時：2015年7月4日（土）10:00〜16:00（受付9:30〜）
場所：ひと・まち交流館 京都　大会議室他

第4分科会　岩井栄一郎　←　役立たず！

相談以外何も出来ない。
どんな特異能力があるかを調べることも出来ないし。
名前だけは専門的だけどね。

真面目な話センターの職員の人ってどういう資格を持ってるの？
以前相談に行った時2人の女性の職員が対応してくれたんだけど
医者とか○○福祉士みたいな肩書きがまったく伏せられてたんでよくわからなかった
別に嫌味じゃなくて疑問。どういう人が働いてんの？

>>273
その後どうなった？

千葉市中央区の「石郷岡病院」（石郷岡純理事長）で２０１２年１月、６０代の男性准看護師が精神科病棟の男性患者（当時３３歳）に暴行して頸椎（けいつい）を骨折させ、男性が２年半後に死亡した問題で、千葉県警は准看護師を８日にも傷害致死容疑で逮捕する方針を固めた。

あぼーん

>280
273だけどまだ行ってないよ。予約すらしてない。
まあ相談に行ったらまた書き込むよ

あぼーん

山口県下関市の障害者施設での虐待事件まとめ動画

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あぼーん

>>286
ふられたの？

あぼーん

電話つながらねえからメールで面談の予約や書類の送付のやりとりを行ってみたけど、まーひどいことひどいこと
何日も放置された挙句こっちが催促して、やっとピントがボケボケの文面が帰ってきた

アレ見て過度の期待はやめたわ。紹介先とかの情報だけを引き出せるだけ引き出すことにする

>>289
もしかして電話が繋がらないと言っていた>>259か？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>296
ストーキングは止めた方が良いよ・・・

あぼーん

あぼーん

一部の発達障害の人が、気に入らないとゴミみたいな荒らしかたするから、
同じ発達の人が誤解されたり、本当に被害にあった人が信じてもらえなくなったりするよね。
こういう人、隔離してネット使えなくしてほしい。

あぼーん

あぼーん

某ネトゲのスレに以前こんなのがいたきがする

あぼーん

NGワード設定してあるけど、あぼ〜んだらけで、この「京都障害者職業センター」の連投してる奴マジしつこすぎ鬱陶しすぎ。

あぼーん

あぼーん

東京なので関係ないな

障害者枠で働くなら、
精神障害者のセンターと
発達障害センター
どっちに行ったほうが仕事もらえるの？

>>307
キモい男がいくらつきまとったって、彼女は振り向いてくれないよ。
そのうちストーカーとして、警察に突き出されるだけだよ。

>>309
直でいきなり仕事紹介してもらうというより、作業所紹介してもらってそこから障害者枠というかたちだとおもう

>>311
え…やっぱり作業所とおしてからなのか…
あの時間が無駄な感じするから2ヶ月だけ作業所行ってすぐやめちゃったんだけど
やっぱり行かなきゃだめなんだ…
てことは実際に働くまでに半年とかかかるのかな

あぼーん

>>312
市の障害者支援センターに相談して、作業所は使わず、就労移行支援→障害者枠で働いてる。
作業所でもスタッフに、もっと就職向けの方に行った方がいいと言われたしね。

うちの市は小さいんで、市が紹介してくれるのは障害者枠のバイトくらいだったんで、
ハロワで週４０時間五日の求人探して就職した。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

かがやきから澤月子と岩井栄一郎がいなくなって、なにか変わった？
京都市発達障害者支援センター

京都障害者職業センター　武藤香織

このブスには要注意
バカで無能なのに、
理解者を気取ってる
障害者をバカにするし、
障害の知識も何もない

京都障害者職業センター　武藤香織

このブスには要注意
バカで無能なのに、
理解者を気取ってる
障害者をバカにするし、
障害の知識も何もない

ここで連投しているキチガイはその職員にストーカーとかしたんだろうな、きっと

京都障害者職業センター　武藤香織

このブスには要注意
バカで無能なのに、
理解者を気取ってる
障害者をバカにするし、
障害の知識も何もない

■■■最低クソ▼糟谷将隆 ■■■

西東京市 薫風会山田病院の医局長・糟谷将隆は最低クソ。
あのアホ、患者の質問に答えるのが仕事なのに、「信頼関係がない」だと？
調子に乗ってんじゃねえぞ！　汚ねえ便所虫みてえな顔して、
ニヤニヤ笑いながら嘘ばかり吐きやがって。
お前は医者じゃねえから。糞だよ、糞。
ほんと人を不快にさせる偉そうな態度で、糟谷将隆、
電車が接近してくるホームにタイミング良く落ちて、死んでくれ。
http://yamada-hosp.or.jp/

京都障害者職業センター　武藤香織

このブスには要注意
バカで無能なのに、
理解者を気取ってる
障害者をバカにするし、
障害の知識も何もない

うちは、配偶者が私に困って疲れているからそれを相談したいんだけど
webページには力になりますよって書いてあるけど、頼りにならないの？

そういう相談ならうってつけだと思うよ。
医者の診療と違って時間もたっぷりとって話を聞いてくれる。
迷わず電話で予約してOK

京都障害者職業センター　武藤香織

このブスには要注意
バカで無能なのに、
理解者を気取ってる
障害者をバカにするし、
障害の知識も何もない

京都障害者職業センター　武藤香織

このブスには要注意
バカで無能なのに、
理解者を気取ってる
障害者をバカにするし、
障害の知識も何もない

>>314
就職したってことは正社員に？どんな仕事？

>>327
ありがとう！
電話してみたら、1ヶ月待ちな上、主治医に「発達障害者支援センターを利用していいですか」って
許可取ってこないと予約できないと言われたけど
確定診断されてなくても利用できると言ってもらえたので、週明け早速主治医に会ってくるよ

京都障害者職業センター　武藤香織

このブスには要注意
バカで無能なのに、
理解者を気取ってる
障害者をバカにするし、
障害の知識も何もない

京都障害者職業センター　武藤香織

このブスには要注意
バカで無能なのに、
理解者を気取ってる
障害者をバカにするし、
障害の知識も何もない

税金泥棒の山口さんと石井さんは、相模原市発達障害支援センターにまだ居るんですか？

どなたかご存知の方は情報提供願います。

久々に来たら、春頃書き込みしたのが消えてる
関係者？
暴言とか個人特定な内容は書いてないはずだけどね
それでも内容や口調からわかっちゃうのかしら
まあ、いいや

依頼にせよ管理人の判断にせよ内容に問題がなければ消されないんじゃないか
何を書いたの？

>>326です

やっぱり相談内容はまとめて行った方がいいんだよね？
自分のこだわりや、衝動性のせいで家族がどんな風に困っているかということ

●バリ活狂信者必見！

【創価学会を静かに去るために】
https://signifie.wordpress.com/

只今、絶賛大量脱会中！！

＜何でもぶん投げて上の役職に押し付けちゃいましょう＞
役職なんぞ、　　おりゃ〜！！　(ノ｀^´)ノ ~┻━┻・..。;・’、。
新聞配達や集金なんぞ、　おりゃ〜！！　　(ノ｀^´)ノ ~┻━┻・..。;・’、。
F票取りなんぞ、おりゃ〜！！　　(ノ｀^´)ノ ~┻━┻・..。;・’、。
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防犯訓練という嘘の名目で末端信者を騙して無関係な人を悪者に仕立てて囲い込む集団ストーカーの勤行なんぞ、おりゃ〜！！　　(ノ｀^´)ノ ~┻━┻・..。;・’、。
カラーコピーのご本尊と仏壇なんぞも、おりゃ〜！！　　(ノ｀^´)ノ ~┻━┻・..。;・’、。

ぶん投げは徐々にでいいんです。
そして未活で皆で一斉退会で真の覚醒が到来です＾＾

北海道の支援センターはどんな感じですか？
最近広汎性発達障害と診断された16年大卒予定の内定無しなんだけど
対人恐怖もあって就活行き詰って困ってるから相談したい
ハロワと職業センターは行ったけど手帳取れとしか言われなかったです
この際非正規でも作業所でもいいからとにかくニートにはなりたくない

当たり前だけど障害者求人を通して就職するんだから手帳を取得しないと意味ない
普通に非正規やパートでいいならセンターに通う必要は皆無
診断出てるならその時の医師に手帳の申請書を頼むのが先

てっきり障害者職業センタースレと勘違いしてしまったけど
センター＝障害者職業センターのことね
支援センターは就業に関してはほぼ役立たないと思う。
つうか最近の就活は早いのか？自分も数年前に経験したけど9月ってまだ焦る時期じゃなくないか

地域の相談窓口がどこかを聞いたり、発達障害のある人の就労のいわば「相場」を聞いたりは
それなり役に立つんじゃないのかな もちろん地域と能力によるだろうけど
偉大な力で職場にねじ込んでくれる系のサービスでは決してないけど、
就職課の発達障害バージョン程度には段取りを教えてくれる的な

>>341
いくら後ろだおしでも16卒だともう終わりつつあるかんじ
17卒なら意識高いけど

>>340>>341>>342
ありがとう
発達障害関連問題の相談の入り口ぐらいに思っておきます
ちなみに就活板では16卒でNNT組は留学行ってきた奴かダメ人間って空気になってます

発達障害で障害者枠で月給手取り１８万以上ほしい場合の職種は、
アスペなら得意な人がいるだろうIT系なんだろうか？
特定不能の広汎性発達障害なポンコツだから年金ないし、月給手取り１８万なんて夢のまた夢かな…？

>>344
ちゃんと職歴や技能のある中途採用なら別にIT系じゃなくても見つかるよ
新卒や職歴なしだと手取り18万以上は難しい

でもこういう相場感を持ってる発達障害者支援センターなんて存在するかな
作業所とかの相場なら知ってそうだけどね

職歴あるけど三年以内に退社×二桁近くだとマジでもう正社員ヤバイ
テレアポ三カ月契約なら出来たけどメンタルもたんわ、あれ
社交辞令判断しにくいから、就職支援センターも良いセンターかどうか見極めてられる自信ないよ
今ぼそぼそとWebライターやってるけど、月五万も稼ぐのにから専業は無理だし
年金も来年切れるしなぁ

10社ってそこまでよくメンタル持ったな・・・
そしてそんな屈強な精神を打ち砕くテレアポの仕事もすごい

税金泥棒の山口さんと石井さんは、相模原市発達障害支援センターにまだ居るんですか？

どなたかご存知の方は情報提供願います。

https://kie.nu/2LPV

いい加減しつこい
自分で電話で問い合わせればいいだろ

あんた無職なんでしょ頭の病院行ってよ

無職は就業率６８％なおまえやろ

おやおや2,3回投稿しただけで、いい加減しつこいとキレてるネット耐性もネットスキルも無いお子ちゃまが居るねw

生憎コチラは税金泥棒の啓発活動も兼ねているんでね。此処は皆の掲示板で、文句があるなら、お前さんこそ電話で問い合わせて此処に報告しろやボケ。それが出来ないならスルーするか、専ブラでNGしろカス。

それとも本人や関係者かな？

コレならお子ちゃまもスルー出来るかな！？

相模原市発達障害支援センターに居た、（未だ居る？）税金泥棒の石井さんと山口さん。
https://kie.nu/2LPV

統合失調症っぽいな

明神下は最悪だったよ
スタッフぐるみでアスペ男どもにいじめられた
あのデイケア、レイプやストーカー事件など事件多発だったし何がある場所には難がある人間しか集まらない
びんたん ver Kuma/3.00/07
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1_1 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D201 Safari/9537.53

発達障害界の評価は上馬さんのツイッターでどのように批評されるかで決まる。

https://twitter.com/tokyo20051

特にNeccoは評価が悪い。上馬さんに謝罪すべきことは多々あるのではないか？
利用者・運営者に極端に上位大卒が偏っているのも不自然・不愉快だ。
無言の選別圧力が存在しているから上馬さんは真っ向から戦っている。

>>47
それだ

相模原市発達障害支援センターに居た（未だ居る？）税金泥棒の石井さんと山口さん。
http://imgur.com/9Dsd5q1

BAP大先生＝上馬雪空さんのアメブロ
「発達見聞録「けったいな奴ら」発達障害者から発達傾向者までの思い出ばなし」
が面白い。
http://ameblo.jp/2013-01kusai/

発達界のリーダーたち

なかなかカウンセリングの予約取れないなー
1ヶ月待ちが普通みたいだね

担当の人が、すごくこちらの気持ちに寄り添ったコメントをしてくれるので毎回ジーンとして、ちょっと涙が出てしまう
付き添いの家族は「無駄話や繰り返しが多い」って言うけどさ
だけど自分のこと、「○○さんは知能指数は普通なので、ちゃんとやらなきゃいけないことも、どうしたらちゃんとできるかも自分でわかるんですよね」
「だけど動作性が低いから、頭では分かっていることができないんですよね。だから尚更つらいんですよね」
と言ってくれた人は初めてだったんだよ。

正直、薬しか出さない主治医や綺麗事しか言わない心理士より、ここの担当の人にもっと話を聞いてもらいたい

アメブロ
発達見聞録「けったいな奴ら」発達障害者から発達傾向者までの思い出ばなし

登場人物の面々の画像ｗｗｗ

ここの支援の人って国家資格持ってたりするの？
カウンセラーに相談するのとどっちがいいんだろ？
2chだけ見るとここは良くない評判もあるけど…
頼みたいことは生活の構築でADHD診断済です

おそらく担当の人がつくと思うけど、施設よりもその人次第な感じは否めないと思う。
自分がお世話になってる人はカウンセラー資格？持ってた。

発達障害をもっと保護するようにしなきゃいかんのに、
保護する人に金をばらまいてだしに使われたんじゃな

役に立つことあるのかな。仕事の紹介をしてくれたり
パソコンを教えてくれるならいいんだけど何にもしないんじゃね。

ここって何をしてもらうとこなの？

自分は福祉のシステムの仕組みを教えと、生活と自立のサポートと情報を教えてもらいたくて相談しにいったんだよ

今やってることと、これからやりたいことがあってそれを事前にちゃんと伝えたのなんの説明もなしに騙されて施設ぶちこまれて、そのあと音信不通に

その施設で説明されたことが、全く支援センターと違うこと言ってたり聞いてないことばっかだった。
障害年金や自立支援医療の説明も全くなし

あっちは個人の障害者の事情がどうなろうが知ったこっちゃなし、幸不幸とどうでもよくて、ただ早く職務終えたいだけ。
当たり外れがあるから気を付けた方がいいし、向こうが勝手に進路決めつけてもちゃんと自分の意思は貫いたほうがいいぞ
こっちはやってたプラン全部おじゃんですわ

>>365
それしてくれるのは違う機関だと思うよ

そう言えば、新宿三丁目の発達障害支援センター気付いたら行かなくなってたな。

発達界リーダーの画像に5人追加ｗｗｗ


各々の「けったい」なエピソードはアメブロ
『発達見聞録「けったいな奴ら」発達障害者から発達傾向者までの思い出ばなし』
に好評掲載中！（あくまで感想ｗ）
http://ameblo.jp/2013-01kusai/

発達界リーダー画像を総勢23人に更新ｗ


BAP大先生が「感想」を述べただけで逝ってしまった「けったい」な人たちｗ
仕方ないのでBAP大先生が喪主になってあげましたｗｗｗ

この施設に限らず日本の発達障害対策って基本的に児童への対策オンリーなんだよな
大人の発達障害って名前だけ有名になってるけど国としては何ら支援する気はない。
そもそもADHD、LD、自閉症と医学的には別個の障害を相関性が高いってだけで「発達障害」としてひっくるめてるのは
世界的にみてもおそらく日本だけなんだが、この区分けの仕方自体が児童対策を念頭に作ったんじゃないかと思う。

>>371
知的障害と協調運動障害とあとなんかしらを追加すればDSM-5の神経発達障害と大体重なるので
今はそんなに日本特異でもないんじゃないかな
知的障害は発達障害から外す、ってのは特有かもね

新宿にある発達障がい支援センターってどうなの？
行ってみる価値ある？

>>371
児童期だけ発達障害を支援してどうするんだろうね？
専門学校や大学や大学院を出て発達障害で就職できない人や、
就職できても辞めてしまう層がいるじゃん。

>>373
あれは民間企業
ボッタだよ
公的機関は
「発達障害　者　支援センター」

もう なにんだよー

>>374
はじめに騒がれてとのはそっちの発達障害だったよな
大人の発達障害なんて言葉も誕生したし
これだけ話題になったのに結果は職場での差別が増えただけで国と支援は無し・・・

これから支援が入るんじゃないかな。

期待していいのか

>>374
多動やLDならある程度効果あるかもしれんけど自閉の子供を非自閉児になるように「矯正」しても無駄だと思うがな。
本人も社会も不幸になるだけ。

12月ハローワークの担当者「発達障害なら任せてください　君は職業準備支援か就労以降支援を受けたほうがいい」
↓
12月発達障害者支援センターの担当者「あなたの発達障害の特性について聞き取りをさせてください　次の面接は1月末です」
↓
1月障害者職業センターの担当者「職業評価をします　あと３日職業準備支援の体験を受けてください　2月に結果発表をします」
↓
1月発達障害者支援センターの担当者「あなたの困っていることを聞かせてください　職業評価の結果私も聞かせてもらいに一緒に行きます」
↓
1月ハローワークの担当者「私も結果を聞きに行きます」
↓
2月障害者職業センターの担当者「あなたの結果はこうです　職業準備支援はすぐには始めません
↓　　　　　　　　　　　　　　 コンサータを飲んで頭がスッキリした状態で支援を受けて頂きたいので」
↓
2月発達障害者支援センターの担当者「焦らないでください　職業センターの人の言うことに従ってください　次の面接は2月末です
　　　　　　　　　　　　　　　　　 それまでにコンサータを飲んでください　それと求職活動は手帳が来る3月中旬から始めましょう」

