就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
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【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）
■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。
■メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください
荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
主に自称公務員用です。専ブラで各自設定してください。
ワッチョイ有りスレではワッチョイでNGが楽かもしれません。。
■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu
・語尾
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。
・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。
・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。
テンプレは以上です
予想なんやけどいきなり悪徳を潰すと俺らの受け皿がなくなるから行政が様子をみているんやないの
わいはそう思うが
ほんでも内職も厳しいんやないんか
児童相談所にも知的障害者がしばらくいた記憶があるで
やりまへんか
>>11
自称公務員でもそれは予想になるんだな
国が決める事だから？
市役所職員ならなんか聞いてないの？ 君は誠実な道徳主義綺麗な指でボクをなぞる
僕は純粋なterroristキミの想うがまに革命が起こる
福祉を確かめたいegoistキミの奥まででどりつきたい
君の顔が遠ざかる
ahボクがボクで無くなる前に
愛してもいいか？揺れる就Aに
あるがママでいいよもっと深く
狂おいしくらいに慣れた唇が溶けるように
ボクは…キミの…バニラ（救世主）
「…ナビ取りすぎ」そんなクールなキミはplastic
熱い眼差しにはecologistその燃える助成金がもどかしい
歪んでいく悪徳の顔が
ah僕がボクでいられマスように
あるがママでいいよもっと速く
苦いくらいに濡れた唇が言葉なんてもう
君と…僕じゃない…燃えるような愛（抜き打ち監査）
あるがママでいいよ 私はしっぽ(悪徳手口)を見ました。
悔しいくらいにキミにハマってるのに
悪徳事業所は、ひざまずいているのを見ます
裏切らないで！
狂おいしくらいに慣れた腰つき(優良事業所)が溶けるようにに
君は…ボクの…番人だ
しばらくは大丈夫だと思うよ
ハロワ職業訓練学校に申し込みする為には支援事業所に意見書を書いてもらうんだが
うちの事業所の所長って人間的に信用できなくて
何を書かれるのか不安でたまらんわ、出来るなら意見書無しでも採用して欲しい
宗教法人やってるやつって欲が深いよね。
A型までやって。
行政書士とかなんのからくりあるんかね。
障害者施設であるA型が、障害者を差別して人の話も聞こうとしない冷たい対応。
精神に対する偏見がひどいA型。
話をしましょうかと話をしてくれたらこんなことは書かない。お宅ら私ら障害者が行くから
市からもらうお金でやっていってるんろ？
それとも、あれ？雇用契約結んでるから雇ってやってると思ってるの？障害者の話も聞けんで何がA型じゃ。そんなら、普通の会社やっとけや！この銭ゲバ
電話してこい、あの利用者は社長と運命共同体やろ。あいつでもいいから電話してこい。
>>19
利用者=金
って思って市役所と共謀して作業所が儲かることしか考えてないだけ
障害者にてきとうに遊ばさせとけば金が入ってくるところが作業所でしょ？
市役所はそれを分かっていながら問題になるのを恐れて黙認してるだけ
内部告発でつぶれたほうが障害者にとってもいいと思う 作業所のマドンナが復帰した！！！
相変わらず可愛いしエロい！！
帰ったらシコるぜ！！！！！！！
>>21
ビジネスなんだから利用者は金であり商品だよ
役所と共謀してるかは疑問だが
だから普通は、利用者のご機嫌とる訳だ
内職で楽させるのもその一環
そもそも役所は、不条理な通報をさんざんされてるから、障害者からの性的、金銭的以外の通報は疑ってかかるといっていい状態だ 自分だけ差別される系は特に警戒される
結局障害が酷い、もっといえばきちがい過ぎて手に終えないケースがほとんどだ
生意気すぎるとかも含む
金銭も、３時に施設外終了して現地解散
施設からの方が帰りやすい人は車で施設に連れてってもらうのだが、
車から降りるときにホウキとか持って5メートル運ぶだけ
の事を、車に乗って帰ってくる時間まで含めて金を出さないのは違法だと大騒ぎしたやついるし
現地解散なんだから、嫌なら車で送ってもらうの辞めろと役人にまで言われて、役人と大喧嘩
>>16
これな、嫌な予感してたんだが予感通り
何だかんだ理由付けて難色を示してな
詳細が書かれてる資料に目を通さず保留にされて本気で腹立ってきたよ
明日もう一回相談を持ちかけるが、それを避けられたら思いっきりブチ切れるからな
こっちが円満退職を持ちかけてるのに聞く耳持たずは絶体に許さん
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>>26
事業所内でで仕事できるほうの人か？
ただ単に事業所が給付金目当てなのかもしれんがまあガンバ
職業訓練とか立派じゃん >>29
自分なら買いたくなるレベルまで質を上げられるか？とな >>28
ありがとう、励みになります
すべては明日の施設長次第だね
円滑な譲渡案を提案したいんだが門前払いなら
俺の心はひとつ「その場で帰宅して二度と来ない」
もうこれしか無いよ、保護費受給者だから何も怖くねぇし >>30
自分の作ったやつはやっぱりちゃんとできてるって思うじゃん？
けど、それを買いたいかってなったら思わなくない？
自分はそれなりにちゃんとしてるとは思ってるけど作ってるものがたかがそんなものっていうようなものだからどれだけちゃんとできてても買いたいと思えないかな
更にそれが100均の商品で1個作って1円らしいからそんなのを100円出して買いたいと思わないな >>29
俺なら如何に繊細にスピードを速くして喜んで買って貰える様にとかな
締め付けが強化されているしな
しっかりと利益の出せない事業所は既に厳しいし事業所によりけりだろうが就労A撤退は一年後かも知れないし3年後かも知れない
それは事業主の考えもあるので何とも言えない >>32
PCで作業します、ってなら一定レベルは出せてると思うけど
手作業で造形するとこならどうよ？
おれらはPCのおかげで能力以上に底上げされてるのかもな 俺の事業所に来いよ
誰も休みやしないし利用者も職員も誰が誰だか分からない位に暇すらないいやもっと忙しくなりつつありもはや一般
CADをしているのなら技術職の奴らの様になってみろよ
今は激しい
>>35
支援センターで聞いたんだけど一般より作業所のほうが大変らしい
給付金もらえるって点では同じでも福祉と一般企業じゃ余裕のあり方が違うんだと思う >>17
長堀橋の4ヶ所あるＡ型のどこやねん？俺は、長堀鶴見橋線で○○のA型事業所に
今通っているねん。 例えば目覚ましテレビで毎朝毎朝ワイドパンツが女には定番化して様だが今の就労Aはそれとは別次元
いつもの様に冗談まじりだがお前ら今の就労Aを舐めすぎ
すごい事になっているのだからな
利益すら確保出来ない就労Aなどいつ就労Bになるか分からない
ID:sO5cXCAD0
(ﾜｯﾁｮｲ 8201-284D)
これ自称公務員でしょ
うちんとこは肉体も脳みそも極限まで酷使しないと生き残れない。
仕事が出来ないやつはいじめられて辞めるしかない。
障碍者施設とはとても思えない。
ちな内職。
>>39
何かの間違いだろ？
全ての就労Aは今大波が到来しているのは間違いないだろう
苛められるじゃなく安定して毎日働ける者が事業所は選んでいるだけの事だと思うけどな
内職はいつ足元掬われるかな きついだろうが仮に毎日一般レベルの優良事業所に4〜6時間？か知らないが通所出来る様になれば極端な話50代でもアルバイトでも何でも働けるのではないかな
言える事は本省に従うだけの事かもな
>>44
知らないな
この人達は俺ら（救世主）が守ってみせる 雇用契約を結ぶ就労Aもあるが雇用契約を結ばない就労Aもあるが最低賃金除外をされない限りは各都道府県の最低賃金は保証される
福祉サ−ビス受給者証は配偶者及び利用者本人の収入確認の為毎年更新とする（上限利用料の変動の有無確認）
自立医療精神通院に関しては指定医療機関1割負担とする
雇用契約を結ばない＝労働基準法の対象外＝最低賃金の対象外
ふと 目を覚ました 真夜中の プナチナの光の中
ギラギラと 輝いた この街も悪くない
君（有能利用者）となら この嵐も 乗り越えられるはずさ
Do you like it rough?
ときめきを そうさ求め続けよう
Do you like it rough?
今吹き荒れる 嵐（就労A）の中 そう抱き合って 確かめ合って
失うものなど 何もなかったはずだね
手を伸ばさなきゃ あの光（一般）さえつかめない
What will it take for you
君（有能利用者）が望む様に 僕（行政）も望んでる
Kiss me in the Stormy…
いやそうでもないがな
>>31
もしかしたら今日が最後の出勤になるかも知れないがとりあえず仕事行ってくるわ
これな施設長がなめた態度取ったらハローワークや行政に包み隠さず真実を言うから
「職業訓練の試験を受けたいのに施設長が意見書を書いてくれなくて困ってます」ってな >>50
ハロワとか市役所よりも就労支援センターに行ったほうがいいと思う
一番いいのは同席してもらっていっしょに話する
ハロワとか市役所に言っても作業所からそんなの見せてもらってないとか言われたら不利になるだけだし
とりあえず今日話すのは待って支援員に相談してあなた側の人をもう一人立てていっしょに話したほうがいい >>51
願書の締め切りまで日数少ないから、ゆっくりは出来ないので今日承諾してくれないとダメになるの
こんなもの快く承諾してくれてたら5分で終わったのに！
ダメにされたら御忠告通りにするよ、ありがとうな 支援事業所が必ず意見書を書かないといけない決まりはなさそうだから
結局適当な言い訳で書かないか
行政に指摘されて通りそうにもないこと書かれるか
または最初から通りそうもない人なのか
>>53
朝に再度頼み込むのを待ち構えてたら
いつもはすぐ通るのを今日に限って何かやっててなかなか会おうとしないのよw
「こりゃ門前払いかな？」と思って帰る用意してたらやっと面会できて食い下がったけど
やっぱり変な理由付けて生活状況書を書いてくれないから
俺から見切り付けて「じゃあ結構です！
こんなもの五分で書けるだろが！」って言ってやったさ
俺が切れたら非協力なのを行政に報告すると踏んだのか
忙しい事を理由に書きたがらない態度を軟化させて
「私の仕事を手伝ってくれたら書いてあげますわ」だってよwww
そのくらいなら交渉として呑むので引き受けてやったよ
本当にどうしようもない施設長だろ？ 内職してる又は内職してたって人に質問ですが、どんなもの作ってますか？
その作ってたものって売れてましたか？
自分がいた事業所はネイルチップを作ってたけど、売れていたかどうかは甚だ疑問。
まあ、利用者のほとんどは施設外だし自分もそうだったから、内職で収益は出てないのは明らかでしたね。
昨日から行き始めたA型。やたらと休むな！って言うんだけど何故毎日来させようととするんだろう？補助金からみですかね？
>>56
内職の仕組みとして一個何円で業者との契約で作るので、
全品売れたともいえます
逆に、その先で一般消費者の手に渡ったかは全くわかりません
在庫リスクは一切無いのが普通です
缶バッジなどもあったし、
明確に無料配布目的のものもありました >>57
一人辺り仕事量を仕入れるため、休まれると他の人に負担が行くからです
同じ利用者側からも申し上げます
休むな
まともに出社できないなら来るな 一人辺りじゃなく、人数分の分量を仕入れるからと言い直し
>>57
毎日出勤すること自体が訓練の一環だから
通院とか特別な理由があるならともかく、今日は仕事したくない気分だから行きませんなんていう障害者はA型だろうが一般就労だろうが迷惑なのは当たり前だろう 京阪野江周辺のAの○○も大概だが
公園清掃メインだし移行支援崩壊したし
今日基地外の女が8時に来て10時に帰り再びやってきて「ご飯食べさせろ！B型行きたい」と叫んでた
社長からして「A型施設長の手引書」みたいなの開設当時読んでたし
４月からどうするんだろ？
6時間の作業所って仕事内容が内職でも
いい作業所が多いのかな？
うちのA型、昼休憩以外の休憩時間累計30分にも賃金が発生していたんだけど、厚労省からの指導で賃金が発生しなくなった。
休憩時間中に賃金出しちゃダメなの？
>>65
賃金を給付金から一切出してないなら良い事業所
出してたら悪い事業所 うちは、最近重症な人多いわ。
だけどもあんな人たちでも
選ばないで入れるのは
いい事業所だと思ってる。管理者も職員もみんな情の厚い、いい人だし。
選ぶ事業所は、人にチャンスをあげない事業所。特にあのぼんさんがやってるとこ。
あそこはクソや。
利用者の平均労働時間が一日４時間切ると助成金減額されるから
その穴埋めとして残業させる
>>74
IDは1日限りだが、ﾜｯﾁｮｲは一週間変動しないIDみたいなもの >>76
土木事務所は忙しいのだろうか？
少しは行政を信じるのもいいかも知れないし何かあれば動きやすいかもな
俺ならば助成金などくれてやろうか？目的は一般志向周囲などどうでも良しだろうな
>>61
そんなところだろう
福祉を舐めすぎだな 土木はきついだろうな
俺なんて作業所で１日でこれをしておけって言われる時もあるがそんなもん出来っかよと思う時もあるしな
きっと仕事の出来る利用者なんだろうがもしかしたら行政も助けてくれるかも知れないし
助成金がどうのこうのじゃなく文句を言わずにやれ？真面目に仕事をこなしていれば事業所スタッフとの絆も生まれるんじゃないか
福祉業界に限らず同じではないかな
次に利用したい方々もいるのだろうからその鏡になれる方々と思ってな
>>82
うちは施設外で体調悪くなった人がいてサビ管が社長に怒られたことがある
そのままクビになればよかったのにあの能なし >>84
建前は可能です
現実に採用されることはほぼありません
通常そのような状態なら、ハロワに募集出すのでそちらから応募くださいといわれる 体調悪くなったにしても心配させまいとして
普通に振る舞う気丈な奴誰も居ねぇし
指の皮一枚擦りむいて職員に泣き付く奴ばっかりだし
>>87
ダメ元で事業所に電話してみたら？
諦めるの早いと思う その通りだと思うけど
そのぐらい自分で考えて行動できずに
いちいち５ちゃんで聞く基地外は面接通らないかと
自身の無能さを自覚してるのに頑張ってもどうにもならない人が最も可哀想だよな
雇用形態を結んでるとしても、作業所事業所の経営者からすれば「社員の皮を被せた飯のタネ」でしかない
利用者も作業所を楽して金稼ぎが出来る場所としか思ってないだろ。
お互いがハッピーで良い関係なんだよ。
一般企業でも経営者からしたら従業員は飯のタネだけども
従業員が仕事で利益をだして稼ぐか補助金で稼ぐか
>>86
もう一度光を優良事業所で求めて見るか？
change kick hopper！
>>96
知的障害者が比較的に多い
>>93 94 95
今誰か俺を笑ったか？お前かそれともお前か？
笑えよ
どうせ俺なんか... 俺の知り合いのお兄さんなんか、自宅で骨折したのに
お母さんに心配させく無くて救急車も呼ばずに
こっそり原付で病院に行ったくらいの優しい人だからな
知的発達はそう言うの見習うべき(思った事すら無いだろ？)
>>92
一般に通用しないから俺らは優良事業所で働いているんだよ
配慮もあるし通院日は有給で休ましてくれるし最高の無限地獄なんだが
内職など終わりだろう
今のA型が楽とは思わないしな
あんただけだ（アラフォー美人ワイドパンツサビ管）俺を助けてくれているのは...
経営者など社員にやらしておけ？普通じゃないか？ 優良事業所なんてものが、そもそも存在しない
ポールペンの替え芯1本を経費で落とすか、利用者に自腹を切らせるかってぐらいのローレベルなことを管理してなくて利用者に金を出させる事業所はザル
そんな類の事業所は大抵は違法コピーのOfficeとか使ってる
利用者が本気で告発したら事業所と親会社が潰れるレベルの不正行為を働いてる
もちろんそのあたりの証拠はがっちり握らせていただいた
水増しなどどの業界でもあると思うがな
そんな重箱の隅ばかり考えているから脳疲労してんじゃないか？
優良事業所が無いなど聞いた事もないがな
>>98
事業所で起こったケガは黙って勝手に処置されたら困るんだよ
それが不適切だった場合、事業所に迷惑かける
というかその兄さんも骨折までしてるのに誰も頼らなかったから凄いのか？
そんなことして原付で事故起こしたらどうするの？
それでもお兄さんのしたことは正しいとなるのか？
もう少し何が正しくて何が不適切か考え直した方が良いと思うぞ そんなもの一般企業でも隠蔽など普通に聞くんだが社会を知らないのか？
内職でどうやって社会に繋がるのだろうか
地方自治体も色々考えているのではないか
>>102
誰も職場で起きた事故を自身で処置したなんて言ってない
「親に心配させまいとする息子の優しさを知的発達は見習えよ」って言っただけだが
軽い擦り傷程度で職員を呼ぶのはお坊っちゃまだが
業務中に大ケガしたら積極的に職員を呼べよ、本人以外でも見た人ならば
わかんねぇだろ？そういう場合の適切な行動とか？ >>105
自ら臨機応変に行動出来ない様では一般以前の問題だろうな
まぁ何処にでも馬鹿はいるだろうから気にしない事かな
例えば（公務員休職スレ？）
うつたろう、47歳早期退職者は馬鹿だな
悪いが俺は一味も二味も違うしな
そんなに焦らなくとも今すぐどうのこうのなる訳ではないのだからな
障害を抱えつつも良くやっているとは思うし
家で何もしないよりは社会貢献はしているだろう >>106
うちのとこは臨機応変にというより言われないと何もできないやつばっか
だから自分が思ってるのと違うことがあったりすると手止めてぼーっとしてたりね
わかんないんなら職員呼んで聞けよって思うけどそれすらできない
まぁ、そんなやつら困ってようが自分には関係ないから見て見ぬふりして放置してるけどね 俺にレスをするならば答えないとな
放置プレーでいいんじゃないのか？
職員泣かせになれと言っているのだよ
いちいち職員の支持がなくとも積極的に行動をする事が最低限度だろう？
それが出来ない利用者はどう考えても社会復帰など無理だような
ここを見ているとかなり温度差があるな
きっと社会経験なしとありの違いもあるだろうな
社会経験ありの利用者は馬鹿でも出来る仕事だろうな
社会を知っている利用者は施設職員などに言われなくとも既に仕事内容は把握しているんだろうな
もったいないな
一般行きたいって思ってたら当然のことだよね
でもそうすると
「利用者を管理して仕事した気になってる職員」
にいちいち文句言われるからはっきり言って自分のためになること何にもしてないかな
キチガイ利用者と勘違い職員といつまでも遊んでないで早く一般行こう
とてもいい事を言っているな
問題は自分の体と相談しながらもう行けると思った時に考えるでいいのではないか？
その為にはどうリハビリするかだがまず一般なみで毎日通所して体力、メンタルを高める事じゃないか？
あんたらに足りないのはそれなんだろうな
それが出来る様になれば復職プログラムじゃないが短時間労働でもするのもいいんじゃないのか？
まだ自信を取り戻せてないのではないのか？
同じ就労Aでも利益すら確保出来ない本来の主旨に当てはまらない事業所と着実に利益確保している一般なみとどちらを選ぶのか？
良く考えておいた方が身の為だろう
もうどうなっているか教えたはずなのだからな
君（利用者）が願うことなら すべてが現実になるだろう
選ばれし者ならば
暴走をはじめてる就労Aを元に戻すには地方自治体が必要だろう
Moving fast 心の時計走らせ 明日(福祉)のその先へ
悪しきと戦うたび生まれ変わる
目に見えるスピード 越えてくモーション
いったい 行政以外 誰の強さ信じられる?