なんかどんどん求職活動が遅れていってる気がする…こんな空白期間あって大丈夫なの？
もうなんか最近毎日憂鬱…この人たち信用していいの？

以下のマンガを解読せよ



VIPQ2_EXTDAT: default:default:VIP931:512:----: EXT was configured

>>381
障害者の就職はじっくりマッチング重視だしスピードの遅さに文句言うのは筋違いじゃないか？
それに空白期間に文句あるなら職業センターでの準備支援なんか受けずに自分で求人探して就活すればいい

>>381
俺はおもっくそ騙されて、無工賃の作業所強制的に飛ばされたけどね
ホームページや役所の障害者マニュアルに書いてる日常生活の支援、福祉制度についての情報提供、就労についての相談と支援とかまるっきし嘘だった
そのような事はまっっったくやってくれなかった。

ただ裏で作業所と繋がって、作業所側が補助金目当て、支援センター側が障害者という雑魚の問題を早くぶん投げたい双方の思惑か一致
就労や支援についてあることないこと吹き込んで、入った瞬間それらが嘘であること判明
質問したら作業所側と支援センター側が急変してきて、ワガママ言ってんじゃねーぞボケがぁ。ってノリを終始してきた

その後面談で仏だった作業所職員が入った瞬間パワハラ化
俺鬱悪化で療養に降りだし
支援センター側も関わりたくないみたいでそれ知ってたらしいけど、何も連絡くれなかったな

まぁ、何が言いたいかと言うと俺みたいな例もあるから期待はほどほどにしとけ
ただ俺の場合はかなり悪い例の部類だと思うけどな

自分の場合最初すごく丁寧で、わからないことやできないことあるなら自分達が支えるからこれからは大丈夫。とか言ってたんだよな
そして具体的に支援の内容言ってくれてそれをまんま信じてたから、結構期待したり信頼してしまったんだよ

作業所入れる時と、入った後。支援センターが自分の案件の処理に近づいてる時性格が急変したんだ。
こんな例もあるからあっちの事鵜呑みにしないで、自分でも就労や福祉制度調べて実行したほうがいい。
ただそれを言いたかった。
話が逸れてすまん。

注意勧告の為に貼っとく
岩手のbag in bag主催者「みる」という奴に関わると人生滅茶苦茶になるらしいから気を付けた方がいい
関東の自助会・メンタル関係者も相当「みる」の被害に遭っているらしい
関東だけでなく関西の人（うららさん、狸穴猫さんetc）も相当bag in bagみるにやられているらしい

↓証拠
【ネッコ】 Necco★7 【Bag in bag】
http://peace.2ch.net....cgi/utu/1454077919/

支援って言っても、気休めになる位だよ。

>>387
それでも支援になってる分まだマシだよ
中には下記自助会みたいなとんでもない地雷があるからな


注意勧告の為に貼っとく
岩手のbag in bag主催者「みる」という奴に関わると人生滅茶苦茶になるらしいから気を付けた方がいい
関東の自助会・メンタル関係者も相当「みる」の被害に遭っているらしい
関東だけでなく関西の人（うららさん、狸穴猫さんetc）も相当bag in bagみるにやられているらしい

↓証拠
【ネッコ】 Necco★7 【Bag in bag】
http://peace.2ch.net....cgi/utu/1454077919/

bag in bagみるが岩手や関東で嫌われていて悪評が広まっているのは事実

ここでうずうず言うんだったら、服薬するとか、カウンセリング受けるとか、発達障害者支援せんたーで自立に向けたアセスメント受けろよ
bag in bagも発達障害者支援センターや精神科勤務の臨床心理士にすべて譲り受けて、みるは福祉の世界で支援を受けた方がいい

盛岡ハートネットの事務局さんとお話したけど、
bag in bagみるの迷惑行為の対応に苦悩しているらしいね
bag in bagみるの嫌がらせ被害に遭ってる人大勢いるみたいだから正直bag in bagみるの参加を断りたい話ちらっとしてたな

障害支援と言う問題は難しいから、こういう機関も
問題が山積しているんだろう

注意勧告の為に貼っとく
岩手のbag in bag主催者「みる」という奴に関わると人生滅茶苦茶になるらしいから気を付けた方がいい
関東の自助会・メンタル関係者も相当「みる」の被害に遭っているらしい
関東だけでなく関西の人（うららさん、狸穴猫さんetc）も相当bag in bagみるにやられているらしい

↓証拠
【ネッコ】 Necco★7 【Bag in bag】
http://peace.2ch.net....cgi/utu/1454077919/

うららさん、狸穴猫さんって誰だよ
知らねーよw

>>392
関西在住の発達障害者。

狸穴猫さんはアスパラガスの会という発達障害自助会やってる方だけど何ヶ月に渡り岩手のbag in bagみるに
「bag in bagのやり方パクるな」
と誹謗中傷され続けている。
狸穴猫さんの自助会の方が先に出来たくせに頭おかしすぎ

うららさんは個人ブログを管理してたけど次々うららさんの被害に遭ってブログが大炎上。
閉鎖数ヶ月後、bag in bagみるがうららさんを洗脳した事が発覚。


岩手でもhati_さん、ネマールの人がストーカー被害・みるが自助会で問題起こし出禁。
最大の被害者は岩手当事者研究会主催者。馬鹿みるのせいで会を荒らされ当事者研究会主催者が体調崩し解散した(その後みるは岩手当事者研究会永久追放)


みるが許せない

注意勧告の為に貼っとく
岩手のbag in bag主催者「みる」という奴に関わると人生滅茶苦茶になるらしいから気を付けた方がいい
関東の自助会・メンタル関係者も相当「みる」の被害に遭っているらしい
関東だけでなく関西の人（うららさん、狸穴猫さんetc）も相当bag in bagみるにやられているらしい

↓証拠
【ネッコ】 Necco★7 【Bag in bag】
http://peace.2ch.net....cgi/utu/1454077919/

NG処理ひさしぶりにした

注意勧告の為に貼っとく
岩手のbag in bag主催者「みる」という奴に関わると人生滅茶苦茶になるらしいから気を付けた方がいい
関東の自助会・メンタル関係者も相当「みる」の被害に遭っているらしい
関東だけでなく関西の人（うららさん、狸穴猫さんetc）も相当bag in bagみるにやられているらしい

↓証拠
【ネッコ】 Necco★7 【Bag in bag】
http://peace.2ch.net....cgi/utu/1454077919/

>>396 支援する。

注意勧告の為に貼っとく
岩手のbag in bag主催者「みる」という奴に関わると人生滅茶苦茶になるらしいから気を付けた方がいい
関東の自助会・メンタル関係者も相当「みる」の被害に遭っているらしい
関東だけでなく関西の人（うららさん、狸穴猫さんetc）も相当bag in bagみるにやられているらしい

↓証拠
【ネッコ】 Necco★7 【Bag in bag】
http://peace.2ch.net....cgi/utu/1454077919/

>>387
今は発達障害の人達が駆け込んでパンク状態だから、どこもなんか理由つけて追い返したり、適当に施設や作業所に放り込んで自分達はなにもしないで終わり。ってパターンが多いらしいね

職員達が、その人達の希望に沿ったり支援もしないで物みたいな感覚で短期間で処理することを第一に考えるようになっちゃってる
障害者の意向も面倒くさかったり手間取ると、勝手に他のこと押し付けたり、投げ出して音信不通になったりする

というか作業所もこういう支援機関も完全にビジネス化しちゃってるんだよなぁ
障害者にとって一番いい道より、自分達にとって一番楽で都合のいい道を行かせてくるから期待しちゃ駄目だよ

支援も病院も
発達障害を理解してない

じゃあ発達障害って何なの？

脳の器質異常
生まれつき脳の発育に偏りや欠陥がある
極端に知能が低いわけじゃないから
誤解や迫害が絶えない

>>398
専門職が適当にあしらうから >>397 のようなとんでもない発達障害の団体ができると思う
みる自身あうあうあーだって話噂で聞いたしそんな重症者が地域を仰け反り歩くのはあり得ない話だけど

年金給付資格が有る点をはっきりさせて広く年金給付するか精神障害でも働きやすい障害者求人整備するかして欲しいわ
働くのが嫌なわけじゃないが接客や平行処理能力が高くないと務まらん職ばかり

>>403
同意。
このままじゃ生殺しだよ
大人の発達障害とかアスペルガー症候群とかあれだけ騒いでおいて
結局何の支援も無し、ハロワの障害求人も最低賃金で期限付きの接客サービスばっか
それなのに発達障害支援センターに相談に行ったら偉そうなババアが「最近では発達障害者向けの求人も増えてるみたいですよ」とかぬかすし・・・
お前ハロワの求人すら見てないんだろと

無知や構って野郎が当事者叩いて
居場所なくした当事者同士の互助会まで叩いて
専門職は圧倒的に数が足りなくて
もっと深刻な人のために当事者をスルーしまくって
結局互助会にたよざるをえなくて
結果その中で妙な力関係が発生して
変なトップが互助会を私物化し始めて
それ見て無知がまた叩いて

無知なのに支援事業はじめようとする人間をどうにかしてほしい。

あいつらのお医者さんごっこのおかげで、どれだけ被害が出るか。

堺市のセル○ィス、お前らのことだよ!

ここで、学生時代の通信票とか知能検査のコピーをとられるって普通なの？
結局、役に立つ情報は何一つもらえなかったし、なんか、個人情報だけを渡した感じですごい後悔してるんだけど……

>>406
そこより岩手のbag in bagの方が害悪
主催者はまともな仕事で働いたことがないし(作業所とボランティアしか職歴ないらしい)、こんなまともな仕事で働いた経験がない奴が自助会やってるから当然他に来る参加者が傷ついて入院したり自殺者もたくさんいる
主催者に誹謗中傷やストーカーされた人もいて可哀想・・・

>>404
自分も似たようなこと言われた
知的障害のない自閉症なんて少数で
理解もされないのに
支援関係の適当な返事をされるとムカついてくる

>>409
それでも専門の資格を持っている分、発達支援センターの方がまだ仕事してる

岩手には就労経験ないのに(自称)就労支援アドバイザー、(自称)発達支援アドバイザーを名乗って発達障害の自助会運営している奴がいるからな。
職歴なし、臨床心理士や精神科医の資格どころか医療系や福祉系の資格なしなのにも関わらず名乗っているからすげぇインチキクセェよな

>>407
今さら何か多大なデメリットでもあるの？

>>411
デメリットは流出でもしないかぎりはないのかもしれない。
ただ、個人情報を渡したのに、支援らしい支援は全くせず、適当に話をして終わりっていうのに腹が立ったんだ。
適当な話しかできないのなら、個人情報のコピーを要求するなってこと。
俺だけ弱みを与えたみたいで損した気分なんだよ。発達障害者支援センターって名乗ってるのに、適当に話して、あとは個人で頑張ってくださいっておかしいでしょ

>>404>>409
自分もほぼ同じこと言われたよ。
現状は無料相談所みたいなもんだから期待はしてなかったけど就業の問題に関してはノータッチなんだなと思いガッカリした。

>>412
ちょっと被害妄想気味なように感じるけど分からなくもないな。
ここの相談業務は時間かけて綿密な聞き取りをしてくれるけど結論としては
一般論を述べつつ頑張ってね、とか他の施設の紹介パンフくれるだけだもんな。

>>412
言えば返してもらえるんじゃないかなあ？

>>414
マジ？

でもなぁ、もう一回あそこに行こうって気がしないんだよなー

>>366
いって施設にぶち込まれたって未成年？何の施設？

>>375
あのサイト、民間なのにすぐひっかかってくる
国のセンターと間違える人がいそう
ぼったなの？
そこの心理士は顔出しして動画にでてるけど皆若い

支援センターが、ホームページやパンフレットには就労の支援や福祉の制度の支援、サポート。日常生活の支援。とか載せてあるのに、実態は障害者を適当にあしらって何もしないで追い返してるという悪評はただ聞いてたが、このスレ見る限り本当ぽいね

追い返すだけなら、まだしも支援センターと作業所が裏で繋がって、補助金、支援金目当ての作業所と、障害者の支援を業務処理してはやく終了させたい支援側の思惑が一致して作業所強制的に行かせるパターンもあるらしいね。

俺も支援センターいったけど、福祉の制度とか全く教えてくんなかったもんなぁ。自分で調べて、それを聞いてもうーん。とか首ひねってるだけではぐらかしてるだけで何も教えようとしない。そのあとはおきまりの自然と音信不通コースだよ。
本当に何もおしえてくんなかったし、自分で制度や支援機関調べてあまりにも多くの支援制度、支援機関、ルートがあってびっくりしたよ
それを何ひとつ教えようとしないし、ある程度わかるとこの制度使えばもっとうまくいってたじゃん。ってのがたくさんある

あっちは専門だから、俺以上に支援の仕組み遥かに知ってるはずだし、ルートも福祉の制度もたくさん提示できる能力はあると思うんだが、関わるのが面倒くさかったんだろうね。
他の支援機関の人に詳しく言ったら、ちょっとそれは酷いな。って言ってた
やりたくないなら、せめて役所の障害支援課に連絡して丸投げするくらいすればいいのにね

というかやりたくないならそもそもこんな仕事やめろよ。ってはなしだよ

若い心理士って経験も関係してるのかしらないけど
妙にポジティブなことを通り一辺倒しか言わないから
面と向かって話すとつかれるわ・・・
心底あほらしいアドバイスでもはいはい聞いてないといけないみたいな雰囲気作られるし

>>417
自分で制度や支援機関調べてあまりにも多くの支援制度、支援機関、ルートがあって

それをここでkwsk

>>417
よくわかるわ。俺も同じような対応されたから。いろんな社会福祉サービスについて知りたかったのに、ほとんど何も教えてくれない。
それなのに、個人情報（知能検査や生育歴）等のコピーを要求してきて、ホント図々しいと思った。何もしてくれないのにね。

>>418
俺のときも20代後半ぐらいの若い女が相手だったけど、面談したメリットは何一つなかった。俺の持ってる障害をちゃんと理解してるかも怪しかったし。
少しでも期待して行った自分が情けないね。発達障害者支援センターっていう名前にまんまと騙されたわ。
支援する気がないのなら早く潰れてくれ。完全に税金泥棒じゃん。

>>420
俺の自治体のセンターは行ったことないから知らんけど害児と叩かれてる奴には散々な目に遭った
ここで書かれている事は勿論当てはまるし更にはストーカーセクハラまでされた。自称()とはいえ「発達支援アドバイザー」を名乗ってる割にやってる事はあまりにも酷い

発達障害者支援センターは
すでに診断ついてる人に
公共の各種支援制度や
訓練を行ってる施設の相談を期待するもんだと思ってるし
それ以上のことは求めないようにしてる

>>77の

それに税金の無駄と言う人がいるけど、規模なんて1都道府県につき、大きい精神病院なんかに間借りしたスペースに数人だけでしょ？

ってあるけど、独立した建物な気がしる

>>421
イミフ

>>422
> 公共の各種支援制度？
全然教えてもらえなかったけど

>>423
俺が住んでる政令市にあるセンターは雑居ビルの一室だったよ。初めて行ったとき、ホントにここ？って思ったぐらい。なんか怪しい組織のアジトみたいな雰囲気だった。

>>423
自分は県は大病院に併設されてる。職員は数人もいないと聞いたな。
もしかして大都市だと違うのか？

ごめん、併設じゃなくて大病院の隅っこのスペースを間借りしてる感じ

>>426
俺が住んでる政令市はかなり大きい自治体だけど、センターの規模は>>425だよ。

>>426
小さい地方都市はそれこそ市内にどんだけ診てくれる医者がいるのかって話も
市より県の施設に飛び込んだ方が速かったりするし

>>425-426
ぇ？
都心部じゃない？

>>428
東京都や大阪、北海道でもそれなら驚く

やっぱし皆酷い対応受けてるみたいだねぇ
自分は政令都市のとこだからそれなりに大きいとこなんだろうけど、最初は丁寧に話しきいてくれたんだ
んでその時に困ってる事や、これからしたい事の要望を一通り話したんだ。
んであっちはわかった。と対応してくれた

その後、急に連絡かかってきて作業所行かせるから何日どこどこにこい。と言われた
作業所ってなんだ？初めて聞く言葉だったし、わけもわからないままそこに行ったら急に手続きの用紙出されて、そのまま契約するはめになったのさ

兎にも角にもなにもわからないも自分の意思なしに勝手に作業所行かされたのさ

何も聞かされてなかったし、とりあえず作業所の職員に罵倒されながら通った
そこからは何年単位で通い続けても滅多に就職できるとこじゃないし、工賃はでないしもう最悪
交通費も食費も馬鹿に金かかるし、障害年金と生活保護ない自分は経済的に困窮して死にかかる