高速のヴィジョン 見逃すな
ついて来れるなら…
就労Aの未来か？俺らは既につかんでいるのかもしれない
3.2.1 hyper cast off 同時に行くぞ！
待っていなさい
47歳でA型作業所に通ってる俺は本当の負け組だし人生終わってる。
その歳なら障害年金で引きこもりでいいだろ。わざわざ働く意味ない。
>>117
その年代ならば仕事さえ選らばなければ幾らでもあるんじゃないですか？
不正をしている事業所職員に言うが告発せよ
お前らは所詮悪しき事業所の犬
責任は問わない
それだけだな >>118
障害年金はもらってるよ、それだけでは足りないからＡ型作業所で働いている。 >>119
障害者就業支援センターでも相談したけど、紹介されたのは清掃と介護のパートのみ
清掃のパートはキツくて一週間で辞めたし、介護のパートは体験三日でこれはやれんと
思って辞退した。 >>117
もしかしたら47歳分限免職じゃないよな？
違うならば掃除でも何でもあるのではないですか
選らばなければな >>121
まだ状態が整ってなかっただけではないですか？まだまだいける年だとは個人的には思いますが
高収入さえ望まないのであればと言いたいが資格を取るなりすればなんぼでもだろうがな
寝るかな 与えられた業務は如何にバカらしくても真面目に取り組んで
期待に応えられる程の能率を目指すべきで
「こんなのやってらんねぇ」とか言って手を休めるのは言い訳に過ぎないが
成果出してても職員のいい加減さが業務の障害になってたり
中立公平に見て完全に信用できないなら辞める事を真剣に考えるべきだな
信用とか信頼ってのは何をやるにしても遵守すべきなので
それを軽視してる施設の仕事を一生懸命やる必要も無いさ
一般の単純作業系の派遣の方が実は作業所より仕事楽で時給も高いw
クソしんどい自給1500円と座っているだけの最低賃金なら俺は後者を取る。
>>124
確かに
職員(作業所)でも他の利用者でも信用できなくなった時点で自分の中では無価値になるからね
そこで働く理由、もっと言えばその人と付き合う理由って自分に利益があるからだし
その価値がなくなったときが辞めるとき >>128
けっこうきつい話かも知れないが利用者は信用しちゃダメ
知能精神に問題有る奴の言うことを信用してひどい目にあったりしたら
信用した側が悪いってなるわけよ
職員や上層部は良心的な判断で利用者を管理するのが仕事だから
そこに疑問や不満を感じたら辞め時だけどね ここではそんな真面目な話をするところではないから
利用者は多くことで善
作業所・職員はほぼ悪
↑ほらな、こんな事を本気で言う奴の話とか信用できるか？
鵜呑みにして信用した側が悪いって言われるだろ？
作業所でこんなことがあった
↓
けしからん
悪しきだ
通報だ
↓
通報するわ
↓
結果も書かずに逃走
まあ、お察し
>>129
むしろ職員のほうがおかしいやつだらけ(サビ管含め) 作業所＝ブラックとか、おかしい奴だらけとか言われてるけど、皆酷い事業所通ってるんだな
自分の所はそこまで思わんが、事業所が当たりなんか？
利用者は腐るほど居ても、まともなやり方で
施設長に一杯喰らわす侮れないのは俺くらいかね
素行の悪さを指摘されて逆ギレするあのハゲと違って
一般企業への就労を相談したのに非協力なのを暴言はいて咎めてやったまでよ
俺は自分の言った事に罪悪感なんて欠片も無いぞ
>>134
判断基準が違うと思う
作業所でも変わった利用者いるでしょ・・ >>136
まあ確かに利用者に関しては居るには居る
でも流石に職員やサビ菅はマトモだし、事業所自体が…とかじゃないんだよね
ここで出てくる事例見てると軽く驚くことが多くてね 言葉足りずですまなかった
その変わった利用者から見たら職員、サビ管、作業所も変にみえるかなと
十人十色、人によって判断基準が違うから周りがおかしく見える人もいるし
ネットの傾向として大袈裟に書く人もいる
>>137
それはマトモに見えるだけで仕事してなくてAレベルじゃないようなやつがいたらそういうやつを給付金目当てで雇ってるんだからマトモじゃない >>138
なるほど、そういうことな
確かにそんな気がする
例えばブラック言ってるのだとその人はまだA型で働けるほど体調が安定していないだけかもしれんな
>>139
流石に仕事しない奴は居ないな
仕事の効率が悪い人もいるけど、華からやる気がないみたいなのは居ない
偶にスタッフから気に入れられてた利用者は仕事しないくても許される、とかいう書き込みあるがあれは信じられん 発達って何であんなにも根拠無いのかと呆れてしまう時がある
俺の所は仕事出来なきゃ勤務時間が短くさせられるぞー
逆に戦力になれば6時間勤務
長い時間やりたかったら相談すれば7時間まで伸ばせる
>>121
無理をしやがって
毎日通所出来てさえいればその年代ならば多々社会に出られおられると思いますが
>>126
福祉サ−ビス受給者証を返した方がいいかもな
>>142
いいんじゃないのか？その調子だな
全ては厚労省が悪かったんだろうな
キャリアは何を考えていたのだろうか？ 答えて貰おうか？
事例
年代46歳、職歴あり、病名鬱病、就労Aに通所3ヵ月
年代43歳、職歴はあるが転職ばかり、病名躁鬱病 通所8ヵ月
一般で働ける方々でしょうか？
体を使った方がいいと思うがな
今朝新しい安売りスノボを買って来ましたが
ビンディングは自分で調整しましたよ
ワンエ−ティ出来るかな？
>>144
答えは充分に可能、今は医師意見書で短時間労働が望ましいとの利用者が多い
つまり利用者のレベルも上がっているのだよ 最低賃金なのにキツイ仕事w障害者から搾取してるだけ。
俺も作業所行きたくないけど金ないし一般でパ−トしたいから毎日言っているしな
だって生活かかっているから
貯金もないし
年齢的に一般就労の芽がないから障害年金とA型6時間の給料でカツカツでやってるけど、座ってるだけの奴とゴリゴリやってる奴が同じ時給というのはやっぱり納得いかない
副業禁止だけど副業も考えてる
でもそこまでやるとぶっ壊れるのがもどかしい
俺も47歳だが先生からはいつでも社会に出てもいいと言われているけど体調を整えてから一般に挑戦しようと思っているから
多分一般で通用するとは思うけど
多分だけど年齢問わず病状さえ落ち着けば可能性は大かな
そう思うだろ？
>>146
役所の臨時職員と変わらないと思うが
定年退職した方々も嘱託で働いているしな
（一年更新だが）
結論から言えばきつい就Aで鍛え上げれば分かるよな？ 作業所って一般よりキツい(仕事内容ではなく仕事量)のに最低賃金っておかしいよね
その上職員が気に入らなかったら降給になるし
存在理由もなくなってるしなくしたほうが世のため人(障害者)のためだと思う
残念だけどそれは仕方ない
A型はそもそもここは足がかりで最終目標の所じゃないし
それなりに給料貰えたらA型卒業する意味がなくなる
あと仕事面に関して職員の補助はある程度はあるし、少々ミスしても気にしないような言い回ししてくれるし一般よりも余程恵まれてるよ
>>151
てか
> その上職員が気に入らなかったら降給になるし
これどういうこと？
流石に存在意義は有ると思うけどな A型なんてただの商売だから冷たいもんやで。
毎日来い
祝日あるとその次の日から出勤できないひとが増えるので、祝日は出勤してください。
ホームページには出勤日相談に乗りますとは書いてるがね。嘘が多いのよ。
>>152
最低賃金だからそれなりにもらえてるんじゃない？
自分は職員のミスも自分がしたかもわからないミスも自分のせいにされた
仕事できてないって思われたら最低賃金以下でも大丈夫ってなってるじゃない？
でもそれって職員が決めることだから職員が気に入らないやつはそうできるってなってるのと同じじゃない？ >>155
> 仕事できてないって思われたら最低賃金以下でも大丈夫ってなってるじゃない？
> でもそれって職員が決めることだから職員が気に入らないやつはそうできるってなってるのと同じじゃない？
横からだけど、仕事できない利用者はほっとけば？
このスレ、仕事しない、できない利用者が優遇されてる的な愚痴よく見るが、他人は他人、自分は自分って考えた方がいいんじゃねえの？
別にA型に限らず一般でも仕事できないのに給料それなりに貰ってる奴ゴロゴロしてるし、仕事できない奴に仕事頼みたくなくなるのは自然な考えだろう >>155
あと、
> 職員のミスも自分がしたかもわからないミスも自分のせいにされた
って何時もの奴だろ…
このネタ馬鹿の一つ覚えで一体何度繰り返すんだ？聞き飽きたぞ
そこまで酷いスタッフがいる事業所はそこぐらいだから、そんな妙な事例出してきてA型イランとか流石に暴論 そうしたいんだけど何も言わないと何しても大丈夫って思うのかつけあがるし、言い返すとクズ職員から文句言われるしで
利用者も職員も変なやつしかいない完全にハズレなところ
性格と能力が揃っていればいくらでも行くところはあるよ
俺は行くところ無くなるのは御免だから円満退社しかしてないけど
辞めるの下手な人はどこ行っても長続きせんよなあ
ああ、例の職員に事実じゃないことを日報に書かれて無理やりハンコ押すのを脅された人か
まあこのスレ特定の人がずっと居座る傾向が有るからしゃあないんだろうな
生活保護、母子家庭は基本的に世間から冷たい目でみられ訳で何とも言えない
勿論母子家庭でも社会的地位がある家庭（経営者、弁護士、医師など）もあるだろうが子供は
ぐれやすい傾向にあるとは聞いた事はある
今は40〜50代引きこもりやリストラなど普通にある時代だが55歳早期退職推奨前の年齢ならば
まだ見込みはあるとは思う
>>162
そう考えても不思議はない
俺は11月に生保を抜けて自由を満喫してるけど、その代わりにうかうか病気もできない >>152
まだまだ一般よりも恵まれはいるとは思うが
20〜30代ならば余裕で先はあるだろうが40代でどうしてすぐに諦めるのがいるのかが未だに
理解が出来ない
どうしても視野が狭くなるからか？掃除、整備員、工場勤務などあるだろうに
障害施設のデメリットは障害者の集まりなので
一般とは違うストレスが生じる為に余計に体調悪化をしやめられる方も多いところくらいか 一般では発生しない問題が腐るほど出てくる。
後は、内職でお金を貰うのに慣れるともう普通の仕事が出来なくなる。
自画自賛する奴で自分の事を客観視できる奴見た事ないぞ
もれなく病的な自己愛
>>166
うちんとこは普通の仕事より辛いから、問題ないがー。
とても激しい内職をしている。 身バレするから詳しくは書けないけど、ライン作業の製造業みたいなもんだよ。
みんな追い込まれながらヘロヘロになってやっているよ。
頭も結構使う。
>>172
内職と言うか工場で速度を要求される作業って感じなんだな
だったら普通に賃金以上稼げそうだね >>172
それが労働だろう？いい感じじゃないか
そう言えば年金が受給出来ずに生活保護になる者もいるが何か臨時収入があれば役所に報告しないとな
後で痛い目に合わない為にも >>172
光を取り戻した矢車（仮面ライダーキックホッパ−）の様だな
ザビ−になれるかもな
>>173
お前は人の事よりも毎日通所出来ているのか？
やるんだよ
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予想通りの展開だな
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あんたらの出番は幾らでもあるんだよ
雪国では除雪は委託をするが委託先も減りつつあるんだがな
人手不足なのだよ
もう言わないがやっとかっとで運営している事業所も多々なのだからな
>>185
じぶんのところは生活保護は仕事しないので取らないな 
ここで言われる内職はこういうのだと思われ >>172
えーA型でライン作業？
それはきついわ。私一般でライン作業で働いてたことあるよ。ライン作業きつい仕事だって事業所理解してないんだね。
いくつかのA型に行ったことあるけど
今のとこの内職が一番楽。
毎日、事業所が助かるくらい丁寧にしてかつ
早くやって数あげようて頑張ってるよ。 あゆみみたいなやつが行くところあるんかね。
明らかにあゆみは、人にじゃまして
社長とか取り込んで、自分の好きな環境作ろうとするので要注意。
まあ、あそこなくなって嬉しかったけどな。
ほーれ、やっぱり曰く付きやったな。
福祉施設にヤンキーが来るのは迷惑。
現にヤンキーのいないとこは静か。
ヤンキーだけは入れないでほしい。
ただ今40代前半で通所してから1年と1ヶ月。
来年位から一般（できれば障害者枠）の工場等の倉庫管理系に就労したいけど現状では厳しいかな。
躁鬱病を発症する前は倉庫管理にフォークリフト運転したり構内を大型の除雪車で除雪してたけど
精神障害者は車等は構内でも運転させてもらえないのかな?
>>191
髪染めてる？
ヤンキーでもまともな奴は黒髪に染め直して利用してるよ
うちは俺の他にあと2人いるが、服装と言葉遣いに気を付けているからキモヲタが同類だと思って普通に接してきてウケるわ
こんな収入じゃ髪染めれない
髪染める金あるならパチンコで一発当てたいね >>193
人によると思います。就労移行から人の命を預かるタクシーの運転手になった利用者も居る >>172
>>173
『攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL』に出てきた施設の労働風景みたくなんか A型に通ってたら他の利用者に惚れてしまって仕事にならんから転職したけど
連絡先も交換したし他の男に手出されてないか不安ながら仕事してるわ
他の男って言ってもセクハラするような危ないのしか居ないけど
惚れるほど魅力のある利用者が何処に居るのかと
事業所に二年いて可愛いなと思ったのは
頭は緩いがフレンドリーで綺麗な顔の女の子一人だけだったわ
変なじじいが研修やってるけど全然手が動かないわけよ
それはそれで仕方ないにしてもだ
施設長から「A型でやってみますか？」って言われて「はい」って返事したのが本気でムカついたわ
何でやる気ねぇのに頑張りますみたいな事言う？
そう言うの大嫌いなんだわ俺
障碍者の世界でも、美人は圧倒的に得だな。
美とは究極の才能だ。
>>202
施設長も嫌味で言ってるんじゃない？
「はい」って言ったってことは自分ができてると思ってるんだろうけど >>203
うちの利用者にもその手の女いるけど男を見る目がゼロだから苦労しまくってるぞ
A型に落ちる女ってやっぱそれなりの理由あるわ スタッフには綺麗なおばさんばっかいるけどおれんとこ
とうこよ、お前のやり方は余りにも無理があるな
この状況では利用者、スタッフも放れていくだろう
利用者、スタッフが凍えてもいいのか？
ワンマンにも程があるぞ
何が言いたいか分かるか？
>>208
大半の奴は見ただけでまともでないと分かるもんな
外で一緒に歩きたくない とうこの素性は既に把握はしているのだからな
以前は5時間勤務だったが上の支持により現在は4.5時間勤務だったな
そして利用者、スタッフ思いにならなければ未来はない
改善せよ
>>211
こちらの話なのでスルーでいいがそれは人権侵害じゃないのか？
見た目で判断するものでもないし何か勘違いしてないか
プライドか？そんなもの捨てないといけないだろうし就労aで働いている事が恥ずかしいと思っている様では前には進まない
プライドなど時には捨てるのも面白い この様な事業所をどう思う？
新たに事業所を設置するのはいいが工事中で
設備投資すら整ってない状況化で働かせる社長の方針を
本来は段取りを組んでから移転するものだとは思うが凍え死ぬだろう
>>215
カネが欲しいんだよ カネが
まともに福祉なんてやってる連中なんていねえからな
だいたいよく考えろ、人の不幸(障害)でメシ食おうって連中だぞ あんまり信用すんな この様な事業所もあるのも覚えておいた方がいいだろうな
ワンマン事業主には誰も言わないだろうが周囲からは冷たい目線で見られている
そして何かあれば改善指導に伺うかも知れない
かもネギならば登るだけだろう？
福祉の ふ の字も知らねえのがやってんからな
所詮、おまえらの不幸(障害)を利用した金儲けだよ あきれるよなあ
>>215
如何に人権費削減するか、そして無理な移転
通常では考えられないだろう？
これは利用者を何とも思っていない経営ばかり考えているとうこ社長とやらか
海辺に移転らしいが
動いてやってもいいんだがな
ほんの一例にすぎない >>215
おもしろいこと教えてやろう
役所やその他に言うのもいいが、そこの会社が主にメインにしてる銀行分かるか？
知ってるならそこに噂流すんだよ 金融はその辺に超絶シビアだからな 取停まではしないけど、次から融通しなくなるわけ これ会社にとっては死活問題
知られてないみたいだけどこれ超絶効くからな
なんでそんなこと知ってるかって？
察してくれ なるほど賢いな
上手く利用してやる事なんだよ
余り無理はするなよ
安定してから動けばいいのだからな
声優オタク、いわゆる声豚のガイジ率はヤバイな。男女関係無く。
今働いている事業所のにいる声オタ共も案の定トラブルメーカー。
恋愛対象になりそうな女が入ってくると、勝手に処女認定して自分と結ばれる前提で粘着開始。
その利用者の彼氏に怒られたら、裏切られたと逆上したり、ヤリマンビッチ認定。
ほんまにきっしょいわ。
傍から見てる分には笑えるけど何も知らず巻き込まれる奴かわいそうｗｗ
それでいてアイツら自分のことをまともな人間と思い込んでいるから手に負えん。
認知歪みすぎ。
それだけ能力があるのならば放っておけ？
自分の事だけを考えていればそれでいいのだからな
半端ない利用者だらけだな
施設職員もどう扱っていいか分からないんだろうな
想像がついてならない
就労Aで決して終わる人間ではないのだからな
疲れたな
A型で働いてて、一人暮らしはじめるてどうよ？
プラス障害年金かな？プラス生保かな？
まず、A型で自信しつけてから障害者わくか一般の仕事に行ったからだろーよ。
なぜ、一人暮らしするの？親といるのに
スレチで言い方は失礼だが自分にとってB型とLITALICOは無駄な時間を過ごしただけだった
B型→１日中パソコンで遊んでいるだけでお金が貰えるため１ヶ月で退所
LITALICO→自分にとってはカリキュラムのレベルが低すぎて2週間で退所
その後鬱で1年程籠っていた後にA型に入所
（見学なしでいきなり働く人は貴方が初めてと言われた）
今現在1年と2ヶ月勤務中です
>>229
親が自分の障害を理解してなくて鬱陶しいから
理解してないというよりしようとしてないって言ったほうが正しいかな
子供が障害者になったって現実を受け入れられてない
そんなやつらといっしょにいたってこっちが疲れるだけだし 本当のこと書いちゃダメ！！
ここはA型は悪しきで移行やB型はすばらしいと叩きたいだけだから
甘やかしてたら出きることも出来なくなるし
歪んだ気性の人間になると何故わかならいんだろうか
>>233
いきなりそんなレスし出すお前こそ叩きたいだけに見えるんだが テンプレから悪しきが出てるし過去にも散々叩かれてるけど
いきなりなんだ(^-^;)
>>231
就労移行は職業訓練というより体調安定化の意味合いが強いからカリキュラムに期待する方が間違ってるぞ
てかﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸは日本語大丈夫かな
お前が叩きたいだけだろってことなんだが 今の事業所ﾘタﾘ●卒業した人いるけど、ﾌﾞﾚｲｸ中だわＷ
>>227
１２年引き籠ってたら親が何も言わず家出てって家賃払えず強制引っ越しからの
生保受けてA型に流れ着いたわいのようなもんもおるで。
車上生活の準備もした。ホームレス生活スタート３，４日前に難を逃れたけども。
A型で自信つくどころか失ったわ。
A型に何年通おうが一般＆障害者枠が求める人材にはなれん。 こっちが労務やってるのにでーんと座ってる椅子が邪魔な事も知らないようなら
まじで生きてる価値無いよ、死ねば良いのに
ちゃねらーてバレたら恥ずかしくない？
固有名詞書いてないのに自分のこと書かれてるとか思って口に出していう奴って
ほんと頭悪いわ。自分自身がちゃねらーなのバラしてるようなもんじゃん。己れかて何を書き込みしとるのかとか思われても仕方ない、
言ったらここって、一言で言ってここにいてるなんて馬鹿だよ。
いや、オイラもここにいるから馬鹿なんだよ。
でも、自分がここにいることは絶対に言わないね。自分のことが名前ありで書かれていたとしても、見ていなければわからないことなんだから。
サカイ自分で仕事やれ。
全部人にやってもらって、「私がやりました」「ご苦労」みたいに言うな！
家で仕事の勉強してこい！
常識だろ！
Ｔ田を辞めさせるって言って仲間を集めていたけど、お前が怒られていたでしょ。
寄生虫みたいなことをするな！
Ｍ野氏も怒っていたでしょ！
若い女か、中途半端な年齢の女だけのご機嫌取りして、スタッフだろ！
お前の給料稼ぐのあほらしいので辞めます。
>>242
事業所の事をここに書いたのがバレちゃって焦ってるんだなｗ >>244
全然焦ってないけど。
別に書いたっていいと思ってるし。むしろ書き込んで当たり前と思ってる。
何書こうが自由じゃん。これからも何かあれば書き続けるのだお。 作業所ですら喧嘩したり、無駄欠席しまくったり、サボる人達って一般就労する気あるのかな？
A型作業所の欠勤ってどのくらいまで許されるの？
週1すら来てない人がいるんだが。
>>249
事業所のさじ加減次第
厳しい所もあれば糞緩いところもある
勿論出勤日には出来るだけ来ないと行けない こうなったのは貴様らのせいか
例え経営者が多少悪くてもフォローする生産性のある事業所、利用者と為に考えているスタッフも沢山いるばず
障害者と言えども人間、恩義はアラフォー美人サビ管に返したい
所詮俺は優良事業所の犬
それでも優良事業所がある限り俺はある
カフェれんげ無理をしやがって
俺が守ってやるからそこを動くな
>>245
駄目だな 発達は馬鹿だから多くの失敗から学ばせないといけない
最初から囲って甘やかしていたらいつまで経っても成長しない
施設外で失敗して痛い思いすれば発達でも学習するぞ
最初から楽な仕事をさせるなよ
一部の能力は施設長より高いと本気で言えるわ
内職やってて、この手順は無駄だろって思う所を「こうやっては如何ですか？」って提案すると
いつも下らない見栄で却下されるが効率を考えればけっして間違いではないのだ
元社会福祉協議会事務局長（前市役所次長）が言っていた（現在人権養護委員）
終わりよければ全て良し、県も考えているのではないかなと...
世の中には覚えておかなけなければならない事がある
各事業所職員も利用者も公務員も人間
根っから悪い人間などいないと言う事だ
夢破れし利用者（希望）に花一輪
困難を乗り越えれば先はある
カフェれんげB型じゃん
痴呆公務員はA型利用したことが無いとは言っていたがB型利用者かよ
巣に帰れや
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
監査も県、市町村同時に行うのも知らなかったしな
昔は事務職と福祉職しかなかったとか
ここ最近は就労Aから実績が出てきているしな
ガリっこポッキーって拒食症かな？
ポッキーみたいに細い。
>>260
少しはマシな様だな
悪いが毎日通所出来る利用者が増えつつありその結果社会に行かれる方がここ数年多くなっているのではないかと思うが
現在の就労Aは厳しい状況化であるのは分かってはいるが毎日通所出来る様になれば十分に可能性はある
相談などは保健所、県、管轄役所だが基本的にはお住まいの障害福祉科だな
県でも特に問題はないがややこしくなるくらいか
少しは役にたったかな
いらない討論ならもうこのスレもいらないだろう >>242
ちゃねらーの何が恥ずいんだ?バレても何も困らんだろ。 最後に保健所の奴らも忙しいとは思う
食品衛生、3歳児検診、病院監査などな
何が言いたいかと言うと暇もないし他人の事など考えている時間もないんだよ
暇もないくらいの事業所選びではないかな？
疲れているのはあなたらだけではないのだよ
作業所と障害枠の間の施設がもっとでできてほしい
作業所にいる人能力ある人いるのにもったいない
かといって一般はしんどいというね
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先日、見学→面接した事業所は午前中A型で内職、午後からB型で専門的な作業をしたらって言って来てB型でも時給は発生しますので。即戦力にならなくても午後の２時間ボーっとしてても時給は出ますってアレな事業所っすね？
>>270
そんな主張、聞いてるこっちが恥ずかしい
どんだけ仕事できない無能なん？
A型さえ勤まらないっって普通にヤバいと思うが >>269
同じ日にA型とB型で両方算定は下りないはずなので、
書類上は1日A型にいるのと同じはずだよ。 大阪市がゆるゆるなのは知ってたが、北区で長時間勤務が出来る所は全部ヤバイ。
月収が増えるのを餌に応募する人を丸め込んで、まずは一日を勤務四時間に。
任期切れたたら知的はグループ会社に回してロンダリング、まともな奴圧迫して辞めせる。弁当強制、外出禁止。
で、外ヅラは仲良しごっこでキモい。
A型に通うにはどうするのが最短コースですかね？
現在は双極で通院のみでもうすぐ半年になります。
ハロワの求人で4H、6H書いてるお前らの所だよ！！
お前らのせいで入院するはめになったことは一生忘れんからなぁ！！
利用者の女が食い倒れ人形にそっくりで笑いを堪えながら作業してるw
>>275
不思議なのが知的はロンダリングしてそれ以外のまともなのは辞めさすのが不思議
どうせ給付金絡みな気がするがその辺の理由って分らないもんなの？ >>276
最短狙う気持ちも分るが、自分に合わない事業所引いたらえらい事になるから慎重に
個人的におススメなのが障害者相談支援事業所で相談乗ってもらっての事業所選び
ここが一番地域の事業所に詳しい >>279
普通に問題なく務めてた方が当然、事業所移動しろ次はここだからって言われて飛ばされる。
何人かのまともな方は抗議するし理由も聞くけどそこから脅迫して辞めるか移動するかさせる。
知ってる知的はあんまり考えず、ハイで終わってロンダ
私は心が折れて入院。 >>276
>>280
ワムネットの障害者福祉で作業所検索で大体わかる
後 自分の都道府県 工賃で検索
全部の都道府県が載せてる訳では無いが、過去何人辞めたか判るな表が出てくる。
大阪市ならEXCELで対象者延人数が見れるので定員に対して延人数が多い所は何か有ると判る。
後は入所しないとわからん。 Ａ型事業所・Ｂ型事業所・就労移行支援どれもはずれを引いたら終わり。
ただの金ずるとして意味のないことをさせられて、大事な質問をしても適当な返事しかしない。
特にＢ型事業所は、就職させるとお金が入ってこなくなる。
Ａ型なら最低賃金が出るので、新しい人も入って来るだろうけど。
聞いた話ではＢ型の利用者は頭が悪いと思って適当に嘘ばかりついているスタッフが結構いるらしい。
Ａ型になると、お金を稼がないとつぶれるので、それなりの人を採用するみたいだけど。
今日、二件目の作業所見学してきたが、
ＷＥＢ関連の仕事ということで、行って見たら
ＷＥＢライティングなるものをやるところだった
客寄せの文章とかアスペの最も苦手の分野じゃんけ(´・ω・`)
いちいち教えないとかありがたいんだが（人の話よりテキストがいいわ）
>>275
まさにそういう求人見つけた
6時間の内職
元お笑い芸人が履歴書の書き方教えますって書いてる
怪しい
でも金はもらえるよね。。 しかも北区っていうのも同じだ
2ちゃんの書き込みだけどリアルだしなあ
>>282
このスレでワムネットよくおススメされるが俺が通ってる事業所とか載ってないぞ
載ってない、情報古いんじゃないかってのも結構あるから微妙じゃね？ >>282
場所選びというか、どちらかというとどういう手順でA型に行けるようになるのかな？っと思って
就労移行にしばらく通ってA型に行きたいって言えばいいのかな？
それとも障害者手帳とかあれば、いきなりA型事業所に乗り込んでも行けるのかな？ >>290
就労移行の意味を理解してないみたいだけど、就労移行は一般を目指す人向けの事業所で期限の2年間以内に一般に行けなかった人がA型勧められるんだよ
とりあえず>>280の言う通り障害者相談支援事業所で聞いた方が確実だぞ それよりもとうこ社長よ
利用者日報
「もうこの牢獄な様な休憩室はないです」
「どうして施設職員事務所だけが暖房なんですか？」
「凍えそうでもう死にそうです」
「もっとしっかりと浜辺移転先で作業準備が整ってから仕事をするべきなのに」
お前は介護経験はあるそうだが経営者になってから少し考え方を間違えている様だな
利用者達を悪化させるつもりか？
既にこの手に握らせてもらったのでしっかりと
やれ？早急に工事を進めないと痛い目にあうのはお前の会社だがな
評判が悪くなってもいいなら動いてもいいがな
>>291
>>3のテンプレが間違えてるから間違えてる人もいると思う
ゴールが一般就労だから就労移行のほうがゴールに近いのに
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在 お前ら覚えておけ？
世の中には介護経験を得て利用者の為に立ちたげたはいいが自己都合で勝手に新規移転先も中途半端な状態で利用者達をもう凍えさせる経営者もいる事を
その事業所名はほまれか？
まだまだあるが
利用者の訴えでまだ動かないでくれの現状
いつでもやらしてもらいます
移行って補助金えぐいよね
あんだけ出すなら生活費の面倒見ればいいのに
>>289
すまん、今のワムネットはサイトが一年前リニューアルして情報が少ない。
求人表の補足として見るのが正しい。
一年前は古いのも載ってた。
オススメは上で書いた役所が出してる工賃表の方が参考になると思う。
大阪に住んでるから他県は知らんが、こっちは仕事内容、代表者、平均月収、ホームページアドレスが記載されてる。
福岡、愛知でも検索しても似たようなモノが出てて公式だから嘘はない。 調べるのは得意だろう？
一般社団法人ほまれを検索してみればいいだろう
現在この様な状況化なのだよ
和人 哲也氏もどうすることやら
行政に動いてほしいならば言えばいいだろう
いくらでも改善指導させてもらいますので
就労A経営者は利用者を苦しめのではなく利用者本人及びご家族の気持ちに答えなければならない
最近ほまれが荒れている様だな
>>253
Aは作業効率とか考えないで職員が言ったことを言われた通りにしないといけないところだからその通りにしないとそのやり方がどれだけ効率よくてもできてないってレッテルを貼られる
見栄というより利用者に言われたことをその通りにして自分たち(職員)の存在理由がなくなるのがいやなだけなんだと思う 就労Aの本来の意義は一般就労の為だが実際問題一般就労など無理な利用者もいる訳なので全く必要ないという定義は間違ってはいる
そこが就労Aの存在価値の曖昧さだろう？
>>265
少ないがあるがな
福祉ネットワークではなく今の就労Aをどう思っている？ >>231
どうしてそこまでするのか？正義感なのか
まぁ利用者検討者には良い事をしている様だな
今の就労Aはイメージが悪い時代、利用者は堂々とすればいいだけの事なのだよ
利用者（お客様）が確保出来なければやっていけないし自力で利益出来ない事業所はいづれは潰れるのだからな
マスコミのお陰で利用者は可哀想で悪徳事業所は叩かれまくりなのだからな >>265
割と仕事に厳しくて技術みたいなのが身につくA型みたいなのが理想
でも実際は簡単・単純作業だけさせる事業所が多い
まあ利用者もそれを望む人が多いってのもあるが >>300
上限利用者37200円ならそれでいいんじゃないか？
ここは就労A及び福祉関係者のスレなのだからな
お前ら働いている事業所名を出して怖くないのか？それとも図太いのか分からないが >>307
辞めた所だからセーフ
ブラック業界のA型でも尚ブラックなA型作業所に入所して欲しくないから、警告してる。
便所の落書きならクソな作業所書いても大丈夫。 >>309
イミフな事抜かしてるなよ！
早く消えろや、詐欺師が 高齢福祉担当者にでもなってみるか？
議員の圧力でこの高齢者を老人ホ−ムに先に入れてくれないとかな
結構きついと思うがな
こちらの事で関係ないが一般企業同レベルの事業所ならば就労移行でも就労Aでも一般に行かれているので慎重な選択をすべきだろう
今度は詐欺師か？気分を害したのならば謝ろう
>>291
就労移行経由無しで直A型の口だけど地域差でもあるのか？ 独り言だけど昨日面接したA型、調理師免許等の資格持ちだと時給１２００円だと
代表の方が話してくれて驚いたな。
最低時給の県の障害者施設なのにさ。
同時に感じたのは社会にでる
>>317
いい人材だな
やる気のない利用者は付き合いきれませんね
風（行政）はここを通り過ぎるだけ... 普通の企業で4時間とかを
作って欲しいな。
A型はヒマだし。
>>316
十人十色です。就労移行で一般就労無理でAやBや地域活動支援センターも居るし、その逆も居ますよ >>249
インフルにかかって1週間くらい休んだことある できる奴はこき使われて辞めていく
あとはお遊びの奴ばかり残って助成金のネタにされる
>>324
こき使われるってことは仕事できるって思われてるってことだよね？
一般よりも大変なAでそういうふうにやらされたら一般でも働けるって言われてるのと同じだから最低賃金でAにいるより一般行ったほうが賢いと思うけど
そんなとこだと最後はできないやつばかり残って経営回らなくなって潰れそう 特例子会社みたいなのがもっと増えたらなあ
4時間の内職なんて生活できない
自分の履歴書書いて感じたのは、高校生がバイトするのに書いてるもの以上に中身スカスカだなぁってところ。
年相応の経験も実績もない自分に社会から必要とされてるのかと。
一人で社会に出る準備するにはこれじゃあ難しいと感じたので地域生活支援センター行ってきます。
>>330
障害者の就労支援をまとめてしてくれるところです。
仕事の適正テストとか面接の練習など。
地域によって違うかもしれないけど、自分のところは利用料もかからないので相談だけでも利用価値あると思います。 自分も何度職場を替わったことか・・・
履歴書書こうにも覚えていないわ
>>328
最近増えてるよ。大阪梅田のオフィスビルの清掃も高齢者から障害者に代わてる このスレで時々一般よりキツイA型があるみたいな話あるけど一体どんな仕事？
想像つかんわ
>>326
殆どのA型で問われるのは週5日来れるかどうかだけ 移行支援は良いのか？
Ａ型事業所でスキルアップは無理なのか？
あの利用者、深刻な程のバカかと思ってたら
自宅から待ち合わせ場所までの距離を
無駄歩きせず最短ルートで歩いてたのを知って少し見直した
職員の女性率が高い。
やっぱり男性には福祉は向いてないんだろうな。
うん、男のサカイは無理。でも、女の人でも無理っぽい人はいる。
でもどちらも、お世辞におべんちゃらはうまい。
聞いていて吐き気がする。
逆らったからって、Ｔ田さんを辞めさせるって言っていたのに・・・
Ｍ野氏ももうすぐ復帰。
全部の仕事を押し付けられて、サカイに怒っていたからなー。
作業所がアレすぎて今は就労移行支援探してるけど
大手の事業所は何処も満員ぽいね
見学はさせてくれるけど…
A型に面接いくのはスーツ着ていくのが普通ですか？
さきほど移行支援のスタッフに言われたもので
>>343
就労移行も大人の幼稚園と感じるかもしれないよ >>344
バイトの面接程度と考えていい
なので普段着でいい
そう言えば前にテンプレあったのに無くなってるな >>344
というか就労移行からA型に行くもんじゃないよ
一般目指す所だし
それか一般無理だったのか？ >>335
その殆どでないとこにたまたま当たったのかな・・・
>>339
稼ぐところと割り切って、プライベートでやるしかないかもな
そら、仕事内容が目指すところに近ければいいんだが >>348
仕事ができない利用者にちゃんと指導しているマトモな事業所なんだな
まさに国が理想としている事業所だな 一般企業の面接でも自分の能力に揺るぎ無い自信有るなら普段着で受けてみたいものだ
身だしなみは大事だが強くアピール出来るスキル有るなら
身だしなみは二の次でしょう
>>349
その仕事というのが・・・
説明もくだくだしい >>351
逆だと思うけど
どれだけ仕事できるやつでも面接に普段着で来るやつなんて自分で
「自分非常識なやつです」
って言ってるのと同じ
例えば面接官だったとして、髪の毛ボサボサ、不精髭、ボロボロの私服で面接に来たら自分だったら入ってきた瞬間にもう結構ですって追い返す >>353
定型が一般枠を受けるときの常識を適用されてもｗｗ 就労Bから一般に行きし利用者、就労移行ではどうにもならず就労Aに行きし利用者など様々
これといった決まりはないだろう
こなぐなに砕けた悪徳事業所利用者よ
未来のない就労Aで一緒に働こうよ
恨ましいぜ相棒（有能利用者）
俺もぜび励まして貰いたいものだよ
Aの7割は自分たちが補助受ける為にやってるだけ。
何のスキルも身につかないどころかこっちが職員に教えて怒鳴ってるというレベル。
きちんとしたとこは福利厚生で社会保険、厚生年金やらハローワークの募集要項に出てる。
時間帯は関係ない
これが事業所か？まるで一般企業そのもの
そんな優良事業所はそこそこあるんだが
>>334
毎日通所出来る利用者はどの程度なのだろうか
>>337
もう受給者証はいらないな
終わりだな
障害者でも諦めさえしなければ変われる
障害だからどうした？それでおしまいなのか？
少し甘えがあるんじゃないのか？
優良事業所で毎日通所出来る者は社会にいけてるんだが
もう一度光を求めてみないのか？ >>345
去年一年でまともな人が立て続けに辞めて
B型作業所みたいな雰囲気になってきたので
ここより酷い就労移行支援とかはちょっと想像できない… 文句を言う前に行動しているのか？
毎日通所出来ているのか？
もしかしたらすぐに休む様ならまだ一般以前だろうな
障害だからもう出来ませんでは障害を理由にしているなまくら病だろうな
悪いが休む暇もない位の事業所では毎年2〜3名は社会に行かれているんだがな
反論出来ないだろう？
確かに理事長、施設長、サビ管などは女性の比率が多いな
4時間か6時間か知らないが毎日通所する事で何か見えてくるのではないか？
いきなりフルタイムなど無理だろうし
人間そう簡単には死なないだろ？
疲れているアピールもやってますアピールもいらない
舐めすぎだな
詐欺師？だが全国自治体の就労A検討者に良い事を教えようか？
新たに出来た就労Aなどは余りお勧めしない
理由は就労実績がない為にそれこそ時間の無駄になる可能性はあるからなのだよ
就労実績のある事業所選びで人生が変わるかもな
ヒントなんだがな
>>353
汚い格好で行くとは言ってない
能力に揺るぎ無い自信付いたら小綺麗な身なりで私服で受けてみたいって事
面接官が「こいつは非常識ながらも使えそうな奴だな」って判断したら人を見る目有るでしょ A型作業所行ってるけどちょっと受け付けなくなって来た（苦笑）
転職した方がいいかもなぁって思いだした
まだ年齢も若いし 今の内にって感じ
地方公務員試験受ければいいんじゃないか
今は受かりやすいよ
大卒ならば地方上級職だけどね
今は採用辞退者も多いから
初級、中級でもと
他の自治体は知らないけど30歳未満ならば可能性もあるよ
地方分権だから色々大変だと思うけど
30〜40代は資格有無でも違うけど選らばなければ腐るほどある時代なのだから
私らは貴方らの見方だよ
もう教えたのだから後悔のない選択肢を
危機感を少し持った方がいいかも知れないよ
とうこよ、やれ！
改善指導に行く前にな
道はあるのだから諦めずにな
スタッフのサカイはいつも利用者と他のスタッフに仕事を聞くプライドのないゴミ。
その癖に卑怯なことは得意。
上の人間へのごますりは忘れない。
若い女と中途半端な年齢の女の機嫌取りをして、付きっ切り。
仕事は分からないので、ほかのスタッフや利用者にさせて、大きな声で自分がやったように言う。
ゴミくずサカイやめてくれ。
Ｔ田さんを辞めさせるって言ってたけれど、お前が辞めろ。
少しは家で仕事の勉強してこい。
毎日仕事さぼりまくりでしょ。
利用者の言う「大事を取って休みます」は
健常者からしたら、かすり傷レベルなんだよなw
スタッフも休憩してるぞ。
「馬鹿どもがいれば、お金が入ってくる。あとは、上司のご機嫌を取っていれば良い。分からない事は、能力の高い利用者に教えてもらえばよい。」
こんな感じのスタッフが毎日遊びに来ている。
利用者へのサービス残業は当たり前。自分は1分たりともサービス残業はしない。
ゴミくずサカイ。
>>371
スタッフっている必要ある？
できないやつをサポートするためとかってなったらそれはそいつがAレベルじゃないだけなんだと思うけど
仕事のやり方だって供給元からの指示書があるからそれ見てやれば何も聞くこともないし
何してるかって言ったらぼーっとしてるだけでたまに余計なおせっかいやいてくるだけだからいないほうがずっと仕事しやすいけど >>232
毒親から逃げて格段にメンタルが落ち着いたから応援するよ ハードな内職。
ハードな施設外。
ふつうに働いた方がまし。
守銭奴のクソ坊主。そりゃ企業で働いた経験がないからわからないわな。
>>372
そんな簡単なもんなん？
少なくともこっちの事業所では必要だな
親会社から仕事貰ってて細かい指示ややり取りは職員じゃないと厳しい
仕事内容が結構面倒いからねえ
あと利用者に仕事割り振るのとか、出来た分をまとめたりするのが手間だからな
何時も忙しそうにしてる アレなA型は辞退する方向で施設外就労と似た感じだけど、お互いの考えが一致する一般を指してみる。趣味＝仕事
でも契約前から脱線してると只の金(助成金)狙いって疑ってしまうし、趣味＝仕事の方が自分にとっても勉強になるしストレス無いからアリかな？障がいに理解ある企業だし
PCのスキルなら自分のほうが職員よりもある気がする
一応PC関連の資格もいくつか持ってるし
まあスキルがあっても利用者個人に仕事依頼が来るんじゃなくて「事業所」に来るんだからね
実績と信用がないとな
>>334
事業所によって違うと思うけどシステム管理やらネット環境のメンテやら社内マニュアル執筆やら
アホらしくなったからもう一般探す 実習やってて「この作業は合わない」って思い知った筈なのに
何で就労する事を決めたのか理解不能なのがいる
結局、途中で頭が疲れちゃって仕事投げ出してるしさ
>>382
確かにな
体験期間無かったとしてもどう考えてもヤバそうな事業所は辞めればいいのに
その辺自由だしさ
入院とかいってる>>281だってさっさと辞めれば良かったんじゃねえのと思う >>381
> システム管理やらネット環境のメンテやら社内マニュアル執筆やら
なんか凄いなｗ
寧ろ履歴書に立派な事書けるだろそれｗ 長年続いてるまともな事業者がしない一つしかないんだが
そこは入所試験めっちゃ厳しくて入れないし
仕方なくつぶれそうなとこでもどこか選ぶべきかな？
>>384