利用者はそれなりに羽振りよく、きいたらみんな障害年金や生活保護もらってて、自分が年金ない事知ったら皆びっくりしってて、ここやグループホームは障害年金や生活保護もらってない人がくるとこじゃないよ。って言われた

作業所スレでも作業所の話ししたら、そんなんありえないけど、自分でまずそんな作業所入る方がおかしいし、ちゃんと自分で入る承諾したんだろ？と総ツッコミくらった
作業所にもいろいろ種類あるがその作業所は基本10年くらいいないと障害者枠で就職できないとこで、しかもパートとかでしか就職できない
就職なら就労移行支援なら1年くらいで就職できるって後から他の人にきいた。

自分はこんな流れだったかなぁ？
本当は資格とる勉強しながら、体調治すためデイケアの紹介や、それまでの金銭的負担の軽減や補助の情報教えて欲しかったんだけどね。

もはや障害者を駆除するためのマニュアル通りの流れ作業かのごとく一瞬で強制的にあちらさまの都合で処理されました。

>>430
東京ではないが、首都圏にある政令指定都市

>>431
なんだそれ、ひどすぎだろ。途中でおかしいことに気付かなかったの？？

やっぱし皆酷い対応受けてるみたいだねぇ
自分は政令都市のとこだからそれなりに大きいとこなんだろうけど、最初は丁寧に話しきいてくれたんだ
んでその時に困ってる事や、これからしたい事の要望を一通り話したんだ。
んであっちはわかった。と対応してくれた

その後、急に連絡かかってきて作業所行かせるから何日どこどこにこい。と言われた
作業所ってなんだ？初めて聞く言葉だったし、わけもわからないままそこに行ったら急に手続きの用紙出されて、そのまま契約するはめになったのさ

兎にも角にもなにもわからないも自分の意思なしに勝手に作業所行かされたのさ

何も聞かされてなかったし、とりあえず作業所の職員に罵倒されながら通った
そこからは何年単位で通い続けても滅多に就職できるとこじゃないし、工賃はでないしもう最悪
交通費も食費も馬鹿に金かかるし、障害年金と生活保護ない自分は経済的に困窮して死にかかる

利用者はそれなりに羽振りよく、きいたらみんな障害年金や生活保護もらってて、自分が年金ない事知ったら皆びっくりしってて、ここやグループホームは障害年金や生活保護もらってない人がくるとこじゃないよ。って言われた

作業所スレでも作業所の話ししたら、そんなんありえないけど、自分でまずそんな作業所入る方がおかしいし、ちゃんと自分で入る承諾したんだろ？と総ツッコミくらった
作業所にもいろいろ種類あるがその作業所は基本10年くらいいないと障害者枠で就職できないとこで、しかもパートとかでしか就職できない
就職なら就労移行支援なら1年くらいで就職できるって後から他の人にきいた。

自分はこんな流れだったかなぁ？
本当は資格とる勉強しながら、体調治すためデイケアの紹介や、それまでの金銭的負担の軽減や補助の情報教えて欲しかったんだけどね。

もはや障害者を駆除するためのマニュアル通りの流れ作業かのごとく一瞬で強制的にあちらさまの都合で処理されました。

>>432
いろいろ書き込みたいけど、気持ちが入りすぎて長文になってレスに収まらなく書き込めん

ほんで書き込みなおしてるが、物凄くシンプルに言うと、支援センター側に騙されて入所したら支援センター側が飛んじゃって逃げて音信不通になったのさ
作業所と支援センターに騙されたの

通所する前にある条件もこっちが提示して、作業所側と支援センター側がそれを許可して協力すると言ったんだが、入所した瞬間、ふざけんな、そんなできるはずねーだろ。って対応してきたの

支援センター側が事前に8秒くらいの説明で作業所行って、通い続けたら他の施設で障害者枠で就職。大体一年くらい。と言われたの
けど入所した瞬間支援センター側が飛んじゃって音信不通

作業所側も2年くらい通所したら、あと8年くらい通ってそこから他の施設で就職すればいいじゃんみたいなこと言い出したの。
要はうちからは就職させないけど、10年くらい通えば他のとこ移してやるみたいなこと言ってきた

支援センター側は当初言ったプランを作業所側にも伝えてなかった
他の支援機関も、作業所や支援センターの紹介通さない移れないし自分１人じゃ行きたくても行けないんだよね。

つかそんな時間かかんなら作業所なんて行かないで自分でいろいろやって就職するわ。
あと他の支援機関行ったら、就労移行機関紹介されてそこは一年以内に大体就職できるとのこと。2ちゃんのスレでも利用者が言ってたし

ようは国から補助金欲しい作業所側、仕事したことに投げ出したい支援センター側に俺が振り回されたんだよ
支援センターはやりたくないなら、このスレの人がやられたみたいに追い返せばよかったんだよ。けどそれもできないから騙して作業所入れて逃げたんだね。騙された俺も悪いけどな

障害者側、利用者側から言わしてもらうとお前らぜってぇゆるさねぇから。そんなスタンスで仕事すんなボケぇ

名古屋ってそこそこ人口はいると思うんだけど
こと精神医学の質になるとほんと低いんだよなあ
話聞かない医師か、機械的に薬出す医師しかいない
障害者支援センターもやる気ないし
外のまともにとりあってくれてる自治体がうらやましいわ

>>435
精神医学の質が低いのは名古屋だけでなく日本全体に言えることでしょ
アメリカなんかとは比べ物にならないくらい遅れてるからな

あと、まともに取り合ってくれる自治体だって、表面上だけに過ぎない。本気で支援をしようとは思ってないよ。
よっぽど理解のある人を除けば、みんなめんどくさがるからな。発達障害者を。
支援センターで働いてる職員ぐらいは本気になってもらいたいが、彼らも発達障害者を煙たがる。もうわけわかんねぇな

>>436
中途半端なレベルでまだまだこれからなのに
気のせいだの社会が作った病気だのと
大きなおせっかいで邪魔する人たちも多いしね

ろくな知識もないのに支援(笑)しようとする、承認要求に飢えてるような人間が一番迷惑。

こっちの状況を散々引っ掻き回した挙げ句「自分は役に立ちませんでした、ごめんなさい!」とか言ってトンズラ。

これなら最初から放っておかれる方がまだマシ・・・

別スレで必死に民間療法だの
なんの証拠もない本だの勧めてるやつがいるよなあ

どんどん疑心暗鬼になれ〜
オカルト商材の付け入りどころだぜ

相談者の生育歴（母子手帳や通信簿）や知能検査のコピーだけとって、たいしたアドバイスはしない。福祉サービスも詳しく教えようとしない。

ここはいったい何がしたいの？発達障害者の支援をするんじゃないの？意味がわからない。少しでも期待したのが馬鹿みたいだ。

自他の境界線がしっかりした人は、ある意味他人に少し冷たいようなところがある。
踏み込もうとしてもサッと引くし、人のことにも必要以上に踏み込まないし。

↑一方で自他の境界線がない人は他人に迷惑をかけているのにも
関わらず、フラワーエッセンスやアロマオイルを勧めてきたり
自身が運営する「治る」自助会を運営する。
岩手のガイジが典型的にこのパターン。
これなら発達なんとかセンターの方が専門スタッフがいるからまだマシ

>>442
治るとか言っちゃってる時点でド素人だな。
発達障害は先天的な脳機能障害なんだから、良くなることはあっても治るということはない。

>>443
よかった。このスレにはまともな人もいるんだね！

>>439 も害児にやられてるんだろうな。許せん

岩手県bag in bag(自助会)主催者が立てたスレ一覧。とんだインチキ自助会で主催者も治る治る界隈の奴だから関わらない方がいいのは明白


何故、デイケアのスタッフってカスばかりなの？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1402563714/

精神科医はクズである16
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455337821/

精神疾患、発達障害への漢方薬、鍼灸治療
(医師でもない只の素人が「治療」という言葉を使うのはインチキ。参考にしないで)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1437871674/

【精神安定剤】抗精神病薬の減量・断薬・離脱症状
(精神科医でもない素人の判断で断薬を目指すスレ。参考にしないで。)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1418253092/

有酸素運動で鬱もパニック障害も治る 10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1418835320/

>>443
揚げ足を取るつもりはないがADHDは環境要因の方が大きいって調査結果がでたらしい
もちろん基本は先天性だしASDは完全に先天性だけど

>>446
まずその調査結果へのリンクを出してくれないと

>>439
もしかして岩手の害児(=bag in bag主催者みる)のこと？
アイツ東北の田舎で花風社の本や代替医療を勧めまくってることで被害者多数だぞ
俺も害児のせいで「発達障害が治る整体」強制的に連れて行かされたり(1時間6000円w)、妄想からネットで誹謗中傷させられたり散々な目に遭った

あぼーん

>>441
過去の事や個人情報だけほじくって、福祉や支援の制度全く教えず、就労は作業所放り込むか、就労支援機関やハローワーク紹介して頑張って。だもんな
俺なんて障害年金すら教えてくれなかったぞ。
結局個人情報とるだけとって何もしない。
それで飯食ってんだから笑っちゃうよな。

>>452
あぁ、俺と同じ被害者よ
結局さ、何もできない(しない)のなら、初めから「よくわからないので無理です」って言ってもらったほうがいいよな。
でも、そういう対応をすると絶対苦情がくるから、個人情報だけとって支援した気になってるんだよ。
ホントに糞みたいな施設。ないほうがマシだよ。

>>453
というか発達障害支援センターが基本何もしない。何もしたくない。というスタンスなんだろう
俺もその後調べたり、他の利用経験者と話ししたりして悪評はかなり聞いてたよ
なんか理由つけて追い出されるとか。勝手に関係ない話し進められて他のとこに移されて逃げて終わったとか。
基本やるきもないし、やる力もないから最低限のやった。やろうとした。というポーズだけとってんだとおもうよ

力量がなくてやれないのもあると思うが、それ以上に基本的にやる気がない。
あと障害者に対してあまりにもドライというか、情が入ってないのも感じた。別にあなた達の生活に支障があろうが為になろうが自分には関係ない、だからどうなろうと知ったこっちゃない。みたいな意識は言わないけど絶対あると思うよ

本当ちょっとやってくれるだけで全然違うんだけど、何もしないからなぁ
あと仕事した、支援した形だけ向こうが欲しくて、利用者側の意思関係なしに何の説明もなしに勝手に施設入れたりしちゃうパターンあるし
そっちのが怖いよ

例えば仕事したい→作業所強制入所、居住関係→グループホーム入所とかさ。あと別に仕事関係のこと支援してもらうきなくても作業所入れるパターンもあるしね
向こうからしてみれば、それは支援した事や仕事した証になるからね。そんでそのあと態度や言ってる事急変して逃げちゃうとかね。

表向きは支援機関で相談とか、就労や生活の支援、相談とか言ってるけど悪魔でそれは表向き。実態は理由つけて支援投げてるだけだよ
向こうはサービス業で、利用者がお金払ってるわけじゃない。社会主義と一緒で、仕事の内容や業績関係なく一定の給料入ってくるから、だったら仕事したくない。ってスタンスだよ

>>454
寧ろ冷たい方が親切じゃない？
あまり感情を表に出しすぎるとここで何度か話題になってる岩手の自助会みたいに被害者多数出てしまうと思う

他の境界線がしっかりした人は、ある意味他人に少し冷たいようなところがある。
踏み込もうとしてもサッと引くし、人のことにも必要以上に踏み込まないし。

↑一方で自他の境界線がない人は他人に迷惑をかけているのにも
関わらず、フラワーエッセンスやアロマオイルを勧めてきたり
自身が運営する「治る」自助会を運営する。
岩手のガイジが典型的にこのパターン。

>>454
あくまでも「個人的な感想」だが、その傾向は自治体直営の支援センターに強く感じられるな。

病院なり社会福祉法人なりに委託しているところも五十歩百歩ではあるんだが、こちらは根っからの福祉職なだけ微妙にマシな印象。

大体人事異動の通過点でしかない無資格者だったり、相談員を非正規（任期付職員というらしい）で固めて使い捨てる気満々な連中に何が出来るというのか。
これじゃ最前線もジェスチャーだけでお茶を濁したくもなるだろうね。

発達障害者支援センターは専門資格持つ人達だけで固まってるからまだマシ
専門資格ないのに「治す」だの「花風社の本」勧める奴(=岩手の自助会主催害児)の方がインチキだし害悪

>>453
なるほどね。。

でもさ、俺が初めて予約の電話したとき、１ヶ月ぐらい待たされたんだよな。
本当に仕事してなくて暇をもて余しているのなら、すぐに対応できそうだけど…
あれは一体なんだったんだ？

>>439
もしかして岩手の害児(=bag in bag主催者みる)のこと？
アイツ東北の田舎で花風社の本や代替医療を勧めまくってることで被害者多数だぞ
俺も害児のせいで「発達障害が治る整体」強制的に連れて行かされたり(1時間6000円w)、妄想からネットで誹謗中傷させられたり散々な目に遭った
ここの情報が全部正しければ発達障害者支援センターの方がまだしっかり支援受けられる

>>459
ざまーみろｗお前が馬鹿だからカモにされんだよww

458だけど、>>453じゃなくて>>454に対してだった

>>458
発達障害が急増して、支援センターパンク状態
支援センター、利用者をあしらって追い出すor他の支援紹介、強制入所させて追い出す。流れになってるらしいよ
利用者の数に対し、規模が小さすぎて比例してないんだろ

俺のとこ政令指定都市で一か所しかないのに、汚い古いビルの一室に3.4人くらいしか職員いなかったぞ
確かにあれじゃ全員みてらんないよ。
そもそも丁寧な対応しようがしまいが、あっちの給料には関係ないからね。
そういうの全部含めて、ずさんだったり軽い対応したほうがむこうは効率よくなってしまうから

>>462
そういうことか。
くっそー、行く前にそういう事情を知っていれば絶対に行かなかったんだけどな…。少しでも期待したのがホント馬鹿みたいだ。。なんか悔しい。

てか、政令指定都市で汚いビルの一室って、もしかして俺と同じところかな？Y市？

>>460
ガイジ乙。
460は性格悪い迷惑アスペ、自己愛、ボダ、池沼、精神障害1級の養護学校中学部卒「害児」さん(=bag in bagみる)ですw
コイツに関わると怪しい本の勧誘・インチキ療法勧誘されるから関わっちゃダメ！

>>463
かもしんないね。
なんか昔ながらのビルの一室で、ドアとかも旧式で入ったら職員が3人くらいしかいなかった

こんなじゃ、確かに対応できんわな
なんか他の施設とかサービスも統合失調症の人がメインで、発達障害は蚊帳の外になる事多いし、発達障害の支援だけ普及してない気がした

発達障害支援センターも形式だけ支援のシステムがありますよ。的に感じるし

皆さんひどい目にあってるんですね
発達障害者支援センター行こうか迷ってたけど行くの止そうかな

以前○○○○市心の健康センターに行って同様の酷い目に遭ったのがトラウマです
個人情報聞くだけ聞き出しといて、過去の思い出したくない心の傷えぐり出すだけ出しといてハロワに丸投げ
とっても素敵な精神保健福祉士さんにはホントお世話になりましたよ

聞き取りだけならまだいい。
俺なんて、通知表やら知能検査やらのコピーをとられたからな。
そこまでしておいて何もしない。
コピーされた個人情報、返してもらえないかな？何もしてくれない奴らに渡してしまったことをすごく後悔している。

とは言え俺は現在ここしか行き場がないから知能検査も提出だよ
それも何とも思っちゃいない
こんなクズの知能検査の個人情報なんて何の利用価値もないだろうからな
今さら他人に知能指数を知られたところでどうってことない
ずっと後悔してればいい縛られてばいいじゃん

一人で後悔してろ
ずっと縛られてろ

医師なら信じられて
公的機関は信じられないってのがよくわからない

>>470
公的機関言うても、うちにあるセンターは民間の社会福祉法人がやってるけどな
役所が事業委託したとかで

>>470
まぁ、医師と違って業務こないさからねぇ
やる気ない感じめちゃめちゃだしてる

医者が診察しなかったら信じる？
そういうもん

2chはネガ情報が多いとはいえ、
まず個人情報を出すのは避けたいものだな
バックヤードで話のネタにされてそう

>>473
そう、それだよ。裏でネタにされてるかと思うとホント屈辱。
相手に言われるがまま個人情報を渡しちゃったからなぁ…。結局、何もしてくれなかったのにね。

発達障害者支援センターなんて名乗ってるから、かなり信頼してたのに、実際は適当に話を聞いて終わり。個人情報だけ集めて終わり。

ふざけんなよ

http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/38111714.html
このブログの記事でも、このスレ似たような体験談書かれてるね

ここまでみんなが同じ扱いされてんだから、もう誰が言っても同じ事されるだけだと思う

基本発達障害の支援体制って、支援する側は同じ精神系の病気でも鬱や統合失調症の精神疾患とはかなり切り離されてて、支援体制が整ってない
そんななか発達障害専門の支援機関が発達障害支援センターで、ここが最後の綱なんだけどかんじんのここが全く機能してない