残念ながら50代半ばなんで大抵の会社は履歴書の年齢を見て門前払い… >>385
潰れそうな所って内職やってる所？
それだと体調整えるために毎日通所する練習位の意味しかないぞ
まあ短期間の利用と割り切ってその間に一般探すのも手と思われ >>387
一般にいくつもりはありません
もう歳だしずっとA型で稼ぎたいなと >>388
潰れそうな事業所とやめた方がいいだろうし、その考え方を改めたほうがいいだろうな というか一般とかホント無理なんで
職歴なしですから
「うわーん！あの利用者は絶対に僕に挨拶しないんだよママ！
今度会社に言いつけてやってよ！お願いだよママ！」(46才、男性利用者)
契約書に入院1ヶ月以上したら契約解除って書いてある。よそもそんな感じ？
>>390
生活保護や年金を受給しながらB型行きだな
現にB型で健常者に見える外見の利用者は爺婆ばかり >>392
こっちはそんな規定無かったハズ
1週間休んだら自宅訪問は有るけどね 自分も広汎性発達障害の診断もらうまでは職歴＝転職歴だったものな
職歴なんて書かないほうがマシじゃろうか
>>393
うーん、B型になっちゃうのかなあ・・
Aとは工賃が違いすぎてな サカイはほんとうに遊びに来てる サカイの前任者も最悪やった
(ﾜｯﾁｮｲ 7f01-QQgr)
ワッチョイ変わっても自称公務員って一発だね
何箇所も事務所借りて、利用者増やすとこてええの？
お金儲けて感じだな。
これからどうなるかね
利用者増えるたびに事務所借りて
行儀よく真面目にやってるのも
なんか馬鹿らしくなってきたから
来月からは手を抜くわ
体調持ち直したら一般のほうも探してみるかな
障害者が真面目に生きても意味ない、
賢く傷病手当失業保険狙いで行こう。
誰かのせいにしないと自己を保てない奴の運命が可哀想
体調不良で事業所辞めた奴が一般に受かる現象が出てきてるわ。
いかに事業所が動物園と化しているかが良くわかる。
>>412
作業所行ってるから一般いけないかっていったらそうじゃないからね
というより遊びで利益出さないといけなくて一般よりも大変なんだからそれなりにできたら十分一般で働けると思うけど
そうなったら最低賃金で作業所行くよりも一般で最低賃金以上もらうほうが賢いと思う >>412
法定雇用率があるからね
税金払う感覚で障害者雇う
なんにもできないから遊ばせてたり小学生のお手伝いかみたいなことさせてたりする 障害を個性であると考え？
どこがじゃ、障害者差別しとるやないか！
利用者多く募集してるのにねー。
話ぐらいしろよ。
福祉施設って一体なんだよ。
お前ら一般の企業なら、市からお金を貰うな！
A型に行くのは障害者みんなにチャンスがあるはずだ。馬鹿野郎
内職すらまともにやれないくせに
女の前では良いところを見せようとでしゃばるアウアウアー死ねよ
生きてる価値無いって
>>416
A型は法律変わって訓練所になったから
障害を理由に甘やかしてもらったら、話聞いてもらいたいならＢに行くしかないよ >>414
それでも、年齢で取るとらないは決めるんだろうな
50過ぎの俺積んだ >>420
当然だね
善良なら、ノルマあるんだから、使えないのはいらない
悪徳は買手市場だから、50過ぎのオヤジなんかとらないでしょ
他に行く当てなくて残られたら困る
特開終わったら他に行って貰うのが一番なんだから >>415
「訴えられるぞ！！」
って言われるよ。 PCのマシントラブルの原因を説明したら、それをさも自分の知識のように職員に話す軽度知的に「いい加減にてめえの知識みたいに得意顔で話すな。ムカつく」って言ったらしょげてた。こんな奴が足を引っ張ってるんだ。さっさと辞めろ
今度、真顔で直接言ってやろうと思う
>>423
トラブルになるだけだから辞めとけ
寧ろ話がお前が知的に悪口言ったみたいになって完全な加害者にされかねん 就労移行支援を使えば、55歳前後で職歴は20代の頃に2・3年ほどしかなくても、就職できたみたい。
でもすぐに辞めたいって言って駄々こねてみんなを怒らせていた。
でも、様々な人たちに親切にされて、まだ行ってるみたい。
Ａ型事業所は仕事のあっせんはしてるの？
周りの人の意見が分かれているのですけれども。
>>425
就職は
できるね
でも続かないと意味ない >>426
一般のってこと？
してないんじゃない？
一般行かれるより作業所で遊んでてもらうほうが給付金入ってきていいから
いけんが >>426
ごめん切れた
意見が分かれてるってことはたぶん仕事できてる人にはいてほしいから一般行かせないようにしてて、逆にできてない人はいなくていいから一般行けとか言ってるんだと思う >>420
そんなことねえぞ
おれんとこ５０過ぎた人何人もいる 身体だけが深刻で頭は冴えてる利用者入れろよな
何でどうにもならないバカしか入れないのか理解に苦しむ
>>432
経営者が国から貰える給付金で儲けたいだけなんだろ
しかもそこ利益でない内職や軽作業ばかりの所はそんなもん >>433
身体と精神
手帳の等級
によって給付金って違うの？
(身体のほうが精神よりもらえるとか) >>433
バカ共は寝てたり座ってたりするだけで良いから作業は賢い利用者にやらせると？
それあまりにも理不尽だよな、早く潰れないかなうちの事業所 >>435
指導員からしたらそんなバカに仕事させたいとは思わんわな
ミスだらけ、ちょっとケガしたら大騒ぎ、効率も糞もない非効率な手順…
理不尽と感じたら一刻も早く辞めるしかない
悪徳事業所を利用してる人間も経営者の金儲けに協力しているある意味加害者という現実 >>436
悪徳かって入らないとわからないから悪徳って分かっちゃったら自分が犯罪の片棒かついだ気になっちゃったな
早々に見切り付けて辞めたけどあんなところに行ったってことが自分としては後悔と罪悪感しかない
あの犯罪者集団が潰れたら多少は気にならなくなるのかな ウチの所は、古株の知的が新しく入った利用者に作業を教えてるよ
もちろんアウアウアーだから誰も理解出来ないけどね
それでいいんだどうせ悪徳だもの
>>423
なら、君が直接職員に言えばいいじゃんか >>402
うちの作業所働きながら厚生2級もらってる人ばかりなんだが、、、 障碍者年金ってなかなか切られないよ。
一般就労して何年も経って給料20万くらいあるのにまだ年金もらってる人いるし。
ヒラなのに収入は主任クラスだ。
これはおかしい。
市で独自にやっていると思われる生活教室
(週1回1時間くらいで、B作業所に行く前段階で参加する人とか、B作業所も怪しいとおもわれる人が多いらしい)
に参加しているのだがあまり負担にならない。
私としてはA作業所で何とか大丈夫かな、と思っているのだが
いろいろ相談して見るとA作業所は無理だという人、就労移行支援を勧める人、障害者枠一般企業就労も大丈夫ではないかという人、いろいろだった。
なお一般企業での勤務経験あり。但しかなり前。
>>441
俺の部下にでもなるか
出先機関の方がマシかもな
年金受給者は多数むしろ年金無取得者が少ない
し50代も普通にいるはず
昔なじみのなごりだ
50代で就職出来ないと言っている様だが派遣、パートならばいくらでもだろうな
それと経営が上手くいっている事業所は儲かってはいるがそうでもない事業所は福祉事業では
以外に儲かってないだろうな
仮に4時間勤務、施設職員20名、利用者20名としようか？
経営者の年間収入などどんなものだろうか？
仮に1800万としても引かれる額も多いのではないか >>442
今の就労Aは厳しい状況化と思うが社会経験ありならばもしかしたら大丈夫かも知れない
体験は必ずした方がいいだろうな
福祉事業などもう儲からない時代なのだよ
就労Aのこの先はもう分かっているだろう？
経営者もやっとかっとで経営しているし少し甘く考えてないか？ 悪徳事業主は別として経営者の立場になろうか？
水商売なのは分かるよな
施設職員及び利用者にも給料を払わなければならないし経営者も生活がかかっているしな
つまり経営者は自分の生活だけではなく従業員及び利用者の生活も考えないといけない
ちょっと間違えると経営困難になるし既に就労Aの未来は分かっている
北海道とか大阪とか人口の割にA型多い
東京神奈川埼玉千葉は人口に対して見てみると北海道や大阪より少なくないか？
なんで？
>>445
利用者に仕事ちゃんとしろって言うならそれが管理者であるお前の仕事だろってなる
言ってるように職員、利用者への給料の支払い、作業所の経営、それがやらないといけない仕事って分かって管理者やったんだからそれをちゃんとしないといけないし、できないと思うなら最初からしなければよかっただけ
途中で辞めるなんて言ったら職員含めた作業所全員に迷惑かけるなんてどれだけバカでもわかると思うけど >>441
年収500万位で支給が全額停止される。或いは障害者で無いと判断されれば年収0でも支給は停止される 年収300万未満に抑えておけばまず問題ないと思うが問題は主治医がどう考えるかだろうな
良心的な主治医ならば年金が通る書いてくれるだろうよ
だが覚えておけ？
年金を受給している事は病状が悪いのだからな
むしろ年金を貰えない利用者は病状が比較的に軽いのだからな
どちらにしろどうせ就労Aを利用するならば前にも言った様に一般企業同等レベルで働く事なんだがな
地方自治体は本省に従うのみ
まだここの利用者は恵まれているのだろう
生活保護、母子家庭腐るほど貧困世帯もいるんだがな
そうだな児相でも行ってみるか？
最低賃金を貰っているのならばそれなりの働きをしないと意味がないだろうよ
>>449
主治医に聞いたんだけど通らないと主治医も何かめんどくさいらしい
だから通るように書くんだって
だから
診断書書いてもらえない=病状が軽すぎる
ってなるんだと思う
まぁ医者によるんだろうけどね >>448
年収500万になるまで障害年金需給出来るっておかしくない？
庶民の平均年収のはるか上じゃん。
年収200万くらいあれば生きていけるんだし、打ち切られるべき。 作業所と障害年金との合わせ技もできなくなりつつある
福祉への予算がどうなっているかもしらずに
余り年金を頼っているのも
障害年金も福祉も既に厳しくなっているのだからな
余り焦る必要はないがぬるま湯に漬かっているのならばある程度目的意識をもたないとな
何故私がここに来ているか分かるか？
警告しているのだよ
見方なのは分かってもらえばと...
目的意識って一般就労？
一般就労できてたらこんなとこいないよ
ハードル高すぎる
3ヶ月で三割辞めるんだからさ
当然だろう？確率などないのだから
次に利用したい方が待っているのだからな
その白黒主義が良くないな
そんな考え方ではいけないよ
Ａ型作業所なんか時給じゃ女子高生のバイトに負けてるんだよね。
>>417
男なら誰だって女の前では良いところ見せたくなるだろ >>459
女子高生のバイト以下の仕事しかしてないんだからあたりまえやん
むしろ貰いすぎやろ >>446
北海道は土地広くて農業やりやすいからA型が成り立ちやすいんじゃないかな
大阪は生活保護も多いし、公的資金の入るような貧困ビジネスに長けてるんじゃない？
審査もゆるゆるなんだと思うよ 役所の人で、就労Aは企業と同じとか言っていた人もいる。
就労Aって一般でバイトするのと変わらないような感じなのか？
それじゃ福祉じゃないような気がする。
>>453
年金と生活保護を混同して考えたらそうなるね >>463
A型は福祉色を切り捨てたシステム
障害者を甘やかすところではなく、真面目に働きたい人を、会社勤め出来るように鍛えるところ(建前)
東京都主催の講習会では、健常者より仕事できる障害者を作り上げれば、最低賃金貰える
A型事業者にはそんなトンデモな要求がすでにされている
まともな人間はそんなことできるわけない
法改正でA型潰しするなら、その間に稼げるだけ稼ぐしかないと、仕方なく悪徳になったところもあるだろう A型は、日本中探してたまたま成功したような事例をもとに、基準を作ってしまったのが失敗
発達障害が陣頭指揮取ってるのかと思うほどの初歩的ミスが積み重なってこんなになってしまった
Bのようになるけど時給じゃなくて上限を最低賃金にして出来高にするとか
Ｂ型は上限がなく下限があるけれど
全部Ｂ型にしたほうが制度上もスッキリ
>>468
仕事してるときにいきなり発狂してくるやつなんていないほうがいいでしょ？
そういうやつらを押し込んどくのがBなんだし、いっしょにしちゃったらそういうやつらにこっちが合わせないといけなくなる 実は楽な派遣のほうがA型より作業も楽で時給もいい。
>>439
言ったよ
でも「彼はああいう人だから…」で終わり 知的は心から完コピする。
それに気づける人は知障を受け流して、それが分からない人は虐待に走る。
>>469
そういうのが嫌な人なら一般で働けばいいかと
または仕事の難易度（賃金）で利用者はあるていど振り分けられる
福祉施設や福祉システムの充実は要らないと思う A型作業所って福祉や障害の知識や経験が決定的に不足してると思う
特に資格とか持ってないんじゃないか？
やっぱり経営者側の人間だとそれに相応しい最低限の知識とか国家資格とか無いと
もう信用・信頼されなくなるよな
>>471
君「パソコンの不調のげんいんはこれでした」
職員「彼はそういう人だから」
って、会話成り立ってなくね？ 何も持ってないよ。
パートのほぼ最低賃金のおばちゃん達だから。
>>474
それを求める人はＢ型やディケアへどうぞ
仕事をして最低時給を貰う人ではない 福祉施設で仕事するのに何の国家資格も無いとか恥ずかしく無いのかね？
障害者への配慮をしないのはともかく最低限の知識は仕事する以前の常識だろ
>>479
どの道A型は一般目指す一歩手前の訓練施設
一般に行けば障害の知識持ってる人が会社に要るとは思えないから、自分から障害説明して配慮して貰う所はちゃんと伝える的なのも訓練だと思わないといけないんじゃないか？ >>474
君はA型作業所に対する知識が決定的に不足してるね
いい加減甘やかしてもらおうとするのやめなよ いやそういうんじゃなくて、障害の仕事するんだから最低限の知識は仕事する上で
常識だろ 利用者の方が全然知識あるってどうなんだよｗ
じゃあ知的障害者か何かってことでいいのか？
>>482
あたりまえだろ
職員が知的障害者じゃダメなんて法律ない
いい加減A型で甘えて金もらおうとするのやめなよ それじゃあこれからは職員は知的障害者だと思うことにするよ
どうもありがとう
福祉施設や制度をまとめる公務員が本や机上で勉強しただけの知識しかないから
世の中そんなもん
てかさ
>>482
は、A型の指導員支援員は、専門的な知識がいらないという法律なのはわかってる？
482が専門的な知識持った職員が必要だと感じてるなら、482の能力が低すぎて、最低賃金貰えるA型を利用するに値しない人間なの
それは理解できた？
発達障害あるあるの、俺は悪くない、自分ができないのは相手(教える人とか)が悪いは通らないの >>484
言いたいことも分からんでもないが期待しすぎだよ
福祉全般人手不足で人を選んでる余裕なんて無い
まあどの道お前の所の職員は余程知識不足なんだな >>484
それがいいよ
で、明日退職届だしてＢに行ければいい
能力に見あった所に行けばまるくおさまる >>487
見る限り484の発達障害の度合いが酷いだけだろw
わかってて、うんうんそーだねと話打ち切ろうとしてたならごめんね >>486
A型の職員になるのに資格不要だもんな
まあ、入所前にどういう障害で何が出来ない、配慮が必要かを軽く把握するくらいで十分と俺も思う
ただそれすらいい加減な残念な職員も中には居るんだろうが
>>489
いや話を打ち切るつもりじゃないｗ
多分A型そのものに福祉をあまりにも期待しすぎなんだろなって思う >>490
発達障害あるあるで、福祉なんだから介護レベルで面倒見て貰えると思ったんだろうな >>474
君の言ってる事が正しい、スキルも資格も無いのに入社してくる奴の大半は
少し嫌になるとバックレて来なくなる
障害者の面倒を見る仕事に半端な気持ちで望むから
ちょっと上から叩かれると辞める奴ばっかりだもの 発達障害が相手なら何言ってもいいのか？
異常・異様な攻撃性はどこから来ている？
福祉の勉強をすべきなのは利用者の方だな
>>478
そうだろうな
どちらの役所勤務か知らないが仮に黒部市役所ならば可能ならば黒部市内に住んでもらうのが基本だろう
級号俸はあえて聞かないが >>494
職員以前に作業所(経営者、サビ管)が素人で障害者への支援をどうしたらいいかもわかってないやつだから障害者の面倒見ることは仕事と思ってないんだと思う そうでもないとは思うが
黒部市在住の地方公務員やその他福祉関係者も色々見ているというのに
何か勘違いしていると思うがな
障害者の面倒を見る ×
キチガイの面倒をみらされる ○
富山県も有名になったもんだな
たまには観光にでも
バスガイド泣かせで有名なんだがな
こんなに美味しい魚介類、海洋深層水の研究などレベルが高いんでな
何度も言うが一般就労の為の就労Aなのだからな
面倒を見るってのが何を指して言ってるかだよな
世話するって意味なら一般就労目指す場所なんだからそんな事する必要ないし、利用者のダメな所を指摘して直すのが職員の仕事だと思うが
障害者の世話してハイハイ言うこと聞いてたら仕事にならんし職員の頭がおかしくなるで
>>494
利用者はあるだろうけど職員がよくバックレるって一体どんな事業所？
事業所の上の人間がおかしいか、利用者が厄介なやつばかりなブラックな環境では？ 働かずにゲームしてて毎月何万か入る障害年金生活でいいじゃないか？
なぜわざわざ作業所なんかに搾取されにいく？
自称？公務員だがそんなに文句を言うならば辞めてしまえ
良い事を教えてあげようか？
昔は県庁は立場が上だったが今は各市町村上下関係はない
苦情ならば県庁でも構わないとは個人的には思うが
それと保健所は所長は医師免職必須、次長は獣医免職必須とかな
知らなかったんだろう？
最後は自力だろうよ
もう少し相手の立場を考えて各事業所を利用しないとな
何でもかんでも県庁及び市役所なりに苦情ではたまったもんではないんだが
各事業所で文句を言っている様では冷たい様だが一般では通用しないだろう
分かるな？
>>502
強烈なワンマン経営者って事、半端な志で入社してくる輩は淘汰されるにしても
有能な職場まで短期で辞めるのは明らかに経営者の失態 >>478
富山市役所、富山県庁、滑川市役所、黒部市役所のどれかかな
そんで福祉課の主査の30代後半男性ね 札幌ですがハロワ言ったらA型の求人少なすぎてまいりました
同一の事業所が何個も求人だしてるのばっかだし
実質20個くらいしかないのでは
>>509
A型事業所も常に求人出してるわけじゃないからね
定員いっぱいかたまたま求人だしてないか
東京100個くらいしかないけど、北海道は168個あるやん
とりあえずワムネットで検索してみたり、市役所行って相談してみたらどう？ 一般社会で「何なのこいつ！」とオモクソ嫌われてたのが発達だったのかもな
障害なのを知らない人にしてみたら無礼極まりないし努力はしないし自己中という
最低最悪の性格してるんだものたまらんさ
発達の良い所は職員にも平然と文句を言う所だな。
普通の人なら気を使って言えない事でも言ってくれる。
>>509
個人的には障害者相談支援事業所がオススメです
ハロワで求人出ていなかった事業所を紹介してもらって今そこに通ってます 自分が通ってる事業所は衛生管理悪い
1ヶ月以上も仕事中に頻繁にくしゃみしてる利用者をそのまま放置だしせめてそいつにマスクぐらいつけて通所するように指導しろよ
巷ではインフルとか流行ってるからくしゃみの飛沫とかでうつされてこっちが感染するの嫌なんだよ
管轄役所に素直に言えば良いかと
そうだな合同会社イ−グルも2年前だったかな？
通所日数が余りにも多いと苦情があった為改善させたがな
他にも色々とあるがな
地方で三次産業とか起こすにはＡ型の体裁をとれば、スタッフの分は自治体がペイしてくれるってことかな
ついていけない利用者はどんどん入れ替え
総務省電波部総会屋IDコロコロ生前死刑囚総務省電波部総会屋IDコロコロ生前死刑囚総務省電波部総会屋IDコロコロ生前死刑囚総務省電波部総会屋IDコロコロ生前死刑囚総務省電波部総会屋IDコロコロ生前死刑囚
保守フェミ大敗走普天間保守フェミ大敗走普天間保守フェミ大敗走普天間保守フェミ大敗走普天間保守フェミ大敗走普天間保守フェミ大敗走普天間保守フェミ大敗走普天間保守フェミ大敗走普天間保守フェミ大敗走普天
人工地震核人工地震核人工地震核人工地震核人工地震核人工地非震核人工地震核人工地震核人工地震核人工地震核人工地震核人工地震核人工地震核人工地震核人工地震核人工地震人工地震核人工地震核人工地震核人工地震核
浅田派大量集団自決浅田派大量集団自決浅田派大量集団自決浅田派大量集団自決浅田派大量集団自決浅田派大量集団自決浅田派大量集団自決浅田派大量集団自決浅田派大量集団自決浅田派大量集団自決
劣源氏名創氏改名賠償4京7千兆円卑劣源氏名創氏改名賠償4京7千兆円卑劣源氏名創氏改名賠償4京7千兆円卑劣源氏名創氏改名賠償4京7千兆円卑劣源氏名創氏改名賠償4京7千兆円卑劣源氏名創氏改名賠償4京7千兆円
非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一非加藤紘一藤紘一非加藤紘一非加藤紘一
刑法私人逮捕確実実行犯即時殺傷刑法私人逮捕確実実行犯即時殺傷刑法私人逮捕確実実行犯即時殺傷刑法私人逮捕確実実行犯即時殺傷刑法私人逮捕確実実行犯即時殺傷刑法私人逮捕確実実行犯即時殺傷刑法私人逮捕確実実行犯即時殺傷
高卒以上永久違憲判断高卒以上永久違憲判断高卒以上永久違憲判断高卒以上永久違憲判断高卒以上永久違憲判断高卒以上永久違憲判断高卒以上永久違憲判断高卒以上永久違憲判断高卒以上永久違憲判断高卒以上永久違憲判断
文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼文系右翼
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムジャヒディンビンラディン級工作員ムジャヒディンビンラディン級工作員ムジャヒディンビンラディン級工作員ムジャヒディンビンラディン級工作員ムジャヒディンビンラディン級工作員ムジャヒディンビンラディン級工作員
兄貴は改革派公務員なのは分かるけどもういいじゃん
そこまでしなくていいよ
兄貴は黒部市役所なのかな？最近下水道課職員が談合で捕まったけど
多分違うと思うよ
障害者年金もらえるほど酷くないなら働いて稼ぐしかないわな
緩いＡ型って、どんな仕事してるの？
一日中シール貼りとか？
それでいいだろう
何か勘違いしている様だが守られているのを理解しないとな
私の知っている施設長、サビ管、理事長など利用者の為にと思っておられる方も多いのだからな
A型事業所って、一般（障がい枠含む）就職のための訓練もするの？
うちんとこは一切しない。
ただ、うちのＡで生き残れたら一般就職は出来るレベル。ってだけ。
>>508
勝手に想像していればいいだろう
利用者だけではなく施設スタッフからもどうにかならないのかと話は来ているんだがな
富山県庁、各市町村動くしかないな
我々は苦しむ利用者の為には出来る範囲内でやらしてもらうだけの事
待っていなさい
他の自治体職員もやらないとな >>524
それは移行ですることだからAではしてるところないと思う
下手すると給付金目当てで一般行くの邪魔してくるとかもあるかも
>>525
うちは仕事という名の遊びだから元々一般行くだけのスキルとか実力がある人しか無理だと思う
自分ももう見切り付けて辞めて一般行くから >>522
うちのバカ共は、それすらまともにやれないんだから悲しいよ せめて最低賃金の半分は自分たちで稼げ くらい国が言ってくれたらなあ
あいつらの本性が見れるのにな
本省（厚労省）から通達が来ているのだから
心配しなくとも時間の問題だろうよ
我々も色々考えているので
下準備はしておく事だろう
観光PRではないが富山が有名になったかな？
>>527
何歳か知らないが一般に行きなさい
無理な時は又福祉サ−ビスを利用すればいいのだからな
風呂でも入ってくるかな 地方だと車必須だから車代と維持費で作業所で働いた分すっからかんになる。
車のために働くみたいでアホらしい。
>>478
行政職か？その地域では就労Aは少ないはず
>>531
交通費助成はないのか？ないならば仕方がないがあるのならば申請すれば良い >>535
上限利用料9300円でも生活に困らない家庭の利用者も多々いるんだがな
そんなもの5ナンバーでも軽自動車でも燃費のいい自動車など家族にでも頼っているんだろう
私は3ナンバーですが もしかしたら利用者じゃないのかな
ハイスペック Audi A5を乗れる様になってから言おうか？
余り病気を理由にしている様ではいけないよ
私の目は節穴じゃないんだよ
ヒントは多々教えたんだからな
就労実績など様々な角度（N数）で違ってくるのだよ
よって答えはない
それではな
>>522
>>528
自分が通所してる所もシールすらまともに貼れないのが1/3くらいいる
もう数年間続けて仕事貰ってる内職なのに… 私なんか医者に車の免許返納しろと言われた。
だから運転できない
車運転できるならA作業所行かなくても仕事あるんじゃないか？
障害年金遡及で大金ゲットして、すぐ張り切って身の丈に合わない車買う障害者の多いこと。
がんばって月収１０００００円程度なのに。
>>544
車持ってないからわからないけどガソリン代と保険料払ったら残らないくらい？ >>543
古き良き車に乗るようなセンスも無いしな軽クラスとかばっかりだもの
年式が古くてもかつての名車で来る奴なんて一人も居ない 自分の通ってるところは利用者同士の個人的な連絡先の交換は禁止らしいんだけどA型の事業所はみんなそうなの？
禁止はされてないけど連絡先を交換しようって言ってくる手合いは変なのが多いから適当に理由つけて断ってる
>>548
事業所によるな
俺の所は自由で自己責任みたいに言われる 俺のところもそうだよ。
連絡先交換しまくってる人もいれば全くしてない人もいる。
車代だけで最低100万はするし作業所一年分くらい吹き飛ぶわ
ホームページにいいこと書いて、ねうちこいてるとこは、性格もなにもかも優秀な障害者しか取らないよ。
いいこと書いといて、福祉施設なのに
障害者みんなに手を差し伸べない糞事業所。
長堀橋。
>>548
>>550
自分のことだけで手一杯なのに他の障碍者と交際してもさらに一杯いっぱいになるだけじゃね？ >>555
箱舟に乗れたと思ったらガレー船だったでござる、じゃね >>555
寧ろ極めて良い事業所でしょ
性格や仕事面が酷い人を採用したらそいつに足を引っ張られるんだがお前はそれでもいいの？
このスレで頻繁にそれらが全く出来てない人に迷惑かけられれる言われてるのの 優良事業所程利用者選ぶ傾向にあるよな
てか>>555は落とされて逆恨みか？ >>562
一般と同じで雇用契約結んでいるし給料も同じだから当たり前 >>562
> そこまでいったら一般と変わらんな
それどころか国はこういうのを理想としているらしい、過去の書き込みより
435 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-PH46) sage 2018/10/17(水) 23:18:08.27 zafl65gId
出た話として、A型というのがどういうものか利用者の皆さん今一度考えてみてください
数値化したり、ノルマだしたり
ノルマ達成しても無限にさらに上を目指したり
施設外では、パートのおばちゃんより生産性あげて認めてもらって報酬(賃金ではない)あげてもらうとか
へとへとになるまでがんばるとか
そこまでしないとノルマ達成無理と言うことです
A型に求めるのはこういうものだと言うことです
おかしな理念みたいな綺麗事ならべても、本当に求められてる「支援」はこちらです
なぜか利用者にも世間にも言わないけれど事業所にやらせたいのはこちらです
なぜこれを利用者にも世間にもいわないんでしょうか？
今回は役人ではなくコンサルタント会社に言わせてました
何かスパルタ過ぎて役人が直接言えない理由があるんでしょうね どんなにバカらしい仕事でも何かのせいにして手を止めるのは言い訳にしかならない
バカらしいなら尚更やりきってから思いっきり批判するくらいやってみろよ
>>555
雇用契約結のだから全て採用の方が駄目な事業所だと思うよ 皆さんは今通っている作業所で何件目ですか？
自分は今日付けで２件目を退職してしまいました…。
（１件目は知的の方が多く、働けば働くほど環境の酷さがわかって倒れた。
２件目は致命的に合わない指導員がいたのと、それらをまとめるリーダー格の
人が障害への知識が全くなくて色々揉めたりで疲れてしまった）
もう自分は社会へ出る資格がない気がしてずっと落ち込んでます。
>>568
その感じだとアンタが悪いんじゃなくて運悪く事業所側に問題あるパターンだろ
自分に問題無い場合は気にする事はないよ
そのリーダー格や指導員と揉め事なったときに他の職員やサビ管には相談した？ >>569
１件目はサビ管が致命的に無能だったうえ、途中でいきなり退職してしまいました。
その後私が辞めるまで一か月半くらいサビ管不在でした。
２件目はサビ管＝リーダー格なんです。作業所の経営者の血縁なので誰も逆らえない。
一応その合わない人とは一緒の作業を避けてくれるように頼んだのですが、「社会に出
たらそんなことは言ってられないよ」と取り合ってもらえませんでした。（これについては
自分でも当たり前だなと思っているので仕方ないかも）
返信ありがとうございました。励まされました。 日本人平均IQ (2007年) 抽出1824人
日本人 平均IQ 101
内訳
日雇い単純労働従事者 平均IQ76
農業従事者 平均IQ84
トヨタ工場技能職 平均IQ85
大手企業総合職 平均IQ108
医師 平均IQ116
高校教師 平均IQ109
東大生 平均IQ124
大学生 平均IQ102
大学教授 平均IQ128
ＳＥ 平均IQ108
工場派遣労働者 平均IQ82
電気技術者 平均IQ109
自営業(商店) 平均IQ86
ここで2件目、1年半ほどです
4年前に半年ほどアルファベット3文字ネットライフに通ったけど、コルセン業務やらされてギブ
どうせコルセン業務するなら派遣かパートかバイトの方が時給いいし、どのみち向いてなかった
>>571
年収300万くらいでいいから自営業に憧れるなぁ >>570
仕事ができてたなら一般行ったら？
できてなかったって思ってもそれは外的要因じゃない？
それなら周りがみんな健常者の一般のほうがはるかに働きやすいと思うよ
自分も同じようなこと言われたけど別にちゃんとしてないやつにこっちが合わせてやる必要もないんだし、そいつのせいで自分が不当な扱いされるならそれは職員が悪い 例えば職員が臨時の用事で利用者から一時的に離れるとしたら
その間に職員の許可なしにはやれない業務が出来てしまったら困るよな
故に居る間に「あの業務はどうしますか？」って聞かないとダメだろ？
バカにはそれ出来ないんだよ「あとは宜しく」って言われて何も質問し無いし
上記の展開で困るであろう利用者を想像出来ない職員もバカだしさ
>>576
自分ならわざと聞かないな
そもそも職員がいないとできないことがあるのになんの対応もしないでいなくなる職員が悪い
気づかなくて後からこれどうしたらいいのってこともでてくることもあるだろうし
それなら最低限のことは利用者に説明してからいなくなるべきだし、それでわからないことが出てきたら指示されてない=しなくていいことだからさわらず置いとくほうがいいと思う 障害者雇用枠ではたらく場合は、まずどんな条件がありますか？
自分は病院で診断すら受けてません。
つまり現状は自称発達障害です。
病院で医師から発達障害の診断をうけたら、障害の程度に関わらず、障害者雇用の条件はクリアするのでしょうか？
>>577
職員に落ち度が有るにしても自身が困らないためにしっかり質問しておくのが賢明
「職員が悪いから聞かない」なんてのは小学生の思考 >>580
言われたことをはいはいってやってればいいところなんだから逆に言えば言われてないことはやらなくていいし、職員からもそう言われてる
言い忘れたのなら職員のミスなんだしそれを利用者のこっちがフォローしたりしてやる筋合いなんてない
それで困るのは職員でこっちは何も困らないし >>581
その事業所でそうで良いといわれてるならそれでいいと思うけど、実際に社会に出たらそれではダメだと言われるけどね
上司だって人間だから完ぺきではないし >>583
職員よく言ってるよ
「私がミスするわけないでしょ」
で、ミスしたら
サビ管
「職員も人間だから・・・」
どう思う？ 青年団に入っていれば講演会の依頼などあると思うが個人自営業も様々では
A型で6割満足出来れば最高の口だとは思うがどうかしたのか
心痛みし者を叩く人間に薔薇一輪捧げよう
うちはこれやっといてで終わりだな
そこからは自分で考える
一番最初は教えてくれるけどね
>>567
それだと、障害者差別じゃん。
なんのための福祉施設？
そんなんだったら、A型なんかいらないよ。 リスパダール液を飲めるやつってすごいな。
あれ飲むとアカシジアすんごいひどい。
飲み続けてると今出てなくても、いつかアカシジアなるよ。一番きつい糖質の薬。
子供はまず産めない。リスパダール液を飲んで資格とっても、一般の就職はまず無理。
悔しかったらリスパ液やめてみぃ 笑
そこまで酷くなくてよかった。
一般に行けないからA型があるんだろう？
障害者差別、宗教差別、人種差別様々
それがどうかしたのか
俺ならチ−ムワ−クでこれぞ福祉事業所で働くと思うがな
高次脳診断の時に受けた知能検査の結果w
これでも簿記初級を合格できるくらいの賢さは有るぞ >>588
具体的にどういうA型事業所を望んでるの？
希望している人は無条件で入所できる
仕事出来ない人は遊んでてもOkとか？ >>592
そんなとこB型じゃん
出来る人もできない人が遊んでるのみてバカらしくなってサボり始めるか辞るかってなって仕事できる人がいなくなって利益上げられなくなって閉鎖ってなるのが目に見えてる >>589
病薬でも調薬にでも聞けばいいんじゃないか？
別にそこら辺の開業医でも研修医時代にそれなりには勉強しているので分かるとは思うがな
精神科専門医が確実だろうがな
レセプト業務などもう忘れているけどな
>>594
もうおしまいなのか？
一般企業同等、そして利用者想いのスタッフがいるA型でくったくったになるまで働いてからこそ未来があると思うけどな
言っただろう？利用者の為に胃潰瘍寸前になるまで働く事業所スタッフも多々いる事をな
カフェれんげ利用者の事など管轄外知る訳もないがどうしているかと思っただけだが
地べた這いずり毎日通所する事に意味があるんじゃないか
だが忘れるな、余り焦ると痛いしっぺ返しを食らうぞ >>478
よう自称地方公務員？今の若手は地方上級職の事を地上と言うらしいな
お前は年度末手当の時代を知っているのかい？
余り福祉を舐めるのもいい加減にしないとな >>595
自分が前通ってたB型がそんな感じだった。
職員が仕事できる人ややってる人にばかり指示だして仕事やらない人には指示出さずに放置。
仕事できる人ややってる人が抜けると仕事が円滑に行かなくなったり残されたしっかり仕事する利用者に負担のしわ寄せが行く感じだった 今は少しは良くはなってきている様だが福祉と医療を切り放して来た結果がまだ課題なんだがな
冷たい言い方だがつべこべ言わずに現実から逃げずにやれ？それがあなたらの為なのだからな
>>566
めげずにな Don't give up! You can do it!
>>588
障害者という言葉で、混同しすぎだけど
A型はあくまで、雇用契約での労働、つまり、
それなりの利益を出せる事が期待できる障害者を
対象とする福祉施設であり
全障害者を対象とする施設ではない
障害者と言っても、寝たきりの人から
健常者とほとんど変わらない人まで様々だし
A型に限らず全員受け入れる福祉施設なんて無いよ
基本的に対象となる障害者や障害の程度が限られている施設しかない
介護が必要な障害者の施設に、普通に生活できる障害者を入れたりしないようにね 作業所なんか行くくらいなら一般で楽そうな仕事探したほうがマシ
役人は決して上から目線では対応しない
体育会系の職員はコミュニケーション能力もあり営業能力もあるのだよ
利用者様からの要望にも相手の立場を考えて話をする
交渉事をとても大事にしている
それは分かってもらいたい
楽な派遣のほうが月給25万くらいで作業所より断然給料よくて仕事もきつくない。
作業所は障害者から搾取するだけの奴隷ビジネス。
役人つーか警察の連中は上から目線で対応する嫌な奴ばかりだぞ。
>>604
それはないと思います
就労Aより一般に行く自信がある利用者様は行かれた方がいいとは思います
ご自身の判断でしかない
本音を言わせてもらいましたので >>608
一般に行ける人でA型に来ている人は
基本的に一般企業に入ってもすぐ辞めちゃう人だから
一般企業を受けてもまたすぐに職歴欄が伸びるだけだぞ >>608
だから一般の面接が通らないから行くんだろうって
仕事ができるポテンシャルがあっても障碍があったりコミュ障だったりすると通らない事もある 見学行ったらヤカラ崩れっぽい韓国顔の代表者が出てきてビビった
なんかガラ悪そうだし利用者は真冬の外でゴミ分解？してるしずいぶんハロワの求人内容と違った
嘘は書いてないんだけど、この小汚ない設備をよくもまあ上手く言い換えたねって感じ
洋式トイレ有りって書いてあったから見に行ってみたら和式便所におまるみたいなの被せて無理繰り洋式にしてるだけだったり
外でゴミ分解した部屋にゴミの臭いが漂っててその中で利用者は各々昼食摂っててきつかった
室内なのに全員スウェットの上からコート着てるし何もかも異常過ぎて言葉もなかったわ
別の場所にも建物あるって言ってたけど話が胡散臭すぎるし代表者は福祉知識無さそうな割に
無駄に偉そうっていうかドヤ感すごいしで
見学終わって外に出た瞬間付き添いと「ないわ！！」って却下した
あんな事業所ってまだあるんだね
釣りだと思われそうな事業所だった
衝撃的すぎて書き連ねたらスゲー長文になったわごめん
A型独特の人間関係てあるよね。
今のところは、サビ管がしっかりしてるから利用者同士人の悪口を言わないし、利用者同士ある程度距離があって、すごく居心地がいい。
見学に来た障害者の付き添い人に対して
わかりやすい説明が全く出来ない施設長は無能
それが危険な事を見抜けない付き添い人も無能
>>614
「いろんな人がいるけど大丈夫ですか」 こう聞かれたら普通
「いろんな障害者がいる」
って言われてるのかと思ったら
自分の仕事しないで人の粗探しばっかりしてるやつがいるってことだった
他のやつもだらだらしてたり、仕事してなかったり
ちゃんとしてる人は施設外(してるから施設外なんだろうけど) 個人的経験を言うと、
知的、身体、精神、発達の全てを採用している事業所は危険。
>>617
たぶん発達なんだろうけど同じ発達でも全く逆の2人がいる
自分が悪いことしたって思ったら必要以上に焦ってそれにとらわれて手が止まったりするけどそういうのがなかったら黙々と仕事してる人
もう一人は文字通り余計なことばっかりして全く仕事してない人
だからやっぱり障害よりも仕事ちゃんとするかじゃないかな
その上で障害によってできないこと、苦手なことをフォローするのが職員の仕事なんだから
むしろいろんな障害の人がいて仕事になってないならそれは職員が悪いってならない？ >>618
苦手をフォローって例えばどんなの？
フォロー言いながら結局殆どをやってもらうイメージしか湧かんのだが 障害者の中でも弱者は特に辛い目に合う傾向にあるね。支援側は一定のを能力を求めてるみたいで厳しくあたってるけど何のための障害施設なのやら
これなら一般とかわりないな
>>620
国が定めた制度的に利用者自らが賃金稼げる位の事が出来る向けの施設なんだよ
仕事出来ない人向けにB型があるからそっちにいくしか無いわな
その辺を勘違いしてパワハラと騒ぐ利用者も居るから厄介 顔はキモいし気配りは出来ないし仕事は真面目にやらない
発達は本当に最低最悪だよ
B型やデイケア行っても生活出来んがね。きつく言われて涙目になってた利用者が不憫だわ
A事業場でHPに情報がないところとか、直接問い合わせるかハロワで調べるしかないのかな？
もしくは利用者がいっぱいで募集していないか。
>>626
中には障害者相談支援事業所経由じゃないと入れない事業所もあるらしい
まあ相談所支援事業所で聞いてみるか直接問い合わせしか無いんじゃねえの？ >>626
市役所や区役所の障害福祉課に行けば地域支援センターの職員が常駐してる
その人に相談して見学なり面接なりに連れて行ってもらうという形もあるよ >>621
これを障害者にやらせるのか？みたいなとこもあるがな 車持ちの奴等に社用車の洗車を挙手制で頼んだのに誰も手を挙げないところがおかしい
もしかして洗車すら親任せ？
>>632
自分の車は洗うけど他人の車まで洗うか？ってことではないかと 四輪よりは二輪の方が通勤には便利だが、
今の４スト５０ccはカーボン噛みの時限爆弾つき
小型二輪ＡＴ取るのは至難の業