最近できたセンターなら機能していなくても納得いくけど、
どこのセンターも発達障害者支援法が施行された2005年からあるんだろ？
10年経ってもこの有り様とか、本当に日本の発達障害支援はカスだね。
発達障害を苦に自殺する人は報道されないだけで結構いると思うし、もう少し力入れてくんないかなぁ
見えない障害だからって軽く見ないでほしい

>>475
そのまとめblog、引用元はここじゃねーか
そりゃ同じ体験談が出るに決まってるよ

↓そらパパさんが害児をTwitterで正式に批判したぞ！！


そらパパ (sora y.d.) –

私が批判するのは、商売人、当事者を問わず、「なんの効果も実証されていないトンデモを他人に布教しようとする発言」と、「本来かかわるべき標準医療、標準療法を貶めてそこから切り離そうとする発言」ですお。(´・ω・｀)

著しく主観に基づく幼稚な批判or非難で溢れかえってるんだがどうなのこれ？
支援センターが使えないのは分かるが書き込んでる奴らも被害妄想の塊にしか見えん
やりようのない怒りをセンターにぶつけて気持ちよくなってるだけじゃねーか

>>479
でも、個人情報だけ盗って何もしてくれなかったのは紛れもない事実だぞ。

真実を述べて何が悪い？

それはその人にとっての事実ってことでしかないな

発達障害支援センターに個人情報だけ盗られたって書き込みをちょいちょい見かけるけど、発達のような低スペックな人種の個人情報なんか集めて何の役に立つの？

>>482
俺が言いたいのは、利用者の個人情報を盗るのなら、それ相当の支援をしてくれよってこと。
個人情報だけ盗って、あとは適当に話して「自分で頑張ってください」はおかしいだろ？
だったら、初めから追い返してもらったほうがマシだってこと。

いつまでもうるせえなあ
一人でずっと後悔してろよ
一生引きずってろ

面と向かって何故何も支援しないんだと訴えてこいよ
言えないからここでウジウジしてるチキン発達障害なんだろうがｗ　

職員さんこんなとこで喧嘩売らなくていいですよ(^_^;)

そう感じる人もいるのかって思う半面ちょっと噛み付きすぎってきもするが、当の自分もLINEやレノボなんかに個人情報渡すもんかって意地でも使わないあたり、そこらの感覚って本当に人それぞれだよなぁ
自分の（個人情報の）価値の違いでもあるよねこれ

これが発達障害者支援センターの現実です。
http://ameblo.jp/amebapoifull/

支援センターは行かない方がいい。
支援すらしてくれないし、相談しても
「知りません」「分かりません」とか言われて
もう最悪！最終的に「あなた気持ち悪い」
って親がいる前で言うてきたし…
ポカーン状態だったわ…発達関係ねぇじゃん。

発達の診断下した病院も職業訓練センターも、
たらい回しだし…もうどこ頼ればいいの？
大人の発達障害と分かってデメリットしかない。

もう支援センターいらない。
公共機関じゃないわ あんなの。

>>488
横浜市最悪だな……

>>489
あんたのところも最悪だな…。どこのセンター？もう晒しちゃえよ

↓発達障害支援センターより最悪な発達障害の理解を広げる( )出版社とど田舎の自助会

花風社シャチョーと岩手のbag in bagに叩かれている
岩手の優良発達障害支援団体のツイート

凄くまともそうな考えの人なのに変な奴らに叩かれてて可哀想・・



発達障がいを分かりやすく簡単に言うと、
　自閉症＝分からない
　ADHD＝ついついうっかり
　LD＝がんばってもできない
と、先日言われました。
分からないからできないASDって分かりやすいなと思いました。
理由だったり、目的だったり、気持ちだったり…見えないものが分からない

>>488
これ岩手の害児(=bag in bag主催者)が作ったブログらしいぞ

>>483
まあ過去の経歴やら家族のことを事細かに質問されて、それに相応した処置がないと疲れるだろうね
発達の個人情報には一文の価値もないにしてもさ

具体的に発達障害支援センターってどんなことをしてくれるの？
カウンセリングや知能検査、最寄りでお勧めの病院とか教えてくれたりしてくれるの

>>493
俺は診断済みだったから、セカンドオピニオン的な感じで行った。
今後の方向性とか社会福祉サービスのこととか、そういう話をじっくりしたかったんだ。
でもなんか、あんま詳しく教えてくれなかったんだよね。俺コミュ障だからさ、あっちから積極的に来てくれないと会話が全然進まないわけ。
で、話しているうちに職員側のやる気のなさを感じて、なぁなぁで終わった。
役に立つような情報は何一つ得られなかったね。個人情報のコピーだけ盗られて終わった。

医療機関の情報だけでも教えてくれるかなと期待して電話しようかと思ってたんだけど
やめたほうが良さそうかな

>>495
聞くだけ聞いてみたら？
よほど変な職員に当たらなければ教えてくれると思う。
ただ、あくまで“聞くだけ”にしたほうがいい。
自分のことは極力話さないように。話したところで何もしてくれないから。

>>496
困ってることを具体的に話しした？
うまく伝わって無いってことはない？

>>489
> 最終的に「あなた気持ち悪い」
> って親がいる前で言うてきたし…
> 発達の診断下した病院も職業訓練センターも、
> たらい回しだし
おいおい、それは流石にお前自身がとんでもなく問題があって、専門の公共施設ですら手に負えないほどなんじゃないの？
職員に気持ち悪いなんて普通言われない。
お前ちゃんと身だしなみとかある程度は気をつけてる？
あと喋り方や、職員が言ってることをちゃんと聞いてそれについて答えれてるか？

何か役に立った？

暇つぶし

>>497
具体的に話したよ。
でもたしかに、うまく伝わらなかった可能性は高いな。説明するの下手だしな…
やっぱり、当事者(俺)一人で行ったのが良くなかったか…。後悔

>>498
俺は>>489じゃないけど、そういう問題のある人を支援するのがこのセンターの役目なんじゃないの？
あと、何も知らない一般人が発達障害者を「気持ち悪い」って言うのは仕方ないことかもしれないけど、センターの職員がそれを言ったら完全アウトだろ。
どう考えてもセンター側に非があるよ。

でもかなり怪しく見られるな。
何も悪いことしてないのにな

>>495
それくらないなら教えてくれるかもよ。だめもとで聞いてみたら？
就労、支援制度の情報は他たらいまわしにされるか、流されて終わると思うけど

必ずしも何から何までやってくれないわけじゃない。ただ期待したらそのギャップがあるから期待しないことだね

>>498
具体的に言っても無駄だよ。流してくるから
もっと詳細にいえばとかいう人いるけど、それだとそもそも聞きたいこと自体にそれなりに自分でもう知ってるわけで

例えば一通り流れを話して、そしたらむこうに何が必要か。そこを汲み取る事も重要なんだよ
汲み取らなくても、例えば率直にむこうが何に対して困ってるのか？とか、何をしてほしいとか？きけばそれだけでひととなりわかるし

それをひきだす事も支援する側には必要なんじゃないかとも思う。そんくらい１人でやれよ。と言われたらそれまでだけどさ

明らかにこの支援が必要、いま障害者が考えてるルートよりこちらのルートのほうが効率いいって思ったらそれも指摘してあげるのもだいじなのでは？
あっちがその件の事について問わなかったら、わかってながら教えないというのもひどいしね

じゃないと何のために個人情報晒しあげてるのかわからないし

あと情報がわからない、周囲のサポートがなく病気でしらべるまでできない。そういう人にはむしろそういうスタンスが必要なんだよ
なぜならその人達こそ情報に辿り着ける力ないし、支援の制度受けられないからね。

>>477
このスレのまとめのほうじゃなくて、このスレの引用した方をみた人達のコメント欄ね

皆このスレに書いてあることと、同じことされたって書いてるじゃん

>>495
それくらないなら教えてくれるかもよ。だめもとで聞いてみたら？
就労、支援制度の情報は他たらいまわしにされるか、流されて終わると思うけど

必ずしも何から何までやってくれないわけじゃない。ただ期待したらそのギャップがあるから期待しないことだね

>>498
具体的に言っても無駄だよ。流してくるから
もっと詳細にいえばとかいう人いるけど、それだとそもそも聞きたいこと自体にそれなりに自分でもう知ってるわけで

例えば一通り流れを話して、そしたらむこうに何が必要か。そこを汲み取る事も重要なんだよ
汲み取らなくても、例えば率直にむこうが何に対して困ってるのか？とか、何をしてほしいとか？きけばそれだけでひととなりわかるし

それをひきだす事も支援する側には必要なんじゃないかとも思う。そんくらい１人でやれよ。と言われたらそれまでだけどさ

明らかにこの支援が必要、いま障害者が考えてるルートよりこちらのルートのほうが効率いいって思ったらそれも指摘してあげるのもだいじなのでは？
あっちがその件の事について問わなかったら、わかってながら教えないというのもひどいしね

じゃないと何のために個人情報晒しあげてるのかわからないし

あと情報がわからない、周囲のサポートがなく病気でしらべるまでできない。そういう人にはむしろそういうスタンスが必要なんだよ
なぜならその人達こそ情報に辿り着ける力ないし、支援の制度受けられないからね。

天下り先だよ。

>>495
ニュアンスが間違った
医療機関なら教えてくれるはず

ただしそこから先の、福祉支援の手続き補助とかはきていも嫌がってはぐらかしたり
就労も他の機関説明もしに指定してたらいまわしにするからそこはあんま期待しないほうがいい

制度関連はソーシャルワーカーにきけばいい

これから行こうか考えてる人に言いたいことは、とにかく期待しすぎないこと！！これに尽きる。

当時の俺みたいに、
ここに行けば未来が大きく変わる！
ちゃんと支援してもらえる！
っていう希望を持って行くと木っ端微塵にされるから

支援センターに限らず世間や他人に対して期待が大き過ぎたから傷つくのかもしれない

まぁ、ここはこういう所だからねぇ…

http://ameblo.jp/amebapoifull/entry-11873194950.html

医療機関の情報なら区役所の保険課とかにきくのが正しいかも

発達障害者は門前払いか食い物にされるか。

結局、１人で頑張るしかない。

色んな団体に振り回され、一年間棒に振って、ようやく分かった。

みんな具体的に何の障害で困ってるの？
自分は自閉

>>513
俺もようやくそのことに気づいたよ。
振り回された期間は完全に黒歴史だわ
できることなら記憶から消し去りたいね(苦笑)

初めから支援する気のない相手に必死こいていろいろ聞いてたのがものすごく恥ずかしいわ

日本人の礼儀正しさや、謙虚さってモラルからくるものではなく防衛本能でやってるだけだって最近気づいた

社会や組織、対人関係に至るまで全部前へ並べの横並べ主義で金太郎飴みたいだ

そのなかで１人違う考えを主張したり、行動すると多数派に同調しようとしないと見られ、社会や多数派から危険人物とみなされ袋叩きにされる

だから皆協調性を大事に、危険人物とみなされたい為に腰低くしてる
全ては多数派に村八分されないため

じゃあ、それがやろうとしてもできないやつはどうする？
生まれつき人と違って、周囲と同調したくてもできないやつ

それが発達障害なんだわ
だから発達障害の奴らが一番社会から抹殺されるし、アウトプットされる

かといって鬱や統合失調と違い支援体制は整ってない
精神の支援機関でも、発達障害は精神疾患じゃないからとのけ者にされるとこも多い

んで最後に辿り着くのが発達障害支援センターなわけ

そんでここの対応がこのありさまなわけ

つまりは発達障害は社会にはボロボロにされるが、セーフティネットもなく誰も助けようとはしないわけ

日本人の礼儀正しさや、謙虚さってモラルからくるものではなく防衛本能でやってるだけだって最近気づいた

社会や組織、対人関係に至るまで全部前へ並べの横並べ主義で金太郎飴みたいだ

そのなかで１人違う考えを主張したり、行動すると多数派に同調しようとしないと見られ、社会や多数派から危険人物とみなされ袋叩きにされる

だから皆協調性を大事に、危険人物とみなされたい為に腰低くしてる
全ては多数派に村八分されないため

じゃあ、それがやろうとしてもできないやつはどうする？
生まれつき人と違って、周囲と同調したくてもできないやつ

それが発達障害なんだわ
だから発達障害の奴らが一番社会から抹殺されるし、アウトプットされる

かといって鬱や統合失調と違い支援体制は整ってない
精神の支援機関でも、発達障害は精神疾患じゃないからとのけ者にされるとこも多い

んで最後に辿り着くのが発達障害支援センターなわけ

そんでここの対応がこのありさまなわけ

つまりは発達障害は社会にはボロボロにされるが、セーフティネットもなく誰も助けようとはしないわけ

†◇何もできない自分、せまりくる焦り
動けない自分…泥沼のような心､どうすればいいのか……
死にたい心、満たされない心、どこに解放が…？？
孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人､元気が出るよい放送です。
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　（悩んでいる方、来て下さい 聞くだけで癒されます！）
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(人は見た目ではありません！心です!)
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(スカイプが沢山あり面白い回です)
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「墜落事故で臨死・そこで見たものは？」他番組より
毎日放送中、権威権力･組織･拝金主義やプレッシャー等、なんにもありません。※偽HPあり

凸凹ちゃんねるでも支援センターへの苦情がまとめられていたね

>>517
その通りだと思う
日本は同調圧力が強すぎるんだよ
ちょっと変わった人を大勢で叩くのがこの国の国民性だからな

成人の発達障害を見てくれる公的機関はここしかないのが現状。
だから皆、藁にもすがる思いで行くのだが、結果は支援らしい支援をしてもらえずに終わる。中には冷たい対応をする職員もいる。

ここは、期待して来た利用者をドン底に突き落とす地獄のようなセンターです。

>>1-522 まで害児(岩手のbag in bag主催者)の自演。
どう考えても岩手のbag in bagより精神科病院や発達障害支援センターの方が優良

正直、一人が粘着してセンターを必死に蔑んでるだけだねこのスレって
何一つ有益で本当の事をレスした内容が無い
屑が張り付いている印象

>>524
センターの誹謗中傷書いてるのは岩手の某自助会主催者(害児)だけ。
実際の評判はこれだけどな




害児はどこにも現れて病気認定する、自称()発達支援アドバイザー。
勿論、精神保健指定医、臨床心理士資格どころかそれ以外の専門資格なし


0905 優しい名無しさん 2015/07/07 13:45:08
まさかとは思いますが、この「みる」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、ID:Gh0fD9e5自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「みる」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはID:Gh0fD9e5の妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、ID:Gh0fD9e5自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
ID:/5tABQ4Q(2)

>>524
センター叩いてる奴の評判その2



↓発達障害支援センターより最悪な発達障害の理解を広げる( )出版社とど田舎の自助会

花風社シャチョーと岩手のbag in bagに叩かれている
岩手の優良発達障害支援団体のツイート

凄くまともそうな考えの人なのに変な奴らに叩かれてて可哀想・・



発達障がいを分かりやすく簡単に言うと、
　自閉症＝分からない
　ADHD＝ついついうっかり
　LD＝がんばってもできない
と、先日言われました。
分からないからできないASDって分かりやすいなと思いました。
理由だったり、目的だったり、気持ちだったり…見えないものが分からない

>>524
まあ岩手の人は別格として決まった数人がネチネチ書き連ねてるんじゃないかな
いい大人が感情的にセンターを罵倒して終わりのレスばっかりで、それに何の意味があるんだよって思うわ
前はちゃんと情報交換したり過疎だった時期もあったけど最近はずっとこんなん

二次障害起こしてたり
他の障害や精神疾患持ってるやつもいるだろうから
逆恨みから粘着ってのもありそうではある

>>524
職員乙。
自分の無能さを棚に上げてんじゃねーぞ能無しが。
相談者を適当にあしらうだけで給料がもらえるおいしい仕事。生きてて恥ずかしくないの？

単なる公務員ヘイトも混じってるな

無料の時点で期待できないと察するべきだった。
赤の他人の悩みや愚痴を聞いて、タダで助けたいと思うか？まぁ、そういうことだったんだな。

もう誰にも相談しねぇよ

結局のところ発達障害支援ってどういう形になったらいいと思ってる？
支援センターのあり方や枠組みに限らずでいいから皆の考えを聞きたい

生活安定のために就労サポートがほしい
あと、医師との相性がでかい上に
別の病院に通うにしても、そこでまた親にインタビューさせる手間やコストを考えると
当事者のカルテや資料をデータベース化して
複数の病院から利用できるようにしてくれるとありがたい

今日障害者職業センターの担当者と面接があって来週丸々体験を受けてもらって
その結果で再来週には準備支援開始だってさ
職業準備支援では俺の人となりを知るために4週間から6週間は就職活動をせず
プログラムに従ってくださいってさ
嬉しかったよ
12月から3ヶ月経って焦りもあったし
支援開始しても4〜6週間は就職のことは考えなくてもいいってさ
実に優しい担当者さんでよかったよ
みんなは職業準備支援もしくは就労以降支援始まるまでにどれぐらいかかった？
あと支援始まってから就活開始はどれぐらいだった？

「民間療法は合わないこともあるよ、効かないこともあるよ」
と発言しただけでとある流派？の人がこぞって離れていった…
本当に効くものだったら集団で一斉に違う考えを排斥したりするかな？
結局これが実態だったということなので、
やはりとるべき距離をとっていてよかったと思います。 ご注意を。



↑花●社被害者のツイート。
名前は書いてないけど、花●社シャチョーと岩●県のba● i● ●ag 主催者害児に脅迫され集団いじめを受けている最中。
危ない自助会とインチキ商法推進企業に脅されてご愁傷様としか言いようがない

少人数が粘着とか、公務員ヘイトとか言われても、実際発達障害支援センターに対しての体験談や、そうじゃないとう根拠言わないとこちらもよくわからないな

自分にはこのスレの人達はありのままあったことを話してるように見えるし

煽ってるわけじゃないが、ちゃんと否定したり憶測で語るならそれなりの理由を示してくれないと説得力にかけるのよね

>>532
まず基本的な軸として丸投げしない、追い返さないが最低条件

あとはざっくりいうと就労、福祉制度、日常生活
これらの情報提供と支援だね。

全部やれというわけではないが、これらは利用者が自分が何を求めてるか事前に決めて相談すればいい

あとは利用者数に対し、職員数を増やす
自分が行ったところは政令指定都市なのに、職員が3人しかいなかった。これじゃ支援者に対して手が回るはずないよね？

あとは保健福祉士、社労士資格者、ソーシャルワーカー経験者とかも機関の中にいたほうがいい

とりあえず、まともな支援ができないのなら、個人情報の聞き取りやコピーをやめてほしい。
こっちは思い出したくもない黒歴史をありのまま話すというのに、
話し終えたあとに同情したフリをしてやんわり追い返すってどうなのよ？
何もできないんなら、初めから「何もできません」って言えや。中途半端に介入されるのが一番嫌なんだよ。

>>538
発達障害センターは臨床心理士をはじめとした精神医療のスーパーバイザーがいるからまだマシ
岩手のbag in bagという自助会の方が害悪

>>539
538だけど、俺が行ったセンターは臨床心理士も精神医療のスーパーバイザーとやらもいなかったぞ

>>540
害児乙
臨床心理士や精神科医いなくても社会福祉士とかそれなりに資格持ってる奴いるだろ
無資格職歴なし養卒の「害 児」とは大違いなんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ただ文句だけ言いたいやつは発達障害者支援センター被害者スレでも作ったら？
大半の人は普通に意見交換したいだけなのに迷惑なんだよ、いい加減気づいてよ

>>542
害児、そぅぃぇば発達障害支援センターの悪口言ってたな
害児とゎ岩手県盛岡市のbag in bagのこと。
ここで発達障害支援センターの悪口言ってる奴ゎ害児だろぅね。
発達障害支援センターまで追ぃ出されるレベルだヵらょほど迷惑になるよぅなコトしたんだろぅな。
精神科閉鎖入院レベルだろぅね。ぉそらく(ゎら♡♡♡♡♡

支援センターって何やるところ？

>>544
支援センターゎ発達障害専門のヵぅんセリングをする所だょ
社会福祉士トヵ臨床心理士トヵ専門的に勉強してぃる人しかぃなぃヵら安心して相談に行って大丈夫だと思ぅょ

>>544
悩みや困りごとを話しても何もしてくれなかった。存在意義がわからない所。

何もしてくれない癖に個人情報を根掘り葉掘り聞いてくるのはなぜ？
余り発達障害に関係ない事を
学歴聞かれて、自分バカ大卒だから大学名は言いたくなかったけど無理矢理聞き出しやがった
大学名が何か関係あんの？

>>547
わかる。
俺は大学とかは聞かれなかったけど、あんまり言いたくないことを結構聞かれたな

で、そこまでしといて何もしないからな、ここは。弱みだけ吐かされて終わった。本当に胸糞悪い。行かなきゃよかった

>>547
↓のような悪質な企業や自助会もあるくらいだからそれを考えると発達障害支援センターはまだまともでは？




浅●淳子
河馬さんリムった人は知らせてね。リフォローします。

↑これが害児が信仰する某出版社社長の実態
誰とでも仲良くは常識だと思うけどコイツのやり方本当に意地悪だよな

>>549
前々から指摘しようと思ってたけど、
発達障害支援センターじゃなくて、発達障害者支援センターな。
「者」が入るか入らないかで大違いだよ。
「者」が入らないと、新宿にある民間のぼったくりセンターになっちゃうから

>>549

盛岡市上田堤からお越しの早坂さーん、上田堤からお越しの早坂さーん。
精神科外来にお入りください。

ここのスレについて、
【発達障害】知能検査からわかること【知的障害】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1455557678/
で、教えてもらいました。

センターの真面目な情報交換はこちらでやってもいいのではないでしょうか。

>>547-548
発達検査を受けたなら、細かいところも聞かれると思います。
出身校、それまでの人生について。ある意味根掘り葉掘りといっても精神病院で発達検査を受けるのと同程度じゃないですか。

役に立っているのかなああ

>>552のスレでも意見交換は活発なので状況に応じて使っていいと思いますよ。
あちらのスレの話とここをみると、センターによってかなり違うみたいです。
どこのセンターかまでわかれば一番ですが、さすがにまずいんでしょうね。

>>550
民間のってすぐにネットでひっかかってきて若い社員ばかりの会社で
書いてることはもっともらしいですが問題があるんですか？

bag in bag被害者は数多いのに「早坂」1人にしたい奴いるな
IDみればbag in bag被害者が1人でないことくらいわかるだろ。そもそも俺早坂じゃないし、早坂知らないし
一2ちゃんねらーの個人情報を根拠なくbag in bag関係者に晒されて早坂という人も哀れだな
bag in bag関係者と縁切って大正解大正解ww

連絡がないな

>>556

盛岡市上田堤からお越しの早坂さーん、上田堤からお越しの早坂さーん。
精神科外来にお入りください。

岩手のbag in bag被害者は数多いのにどうしても「早坂」1人にしたい奴いるな
IDみればbag in bag被害者が1人でないことくらいわかるだろ。そもそも俺早坂じゃないし、早坂知らないし
一2ちゃんねらーの個人情報を根拠なく精神障害1級で養卒の岩手のbag in bag関係者に晒されて早坂という人も哀れだな。精神障害1級で養卒だったらガチキチガイじゃねぇかwwww
bag in bag関係者と縁切って大正解大正解。せいぜいここで墓穴掘って信用なくすんだな

発達障害を治すってのもある種治ってない頃の自分を否定してる事になるよね

@返信 実際には治らないので、
治ったことに無理矢理するために
「医療や福祉がおかしい、自分たちはまともだ」
と悲しい憎悪を向けてしまう人たちもいます…




↑治る治る界隈の某出版社、岩手のba● なんとかがまさにこれ。
そしてなんとか体操とか身体アプローチとかいかに怪しくて効果がないものを勧誘する
俺はそんなことするよりEBM的に信憑性の高い抗精神薬服用したりカウンセリングの方が効果があった
でも決して治ったとは思ってない
医療の力で日々の生活を楽しむ質が少しだけ向上しただけ。でも個人的に求めるものはそれで十分だと思う

害児方面や花●社方面は発達障害者支援センター結構ボロクソ言ってるけど個人的にそんな悪い所ではないのではないか？
しっかり個別の特性に合ったカウンセリングが受けられると聞いた事があるし。

某臨床心理士のツイート

他者愛のままに行動する人は、自己愛が強い人に嫌われる。
なぜなら、他者愛が強い人は支配できない人。
自分の黒さを見破る可能性がある人だから。




↑岩手のba●なんとか、花●社から離れる時怖かった
絶対攻撃されると思ったから
でも臨床心理士のツイート読んで「離れて正解だったんだな…」と思った
やはり臨床心理士は人間的に尊敬できる人多いなぁ………
プロだから癒す方法いっぱい知ってるし

「どうがんばっても気をつけても独裁者になってしまう性格」
に生まれついたら苦しいだろうなあ。

害児は自覚なしに独裁してるから迷惑かけてることすら気づかない超厄介な人間

そういうのどうにかして治療とかできないのかなあ。
かわいそう。ほんとに。

>>542
ここはまじでちゃんとした対応したとか、そういう事ほとんど聞いたことない
冗談抜きで

俺もどう支援してもらったとかそういうの聞きたいんだけどね


俺もちゃんと支援センターの体験談もあるけど、ここでは君の望むようなものではないから避けておく。

先生から支援センターの話がでたけど
行政としてどんなバックアップ制度があるかってことへの橋渡しに使えって事だった

>>563
岩手ゎbag in bagとぃぅ発達障がぃ者支援センターょリ酷ぃ所がぁるから発達障がぃ者支援センターゎまだ評判ぃぃょ

>>542
職員乙。
自分の無能さを棚に上げてんじゃねーぞ能無しが。
相談者を適当にあしらうだけで給料がもらえるクズ。生きてて恥ずかしくないの？

>>564
マジレスさせてもらうと、発達障害支援センターも一度行ったほうがいいと思うが障害者手帳持ってるなら、役所の障害支援課、生活支援センターのほうが手厚くサポートしてくれるよ

あと生活支援センターや障害支援課に置いたり、貼ってある書類一通り目通したほうがいいよ
ネットとかだとたどり着けないようないろんな支援機関やNPOの書類が置いてあるから

特に就労を障害者枠で就労したい場合、一定の福祉の制度の知識と情報とサポートは必須だから

作業所や就労移行支援通して就労したいなら、どれが一番の近道だとか、何をするとこだとかもそうだし
施設通ってる間は、給料出ないし利用料もかかるしその間の障害者の経済的支援もどうするかとか

もし保健福祉士と接する事できたら社労士の費用なしで障害年金の制度の相談とかもできるしね

いまは支援機関がやる気なしで、施設側がビジネス化してるとこもあるから
支援機関と施設が裏で繋がって、支援機関が騙したり強制的に施設に入れて、施設も補助金目当てうまいこと言って入所させたりしようとするのも珍しくないから

その為に自分で福祉の情報もってないとそういうとこに当たった時にうまいようにやられるから

にゃんまげよ

岩手の被害者会長とやらを助けようなんて考えは捨てろ！
手紙を出すなど論外！
それは優しさではない。貴様の短所「優柔不断さ」に他ならん！

ここは見るなと忠告したはずだ。
下の以外見るな！
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454077919/

なんかい同じ難癖つけてんだここの荒らしゎ

>>542
発達障害者支援センターに文句の無いやつはいない

支援センターでWAIS受けられるが、とにかく職員が門前払いしようとするから気をつけて

相模原市発達障害支援センターに居た、横柄、怠慢、稚拙、無能、税金泥棒の
「石井」「山口」　http://imgur.com/9Dsd5q1

まぁ、個人名だすのはあんまよくないな。

あと、自分が複数の支援機関、支援者と関わってきたなかで支援機関、支援者もいろんな種類の人間がいることがわかった

ひとつめが能動的な支援するタイプ
二つめが受動的な支援型
三つめが支援放り投げ型

能動的なタイプは向こうから勝手に支援の施設や、機関を紹介し、制度の利用などを手続きしようとするタイプ

ふたつめの支援のタイプは、相手の要望をきいて意思を尊重し、それにあう制度の情報を教え手続きや資格の取得のサポートをするタイプ

みっつめはやる気自体がないタイプ
何か理由つけてあしらったり、自然と音信不通に持っていくタイプ

ここに書き込んでる大体このケースにあたった人

最初の能動に支援するパターンも、利用者のため思って支援側がこれが必要で、このルートが最善と思い支援側の主観でやるケース

また、早く処理して仕事を終えたいがあまり、利用者側の支援の恩給など考えず、勝手に支援側にとって都合のいいルートや制度を半ば強制的に進めて支援をそれで終わらすパターンがある


受動的な支援サポートが一番丁寧で支援側がやる気のあるパターンで、最悪なのが一番最後の勝手に話し進めて支援終わらすパターンね

>>542
同感。
俺が立ててアンチを誘導しようか？

発達障害支援センターって何の支援がしたいのか分からないな
俺はどんな職種が向いているのかというのを個人的な特性を含めて話したらどんな職種でもできますよ、詳しくはハローワークに相談されると良いと思いますだとさ
こいつら何の仕事してるのか本当に謎

>>575
支援センターはあくまで相談施設だよ
てかハローワークというか障害者職業センターじゃないの？

なんでbag in bag主催者まだ生きてるんだろ
罪のない人たちが津波で亡くなるよりbag in bag主催者害児が津波に流されてくたばればよかったのに

>>575
働きたいのならなぜハロワ行かないんよ？
障害者枠考えてるなら障害者職業センターだろ
お前こそ何がしたいんだ？

>>573 >まぁ、個人名だすのはあんまよくないな。

なぜ？　名前が分かっている場合、出来るだけ出した方が逆に良いと思うが。
名前を出さずに、後から入ってきた奴や関係ない奴まで全て引っ括めて同一視する方が問題だと思うよ。
それに対象を糾弾するからには、その対象が「誰」なのかは極めて重要。名前を出さなければそれこそ誰なのかわからない。

>>574
お前もセンターの職員か？　それとも良い意見だけを聞きたくて悪い意見など聞きたくないというお子様なのか
此処は「発達障害支援センターについて語ろう」という板だから、センターの不平不満文句を言ったところで全く無問題だ
寧ろ皆がセンターを利用した率直の感想がわかって参考になるというものだ

>>542
迷惑なのはお前だということに気づけ

こういう粘着して叩いてる奴は大概叩いてる側に問題がある
バカの一つ覚えで職員扱い

>>580
発達障害者支援センターより岩手の害児(=bag in bag主催者)の方が問題あるよ・・
害児は面識あるけど発達障害者支援センター悪く言ってたから職員叩いてるのは害児だろうな
暇人は羨ましいなー

>>574
支援機関側のプライバシーの情報をだして粘着してる奴はおまえがどうにかすればいい。

アンチスレなんか必要ない
ただみんなありのまま体験談書いた結果こうなってるだけだよ

いくらなんでも支援センターがここまで酷いわけないだろ？
ここで書き込まれてることは一部の奴らがずっとレスしてるだけだ。とかまさか発達障害支援センターの実情もよく知らないで憶測で勝手にきめつけてるわけじゃないよね？

はっきり言ってそういうのならいらない
自分が求めてるのは、発達障害支援センターの実態情報だからちゃんと支援センターの対応とか支援内容とか書き込んで欲しい

自分はそういう対応されず、一定の情報提供、支援してくれたとか。そういうのね

別に煽ってるわけじゃないが、利用したことない人が実際に利用してる人達を上から目線で否定ごなしに主観で決めつけるのってなんか違うと思う

俺だって支援センターがちゃんと支援したとかそういう話し聞きたいよ
ここの奴らは全員粘着とか言うくらいなら、そういう話しをまず聞かせてくれよ

>>582
発達障害者支援センターを叩いてるのは岩手在住ガイジ
はい論破

>>580　
＞こういう粘着して叩いてる奴は大概叩いてる側に問題がある
＞バカの一つ覚えで職員扱い

ではお前は「良い意見だけを聞きたくて悪い意見など聞きたくないというお子様」なんだな！？
問題があるのはお前自身じゃね〜か
それに支援センターに問題があるから糾弾しているのであって、何も無くて言っているわけじゃね〜んだわ。
何も分からないお前がしゃしゃり出てきて憶測でモノを言いうなアホ

>>582 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/03/12(土) 11:46:01.76 ID:xynRsLkp
>>574
＞支援機関側のプライバシーの情報をだして粘着してる奴はおまえがどうにかすればいい。

どうにかすればって何をどうするってんだ！？
横柄怠慢無能税金泥棒が支援センターに居たのが問題なんだが。
更にそれを言論封殺しようとしているアホも問題なんだが。

そもそも、センターに不満がある人間が多いというのが実情なのであって、それがこの板に反映されている。
「普通の意見交換がしたい」って奴は、自分が聞きたい事を個々に質問すればいいじゃ〜ね〜か。
「普通の意見交換」ってのが自分の都合のいい情報だけだと勘違いして甘ったれてんじゃね〜よアホ！

施設叩きスレを分割すると
誰も来なく成るのわかりきってるからここで暴れようとしてんだな

>>585
＞施設叩きスレを分割すると誰も来なく成るのわかりきってる
何でわかりきっていると断言できる！？それはお前の単なる推測にすぎないよな！？　実際はやってみいとわからないよな！？

＞ここで暴れようとしてんだな
自分は実体験からセンターを糾弾しているが、暴れているのとは全然違うことだ　
お前みたいに憶測で物事を言う奴は迷惑だ　

それに他のセンターに不平不満を言っている人達だってやり場のない想いを何処にぶつけていいかわからないんじゃないのかな！？
自分はセンターにも直接言っているし、市に対しても言っているが、それでは世間に伝わらないから此処でも言っている

それに「普通の意見交換がしたい」と言う奴の為に板を分割する意味もわからない　理由は先述のとおり

「発達障害支援センターについて語ろう」という板に、センターについて不満が多い意見が出て、それの一体何が問題だっていうのか！？
問題なのは、言論封殺を目論む奴と無能センター職員だろうが　ふざけんじゃね〜よ

この必死さ

何も理論的な意見を返せない情けない動物が迷い込んでるようだな

>>587
岩手県盛岡市在住bag in bag主催者害児は発達障害者支援センターをなくしたいからここで必死にネガキャンしてるんだよね・・・・・
(実際はどう見ても明らかに重症だから発達障害者支援センターでも面倒見切れなくて追い出されただけだけど。)