A型事業所の1日の就業時間は最高何時間ですか？
例えば8時間でも良いのでしょうか？
正確には8時間勤務はあるのでしょうか？
お金が厳しいです。
>>639
フルタイムで働ける自信があって金に困ってるならそれこそ就労移行で短期で一般決めた方がいいんじゃないか？
オレは見たこと無いけど中にはA型でフルタイム働ける所あるらしいね
まあここでの書き込みで言ってた人が居るってレベルだけど
でも相当レアケースで中々そんなの無いと思うよ
6時間満たないケースが殆ど
あっても仕事面で優秀なのが認められたらとか条件付きの所とかね 作業所いくか就労移行いくかで悩んでます
一般就労続かない
作業所で6時間、交通費なし見つけた
でもハロワの人はあなたは作業所にいくのはもったないないって言ってくれた
でも自信がない
俺は相談支援事業所経由よりも職安経由でないといけない事業所が多いと思うしA型は給料だけの為じゃないと思う
団体行動とかコミュニケーション能力も身につける居場所だとは思うしな
相談支援事業所支援員の事務屋ごときがそんな事言ってもいいのか
何度も何度も頑張って臨時職員の子が正規職員になった者もいると言うのに
どの世界でもコミュニケーション能力の高い者は交渉事も上手くなれるはず
それが一般にたどり着くきっかけになれるのではないかと
役所もきっと淡々と事務作業をこなすだけではく地域住民に納得して信頼して貰う為に交渉技術を磨いている職員も多いかも知れない
韓流女性は好みなんですよ
>>628
その為のA型だしな >>661
福祉を忘れし者は消えろ？チビなんだろう？
>>642
職安国2、3か知らないが見たでは判断出来ないとは思うしあなたが出来そうと思えば話を進めていけばいいが自信がないのならばもう少し短い就Aにするかだろうな
>>639
やれ？金の為に皆働いているしな >>641
とても良い人間性だとは思うし妥当なアドバイスだろうな
現実的な見解だが毎日通所出来ている利用者はまだまだ少ない
まずはそれからだろうな
一般に行かれた方はそれをクリアしているし
短時間労働から初められているとは聞いてはいる
それが長続きの鉄板だろうな
有能利用者ならば素直になろうか？
騙しはきかない 毎日通所する事に価値があるのではないだろうか？何か勘違いしているのではないか
又痛い目にあいたいのかな？
なぁ県庁寺崎？
ガラケーとかまだいるんだな…
このご時世だと逆に金持ちだ
>>611
見上げる星それぞれの歴史が輝いて
星座のよう線で結ぶ瞬間始まる Legend（行政）
オーロラ揺らめく時空越えて
飛び込む迷走するParallel world（就労A）
On the road 誰も旅の途中
本当の自分自身出逢うため
歩き続けるのさ今を We're all travelers（監査）
僕の目の前に広がる
福祉の道はいつか重なって
新しい夜明けへと続く道に変わるのだろう
目撃せよ Journey through the decade（優良事業所）
どこかで戦い（悪徳事業所）の幕が開き
僕という現実さらうHalation（指導強化）
目覚めよ有能利用者よ マンション清掃に利用者だけで行ってるが施設外就労って利用者だけじゃ駄目だよな
先日経理が施設外就労として日数数えてたんだけど自治体とかによるんか？
>>641
ありがとう。
一般就職を考えていますが、履歴書たくさんいるって聞かされて、正直言って書くのがつらい。
それに、職歴がしばらくの期間ないので、面接時に見下した目で見られるのもつらいですね。 そもそもA型の利用者がフルタイムで働いたら
利用者のいないところで
支援の打ち合わせとかしないといけない職員達は
毎日残業しなければならないから
フルタイムの利用なんてほぼ無理
社保がつかないよう、わざと職員が夕方5時に事務所を閉めて帰るようにしてるから5時間半までしかない
>>642
何ヵ所か就労移行とA型作業所見学したら？ >>642
学歴、職歴、習得した技能なんかを見ると申し分ないのに、一般で続ける気力体力が病前の状態に戻らなくて事業所に行くしかないケースだね
無理せず自分に合った事業所を探してペースをじっくり調整しましょう >>655
ごめん、うちの事業所は職員がパートで４時や５時に帰るんです。 フルタイムでもA型はクソ安い。
あげくフルタイムだから障害年金の更新も難しくなる。
>>660
フルタイムで働いても年収480万円以内になら障害年金は半分は支給される。300万円位なら全額支給される。無職でも障害者と認定されなくなれば支給はされません >>637
教習の1段階、見きわめ受けたが一本橋とブレーキで失格(´・ω・｀)
アスペの分際で二輪免許を取ろうというのが無謀だったのか(´・ω・｀) 明らかに「こいつバカだろ」って思えるのが二輪持ってたりするよな
A事業所でも特定のスキルが必要とかたまにあるよな。
特にこのスキルが必要、と書いていなければ未経験でもブランク長くても問題ないんだよな。
ただ福祉関係者も現状でどんな選考基準でどんな仕事かとかあまり知らないところも多い。
どんな状態なら施設側が良いと判断するのか、選考で落ちる人がどのくらいかとか行ってみるまでわからないよな。
利用者はDIYの基本も知らないし簡単な外仕事すら出来ないよな
泥で汚れた所をホースで水撒いて圧力で排除するなんてのは小学生でも知ってるぞ
>>668
それを教えるのが職員の仕事じゃないかな？ 関係ないけど一応貼っとく
「自由なく軟禁状態」「最低賃金以下の労働」――ひきこもり“自立支援”施設で当事者から相次ぐ訴え
https://news.yahoo.co.jp/feature/1221
> 「国はせっかく立派なガイドラインを作ったのに、この基準に反した施設が野放しになっている。
> きちんと活動している施設・団体との差別化を図るためにも、登録制、認可制など指導監督できる体制をつくるべきです。
> このままでは、同じような被害が繰り返されるだけです」
悪徳業者が野放しという意味ではA型も似たようなもんか >>623
少ないサンプルで全てを決めつけてしまうお前もどう見ても発達 てか何かと発達だって叩かれるけど仕事真面目にしないってそれは発達の特徴じゃないよな？
一種の人格障害じゃないのって特徴ばかり
それな
一般でも障害者の職場でもトラブルメーカーは決まって人格障害くさいのばかり
コミュ力だけは無駄にあったりするからタチが悪い
一般就労すすめられる人は、一般行ったほうがいいな。
へたに下みて作業所いくと、出来ると思われてすげーコキ使われる。
施設外から自分を外してくれ
自分が入る前から通所してる利用者や
最近新しい利用者入れてるんだからそいつらに行かせろよ
施設外の方が良いわ
内容はきついがちゃんと稼いでるから気持ちが楽
>>663
一本橋は遠くを見るようにして走れば良いんだよ
一本橋から直線がずっと続いているイメージで
手前ばかり見てるからフラフラして脱橋しちゃうんだよ
ブレーキって急制動かな？
ロックするちょい手前の急ブレーキ加減を覚えれば良いよ
これは公道に出て役に立つ
ロックさせたら転倒事故に繋がる >>677を見ると自分が楽したいから施設内やらせろと言っているようにしか聞こえんのだが 派遣の単純作業のほうがまだ作業所より楽で給料も高いって
>>682
それはできないやつ
そのぶんをできる人がやらないといけないのが作業所 >>683
誰だか知らんが、俺の分まで作業してくれてありがとう。 >>651
通常はそうじゃないか
だが施設職員が少ない場合はやむを終えない事業所もあるはず
とうとう寒い中、芋の皮向きで腱鞘炎やらなんやら牢獄だと話が大きくなって来ているな
とうこ社長とやらも馬鹿な女だな
行政から目をつけてられいるのも分かっているだろうが
ほまれも少しずつだな >>682
それはレベルの低い就Bと同じじゃないのか？
全てがそうだと思ったら大間違いなんだがな
>>684
いい顔をしているな一般に行けよ 今の作業所から出たいがニートになると収入なくてキツいな。
確かにな
施設職員などいらないし
あんな作業など中学生でも出来そうなもんだしな
馬鹿らしい
俺ならいつでも一般に行けるしな
大人の保育所だろう？
一般に行こうぜ
気持ちは痛い程分かるんだけどな
世間知らず、能力のない利用者と一緒に働いていたら違う意味でストレスがかかるんだろう？
能力があり社会を知る利用者程続かない傾向にあるのは分かっているし余り病気を理解して貰おうと思ったらまだまだだろうな
今の福祉現場はそこまでなっていない
自分は
一般未満.作業所以上
だから一般は採用されても長く続かないopz
仕事やる気ある？
俺はねぇな。楽して金稼ぎたいだけだ
既にばれている様だが家が回るのならばそれでも構わないし実際問題社会など到底無理な利用者も多々いるので全く就労Aが必要ないと言えば嘘になるだろうな
それとももっと稼ぎたいし健常者と働きたいのならば一般就労を目指さないとな
もう何処の事業所も仕事がきつくなって来ているんじゃないか？
個人の自由だがな
A型で雇用して、実際には施設外就労で清掃やベッドメイキングに行かされているという。
一般雇用とほとんど変わらないわな。
我々はもう分かっているのだからな
見込みのある利用者ならば焦る必要はないが
良く考えておかないとな
厳しくなっている現状で叩き上げられいずれは卒業しないと本来の主旨にそぐわない
もう就労Aは変わりつつあるのだから
能力の限界を痛感しながらも、それを乗り越える気持ちがないと何一つ進歩しないって事よ
5の能力しか出せないなら一生掛かってでも5.1の実力を出せるように頑張るべき、
いい加減、発達障害は個性だから打ち切らないと大変な事になるぞ
迷惑だわマジで
【医学】１０人に１人がADHD 発達障害児が急増しているワケ
狭いのが嫌だけど作業自体ぬるくてもう他の仕事するのに相当リハビリいりそう
>>679
ネット上の一本橋というのはコンクリートの段差がきちんと直線になってるけどさ、
ワイの入ったとこはすべり止めつきの板金がつながっていて、それが、逆「く」の字に歪んでるんよ(´・ω・｀)
まっすぐ突っ切るより、ハンドルくねくねさせて曲芸のつなわたりで5秒以上て・・・
教習所の125ｃｃバイクもレバーに遊びがないし、予算オーバーする前に他の学校さがそうかな・・・(´・ω・｀) ついにRPAとかいうデータ入力の人工知能導入が始まったか
未だに一般でデータ入力の仕事目指してる人可哀想
>>701
難病とか特定疾患でもいいんじゃなかったっけ？
だから手帳よりも福祉サービス受給者証持ってるか(役所から発行してもらえるか)じゃない？ 今後、A事業所の利用考えているのだが
自分でも一般以下、作業所以上だと思っている。
勤務時間的にも4時間くらいが負担掛からなくていいと感じている。
施設外は無理ですって採用辞退の電話をしたら、施設外に行かなくていいなら来れますかって！どうして食い下がるとかな？利用したい人は他にもいると思うし。
一人くらいバカが居ても気にしないが
本当にどうしようもないのが10人くらい居てみなよ、まじでぶっとばしたくなるぞ
「何なんだよお前ら！やる気無いなら帰れや！」って喉元まで出そうになって必死に堪えたわ
手帳は必須だよ
障害者の証明がなきゃ助成金もらえんだろ
良く考えろ
手帳と障がい者福祉サービスは、判定基準自体が違うので
手帳がなくても利用できる場合がある
自体等窓口で相談するのが一番確実な確認方法
ちなみにハロワ行っていたら、A作業所は受けても落ちる人のほうが多いとのこと。
今の病状考えて、A受けるかBにするか決めようと思っている。
ある政令市都市の話
手帳は無くてもA型入れるよ。
必要なのは受給者証。
>>711
最低時給を自力で稼がにゃならんくなったから、
人を選ぶようになってるのは確か。 >>709
精神障害者は自立支援医療うけててもA型利用出来るって聞いたよ >>712
1個1円とかの内職作業所ってどうやって最低時給を自分で稼ぐの？
5つくらい工程があってそれをみんなで同時進行でやってる
時給900円とすると1時間で900個作らないといけなくなるけどたぶんみんながそんなハイペースでやってたら2~3日でやることなくなって作業所の掃除か意味のない折り紙になる >>715
勿論無理
国の給付金、特開金で経営者が儲けてるだけ >>713
精神障害者手帳持ちよりも療育手帳持ちにキモいのが多い AもBも利用者の賃金を補助金から半分までなら出してよいとかすればいいのに。
半分じゃ甘いというなら3割とか。
最低賃金の半分とか7割を自力で稼げる障害者ってことで。
見学巡り始めて3箇所目だが、
好きなことを仕事にしたら不幸になるのかもしれないなという気がしてる
逃げ場がなくなるからね
内職では半分でも無理
そもそも誰でもいいから利用者増やしたいから内職屋やってるわけで
内職で稼ごうなんて最初からない
>>716
>>720
法律？で禁止されてるのに給付金から給料出してるってこと？
つまり作業所が儲かるのに文字通り利用されてるってわけか >>721
まだ猶予期間なのと聞くところによるとまだ審査がゆるゆるだからへっちゃららしい
経営者が露骨に金儲け主義の場合もあるけど、そうではなく利用者が集まらないから仕方なく内職のパターンも多い
賃金稼げるとなると清掃や工場内作業、クリーニング、農業などのそれなりに体力使う作業になるから希望者が少ない
利用者が集まらず事業所が成り立たない
相変わらず内職やってる事業所は楽なので利用者に人気、そっちに利用者取られるからこっちも仕方なく内職という負の悪循環
実際は事業所もだが利用者側も意識を変えないといけなくなってる ハロワで健常者用の求人見たけど就労移行、B型作業所よりA型作業所職員の待遇が悪いのは利用料から利用者の賃金払ってるからかなぁ。職員もパートタイマーで交通費、ボーナス支給無しならまともな資格持ちの職員とか元から採用する気無いのかもね
一度しか言わないぞ…。同じ道を行くのは、ただの仲間にすぎない…。だが別々の道を共に立っていけるのは…」
「友達…だ。それは…優良事業主の言葉か？」
「…いや、俺の言葉だ」
手帳がなくとも医師の意見書さえあれば問題ないだろう
悪の栄えた試しはない
猶予期間か？どうなんだろうな
>>724
まずサビ管が障害のしの字も知らない素人だし
余計な人件費かけずにそこいらのおばさんパートで雇うほうが介護福祉士雇うよりもずっと安くなるしね
だからサビ管に必要なのは障害福祉の知識とか技能より如何に安く必要経費を抑えるかっていう経営戦略なんだと思う
その結果利用者がどうなろうと何の責任も取らないし >>722
内職とIT系とどっちが人気あるの？
施設外は人気ない？
利用者の多くが内職系ばかり希望ってこと？
でもハロワの人はA希望者が面接で落ちる人のほうが多いと言っていたから
内職系なら利用者選び放題にならないか？
誰でもいいから利用者増やしたいから内職屋なら、すでに需要のほうが多そうなのだが。
表面上内職と言いつつ施設外とか？ それがおまえらの限界だ。人間は変われる！障害者も健常者もあるものか。この世界に生きとし生けるもの、全ての命は等しい。他者のために自分を変えられるのが人間だ。自分のために福祉事業所を変えるんじゃない。自分が変われば、レベルは変わる！それが福祉の道！
就Bカフェ蓮華よ、お前にも優良事業所のオムライスを一度食べて笑顔を取り戻して欲しかった
各事業所内で人助けをすれば何かあるかも知れない
人助けは大切な事だろう
>>717
顔のバランスがいびつなのが圧倒的に多いよな >>728
施設内に持ってきてる仕事(内職)の供給元へ施設外として行くってのもある
もちろん施設外でも施設内とまったく同じ内職
施設外先に行かないといけない分面倒くさいだけ
施設外としていくほうが金もらえるからだろうけど >>688
>>690
大人の保育所も一般以下作業所以上もすごい分かる
一般でしっかりやれる自信ない
けどもう作業所も辛い
気分の落ち込みやら季節の変化で
何日も休むやつら多すぎ
一番酷い奴なんて1月の出勤時間7時間だぞ
こんなん締め切りのある仕事は勿論
ルーチンワークの雑用すら任せられねーよ マジレスすると利用者以上一般未満ならば施設職員も扱いづらいとは思う
どうしてかもう分かっているよな？
もう一般常識を分かっているからだよ
きつい立ち位置なのかも知れない
結論は中途半端な利用者（障害者）だな
別に役にも立たない内職事業所で働くのもな
とうせ働くなら糞きつい休む暇もない事業所だろうよ
>>731
>>733
ありがと。
>>732
1月の出勤時間7時間は酷いな。
本当に体調悪く出てこれないならA型にいるレベルじゃないと思う。
障害者が働く条件が十分とは言えないにしてもこういうのまで受け入れて賃金保証はどうかと思う。
仮にA型受けて落ちる人のほうが多い状況でこういう利用者もいるのであれば
どれだけの人が週5働ける状態じゃないのにAに応募しているか良くわかる。
最初の1ヶ月で8割以上出てきてある程度の作業こなせたら雇用契約結ぶとかすればいいのに 本来は4〜6時間だろうが毎日通所出来る人間が
就労Aだな
良く休む人間は就労B行きだろうな
一般就労の為の就労Aだしな
ところで毎日通所出来ているのか？
俺ならば糞忙しい就労Aでくたくたになるまで働いて家でくたばりたいな
最低賃金貰っているのだから当然だろう？
俺は福祉の中心。ならば悪しき事業所利用者は俺が救ってやる。
本当に美味しい料理は食べた者の人生まで変える。
現実から逃げんな
確かそうでもない事業所もあったはずだが
PS:就労A飲食系美人高身長サビ管よ
やろうぜ！
いけない恋をしてしまったかな
ワイドパンツと共に..なんてな
内職で本当にいいのかい？自分の人生だよ
今はいいかも知れないけど
自分よりも弱い障害者をとやかく言う暇あるのかな？
もう少し素直になろうか
毎日通所出来てないんだろう
やろうか？少し労働を舐めているんじゃないか？
去年までA型事業所に通所してたが
簡単な内職作業で就労経験も無い若い知的の糞餓鬼が単純作業を職員に褒められた位で舞い上がって、他の年上の作業の遅い利用者の悪口を平然と言っててこっちまでとばっちり食う羽目になり職員に指摘しても辞めさせようともしないから、嫌気がさして辞めてやった
クローズドで仕事探してフルタイムだが、内定貰ったからそっちに行く事にしたが・・・勤まるかどうか？
このスレ知的が障害特性で顔が歪になることも知らない奴いるの？呆れた
例えばこのスレ前からいる某AUユーザー
思考も幼く性格も悪いし
同じ事業所にいたら嫌だなぁ、、
知的をAで募集していて、精神や身体も一緒に募集って本当に収益上げられるか疑問。
知的で、黒字で、かつ結構な時給のところもあるみたいだけれど、そいうところは精神身体とは別が多い。
収益上げなくていいBならありうるかもしれないが、B相当だと知的の支援はもっと大変だと思う。
精神と知的と身体はわかれていたほうが支援しやすいだろ。
>>741
職員からしたらそんなやつでも金だからやさしくするんだろうね
でもそいつのせいで他の人が辞めたらそっちのほうが損なのに目先の利益しか見てないんだろうね
そういうやつがいるところは遅かれ早かれ職場環境が悪くなってちゃんとしてる人が辞めていって仕事回らなくなるでしょ >>743
知的排除して成り立つ作業所なんてねーよ 収益上げなくてもいい会社はないでしょ
Ｂ型も収益上げないと利用者の安いけど給料払えないよ
>>743,745
知的だから、精神だからとかは一概には言えないな
どの障害も毎日来れてかつ仕事がそれなりに出来る奴はいるし出来ない奴は出来ない
しかも同じ障害でも症状や特性がマチマチだから結局使用期間内で見極めるしかない 知的かつ精神の奴がいる。
もう１年ぐらいずっとパソコンの勉強してて、
でも知的だから能力が上がらない。
>>747
サビ管が試用期間内では見極められないって言ってた
それなら試用期間なんて意味ないと思うけど、そうじゃないならサビ管の見る目がない(=無能)なのかな 試用期間なんて作業についてこれるか 休まず週5日通えるかを見る場でしかない
本性なんて隠すに決まってるがな
受かりたいために症状軽く言っていざ受かってワガママが通らないと
「障害者に対する配慮がない」って騒ぐここの住人になる
>>741,744
制度的に事業所が利用者を辞めさせないようになってるからってのも大きいと思われ
http://chuburoumu.com/archives/3108
>1 ．助成対象期間中に対象労働者を解雇等した場合
> 変更点：これまでは当該労働者に対する助成金の返還をお願いしていましたが、今後は、以後３年間、当該事業所に対して本助成金を支給しないこととします。
> ２．支給対象期の途中で対象労働者が離職した場合