>>542　>>580
バカ職員はお前だろ
で、おまえがやりたい意見交換とは何だ？
実際に支援センター（）に行った人間なら、嫌がらせして門前払いするだけってわかるはずなんだが？

>>573
支援センターのタイプじゃなく、相談者側のタイプじゃないかね
うまく丸めこまれてるのと、騙されてるのに気付いてるか

発達を治せとか希望の職業紹介しろとかじゃないんだよ
本当に、ただただ診断の受けられる医療機関紹介しろって相談しただけで、ウソ教えられて駈けずり回されるだけってね

お前らに都合悪いこと書いてやるわ
実はWAIS３のテスト受けて病院紹介というルートあるけど、センター側はこの事実を隠しまくってる

とにかくだ、普通の意見交換とやらがしたいやつは、やってみろや
そんなの無いだろ？
実際に行った人は嫌がらせ受けマックってるんだよ

叩き書き込みは毎度毎度のテンプレだし
感情に任せてそれ連投してる人に論理的な返ししろって言われても困るけど
そうやって喚き散らしてまともに対応された人がいなくなっちゃったか
そもそもそんなに不満覚えるほどの対応された人がいないって事でしょ
自治体によって対応が違うのはありえるし
中にはへんな職員がいるかもしれないけど
全部一緒くたにしてセンターを叩いて
公共のサポートそのものから当事者を遠ざけるようにしか見えないけどな

>>592
とにかく主語がでかすぎる
実際に行った人は嫌がらせ受けまくってるとか
それは君が不利益被ったと言うことであって
全員がそうだと言うことを証明するもんでもないでしょ
君の怒りには残念でしたねと言うしか無いけどさ

とにかくにだ、ただ体験談や支援センターについてなにかわかる書き込みを書いてくれ

支援センターについてよく知らず、行った事もない。
そういう人達が憶測でそれは違う。とか、ここの奴らは嫌な対応されて中傷を何度も書いてるだけ。だとかそういうノリも嫌だ

ちゃんと支援センターの実態を自分達で調べたり、実際行ってみてどうだったのか？
そういった情報交換で共有しようよ

あと、あれ具体的な個人名、具体的な支援機関、支援者の個人名や組織名出して粘着して中傷すんのもやめてくれ

>>596
だな
個人攻撃にしかなってない
そもそも2chの利用ガイドラインに反してないのかな

>>593
>全部一緒くたにしてセンターを叩いて

そうならないように、対象を出来るだけ鮮明にし、支援機関名、担当者名を記載している>>572

>>596>>597

>あと、あれ具体的な個人名、具体的な支援機関、支援者の個人名や組織名出して粘着して中傷すんの>もやめてくれ

そんな事はお前らに指図される覚えはない。理由はちゃんと先述しただろう。>>579
お前の言っている通りにしたら、それこそ全てを一緒くたにして叩くことになり、
具体的な事がわからなく余り深い意味の成さない情報となるだろう。
それで誰が特をするってんだ！？アホは引っ込んでろ

自閉症スペクトラム障害の人は、その障害特性ゆえに「自分が周囲からどのように見られているか」を理解しにくい。
それが原因で、こんなふうに荒れているんじゃないだろうか。

まず、覚えてもらいたいのは、言葉遣いが悪いと「感情的になって論理的な話をできない人」とみなされる、ということ。
「感情的になって論理的な話をできない人」とみなされると、人が離れていってしまうので、誰も助けてくれなくなってしまうよ。

表に出さなくても、人には感情がある。言葉遣いの悪い人と話をすると、不愉快になる。
不愉快になりたくないので、みんな、言葉遣いの悪い人から離れてゆく。
その結果、困っていても誰も助けてくれなくなってしまう。
負の感情を表に出さず隠そうとする人が多いので、自閉症スペクトラム障害の人にとって、これは理解が難しい。

いかなる時にも、穏やかに丁寧な言葉で話すことが重要なんだよ。
感情が高ぶって穏やかに話せなくなったら、落ち着きを取り戻すまで、その場を離れるとか、しばらく黙っておくなど、簡単な対処法がいくつかある。
その対処法の1つとして、「植物や昆虫(自分の好きなもの)の名前を10個思い浮かべる間、黙っておく」というのがあるから、試してみるといいよ。

>>591
> お前らに都合悪いこと書いてやるわ
> 実はWAIS３のテスト受けて病院紹介というルートあるけど、センター側はこの事実を隠しまくってる

いや、俺はWAIS3をセンターの職員から言ってきてそれで受けて病院紹介してもらったんだが

>>593
＞感情に任せてそれ連投してる人に論理的な返ししろって言われても困るけど
＞そうやって喚き散らして
＞全部一緒くたにしてセンターを叩いて

これ(>>572)の何処が感情に任せて喚き散らし全部を一緒くたにしているのか説明してみろ
極めて具体的で感情抜きで簡素で分かりやすく書かれているにすぎない
一緒くたにしているのもお前自身だ。

目も頭も悪いお前が、人に偉そうに講釈垂れる資格はないし何の説得力もない　

>>597
＞個人攻撃にしかなってない

これ（>>572）の何処がどう個人攻撃にしかなっていないのか説明してみろ
お前や>>542>>574>>580は人に言論封殺しようとしていることも問題だ
お前らにその資格などない

発達障害支援センターに、横柄、怠慢、稚拙、無能、税金泥棒が居たら皆に迷惑だ。
だからそのような人間は追い出す。そしてマトモな人間に入れ替える。
センターは勿論、行政にも期待できない以上、利用者が声を上げる以外に何かあるのか！？
良い案があるなら提案してみろ

お前や>>542>>574>>580はこれらの活動に対しての妨害行為以外の何者でもない。
お前が人としてのガイドラインに引っかかってるんだボケ

そんな調子で罵倒していると、どこへ行っても誰からも相手にされないでしょう。
いつも孤立して、村八分みたいな状態になっているんじゃないかい。
人には感情があるから、相手の気持ちに配慮しなければ、対人関係はうまくいかないんだよ。

怒鳴ったり罵倒したりして、相手を黙らせることに成功した経験があるでしょう。
しかし、相手が黙る理由を、あなたは判っていない。
罵倒されて気分を害した人々が、あなたを無視することを決意して、黙ってしまうんだ。
あなたの意見に感銘を受けたり、納得したから、黙るわけではない。
だから、論破したはずなのに、あなたの意見に従ってくれる人はいなかったでしょう。

人が離れていく。連絡が取れなくなる。いつも孤立している。
そういう経験をしているでしょう?
そして、その理由が判らないでしょう?

この説明を読んで、思い当たる節があれば、丁寧な言葉遣いで穏やかに話すようにしてごらん。
相手にも感情があることを忘れず、相手を怒らせないような話し方をしてごらん。
自分が言われて嫌なことを、相手に言ってはいけない。
自分が言われて嬉しくなることを、相手に言ってあげよう。
これはとても難しいことだけれども、練習すれば、きっとあなたにもできるはずだから。

↑お前誰だよｗ　
何一つコチラの意見に対して返答できず、勝手な決め付けと妄想、上から目線の物言い、妄想性人格障害＆自己愛性人格障害そのものじゃね〜かw
そもそも俺はお前に意見を言っているでない、横から口を挟むなボケ！
俺と話がしたいなら、先ず順序立てをしてろクズ！！　

もうだめだな
次、ﾜｯﾁｮｲでスレたてるか
あるいはしたらばあたりに待避所作ってくれ

あなた自身は論理的に意見を述べていると自負しているようだけれども、
gOP4pvWYとBRfpw3duの8つの書き込みに、罵倒語がいくつ含まれているか、数えてみてほしい。
罵倒語を多く含むあなたの文章を読んで、人々がどう評価するのか、考えてみてほしい。
罵倒語だらけのあなたの文章を、人々は信じてくれるだろうか。

私はこう思う。
罵倒語を含む文章は、冷静に書いた文章とはみなされない。
感情的になって書いた文章と判断され、信憑性が低いと判断される。
例え本当のことを書いても、罵倒語を含む文章は、信じてもらえない。

何を主張しようとあなたの自由だし、どんな文章を書くかもあなたの自由だ。
しかし、罵倒語を使うことによって、あなたが得をすることはなく、あなたが損をするばかりだ。
私があなたに伝えたいのは、罵倒語を使うのをやめたほうがいい、ということだよ。

>>606

お前は決定的な事が分かっていない。
人にモノを教えたいなら先ず自己紹介からはじめろ
そして先ず自分を正せ
そして誰にモノを言っているのか分かるようにちゃンとアンカーを打て

そして何故俺に罵倒されている奴が多いのか、相手の行為をお前は全く無視し一方的に俺に絡んでいる
罵倒している理由は今迄沢山説明した。
罵倒されたくなかったら罵倒されないような対応が必要なんだよ
それを自分達から罵倒されるような事を沢山しておいて、何を調子のいい身勝手な事を言っているだ

この極めて単純で明階で決定的な事が分からない、お前のような奴が俺に何を言ったところで説得力のかけらもない

>>605
ワッチョイが良いと思う
誰が書き込んだのか一目瞭然だしね
荒らしとやましい書き込みをしている以外は困らないだろう

うーん。
いろいろ荒れてるけど、ちょっと支援センター利用した身分からの意見言わせてもらうと

このスレには支援センター利用して、支援なしで嫌な思いした人達と、まだ支援センター利用してなくてちゃんと支援センターの情報ほしい人がいるんだと、、

後者からみると、前者の情報はネガティヴなものだから嫌だし、
支援センターいったことない人だとそんな支援放棄とかありえんだろ？一部の奴らが大量に書き込んでるだけや。
ってノリになるんだと思う

どっちの言い分もあって、それでも後者の人達は支援うたってる組織に利用者として利用して、支援なしにあしらわれて追い返されると結構精神的ダメージでかいんだとおもう

みんないろんな発達障害抱え、それによりいままでいろんな失敗して周囲から理解され孤独に陥る
そんな状態でその手の専門のように自称したり、支援してくれると宣言したりすると、かなり深い闇にいる状態なら、蜘蛛の糸を掴むじゃないがそんな気持ちにさえなってしまう

まぁ、それは大げさだが、こんだけ酷い状態で、さらに支援機関なら利用する方も利用する方で最低限支援するものだと期待してしまうのよ

けどそこでぞんざいに扱われると、社会でもそうなのに最後のセーフティネットの支援側にすら相手にされないと反動で精神的ショック大きくなるんだよ

なんというか支援者で仕事として最低限支援しなきゃならん立場の人にすらぞんざいに扱われると、もう俺ってなんなの？とか、そんな人にまで放置されてしまうのか？となんか、自尊心もやたら傷つくし、自分があまりにも軽くあしらわれると凄く小さい気分になってしまう

その反動で怒りすら込み上げてしまうものなんだよ。
だから、その人もその人達できずついてるんだよ

支援機関は最後のセーフティネットの砦じゃないが、来る人はそれなりの理由抱えてるからナイーブに扱わなきゃ本当はダメなんよ

自分も確かに発達障害支援センター利用したが、ちょっとかなり嫌なおもいしたんよ。
だから自分はここに書き込んでる人達が、支援センターの事悪く書いても、あぁ、あそこならそういうことやるだろうなぁ。と正直信じてしまう

多分これは言葉と経験の先入観（イドラ）がそうさせてるんだと思う
支援と名乗るから、その先入観で支援してもらうものだと思い込んじゃうからねぇ

>>605
ワッチョイはIDコロコロしてる人をあぶり出すのに有効であってこのスレでは意味がない。
ワッチョイ導入することで他の書き込みと紐づけられるのを恐れて書き込めなくなる人も出てくる。
やるならしたらばにして。

>>611
あなたの書き込みに全面的に同意します。

だからってここで何度も同じ罵倒繰り返されても困るんだよなあ
こういうケースがありました。覚悟してくださいね
だったらわかるんだけどさ
それとも次スレからテンプレに入れる？
過大な期待をするとがっかりすることもありますよとか

ID:gOP4pvWY は具体的な個人名出してるけど、発信者情報開示請求かけられるとかして裁判沙汰になれば不味いんじゃないの？
名誉毀損で訴えられて負けるんじゃ？

しかも>>572で写真アップしてるし肖像権の侵害では？

>>614
うん。だからひとつ言っておくと、あなたの気持ちもわかる。
支援センター行く前にちゃんと情報ほしいからネガティヴな情報に集中してほしくないと思う。と推測するけど

あなたはいくらなんでも支援センターは最低限支援するところだと思ってると思うの。
だからここまで酷い書き込みが集中してる、まるで支援センター利用した全員がちゃんと対応してなかったかのような書き込みにすら感じる

いくらなんでもそれはありえない。多分少数の奴が何度も書きこんでるからそう見えるんだ。と思ってんでしょ？

経験したから身からいうと、確かに一人で複数の奴が同じ書き込みしてるのもあると思うけど、多分ここの書き込みは本当にそういう体験をした奴が本当に多いんだと思うよ。

さっきも言ったけど支援という言葉が先入観をもってしまってるんだとおもう
利用した書き込みをしてるほうも、利用未経験のかたここの書き込みはアンチ云々言ってる人もそれがあるから。
だから支援してもらえると思ってその先入観で利用してはねのけられると精神的ショック大きくて、相手に対して嫌悪感まででてくる。これは実際自分もそうでした。

対し支援センター未経験側も支援なんだから、支援されなかったやつなんて少数派なはずなのに、このスレだと多数派になってる違和感があるんだと思う。それはわかる
けど俺的には支援センター利用して足払いにされた奴の気持ちもちょっとは察してほしいんだよね。
支援センターにまで邪険にされた時は自分もかなりショックだったのよ。
それを必ずしも加害者かのように一方的にネットで喚き散らしてるわけでは決してないよ。（ただし特定の機関の情報だして中傷してる奴は別）

>>616
通報してやったほうがいいかもな

支援センターは利用すれば一定の支援はしてくれるはずだと思ってるかもしれないけど、必ずしもそうじゃないんだよね。

まず、ネット界隈では総じて対応してくれなかった。などの評判が悪い。
自分もいろんな支援機関で発達障害センター利用した発達障害者に会って話ししましたが、きちんとした対応とってくれなかった多くの人が言ってたのは事実です


自分の場合だけど、こちらが要望したことに対し、そのサポートをすると口約束でかわしたが、実際そのことはないがしろにされて、向こうが関係ない施設の手続きを自分に説明なしに勝手にしてしまっててわけもわからず入ることになってしまい、それ以来音信普通

その施設も入る直前支援センターが説明した事と全く違ってたからすぐやめました

こういう事が起きたから、自分の悪い部分もあるけど、支援してくれなかった。音信不通になったとか書き込みみるとなんか実際それが本当に起きてるかのように想像できちゃうんだよね

なんでこういう事が起きてるのか理由がないと説得力ないだろうから、自分の憶測だけど書くね

まず発達障害支援センターは診断してくれる病院の紹介とかはちゃんとしてくれる。と聞いてるし、実際病院の紹介はしてくれた

ただ就労、福祉制度の情報提供は結構ずさんな対応だったのは事実

実際自分が発達障害支援センター初めて行った時、自分の都市は100万以上の大きな都市で市には支援センターが一カ所しかない。
だからそれなりの大きな支援施設だと思った

ところが実際行くと、小さいビルの一室に2.3人の職員しかいなかいからびっくりした
その時自分はこう思った

今発達障害の認識が普及されてて、発達障害認定される人が急増してるのに、しかも子供も利用してるのにこの職員の人数はありえないだろ？本当に全員にこの人達だけで支援の対応できるのか？と、、

多分利用者数に対して、支援センターの規模が小さくて利用者全員支援の時間とエネルギーとてもさけないんだとおもう。
だから病院の紹介や、子供の発達障害者の支援に特化しててそちらまで対応できないから職員が、やることやらない事暗黙に決めてて、やらない事を利用しようする人達に対処してないんだと思う

後半のはあくまで自分の推測だが、前半の利用者数と職員数の数が比例してなく対処できなくなってるという推測多分間違いではないとおもう

ただ全員が全員支援対応してくれなかったとは聞いてないし、支援してくれたという人の声も聞いた事あるからそちらの声もこのスレではききたいね

あと、あれ具体的な個人名、具体的な支援機関、支援者の個人名や組織名出して粘着して中傷すんのもやめてくれ

>>621
その理由は？
投稿者は既に説明している（>>579>>598）ので、今度はそれを批判？している方の意見も必要じゃない？
なぜやめて欲しいと思っているのか、説明されている理由で納得出来ないのかなぜなのかという。

あ　>>602でも説明してたね　ごめんね　それ含めてなぜなのかという

今時2chで個人を特定できる情報をさらして叩きまくってる上に
それ注意されたら理由がわからんの一辺倒
アスペじゃねえのまじで

で、何のために支援センターってあるの？電話したら経緯効かれてで何か？
みたいに言われたんだけど、成人してたら意味ないの？

>>622
自閉症スペクトラム障害の人に理解できるよう説明するには、ネットいじめの事例を紹介して、
「自分がネットいじめの対象にされたらどう感じるだろうか。」と問いかければよいのかな。

人によって立場が違い、それぞれの都合がある。だから、小さな利害の対立は、どこにでもある。
あなた自身が恨まれたり憎まれたりすることも、頻繁に起きる。
「自分は恨まれることなどない。」と反論したいかもしれないが、誰だって必ず、多少は恨まれているのだ。