> 変更点：これまでは離職した月までを助成対象期間として助成金を支給していましたが、今後は、当該支給対象期（６か月）分の本助成金は原則支給しないことします。
しかも自己都合じゃなく事業所都合で解雇すると3年も不支給だからまず解雇しないわ
自己都合にもっていく行くにしてもキリのいい時期で解雇しないと事業所も大損する >>750
まあ中にはそういう厄介なのも居るだろうな
それも含めてサビ菅が見抜けるかが事業所の未来を左右するわな >>742
> 思考も幼く性格も悪いし
ｱｳｱｳｲｰのことなら激しく同意
頻繁に悪口ばかりで自分は凄く偉くて正しいと思い込んでるだろアイツ
しかも内職程度の作業で自分は優秀な人間>>253と思いこんでる節があるのも痛々しい>>742
> 思考も幼く性格も悪いし
ｱｳｱｳｲｰのことなら激しく同意
頻繁に悪口ばかりで自分は凄く偉くて正しいと思い込んでるだろアイツ
しかも内職程度の作業で自分は優秀な人間>>253と思いこんでる節があるのも痛々しい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 結局非正ですらゴミだったからお前らの足まで引っ張りそうで行けないんだよな
そもそも地方なのに車ないんで通勤自体できんが
試用期間つか体験というなの超ハード負荷テストな
俺は去年これやらされて肩ぶっこわしてしかも入所落とされた
今のA型は一般よりハードルが高い
１８当時症状強過ぎて普免すらない人間なんだけど作業所だとザラ？
>>758
こういう奴は自覚ないんじゃないかな
それか自分に自信が無いから他人を見下して安心したいのかもね >>759
いきなりハードな体験させられる事あるんだな
どんな仕事だったの？ 施設の周りにゴミが落ちてないか定期的に見廻りする事になったが
今日ちょっとやってみたら何処も落ち葉だらけだったわ
誰も掃除当番が居なかったならわかるが
外回り掃除の当番が居るのに何もやってなかったんだよ
呆れてしまい、そのバカの顔を見ながら首傾げちゃったわ
>>764
そんな事ばかり逐一書き込むお前の方が余程馬鹿だしキモいわ 県内にいつの間にかA型からB型に移行していたところとか
A型で開設しているのに何も情報ないところとかもいくつかあったな。
挑発されて腹が立つのは図星だから
自身の事のように思うから
暴言吐かれても気にならないのは自身に当てはまらないから
Ｂ型事業所の人にＰＣ教えてくれって頼まれた。
検定試験を受けるらしい。
でも、いつまでたっても覚えなくて。
おかしいので聞くと、答えを見ながら問題を1回だけ解く。
練習もしない。
もう一度練習のために問題を解こうって言ったけど、やらない。
挙句の果てに、カンニングさせてくれって言ってきた。
一応、上品な女の人で通っている。
覚えられないのか、覚える気がないのか・・・
日商ＰＣ検定3級やＭＯＳは、合格率70パーセントくらいの検定試験でしょ。
事務の仕事以外はやりたくないらしい。
結局、私は逃げた。
ここ見てると底辺が底辺叩いてるみたいで心が痛む
実際作業所の空気もそんなもん？
>>769
事業所によるよ
俺が複数利用した限りの印象だけど、利用者誰でも採ってる所はやっぱりトラブル起こす問題児的な人は多い
ある程度は人を選んでて内職じゃない頭使うような事業所は割とマシな気がする >>770
解離で働いてた頃の記憶死んでるんで自分の程度がわからないんだよな
もっと自分が住んでる県や市で口コミ見たほうが良さそう？ 解離で働いてた頃の記憶死んでるんで自分の程度がわからないんだよな
もっと自分が住んでる県や市で口コミ見たほうが良さそう？
いや、自分の目で確かめた方が良いかと
鬱病が大半
性格障害(人格障害)？
統合失調症、知的障害者が多いが近年は鬱病が増えているかも知れない
底辺を叩く人間ほど腐りきっている証
理由は現状に満足してないからかも知れない
本物を知る者は偽者にはだまされない。
誰にもわからないように隠し味を付けるのは楽しい。だが、それを見つけるのはもっと楽しい。
手の込んだ料理ほどまずい。どんなに真実を隠そうとしても、隠しきれるものはない。
自分に溺れる者はいずれ闇に落ちる。
たとえ悪しき世界を敵に回しても守るべきものがある。
障害者の願い事は未来の現実、それを夢と笑う大人は、もはや人間ではない。
絆とは決して断ち切る事はできない繋がり。たとえ離れていても心と心が繋がっている。
未熟な果物は酸っぱい。未熟者ほど喧嘩をする。
食事の時間には天使が降りてくる、そういう神聖な時間だ。
自分で行動して確かめるでいいんじゃないか
誰も教えてくれはしないだろう
>>710
ググッてないけどそれならそれでいい。
学習不足でした…
もう寝る
お休み〜 Ｔ田さんは他の人を踏み台にしてのし上がっている。スタッフも怖くて何も言えない。
偉いさんでも何も言えない。
なぜなら、いつの間にか旧理事長（当時は理事長）等に接触し、おべっかを使っていろいろ吹き込むので、スタッフもビビっている。
スタッフ連合との戦いがあったが、スタッフ連合惨敗。
本日もT田さんが自分の誤った勘違いからスタッフを注意する。
スタッフも気づいているが、だれも反論できない。
女の人をおだてまくって、味方につけている。
でも陰口はすごい。「誰だ々気持ち悪い！」等陰では言っている。
今の理事長も表立っては逆らえないので、様子を見あっている。
一発触発だが、表向きは作り笑顔でお互いに接している。
T田さんおそるべし。
露骨にお世辞いえる人って、素敵なのか、吐き気がするのか、うらやましいのか、反面教師ととらえるのか？
どうすればよいのだろう・・・・
A型とB型の賃金の差が大きすぎるんだよな。
それなのにB型相当の仕事でA型申請するから問題起きる。
仕事をする目的の作業所にしてAとBを併設
採用はBだけにして、Aの内容でできそうな人だけAで契約
これならいいんじゃないか？
仕事こなせればAに行けると思えばBで入った人も頑張るだろうし
採用する側もそこまで厳しく審査しなくていいだろうし
内職とかその他事実上仕事が無いようなAで金だけもらおうとする利用者は来ないだろうし。
>>778
そういうのは賢いって言うんじゃない？敵に回したら怖いけど逆に言えば味方になってもらえたらすごくいいでしょ？
まず自分の味方になってもらえるか、なってもらえたとしてその人と何かあったとき対処できるか
他人と付き合う理由なんて自分に利益があるから以外にないんだから
今そこまで仲良くないなら慎重に付き合ったほうがいいよ 理想的なのは分かるが私の見知内だが事業所にも横つながりはある
例えば介護施設理事長などの子供を優先的に事業所に入所させるとかな
正直A型レベルではないだろうが
他にも知的障害者などはどうしても家にいてもらってはご家族が困るのでとかな
仕方ないだろうに
いずれにしても休みがちな利用者は去っていかれる傾向だな
もう今は即戦力になる障害者を求めている事業所は増えつつあるだろう
検討者は良く考えておいた方がいい
自分に見合った時間帯、仕事内容それからだろうよ
>>779
良い案だと思う
要は利用者のレベルに応じて昇格していくような仕組みが無いんだよな
事業所ごと移らないといけないし、そもそもB型レベルで最賃貰えるならそれが楽だから良いに決まってるみたいな感じになってる
利用者もそういう甘え癖みたいなのが出来てしまう >>778
お世辞じゃないのにお世辞うまいとよく言われる・・ >>782
通常の企業で働くのが困難な障害者に働く場所を提供する必要はあるだろうし、
給与があることで勤労意欲が出るというのもあると思う。
だからA型はあったほうがいいし、可能ならもっと増えて欲しい。
補助金もあっていい。むしろ条件付きなら働ける障害者のためにガンガン利用してほしい。
と思う。
障害者が一般の人と同じ努力をしても、それ以下の成果しか出せないのは仕方ない部分もあるし。
ただほとんど仕事しないとか、到底最低賃金に届かないような内容でも最低賃金支払うのは問題ある。
頑張って働いて、ある程度の成果があれば最低賃金かそれ以上の取入になるのが一番いいと思うのだが、
どの程度までなら認めるか？と言うのが難しいし、監視しないといい加減なA型みたいになるのは明白。
B型でも頑張って仕事している人にはちゃんとした収入があるようになるといいんだけれどな。 自身に甘い奴が困難を乗り越えられる訳ねーだろ
嫌な事、難しい事を乗り越えて初めて新しい能力が芽生えるんだよ
>>779
B型スレの馴れ合いがウザくてこっちに来た人ばっかりだな Ｂ型の利用者はスレにカキコできる能力あるんけ？
いや、マジで
知能に難有りな利用者から来るメールに
「おはようございます」としたいのを
必ず「おなやうこさいます」と送信するのが居るらしい
うちの知障はアウアウアーで何言っているのか分からないよ。
>>788
病気が重くて毎日通え無いだけで学歴とかも普通に国公立大学や高専出身もB型作業所には居るよ。また地域活動支援センター利用者でも普通にパソコンは触れる。パソコン苦手な人は就労移行、AB作業所、地域活動支援センターの高齢の利用者の中の一部かなぁ Ｂ型で50円があった。本当に。大阪府。Ｍ・Ｏ施設長。みんなにＩ氏が言いふらして、愚痴っていた。
おかげで噂が広まっていた。
噂を聞いた元利用者がからかいに行ったので、スタッフもうわさが広まっているのは知っている。
50円って。
しかも、1か月の賃金で100円未満は切り捨て。
1時間の工賃が50円から70円なのに・・・
詐欺では・・・犯罪では・・・
良く利用者ともめていたらしい。
その施設長Ｍ氏のご機嫌を取って気に入られていたスタッフが一人いた。
ごますりは出世するね。
Ｂ型行く人に気が知れない。
お金にならず、スキルにならず。
B型レベルの能力とやる気しか無いならA型になんか来るなよ
楽して金貰おうなんてバカのくせに100万年早いんだよ
B型だと工賃時給が20円とかもある。
だが、就労以外の目的で利用価値があるところもあるのでは？
もちろん金欲しいなら論外だが。
>>796
もちろんあるでしょうね。
聞けば、生活リズムを作るのが目的らしいです。
ただ、それで辞められたらＢ型事業所はつぶれるので、いろいろ考えはあるのでしょう。
B型事業所は行った事はないのですが、Ａ型事業所もＢ型事業所も業務レベルはそれほど変わらないですよ。
（両方に行っていた人の話）
Ａ型もスキルが身につく所なんてほとんどないです。（法律が変わる前はあったらしい。今も、極稀にあるらしいです。）
レベルは低いです。言われたままの業務を行う。自分の仕事の全容もわからない。
（どこからの依頼の仕事を、どういう風に営業をして取り、自分の仕事は全体のどの部分を行っているのか）
単なる軽作業、入力作業、その日ごとに代わる業務内容等。
一貫した仕事を身に着ける事には疑問点があります。
入力作業や軽作業なら初めから、皆が出来る訳ですし。 でも一般に行けないのならば意味がない
体調リズムならば就労B,デイケアで十分
一般に行く為の就労Aなので本来は毎日働く事の出来ない利用者にはまだ早い
知的障害者をまだあうあうとか訳の分からない事を言っているアホンダラがいる様だが就労Aを利用者している限り同じ扱いなんだがな
audi a5か？
麻痺から回復した手でタイピング出来るけど
正確性を維持出来る時間が短くて500文字打った辺りからミスが出始める
ワープロ検定3級持ってたのに、すっかり素人に戻っちゃった
家の近所に時給280円のB型作業所が有るけど良くそんな時給で通所してるなぁと思っていたけど下には下が有るねんなぁ
就労Bでも一般に行かれた利用者はいると聞いた事はあるんだがな
病気も安定してもいないのに今の就労Aを利用とは少し甘いんじゃないのか？
何度も言うが最低賃金を貰う以上はそれなり働ける人材を各事業所は求めているとは思うがな
今までとは違うんだがな
何か勘違いしてないか？
教えてあげようか？
就労B利用者で嫌気がさして受給者証返還多々
就労Bにしろ就労移行にしろ工賃ではかえって
やる気を無くすんだろう
人間は金が欲しいから働くのは当然だからな
それはそれは経営者も水商売、いつどうなるかも分からない
どうせ働くのならばしっかりとした優良事業所だろうが見つけだすのは貴方ら次第
職安も教えないだろう
業務妨害になるからと前にも教えただろう？
>>797
>入力作業や軽作業なら初めから、皆が出来る訳ですし。
これもまたその人次第だけど
入力作業ひとつとっても速さや正確さは
上げようと思えば上げられる
でも、やる気がない利用者は伸びない
伝票作業とか、いい加減な利用者は本当にいい加減で
ダブルチェックどころかトリプルチェックまでしないといけないくらい
ミスだらけの利用者もいる
軽作業ですら皆が同じように出来るものなんてほとんど無いし
かなり能力に差が出る 福祉サ−ビスなのだから仕方がない
嫌ならば辞めればいいだろう？
ちょっと病気を理由にしてなまくら病があるんじゃないのか？
病気だからもう無理とか決めつけるのはなまくらなんだよ
就労Aが気にくわないならやろうか？
せっかくヒントを教えあげていると言うのにまだ素直になれない様だな
PTOTあいつらじゃないがリハビリなんだよ
分かるな？
そんなもの福祉現場職員にもどうにもならならないのはいて当たり前
前にも言っただろう？俺が病院勤務の頃に医療職の奴が役にも立たずに全く関係のない組合員の仕事をしているのもいたとな
今は知らないがな
何処にでも使えない人間はいるのだからな
それと親に見捨てらし児相の子供らに比べればまだ恵まれているのではないか
児相も所長を中心にやっているだろうが一週間でも働けるかな？
無理だろうな
文句はいらないのでやれ？それだけだな
俺が行ってるとこはほんとにここにあるのと正反対だな
なんも問題ないや
ウチもだわ
まあ全く問題児いない訳じゃないがそこまで問題になるような奴いないなあ
ここで言われてるのが信じられない時もある
事業所選びは大事なんだな
うちは千葉だけど
、問題になるような扱いは受けたことがないな。
ネタじゃねぇのか？
>>808
問題児は別にいてもいい
それよりもそいつをちゃんとさせようとしない職員がいるほうが問題
そいつが問題起こしたときに対処して今後の対応をきっちりやらないとそいつは同じことで人に迷惑かけ続けるわけだから
できないなら代替案出すなりやりようはいくらでもあるんだし、それを仕方ないで済ますのは職員の怠慢だし
変な利用者がいないってことよりも職員がちゃんとしてるほうがいい事業所になると思う >>810
職員こそそれはあり得んわ
ちゃんと仕事出来てなければ注意するし今後問題起きないように対処してる
仕方ないで済ますってじゃあ作業やり直しとかになったり作業にならなかったりしないのかその事業所？ こちらは富山だがネタではないんだがな
管轄する立場だが
皆様は富山県に来られた事はありますか？
オレ○ジ、イ−○ル、アス○ロ倶楽部（既に就労B）、ほ○れの家etc.他にもあるんだが
利用者が利用者に送迎させ送迎回数で働いた事にしていた事例
出勤日数が多い為改善させた事例
不正をしダウン症の子供らをこきつかい賃金をしっかりと支給していなかった事例
寒い中新規移転先で工事も進んでないのに利用者を体調悪化させている事例
まだまだあるが本当なんだが
私らよりも相談支援事業所の方々の方が良い情報を持っているかも知れない
事業所選びが大切なのだよ
20円って、1日働いて、ペットボトルのジュースも飲めないの？
仕事内容やレベルにもよるけど・・・
まあ、100円でも20円でも変わらないか・・・
どうせ続ける人はいないでしょ・・・
280円でも働かないよね・・・
Ａ型でもレベルの低いのいっぱいいるよ・・・
一度採用したら、なかなか首にはできないからね。
地域の自主性及び自立性を高めるための改革の推進を図るための関係法律の整備に関する法律」の制定により、平成24年度から富山市所在の指定障害福祉サービス事業者等の指定権限が、富山市へ移譲されましたが参考までに
勿体ない人材ならばよりより事業所選びが一般就労に繋がると私らは考えておりますので
改革させてもらいますので
各事業所の方々本来の主旨を取り戻す様に宜しくお願い致します
>>813
家庭環境に余裕がある利用者ならばその程度可能ではないのか？普通に考えても分かるだろう
何を言っているのか意味が分からない 風呂に入ってくるがどうして一般に行けないのか？
無視してもいいがこれだけ書き込みが出来てしっかりとした考えも持っているのにどうしてなんだ？
それ程病状が悪いのか
>>811
かなりややこしい書き方になってごめんだけど
おかしなことにやり直しができる仕事とできない仕事があるんだけど、やり直しができない仕事で不良品量産してるやつがいて、なんでやり直しできるほうやらせないのって聞いたらやり直しできるほうができないらしい >>702
銀行も大量に人員削減らしいからね。
将来何をやって生きてけばいいのかわからん。
底辺うんこ片付けや清掃は死ねるしな A事業所がBに移行した場合、やっぱ利用者減るのかな
その後生き残れるの？
それで減った利用者囲い込もうと新たなA事業所ができるとか？
それと、A型で指定されたのに、余暇支援とか書かれていて、
いつの間にかB型じゃなくて生活訓練になっていたところも見た。
これでも最低自給出す予定だったみたい。
名前も変わったが法人が同じ。
B型に移行なら、まだ内職くらいは仕事あったのかもしれないが
生活訓練に移行ってどんな事業内容だったんだろう？
以前レスした者ですがA型事業所辞めて一般クローズで契約社員ですが何とか本採用決まりました
田舎なので時給1000円は良い方です、交通費、寸志、食事費補助有りで定年まで長く勤められそうな所です
広汎性発達障害でADHD判定下された外基地ですが就労支援事業所を利用してきて福祉とは名ばかりの内情に辟易していたので最後の勝負で一般に戻ります
>>817
不良品幾らでも出来て平気という事はその作っている？モノを出荷してるもんじゃないってこと？
その作業自体に意味がなんくて利益出して無さそうな感じだな >>820
おめでとう
そういう一般へ行ったというレス見ると励まされる
因みにどんな仕事？ >>820
それは良かったな
人員削減など官民問わず同じだろうがな
>>818
無職よりも社会的地位はあると思うがマイナス思考なんだな
人生など何が起こるか分からないしそんなもの自分が死んだ時にどれだけの友人が泣いてくれるかだと思うが自分の信念を貫く者は報われると思うが人と比較ないで諦めない気持ちだろうな
人様の年収など比較しても何も生まれない
お前らの悪い癖は人と比較する事とすぐに人のせいにする事だ
いい加減に気づいた方がいい >>821
それがそうじゃなくて一般の会社からもらってる商品
失敗してだめにしたやつもだめなものでその会社に完成品といっしょに渡さないといけない
あまり詳しく書くとバレるから書けないけどその商品は良品の中に不良品が混ざると人の命に関わるってくらいのものなのに作業所公認でそんなことしてる 公務員休職スレにも腐りきった奴らもいるが
どうしてか分かるか？
人が羨ましく思えその劣等感が憎しみを生み出す感情論なんだろう
就労Aを利用していて恥ずかしいか？施設職員が憎いのか？自分は全く悪くないのか？
施設職員の中にも良い人間もいるんじゃないのか
プライドなど捨ててしまえ！そして諦めない気持ちさえあれば施設職員も背中を押してくれるんじゃないか？
どんなに辛くても必死に障害と戦っている姿を見せていれば施設長かサビ管か知らないがあなたらを見方するんじゃないか
いつまでも弱い鎧で強がっていても前には進まない
裸をさらけ出せ！有能利用者ならば
ここの6割は全員首だな
もう福祉サ−ビス利用の価値もない
お前らなど受給者証など返してしまえ
税金の無駄だな
少しは気づこうか？
>>826
その情報だけでも特定されそう
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そいつの勤務時間は2時間45分やな
一般企業では平社員レベルの人でもA型に行けば超優秀に思われてしまうって
どんだけバカの巣窟なんだよと
>>812
オレンジワークス、イーグル合同会社、あすなろ倶楽部、ほまれの家か？
富山って言ってるのに今更伏字にする意味ある？ >>834
そもそも職員が仕事してないんだからそんなとこで利用者がちゃんとするわけない
職員も一般の会社で勤まらないから作業所来てるんだと思う
仕事内容が障害者の利用者バカにして自分がちゃんとしてるって勘違いして優越感に浸ることなんだから >>836
利用者馬鹿にして優越感浸ってるっ一体てどんな事業所だよ
そこ余程酷い所だったんじゃね 皆の所A型作業所に本当にアウアウアー系居るの?