あなたを恨んだ人が、あなたの住所・氏名・年齢・電話番号・出身学校・職歴・家族構成・交友関係など、
あらゆることをインターネット上に公開して、あなたの悪口を書き連ねたと仮定しよう。
それを読んだ人々が、面白がってあなたの家にいたずら電話をかけてくる。
無言電話や罵詈雑言の電話が、昼夜を問わずかかってくる。夜中に誰かがやって来て、玄関のドアに落書きをする。
あなただけではなく、あなたの家族や友人に対しても、同じ嫌がらせが行われる。
一度インターネット上に書かれたあなたの個人情報と悪口は、コピーされ、転載され、どんどん広まってゆく。
ひとつ消す間に、いくつものコピーが転載され広がってゆくから、すべてを消すことはできない。
被害は、10年以上に渡って、長く続く。
これらは、実際のネットいじめで起きたことだ。同じことがあなたにも起きたならば、と仮定して考えてもらいたい。

あなたはどう感じるだろうか。
「嬉しいから、もっとやってほしい。」
「嫌だから、やめてほしい。」
どちらが、あなたの答えだろうか。

私の答えは「嫌だから、やめてほしい。」だ。
きっと、あなたの答えも、同じでしょう。

他の人にも、あなたと同じように心がある。
あなたが「嫌だ」と思うことならば、たいていは、他の人だって「嫌だ」と感じるのだ。
自分がされたら嫌だと思うことを、人にしてはいけない。

「個人を特定できるような情報を含んで、悪口をインターネット上に書き込んではいけない」ということについて、これで納得してくれるかな。

>>626
長谷川亮太「俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
」

とりあえずここは情報だす場所で
カウンセリングルームじゃねえって話だな

いくら酷いことされたからって写真と実名晒すとかキチガイ行為だから
立派な犯罪だよ

無知なお前が基地外なんだよ↑

>>628
まさにそのとおり。
少し前から妄想性人格障害＆自己愛性人格障害のカウンセリング気取りがオナニーしてて迷惑してんだ

>>626
お前全然わかってね〜よ　こないだの奴だろう　相変わらず的外れな事垂れてるな
マイナス150点　失格

>>624
それが貴方の「理由」なんだね？

＞今時2chで個人を特定できる情報をさらして叩きまくってる上に
一緒くたにならないように、関係ない人迄一括りにしないようにと説明してあるけど？

＞それ注意されたら理由がわからんの一辺倒
なぜ注意する必要があるのかな？

＞理由がわからんの一辺倒
それぞれに説明されているけど、具体的にどの部分が「理由がわからんの一辺倒」なのかな？
それぞれ説明されている部分に、正当な返答が出来なければ、「理由がわからんの一辺倒」は批判している方だよ？

＞アスペじゃねえのまじで
此処はそういう人達が集まる場所なので、アスペであっても不思議じゃないけど、それは単なる「批判」や「侮辱」と違うのかな？

話を逸らして反論になってない反論ばかり繰り返してるが、ネットの掲示板に実名と写真掲載して悪口書く行為はれっきとした犯罪
これは紛れもない事実
分かったら黙って削除依頼出してこいよ

話を逸らしているのはお前だし、マトモに反論できないのもお前だし、人を犯罪者扱いしてるクズもお前だし、アホの指図も受けられないし、

発達障害者の役にたたない発達障害者支援センターこそ裁かれるべき。

>>629
何を言っても擁護できるわけはないわな

>>628
ほんとこれ

>>633
横から悪いけど、
個人を特定できる情報は書かないほうがいい。
まず、上司に言われただけで本人が悪くなかったら？
今後上司が変わっていい人になる可能性もある。
次に、個人が特定されて、その人の私生活に影響しちゃったら？
その人個人で済めばスッキリで終わるかもしれないけど、
家族にまで影響出るかもしれないよ？
個人特定→家に電話攻撃→家族が病んで自殺
とかになったとして責任とれないでしょ。

あなたは嫌な人を書いて、他の人が被害に遭わなければいいって善意の発言かもしれないけど、
ネットでの個人攻撃はどうなるか誰にも予想がつかない。
気をつけてね。

>>635
犯罪は犯罪だよ？
もしかして犯罪を肯定してるの？
警察に呼ばれても知らないぞ
早く削除依頼しとけって
どうなったって知らないぞ

>>635
消去依頼なんてする必要ない。
法律では裁けない発達障害者支援センターの悪行を広める方が大切。
どんどん情報公開してくれ。

>>641
犯罪擁護かよ
自演乙

ここを荒らしてるのは岩手の害児。害児は発達障害者支援センターを快く思ってない


※※※要注意人物※※※

【bag in bagみる(通称:害児)】岩手県盛岡市在住
提携団体:新興宗教団体、暴力団、精神薬を使わない()インチキ精神科医(鈴木広子)、その他世間的に良しと認められない団体(新聞の折込広告に載ってる「これを飲めば精神障害と発達障害が治ります！」系)

好きなこと:いじめ、セクハラ、ストーカー、S●X、インチキ療法

嫌いなこと:一生懸命寛解させようと努力する精神科医と臨床心理士と療法士、精神保健福祉センター、保健所、保健センター、発達支援センター

嫌いなものを見つけるとどうするか:
・「●●に行くと人生滅茶苦茶になるわよ」と脅迫する
・薬はインチキとネガキャン(実際は薬飲まないと発達障害含めどの精神障害も寛解しないけど)

口癖:治る

ストーカー、セクハラ、わいせつ、数々の迷惑行為で東北や関東圏の自助会を「出禁」になった女性。
現在はなさに成りすます等の自演、正当な書込みを通報する等2chの板の数々を荒らす。
それでも最近は出禁になってない自助会やイベント、作業所に出没報告がある。
ボダであり池沼である為、勿論関わってはいけない。関わると人生を滅茶苦茶にされてしまう。

害児と関わらない為には:
「治る」という人には近づかない。
現在の精神障害の多くは「寛解」こそするが基本的に治りません。
花風社、べてるのいえの話題をする人には近づかない(害児の大好物)。
精神医療ガーという人には近づかない
(現在寛解に持っていける人たちは精神医療者「だけ」。治るというのはインチキ)

>>641
結局それが目的なんじゃねえか

>>633>>635>>641
一体何時になったら削除依頼するのかね？
こういう事をネットに書いてもいいと本気で思ってるの？
頭冷やせよホント

>>645
岩手県盛岡市在住ba●主催者害児は
発達障害者支援センターで酷い仕打ちを
受けたらしくここでネガキャンしてセンター
の評判を下げようとしている
実際は害児本人が重度すぎて支援センター
職員でさえも手に負えなかっただけだけど。

>>646
お前に言ってるんじゃないよ

>>645
岩手県盛岡市在住ba●主催者害児は
発達障害者支援センターで酷い仕打ちを
受けたらしくここでネガキャンしてセンター
の評判を下げようとしている
実際は害児本人が重度すぎて支援センター
職員でさえも手に負えなかっただけだけど。

>>648
それはもう聞いた
何度も馬鹿の一つ覚えウザい

ここを荒らしてるのは岩手の害児。害児は発達障害者支援センターを快く思ってない


※※※要注意人物※※※

【bag in bagみる(通称:害児)】岩手県盛岡市在住
提携団体:新興宗教団体、暴力団、精神薬を使わない()インチキ精神科医(鈴木広子)、その他世間的に良しと認められない団体(新聞の折込広告に載ってる「これを飲めば精神障害と発達障害が治ります！」系)

好きなこと:いじめ、セクハラ、ストーカー、S●X、インチキ療法

嫌いなこと:一生懸命寛解させようと努力する精神科医と臨床心理士と療法士、精神保健福祉センター、保健所、保健センター、発達支援センター

嫌いなものを見つけるとどうするか:
・「●●に行くと人生滅茶苦茶になるわよ」と脅迫する
・薬はインチキとネガキャン(実際は薬飲まないと発達障害含めどの精神障害も寛解しないけど)

口癖:治る

ストーカー、セクハラ、わいせつ、数々の迷惑行為で東北や関東圏の自助会を「出禁」になった女性。
現在はなさに成りすます等の自演、正当な書込みを通報する等2chの板の数々を荒らす。
それでも最近は出禁になってない自助会やイベント、作業所に出没報告がある。
ボダであり池沼である為、勿論関わってはいけない。関わると人生を滅茶苦茶にされてしまう。

害児と関わらない為には:
「治る」という人には近づかない。
現在の精神障害の多くは「寛解」こそするが基本的に治りません。
花風社、べてるのいえの話題をする人には近づかない(害児の大好物)。
精神医療ガーという人には近づかない
(現在寛解に持っていける人たちは精神医療者「だけ」。治るというのはインチキ)

名前は言わないけど某自助会主催、某スレで工作書き込みしてるな
もうここまで来ると哀れとしか言いようがないな。
俺の場合、SNSもブロック(＋通報)し携帯も
着拒したし害児が行きそうな所にはもう
顔出してないけど付き合う相手間違えたと
凄い後悔してる・・


有酸素運動で鬱もパニックも治る
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1418835320/

>>650
あああ発達障害者支援センターの中傷米
の正体は害児だったんだな
納得したわ。

>>599 何割かは反社会性人格障害の人がいるんだろうな　発達障害で家庭環境が
悪いとそうなりがち　そういう人はその人なりの言語で自己主張しているつもりなんだろうねぇ
そういう連中を見ると、「君の親もきっとそういう人で、家庭環境がずっとそうなんだろうな」と思う
言葉遣いが汚いかどうかよりも、ある一定の高度な概念を理解できないっていうかね

ただ・・・おれが心配なのはむしろ丁寧な言葉遣いをする>>599のほうで潜在的自殺リスクが高い
自分にとってのノイズはノイズとして無視してしまえばいいのに無視できないとストレスは溜まる
発達障害は前頭葉の働きが悪くなってノイズフィルタリングが下手になるらしい

基本ここは病院の情報だすくらいで、あとは保健福祉、就労はよそでやってくれ。ってスタンス
信じられないけどそういうマジでそういう対応だった

ネットとか探してもちゃんと対応してくれたとかそういう書き込みも数件くらいしかみてないし、被害にあってる書き込みは、あぁ、これすげーわかるわ。あいつらやりそう。って正直おもってしまう

>>654
名ばかりなんだなあ
センターの存在知る前に役所行ったけど
そこの対応で十分なんだな

支援センターか一度行ったがご立派な建物だったな
中身が充実してないのに、あんな規模のものは要らないだろ。

マジな話し診断されて手帳とったら、支援センターじゃなくて役所の障害課に行ったほうがいい
場所や人によるだろうけど、支援センターは基本追い出すか、他の機関紹介するかの体験談多すぎ
自分も行ったけど凄く投げやりな対応されたし

役所のほうが情報出してくれたり、時間割いたりしてくれる。
あとは生活支援センターかな

市のセンターに問い合わせて聴き取りされた後。2週間経ってもこちらから連絡なければまた電話して下さいと言われた、
現在待機中

川崎のセンターの感想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>655 >>657
ほんとこれ。役所の障害福祉課のほうがいろいろと教えてくれた。
発達障害者支援センターでは、職員のそっけない対応に傷つけられただけ。行かなきゃよかった。

>>659
関係ないけど、横浜の対応はクソだった。

ハロワにスタッフがついてきて状況説明手伝ってくれるとか
地元のセンターだとあるんだけど、ほんと地域差個人差で当たり外れ大きいのかね

>>661
大きいと思うよ。
ましてや「見えない障害」だから、本当に自分とスタッフの相性が大事になってくる。

>>660
>>657だか俺も横浜w
対応クソだった。
つか一言で言うと騙された

あんな対応他の発達障害者にもやってんのかな？
だとしたらかわいそうだな。とおもってたが、やっぱ他の人にも同じ対応してたのか。

>>659
川崎の支援センターの職員と話した人が優しい人と言ってたよ。
行ってみるのもいいんじゃない？
まぁ、その人が担当するとは限らないけど

発達障害の子供たちをビジネスとして双方が上手くいってればよいけれど
明らかに食物にしているのは許せない。

松山市のプールコーチのおばはん。
表面はきれいごとを書き並べているが、助成金か補助金をたっぷりもらい、生徒には授業料の領収書も出さずテキトーに申告。
柔道してる息子の大学の学費は免除申請して、浮いたお金でブランド品を買いまくり、挙げ句の果てに生徒の親と不倫。
その相手にもブランド品をプレゼントしたり旅行に行ったりしている。

そんな奴が指導者として堂々とブログを書いて聖人君子のようなことをほざいてる。

そんなことを知ったら生徒の保護者は、我が子が同じプールで泳いでいて平気なのかな。

腐敗のない世界はない　どこにでもある

>>663
俺>>660だけど、やっぱ横浜は駄目なんだな。
苦情とかって、どこに入れるのが一番効くんだろ？

>>666
そういや福祉の対応の苦情を伝える機関もあるんだよな。
生活支援センターに貼り紙が貼ってあった

横浜は正直駄目だとおもう。
前にもこのスレで書いたことあるけど、自分でプラン考えてこれからこうしようってアイデアがあってそれを言った

そしたら関係ない就労の話し勝手にだして、施設に行くって勝手に決め付けられた強制的に行かされた
そんでそのままプランが消えて

その施設も当初の支援センターや、施設の説明と全く違ってるし、鬱病の事とか福祉に馬鹿にされたりしてやめたわ。

これじゃ他の人にも杜撰な対応するなぁ。と思ってたけど、ネットみると横浜の批判だけやたらおおいのよね。

一部の人間が変な対応して、それを複数の人間が書き込むとそればかり目立っちゃうから、ちゃんとやってる支援センターの人間がかわいそうになる

>>620
いや、診断やってない病院教えられて無駄足させられたぞ＠千葉県我孫子
そのことで怒鳴りつけたらやっと、WAIS受けて、病院への紹介してくれた
明らかに診断つけさせまいと水際で妨害してる
世の中の仕組み、とくに人の悪意とかわかりにくい障害なのに、酷すぎる
どっかのセンターがガソリン撒かれて放火されるとか起きないと変わらんだろうな
発達はやるからな

> どっかのセンターがガソリン撒かれて放火されるとか起きないと変わらんだろうな

勇気ある発達にぜひ起こしてほしいね。

俺はＴＯＳＣＡについて都庁に苦情入れたよ。
少しでもマシになるように、対応がおかしかったら、県庁の対応部署に伝えたらどうだろう？

>>669
発達は正義感強いから、悪質な仕打ちを続けるとトンデモないことやる
俺も会社で傷害事件起こしたが、相手があまりに悪質なので相手が告訴取り下げたよ
会社の処分もごく軽微だった
支援センター（）のやつらは発達の怖さを知らない

医学的根拠もなく何でも発達障害に結びつけるのもどうかと
怒らしたら怖いとかそんなの発達に限らんでしょ

衝動性強い傾向あると暴れちゃうかもしれんのにね
自分の怒りのことしか見えなくなるから本当に切れてしまうとやばい

人格障害や妄想性障害かかえてる人もごく一部には混じってるだろうし
極端な人だとネットでもリアルでも目立つからなあ

通ってる人、どうですか？

>>671
正義がどうのなんてどうでもいいよ
ちゃんとルールとしてあることは
できるだけ沿ってくれないと
何を基準に動いていいかわかんないんだよ

>>670
いいぞ！bag in bagも誰か苦情入れてくれればおかしなこと言い張る人減るのにな

>>654
＞基本ここは病院の情報だすくらいで、あとは保健福祉、就労はよそでやってくれ。ってスタンス
信じられないけどそういうマジでそういう対応だった

へーすげえいい所じゃん
少なくとも身の弁えすら知らず発達障害支援アドバイザーを自称する岩手の某団体主催害児よりはいい仕事してる！
だって発達障害支援も精神障害支援もその道(精神医療)に精通するプロ中のプロしかできないもんね！！
さすが発達障害者支援センターは精神科医と臨床心理士いるだけあっていい仕事してるね

ここを荒らしてるのは岩手の害児。害児は発達障害者支援センターを快く思ってない


※※※要注意人物※※※

【bag in bagみる(通称:害児)】岩手県盛岡市在住
提携団体:新興宗教団体、暴力団、精神薬を使わない()インチキ精神科医(鈴木広子)、その他世間的に良しと認められない団体(新聞の折込広告に載ってる「これを飲めば精神障害と発達障害が治ります！」系)

好きなこと:いじめ、セクハラ、ストーカー、S●X、インチキ療法

嫌いなこと:一生懸命寛解させようと努力する精神科医と臨床心理士と療法士、精神保健福祉センター、保健所、保健センター、発達支援センター

嫌いなものを見つけるとどうするか:
・「●●に行くと人生滅茶苦茶になるわよ」と脅迫する
・薬はインチキとネガキャン(実際は薬飲まないと発達障害含めどの精神障害も寛解しないけど)

口癖:治る

ストーカー、セクハラ、わいせつ、数々の迷惑行為で東北や関東圏の自助会を「出禁」になった女性。
現在はなさに成りすます等の自演、正当な書込みを通報する等2chの板の数々を荒らす。
それでも最近は出禁になってない自助会やイベント、作業所に出没報告がある。
ボダであり池沼である為、勿論関わってはいけない。関わると人生を滅茶苦茶にされてしまう。

害児と関わらない為には:
「治る」という人には近づかない。
現在の精神障害の多くは「寛解」こそするが基本的に治りません。
花風社、べてるのいえの話題をする人には近づかない(害児の大好物)。
精神医療ガーという人には近づかない
(現在寛解に持っていける人たちは精神医療者「だけ」。治るというのはインチキ)

カイエンのパンフレット請求したのだけど、修了した人の就職後の平均給与が18万ってね。正直安いよね。他の就労支援団体よりは高いとあるけど、世の中の平均からみたら安いよね

安いけど出るだけ御の字かな
あとそれより手取り低い正社員雇用なんて山ほどあるぜ

>>678
> さすが発達障害者支援センターは精神科医と臨床心理士いるだけあっていい仕事してるね

どこのセンターも両者を置いているとは限らないぞ。そこは誤解すんな。
俺が行った政令市のセンターは精神科医も臨床心理士もいなかったぞ。
マジで糞みたいなところだった。

>>682
いやどこも精神科医や臨床心理士なんて置いてないだろw
特に精神科医なんて病院にしかいないもの

それでも役所の保健センターみたいに保健福祉士くらいつけろよっていうね

>>682
精神科医や臨床心理士いない所確かにいるな
俺の所も臨床心理士はいるらしいけど精神科医はいない
それでもbag in bagみたいに職歴なしの無職発達が威張り散らして
「精神医療ガー」
「精神安定剤ガー」
と叫び、手かざしとかエビデンスもない何万もする怪しい【代替医療】勧める所ではないだろ

俺はたとえ精神保健福祉士や保健師など長年培った専門知識のもと療育する発達障害者支援センターは安心できる場所だと思っている

逆に専門知識もなくあやしい療法ばかり勧めたり、無資格の唯の素人がいばり散らすのは消えて欲しい

つまり何が言いたいか・・・
岩手県盛岡市在住bag in bag害児死ねよ！！！
唯の屑無職が、気持ち悪い

>>684
害児・屑無職・気持ち悪い
全部自分の事じゃん

俺は小さい頃から多動とかで落ち着きが無くて問題ばっか起こしてて小学二年の頃に親に病院に連れていかれて広範性発達障害の診断され
支援センターにその後5回ほど行ったが特別な療育なんて全くされてないな
簡単なテストをやらされたり親に様子を聞いたりしてただのそれだけだった
幼い頃に診断受けたところで実際何も支援は受けられないのが現実

それで高校二年の去年に中学から高校まで虐めとか能力の無さで限界で脇見恐怖症とか対人恐怖症不登校になって親に数年ぶりに連れていかれたんだよ
福岡の発達障害者支援センターな
俺は何か職業支援とかの施設を紹介してくれるのかと期待していたのだが、あまりに酷い対応だった
>>10とほんと同じような対応されて、中身が無い話がずっと続くんだよ
俺は将来仕事とか絶対就けないだろうし不安だと言うとここに来てる発達障害の半分は仕事をしているとか、介護とか仕事は選らばなければいくらでもあるとか、発達障害は日本人口の5%だから君だけが特別じゃないとかそんな話されて何の解決にもならなかった
喋ってるのはベテランぽい4〜50代のおっさんで、おっさんの隣に座っている若い女は必死に紙にメモをし続けていた。おっさんは俺に私立の不登校でも途中から入れる高校を紹介した
話すことが無くなって沈黙し、おっさんは芸能人の話をしたがやはり沈黙
俺は親に替わりますとその場は去った
話が終わるとさっきのメモを必死こいて書いてた女が俺にさっきのメモを渡してきた
内容は1,俺が他の学校に転入の手続きをする
2.俺が親と話合う…こんなしょうもないさっき話してたことを紙に書いただけで仕事した気になってんのかこの女はと怒りを覚えた
さらに何週間後にまた行ったが中身の無い会話をやって話することが無くなってまた沈黙
しかし親にはもっともらしいことを言って俺には発達障害のパンフレットを渡すだけだった
次の面会はこれでも予約がいっぱいなので一ヶ月後らしいので俺は馬鹿らしくなって２度とこないことを誓った

発達障害者支援センターは糞
このスレに晒してやりたい

後スレチだが心療内科も酷かったな
脇見恐怖症だと言っても知らないの一点張り
一時間も診断されて２回も行ったのに分からないとかふざけんなヤブ医者が
適当な抗不安薬出されておしまいだった
日本のこういう所腐ってるんだと実感したわ

心療内科は
ちょっと気疲れで眠れないとか
その程度の話しかできないよ
キクかどうかもわかんない漢方渡されて終わり

頭がすごい悪いのはわかる　さすがADHD
合わない学校ならさっさと転校すりゃいいだけ

>>690
ADHDの奴は
岩手県のbag in bag害児の書き込みだから
気にしない方がいいよ
害児はADHDだけじゃなくて知的障害
(養卒だからアイツ())もある発達障害
だからな

害児もこんな所で暴れず大人しく
あうあうが通う施設でよだれ垂らしながら
クッキーでも作ればいいのに。
最も俺は害児が行ってる施設のクッキー
なんて買わないけど()

障「害」者様崇拝も、いい加減にしていただきたい。

一部の者が勝手に崇拝するのは、単なる趣味の範囲に留めているなら、容認も可能だ。
しかし、税金の投入だの そんな悪趣味に興味がない我々への強制など、まっぴらだ。

繰り返す。

障「害」者様崇拝に、私たち一般人を 巻き添えにするな!!

勝手にやってろ。バ力!!

>>691
お前は>>692みたいなのを攻撃すれば相手にされるようになるんだ。

発達支援センターなんかに行かなくても趣味とか興味をもったものについて話題を共有できる仲間ができたらいいんじゃね？
鉄道趣味には発達障害が多くて仲間同士差さえあって健常者と同じように生活したり社会復帰を目指してるよ
http://ameblo.jp/jrf-ef200/
https://twitter.com/yagaittyoume
病は気からとも言うけど素晴らしいね

遠回しに鉄オタは発達・自閉だらけみたいなdisすんのやめえや気持ち悪いな

カイエンは、やっぱり
他の就労支援団体と違って
プログラムの内容が充実してるね。

俺も是非プログラムを受けて、適職見つけたいけど、待機期間が長すぎるよ。半年も待ってられないよ。

失業保険が切れてしまう

>>696
東京はいいなー
俺も仕事続けれる体調じゃなくなったら東京引っ越そうかなー
岩手のような糞田舎だとbag in bagのようなとんでもない自助会主催が仕切ってるからどうしようもないよ・・・・・

>>687
俺も同じような対応されたわ。
相談しても何も解決しないよな。
支援センターとは名ばかり。

横浜は終わってるよ。

>>696
カイエンって賛否両論で良いんだか悪いんだかよくわからない。
俺も一時期、通おうか迷ったんだけど、障害者の就労支援をしている知人から、「カイエンはあんまり良い話を聞かない」って聞いたから選択肢から外したわ。
でも、当事者団体で知り合った人は、発達障害に特化していてすごく良いよと言う。どっちが本当なんだか。

>>698
支援センターの人は害児と違ってストーカーはしないだろ

>>699
少なくともbag in bagよりは評判いいと思う
害児のように明らかな発達障害の奴は職員にいないだろうし害児のような重症者は見学の時点から弾いてると聞いたし。

>>700-701
岩手のbag in bag専用スレでも作ったら？
このスレでそっちの話をされても対応できないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
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　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>703
bag in bag害児乙

>>702
このスレは初めて書き込みするけどそれもいい方法だな
だがbag in bag専用スレは既に2つあるんだ
俺たちはbag in bagと害児の真実をここで訴え続ける事が使命なんだ

>>705
既に専用スレがあるんなら、そっちで訴え続けてくれ。
ここは公的機関の発達障害者支援センターのスレだよ。
このスレでそっちの話をされても返しようがない。

河原木家と小原家の間からキチガイの妖気が漂う

>>706
発達障害者支援センターは
臨床心理士や福祉士の有資格者「のみ」
かつ発達障害のプロが在籍する優良相談機関。

bag in bag(害児)は無資格職歴なし
障害年金と親のすねかじりが主催の
悪徳自助会。
自称発達障害カウンセラーと
自称就労支援アドバイザーを名乗る
糞相談場所。

害児は発達障害者支援センターに
行き酷い目にあったと過去に話してた

よって発達障害者支援センターを
叩くのはbag in bagの害児の全部自演

早坂というのは実在せず害児の
想像上の人物なのでレスの価値すらなし

はい、論破。

>>706
荒らす人多いから次スレからワッチョイとIP表示でスレたてるといいよ

>>709
そんなことすると書き込む人いなくなるからやらない方がいい
現にわっチョイIP表示のアスペスレは殆ど書き込みゼロに近いじゃない

これ荒らしが多いのってセンターの策略じゃないのかと思えてきた

>>711
センターの戦略というより
どう見てもセンター恨んでる害児の仕業

センターの人は専門的知見のある
プロだからこんな所で荒らす暇はないだろ

>>712
そうなのかな
俺はこのスレ最近途中から来たけど岩手のガイジがどうとかのコピペ貼るやつとか色々沸いててどうなってんのかよく分からない
とりあえずその「岩手のガイジ」とそいつを批判してるやつらはみんな他所に出ていって欲しい

>>713
ワッチョイとIP表示導入したら荒らしは書き込めなくなるよw

とりあえず、岩手のことを書く奴はスレ違いだから、それ専用のスレに行ってくれ。迷惑なんだよ。

荒れてる、使えないと思った人はこちらでまったりどうぞ
【発達障害】知能検査からわかること2【知的障害】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462456075/

【発達障害】精神科医、心理士、カウンセリングの情報交換所 2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462285237/

支援センターって何を支援してんの？電話したけど何で電話しに来たのって感じになったわ

>>718
職員が見下しちゃってるからね。話にならない。

>>716のスレ落ちてしまいました
メンタルサロン板はなぜか急にスレ保持が難しくなりました。
同じように>>716のスレここにどなたか立ててくれませんか？

>>698
俺も横浜だけど、酷い対応されたな
行ってトラウマになるレベルの

支援センターの事それからネットで調べたけど、批判受けてるでてくる名前が横浜が多いんだよな

横浜って人口だけなら、人口400万人近くのマンモス都市なのに、俺が支援センター行った時汚い小さいビルの小さいこじんまりした事務所に3人だけの職員しかいなかったぞ？

当たり前だけど、この人数だけでadhd.学習障害、アスペルガー、広汎性発達障害とか支援センターにくる子供から大人まで全部支援しようとしたら人手がたりないのは目に見えてる

横浜の17ある区の役所の障害課なんかひとつの役所で10人以上は職員いるんだぞ？

それでも面談するだけでもかなり時間あけないといけない状況だったりする

だから職員やる気なくて追い出したり、他の支援機関
や施設に丸投げしたりして、それをネットで告発されてるんだとおもうけど、、
もともと福祉に力入れない地域だしね

地方はしらん。
これから利用する人に先入観与えたくないし

>>720

発達障害者支援センターに行っても地域の
相談機関紹介されるだけだから。
そんで就労支援センターとか就業・生活支援
センター（ナカポツ）も手帳とらせようと
するとこれがあったりして。
カウンセリングは児童青年精神科のクリニック
で金を出してするべき。

やまびこ好きじゃない

IQ検査の数値とか説明してもらえるのかな？

やっぱり横浜は評判悪いんだな。不快に思ったのが俺だけじゃなくてよかった。。

横浜や支援センターより岩手のbag in bagの方がやばい
bag in bagは支援センターより感じ悪い上、プロ当事者が終始上から目線で的はずれなアドバイスしてきてすごいふかいだった
支援センターのが専門の資格(心理士とか保健師さんとか)いるから安心して話せる

>>727
はいはい、わかったからそういうのは他のスレで書き込みましょうね。

>>727さんは発達障害者支援センターのこと書いてるからスレチではないのでは？

個人の私怨かもしれんが意図的な支援センターの妨害にも感じるな

bag in bagでNGしとけ

結局なにしてくれるところなの？

>>732
病院の紹介
他の支援機関や施設の紹介

直接は就労だったり、福祉の支援の情報提供や支援は基本やらない
一部の人は直接やってもらってるみたい

センターはソーシャルワーカーや
各種申請手続きのアドバイザがもっと欲しいな

支援センターと名乗っておきながら何の支援もしない不思議な所。

>>686-687は福岡の発達障害センターだけど
都道府県出せる話、他にあったらお願いします！

>>736
横浜もひどかった。俺だけかな？って思ったら、他にも横浜批判のレスがあって納得した。

自分は当事者じゃないんだけど
そもそも支援センターの職員がこいつ支援センター以外で働けないんじゃないか？って人ばかりだし
障碍者を食いものにしてなかったら自分が就職相談受けに行く側なんじゃないのって感じだわ

施設のイベントのちらし見たら「内容は来てからのお楽しみに！」みたいなことかいてあったけど
何があるかもわからない漠然としたイベントにくるアスペなんていないでしょ
こんなの自閉症じゃなくてもわかるよ

横浜や支援センターより岩手のbag in bagの方がやばい
bag in bagは支援センターより感じ悪い上、プロ当事者が終始上から目線で的はずれなアドバイスしてきてすごいふかいだった
支援センターのが専門の資格(心理士とか保健師さんとか)いるから安心して話せる

私のところの職員なんか、元「障害者職業カウンセラー」やっていた人が対応している。
そこのセンターは就労支援とかやっているのはいいが、職業センターに丸投げするのが通例見たい。
で、その職員の子供も自閉症らしい。

>>739
ホントおめーはしつけーな
専門の資格があるからちゃんとした支援ができるわけじゃねーぞ
発達障害なんてパッと見は普通なんだから、資格持ってる人間でも理解していないことが多い。

で、お前は岩手の発達障害者支援センターに行ったことあるの？そこまでベタ褒めしてるんだから、当然行ったことあるんだろうな。
じゃあ、岩手の発達障害者支援センターがどうだったかを詳しく書いてくれ。

>>736
埼玉のメールしたらめっちゃ優しい返信来た
でも大人の発達障害を見れる病院は県内にありません
って、
東京の激混み予約取れない病院のリストもらって終わったw

でもおかげで診断受ける覚悟が決まったからよかった

>>741
岩手の発達障害支援センターはよかった
専門の臨床心理士やジョブコーチがいて丁寧にカウンセリングしてくれて俺の悩みにも的確に助言してくださった
岩手は胡散臭い団体もあるらしいけど(bag in bagとか)ちゃんとした専門家がいる支援センターの先生方には本当に感謝してる

>>740

そうそうそんな感じ。
第三者の支援機関に丸投げ的な感じがオーソドックスなスタイル

あと精神保健福祉士くらい駐在させなよ。っていうね。

>>740
そら、身内に自閉症がいるからこそ誰かの助けになろうとおもってこの仕事始める人もいるだろうしさ
身内に自閉症がいるから本人も。なんて
自分がさんざ苦しめられてきた差別観の再生産して何がたのしいんだ

>>716
発達障害ピアサポートブログから
http://tokyo.asdj.org/%e5%85%a8%e5%9b%bd%e7%97%85%e9%99%a2%e7%99%ba%e9%81%94%e9%9a%9c%e5%ae%b3%e8%a8%ba%e6%96%ad%e5%a4%a7%e4%ba%ba%e6%88%90%e4%ba%ba/#t4

さいたまの発達障害診れる医者リスト。かなりあるぞ。
さいたまの発達障害支援センターって、まったく働かない虚言のひどい給料泥棒だな。

さっさと潰した方がいいな。なんか間に政治家だの同和だの入ってて介入できない理由でも
あるんだろうか。

今行ってる、発達障害の当事者会で発達障害支援センター（就労移行支援センター？）が
おススメってよく言われていて、このスレとは全く違う意見で驚いている。

短期間で自分の適性が分かるとか、就職先を斡旋してもらえるとか。
結構まともそうな人も通っていて・・・。

実際はそうじゃないの？
もう訳わかんなくなってきた。

>>747
んな素晴らしい発達障害者支援センターなんて噂ですら初耳w

>>748
>>743の話だと岩手は評判いいらしいぞ

>>748
そりゃ君が伝聞だけでセンター全体を叩いてるか
君の住んでる自治体が選択的にクズなのでは

>>747
あんたがどこに住んでるかは知らんが、横浜はなーんにもしてくれなかったぞ

>>747
場所によるんじゃないの？
>>751
横浜はそんな意見ばっかだね

>>746
知りたいのは大人の発達障害だったの
それ子供が沢山入ってる

>>753
けど、埼玉って政令指定都市でしょ？
埼玉で発達障害診断できる病院ないなんてことは絶対ありえないんだよ

そしたら地方とかでも診断できないとこわんさかあることになる

>>754
まあ埼玉精神科スレみれば分かると思うけど、まともな精神科自体少なめだし、あっても評判悪いのかもよ？
まともにうつ病みれる病院が数えるほどだから、発達なんか見なくても真面目に仕事してれば儲かるはず
人口10万人あたりの医師数ランキングは埼玉が最低だしw

お互いに大人の発達診断できるまともな埼玉の病院知らないんだからありえないとか言ってても仕方がない

埼玉に限らず、発達を診断できる医師は本当に少ないよな…。どんどん増やしてもらわないと困るよな

千葉のはどうなの？

神奈川はあかんな