自分の所の知的障害者は意思疎通が出来るし仕事もちゃんと出来るけど
（速さはともかく）
B型作業所に3ヶ月位居た時にはアウアウと涎垂らしながらタイピングしている人いたけど
>>836
お前は能無しだからそうやって職員を根拠もなく低評価し
自己を保つしか出来ないんだろな、可哀想に… Mosなんか、誰でも取れる。俺も持ってるし。
クソが
じゃあ職員は精神保健福祉士持ってるの？
社会福祉士持ってるの？
持ってないでしょ
mosも持って無い人が大半だよ＞職員
良きA型は６時間就労なの？
こっちは４時間だし 公園清掃も冬や夏の真っ盛りの時は午前中で切り上げて作業所戻っての作業だった
しかも４時までの就労の場合休みを多く取るので実質５時間
社長がいろんな公園の清掃競り落とすつもりだと言ってるけどどうなるのか
弁当販売もメニュー一気に変えて弁当販売再開の予定とか
１年丸々開けといて新規の客は来ないだろう 回りにライバル店出来てるのに
後はB型でもできそうな内職とか
一応最低賃金交通費は出るし色々なトラブルに対応はしてくれるけど
福利厚生はともかく仕事内容がね
清掃しかお金取れないって思ってる社長に正社員だとしっかりボーナスまである指導員
ちゃんと資格ある人しか雇ってないけど他に仕事は無いのか！
>>840
取っておいて損する事なんて受講料くらいじゃないか
自己啓発にもなるしエクセルくらいは持っておきたいね 精神保健福祉士や社会福祉士は必要じゃね？
知っておかないといけない常識ばかり
資格なんて意味無いという奴は無資格が言ってるだけ
取っても得すること自体が無いから
mosなんて取らないんだよ
仕事でoffice使う人達自身がmosなんて取ろうともしてないし
持ってたとしても、持ってるなんて普通は言わない
それは何の証にもならないことをみんな分かっているからね
>>846
学生時代の俺の考え方だね
40代になってからは、最低限の操作は出来る証にはなると言う考えになったよ。他人からみたら使えるか使えないかは解らんからね MOSの事は知らんが精神保健福祉士とか持ってる職員はおらんだろ
無資格職員しか居ないらしいよ＞A型
>>847
最低限の操作ができるかどうかなんて
少し弄らせれば分かるし、大抵試用期間中にでも触らせれば分かる
そもそも、mosを取った程度の知識があったとしても
そんなのは仕事で使えるレベルとはかなり違うんだよ 無資格の職員に限って社会福祉士や精神保健福祉士は意味無いとか言ってそう
自己満足だとか意味不明な事も言い出しそう
最後は仕事に関係無いとか言いそうｗ
>>848
社会福祉士とか、サビ菅資格とかはいるだろう
福祉系の資格なんて、福祉大学出たり、福祉業界で長く働いていれば
入手できるわけで、頭が悪くても大丈夫なものばかりだぜ 社会福祉士？居ないよ はっきり情報源で聞いてるし
サビ管資格？あんなの資格じゃないよ？
研修で取れるし そもそも資格じゃないし
資格取って目に見える形にするのは良いことなんちゃう？
わけわからんくて採用するのに不安がある障害者だと特に
仕事ができるできないじゃなくて少しでも相手を安心させれるかどうかや
サビ菅資格を資格とか言っちゃうあたりヤバいね この人
何言っても説得力無いわ
>>852
あんたの事業所には社会福祉士が居ないってだけの話
それにサビ管は、社会福祉主事任用資格やヘルパー2級のような簡単な資格であっても
5年間の実務経験が必要になるから資格ではあるよ
研修だけで取れるわけではないし、要件的にはmosより面倒 はぁ？5年間の実務経験なんて誰でも簡単に取得可能だし研修で試験無しで取れるｗ
あんなの資格じゃないよ＞サビ管
笑われるよ君ｗ
それに社会福祉士なんてめったに居ないよ 俺知ってるし
サビ管の証明書施設内に貼ってるだろうから見てみろ
発行者は県知事だぞ
まともな資格は大臣が発行する
さよか。誰からも尊敬されない資格ですね。あっ。資格じゃないかｗごめんｗごめんｗ
精神保健福祉士や社会福祉士なんてめったに居ない
現状は無資格の素人職員
障害者トライアル雇用事業とは、ハローワークが紹介する障害者を事業主が短期間雇用し、事業主と障害者とで、業務遂行にあたっての適性や能力などを見極め、相互に理解を深めていただき、その後の常用雇用への移行や雇用のきっかけ作りを図るものです。
○トライアル雇用期間中の労働条件
トライアル雇用期間中は、労働基準法等の労働関係法令に基づき、事業主と障害者との間で有期の雇用契約を結ぶこととなります。また、障害者に対しては、事業主から賃金が支払われます。
○トライアル雇用実施期間
トライアル雇用の期間は原則として3ヵ月間です。
（精神障害者の場合は、最長６ヵ月間。短時間コースもあります。
他にも手段はあるとは思うけどな
>>858
特に気にしてないので
確かに就労移行、就労B事業所の方がPSWが多いのは分かるが資格有無ではなく施設職員の人間性と利用者のモチベーション、一番大切なのは人間関係とは思う
交渉事が上手い者は誰からも信頼される >>856
>それに社会福祉士なんてめったに居ないよ 俺知ってるし
社会福祉士自体22万人以上もいるけども
何を知ってるの？ >>858
mosと同様、サビ管はパッパラパーでもとれる資格ではあるから
尊敬はされないと思うけど、持ってる人居ないと施設運営できないからな
飾りだとしても置いとかないといけない ＞社会福祉士
作業所以外には普通にいるよ
病院・相談機関とかに
精神保健福祉士はB型ならそれなりに持ってる人いそう
Aはそもそも無資格歓迎募集ばかり、施設外ないところは免許も不要だったりする
社会福祉士
作業所以外には普通にいるよ
病院・相談機関とかに
国公立ならば棒給表事務職とする
銀行員の営業能力は役人以上と判断する
資格か免許だったか忘れたけど前に施設外に持ってないから行けないって職員が言ってたけどあれって車の免許がってことだったのかな
作業所の車中型だし
てっきり施設外行くには資格(介護福祉士とか)いると思ってた
>>846
それがね、MOSを取ると就職に強いから
とらせてあげるよという事業所があるのよ。
履歴書に書くと就職に強いらしいよ。 ナマポには必ず社会福祉協議委員 通称社協が
つくからこれからどんどんニーズの増える資格
周りにナマポだと黙ってても半年に1回の支援計画書作成時に事業所にゾロゾロ社協ら外部の人が集まるのですぐバレるぞ
俺はCADはそれなりには使えるがな
どうしてかって？技術職と働いた経験があるからな
何でも経験もしかしたら就労Aでも何か見つけ出せるものがあるかも知れないしな
問題は相変わらず文句だけは一流だが行動がついていっていないんだろうが
どうして俺がここに来るか分かるか？
助成金の為にではなく利用者の事を思う事業所が多々あると教えに来ているんだがな
何とか経営維持している事業所も腐る程あるのもな
就労A利用は無駄ではないだろうな
以外に遠回りの様で近道かも知れない
ここ最近は実績が出ているのだから続いているかどうかは知らないけどな
そんな現状なんだが
>>835
その4件も特に話は来ていないので改善されてはいるんじゃないか
そんなものいちいち構ってられない
社会はそんなもの
時間があるから色々考えるんじゃないか 利用者のことをちゃんと考えているA型で付加価値の高い仕事考えている事業所だと
楽したい利用者は来ない、又は選考で弾かれる
事業所が求めているような人間は一般就労希望で応募してこない。
これで人が集まらないってことあるのかな？
HP見る限りだと一部にそう思えるところもある。
A型は利用者を金づるとしてしか見てないし
そもそも内職でどんだけ儲けが出るんだよ？
助成金無かったら何も出来ない事業所なのに
利用者のことなんて考えてる訳無いでしょうに
内職が出来たら一般就労に繋がる？
んな訳ね〜だろｗ
そりゃ表向きは善良なA型作業所を演じないと利用者全員居なくなるだろ
>>873
人との出会いは一期一会、毎回毎回を大事にしろ。まだ分かってない様だな
>>874
少しは出来る利用者だな
優良事業所程一般就労の見込みのある利用者を求めている傾向、通用しないと判断されれば採用など切られるだろう 一期一会？もう転職活動してるから じゃーなぁ〜〜☆彡
逃げ足だけは早いな
どうせ女だろ
悪いが一般レベルの優良事業所程採用されにくい
875はあんな事を言っているがそうでもない優良事業所も多々あるんだがな
普通に考えても一般就労など無理な障害者を優良事業所が採用する訳がない
何を考えているのやら
>>872
とても良い顔つきをしている様だな
予想だが見学ないし体験でレベルの高い就労Aを利用検討者が通用しないと考え諦めるのではないかとこちらでは推測はしている
その辺りは各相談支援事業所の支援員の方が詳しいだろうがな
内職で一般就労など時間の無駄なんだよ
どう考えても無理だろう >>872
そもそも付加価値の高い仕事ができる能力があって
頑張れる人が何故A型に？
って思わないのかな？ 福祉サ−ビスの原点に戻ろうか？
ここで金蔓やら言っていたら福祉事業所職員も腹も立つだろう
何処まで腐れば気が住むのやら
ちょっとおかしいんじゃないのか？
ずら丸降臨！ バブみを感じてオギャりたい がんばルビィ！
>>870
少なくとも7割以上が悪しきA型だったことは
明らかになっているし、今更キレイごとを言っても無駄だろう
そもそも現実を見ないとな
企業である以上、客や社員が金づるなのは当たり前だし
助成金があって、経営が成り立ってこその福祉事業所だからな
その上で利用者の事を考えるならそれでもいいけど
企業活動は基本的にボランティアではないし
利用者のためって話にばかり持って行ってしまう事が
このスレで行われてきたようなクレーマー利用者の跋扈にもつながっている
福祉だからあれもやれこれもやれってね >>822
遅レスですいません
ちなみにロジスティク系です
運送関連系ですかね >>825
遅レスですいません
まあ最後の悪足掻きと言ったところですかね？
何もしないで終わるより何かしてそれで駄目なら諦めます ＭＯＳは使えないが、履歴書に書くことはできる。
知らない人から見れば、「使える人」と思われる。
実際に使用するには不向きな検定資格。
初心者が、実務では使わない機能の問題が多い。
実務には向かないが、一応「エクセル・ワード触れます」って検定資格。
でも、実際単なる入力作業では、持っていない人のほうが使えてた。
単純な入力作業にＭＯＳは関係ない。
でも面接時に最低限はＰＣが使えるって信用してもらえるメリットがある。
ただ、それだけだが、面接時には「バカではない証明」になるかな？多分なると思うのだが・・・
就職したいんなら就労移行いった方が良いぞ
一般行ける確率は
移行20パー A型5パー B型2パー
バカにしてるB型と大差ない
偏差値で学校のレベルがわかるように、事業所のレベルも客観的に見れる数値があればいいのに。
それが一般就労率だったりするのだろうけど。
入る時に実績は聞くべきだと思う。
>>895
新卒ならまだしも、A型に来るような年齢でMOS取ってるってことは
逆に言うと、その年までPCなんてほとんど知らなかったってことでもあり
そんな人がそっから使いこなせるレベルに成長できてるって
あんま期待できあいんだよね
PC音痴の証明みたいなもんで、むしろ
「MOSを取りに行くような人＝バカ の証明」になっちゃってる
使いこなせている人なら、もっと上の資格を狙ったり
なんらかのプログラミングや実績でアピールしたりするだろう
MOSしか押し出せない時点で、うーん・・・・・wwww B型の見学に行った時雰囲気に馴染めなくて、でも既視感あって、これは「公立小学校」の雰囲気と同じと感じたよ。
それだもの、一般社会で頑張ってきた中途障害者は馴染めないはずだなと。
時間割に座席表、掃除当番。
障害者になった途端、所属できる場所が逆戻りするんだなぁって。
自分が働いてたA型も似たようなものだったな。
働いてるってよりスクールバス付きの小規模小学校に登校してる感覚。
連投すまん。
MOSはあっても損ではない
資格取ることで自分に自信つく人もいるだろうし
無いよりあった方が良いだろ
健常者じゃない障害者なら尚更
>>901
でも１日何時間も働いて工賃貰ってるんだからちゃんとした会社だよ 精神枠は基本人格面と勤怠しか見てない
能力はあまり必要ない、難しい仕事は任されないし
移行のセミナー後の交流会とかでこういう話がよく出ていた
>>904
むしろ無い方がいいというか
そのレベルで仕事ができるなんてことはないため
即戦力を期待される中途採用で、
MOSがやっととか、使い物にならない人である事を明示してるようなものだし >>909
いや基本は障害枠雇用にそこまで求められてないと思うよ
職業訓練校でパソコンの勉強してたのでできますって言ってたのに罫線のひとつもひけないレベルの人いたから
MOSとれるレベルかはひとつの目安になるよ >>913
職業訓練校でパソコンの勉強してたのでできますって人が
実際に使いこなせてたとしても、MOSでそれを証明するってことはほぼない
もっと上のIT資格で、大体のことができる事を示すとかはあるだろうけど
ピンポイントでofficeしか使えませんっていうだけでも、かなりレベルは透けて見えてしまう
障害者ってだけでも、健常者より使いにくいのに
レベル自体もギリギリとなると、使いにくいどころじゃないじゃん
それに障害者雇用って、ハロワの求人見てるだけでも分かると思うけど
高いスキルを求めている所も結構あるよ
そもそも、IT業界で鬱になって障害者になる人もかなりいるし
そういう人を拾おうとしている会社もある >>917
一事が万事だからだよ
障害者雇用だから期待されてないし馬鹿でもいいとか
そういう考えでいるなら、障害者雇用なんて良くならないよ
背伸びした馬鹿しか入ってこないなら
企業だって積極的に採用しようとは思わないじゃん？
障害者雇用だけど、こんなにできる人が入って来たってなら
障害者を積極的に採用しようって思ってもらえるけど
楽に取れる、どうでもいい資格を取ってごり押ししようなんてのは
障害者雇用自体のイメージを悪くする行為だと思うね
そもそもなんでPCなんて全く使ってこなかった人たちが
障害者雇用になったら、PCを使う仕事をしたがるんかね >>918
あんた飛躍しすぎなんだよ
普通の障害者枠の会社はブラインドタッチが出来てワード、エクセルが普通に使えたらいいんだよ
それすら出来ない人がいるから一つの目安として資格があれば良いって話
別に皆がit系とかpg、se目指してるわけじゃないんだよ うーん…
世の中そんなに0か100かで分かれていないけどなあ
まあ人それぞれ歩んできた道が違うか
> >>917
> そもそもなんでPCなんて全く使ってこなかった人たちが
> 障害者雇用になったら、PCを使う仕事をしたがるんかね
それ一理あるね
恐らくだけど、作業系の仕事と違って楽で汚れないからそういう仕事に付きたいって考えてる人が多いんじゃないか？
自分は昔からPC触ってて得意な方だからPC作業のA型事業所入ったが、他の人の話聞いてると楽だから、カッコ良さそうだからみたいな安易な考えで入所した人結構多いみたい >>919
>ブラインドタッチが出来てワード、エクセルが普通に使えたらいいんだよ
MOSがやっとの奴に、これは無理だよ
だから目安にならないんだよ 資格とか取っても使ってないと忘れちゃうしね
内職だと更に体力も落ちてくから体調整えるためとかで行って体調は整っても反比例して体力が落ちて長時間労働ができなくなるとかにもなる
>>924
じゃあ事務作業できるようになるには具体的にどういう資格を取ったり、取り組んだら良いの？ >>924
というか
ＭＯＳがなんの意味かわかる？ >>927
具体性を求めるなら
事務作業とは何かを定義しないとな
事務作業って多岐に渡るけど
ぶっちゃけ、チラシ折だって、簿記だって事務だけど
いずれにしろ、事務作業できるようになるとは？
どういう人が、何をできるようにしたいの？
そもそも、なぜその人は、やったことも無ければ、スキルも無いその職業に
背伸びしまくってまで就きたいの？
ってあたりを具体的にしないと >>928
マイクロソフトがやってて
かなりのパッパラパーでも取れるくらい超簡単な事で知られるベンダー資格だが
何か？ >>931
Microsoft Office Specialist MOS持ってるのよね。
資格より、経験ですよ。
それは、身をもってわかりましたことですわい。あそこは、オークションで物売ってかせごうとしてるみたいよ。なんか、世の中にヒットする商品を売ることかんがえてるね。
anelloもそうでしょ。
>>933
何を聞きたいのかはっきりさせてから
質問してな >>932
スペシャリストなのにワード、エクセルの基礎ができないわけないだろ？
そもそもあんた資格持ってないのに必要ないとか語るなよ。取得した上で必要ないとか語るのはまだ解るが、かっこ悪いぜ？ A事業所より一般企業の障害者雇用のほうが求められる能力低くないか？
というケースがありそうな気が・・・
>>936
意味もわからないでマウントしたいだけなんだろうね
Accessまでマスターできればネ申エクセル問題解決できるかもだけど >>936
必要ないとまではいかないけどあまり実用的ではないかな
スペシャリストとエキスパートがあってスペシャリストのほうが簡単で「広く浅く」って感じ
それよりもどんな事務したいかで必要なスキルが違うから「狭く深く」のほうが仕事で役に立つと思う >>936
>スペシャリストなのにワード、エクセルの基礎ができないわけないだろ？
スペシャリストって名前の資格を持っているから
仕事でも使いこなせる筈だという事を言いたいのかい？
基礎的な知識をもっていることと
自由に使いこなせる事は、全く別の事だと思うし
使ったことも無い初心者だろうと、少しやれば誰でも取れるような資格で
使いこなせるレベルであることをどうやって伝えるんだろうね >>940
>自由に使いこなせる事は、全く別の事だと思うし
ほー
「思う」だけ >>941
そういうのは経験だから、思うとしか言えないな
少なくとも俺の周りでMOSを取ったという人達は
総じてPC音痴でロクに使えないが
そもそもMOSを目指すという時点で
PC音痴ばかりという、ビミョーなしょっぱい資格だからなあ >>943
PC音痴ってなんだかわからんが
「ＨＤＤ換装もできんのでやんのｗｗｗ」みたいなこと言うてるのなら
畑違いだろ >>944
使い方の話で
なんでHDD換装なんて出てくるのか
それこそ理解できないな
自分で仮定して、自分で反論を始めるってのは
なんかの病気かな >>945
ほー、使い方ね
どう音痴なんだか上げてみそ 事務でしかも障害前雇用でofficeを使いこなせることを求められてないと思う
officeの基礎ができるただの証明
自分で操作できると言っても信用されないから第三者が証明してくれる
極論すぎるわ
>>947
>自分で操作できると言っても信用されないから第三者が証明してくれる
そら自称より第三者の意見が客観的でしょ 資格取りたきゃ取れでいいじゃん
持ってて損はないんだから
履歴書に書くかどうかは職種や状況に応じて判断しろ
>>946
んなのは、いろいろだな
碌にケーボードも打てない・やたら遅い
簡単なソフトの使用方法も他人に聞かないと分からない
プログラミングなんて当然何もできない
基本的なショートカットも知らない
動作が重くなろうが、反応が遅くなろうが、関係なく、何故かアプリのアイコン連打
他 >>907
どうせ俺達は日向の道を歩けない
笑えよ
今俺を笑ったのはお前か？あぁそれともお前らか？
>>904
とても良い魂だな
俺も是日励ましてもらいたいものだよ
change riyousha hopper！
もう完全調和「perfect harmony」もここにはないんだよ
余りマシな事を言うと痛いしっぺ返しを食らうぞ >>952
＞簡単なソフトの使用方法も他人に聞かないと分からない
＞プログラミングなんて当然何もできない
＞基本的なショートカットも知らない
あーはいはい
やっぱりそっち側か 所属長が言っていた
この世界で覚えておかない名前がある
福祉の道を行き福祉を司る男
その名は地方...
分かるな？
ま、好きなことに関するならどうやって使うかは本をあさるしネットもグぐる、ツベの動画もチェックする
ショートカットなんて使ってるうちになじむし（てか、ショートカットでしか出てこない機能もある）
だが、定型の強みは「人にきく」がスムーズにできるところだな
>>952>>956
要はoffice以前のwindowsの基本レベルが分かってないってことだな
障害者に限らず最近の若い人はスマホやタブレットのせいで余計に酷くなってるらしいね
ウチの事業所でも拡張子の概念が分かってない人がいてファイル名から拡張子消しちゃって開けなくなったって人居たわ
俺が教えてあげて元に戻したけど
あと若い人は下手したらファイルとフォルダーの違いや概念も理解してないらしいね 悪徳と善良の区別など人それぞれ
A型がなくなればそれはそれで困る訳だろう
何の為にA型を利用しているか少しは考えようか？
どうして利用しているんですか
一般にまだ無理だからだろう
だったらしないとな
>>957
Windows、つか、コンピュータでのディレクトリとか理解してもらわんと
ＡＴ免許者にＭＴ乗ってくれっていうに等しいかもしれないな・・・ 他にも公務員がいるのか？
試行錯誤して何とか経営している事業所も多いと言うのに
国に守られている事を忘れてはならない
事業所に感謝もないんだな
人間として最悪だな
コンピュータと障害者の相性は、「パワードスーツ症候群」みたいなもんだろうね
それに、求められてじれもせずに回答や反応を返してくれるのはＰＣぐらいだろ
>>961
お前は邪魔だな
いちいち細かいんだが
>>942
その為のリハビリでもあるかと
相変わらず文句ばかりなんだな
誰も支援したいとは思わないだろうな 嘘統計出しても、手抜き仕事がばれてもやっていけるのが公務員
どうしてそうなった、と聞きたいぐらいだ
>>961
パワードスーツ症候群って言葉、初めてみた
ググったら、トップにあがった一件関係ありそうな情報がでてこねぇｗ >>966
記事書いた人だけのものみたいだったｗ
ガンダム好きならピンと来るかもしれんけどｗ
だが能力を底上げしてくれるという意味では合ってるかも 公務員も今は忙しいとは思うけどな
地方分権も良いのやらどうやら
どうでもいいが一般就労の為の就労Aなので継続される事をお勧めするがな
移行にいてAに来てまた移行に行くなんてことできるの？
>>970
移行の訓練期間が通算２年以内なら何回でもいけると思うよ >>971
社会福祉協議会の職員は原則として一生で２年間しかいけないと言っていた。原則外が有るのかなぁ？ >>970
就労移行は2年間利用は出来るので可能ですが
余りころころと考えをかえるのは良くはないと私は思いますよ
継続する事が一番大切ではないかと
就労移行を利用したが一般に結びつかなかった方が就労A
就労Bで経験を積まれてから就労A
いきなり就労A利用
このパターンが多いですが何れにしてもすぐに逃げては何もならないのではと
参考までに >>972
それはまずない
今は厳しく大変だろうがそれを乗り越えし利用者は社会に行かれている現状かと >>970
可能
合わせて2年
必要あればもう1年使える
ただし、自治体によっては、就労移行から就職した後に
半年とか、一定期間過ぎたらリセットされて、また2年使える所もある >>970
話題的に就労移行スレで聞いた方が良いと思う >>972
裏に創価がいる社会福祉協議会か？
何処の社福職員か知らないが何を教えているのかと
余りすぐに事業所を変えるのも人間関係のやり直しなのだから余程でない限りは継続かと
助成金などどうでも良いのでは それでは 言われてみれば社会福祉士や精神保健福祉士は誰一人としていないな
職員の時給が利用者と大して変わらんと聞いてるし当然か
>>977
> 裏に創価がいる社会福祉協議会か？
それは事実なの？お前が単なるネトウヨなのどっち？ 普通の会社でもA型事業所の中でも、要領良く上に取り入る人はいる。
でも、まさかA型事業所でスタッフよりも上層部（理事長クラス）に取り入ってスタッフですら手が出せない位の権勢を誇る人がいると思わなかった。
以前の普通の会社の職場（出向先だが）でも1人だけ見たことがあるが、かなり特殊な例だった。
まさか、A型事業所ごときで、そんな要領が良い人間がいるとは・・・
普通に働けるけれども、Ａ型事業所の方が、天下取りやすいから、居心地が良すぎてやめられないのかな？
>>987
うちも職員より高待遇な奴いるな
やってることは他の利用者と変わらないのに待遇は職員と同じ
しかし職員に強要されてるサビ残は免除 >>987
それ>>777で挙がってる人の事か
スタッフに間違ったことを注意して反論されないってどんな事業所よ 内職のような派遣の仕事で時給1500円もらえるバイトがあるのだから、A型は楽にできなきゃ損だわさ。
>>992
それが本当なら
1500円の方いけば良いじゃん >>990
もともと利用者で職員になったとかじゃない？ それな
てかA型は訓練施設扱いなのに楽に出来なきゃ損という考えがおかしいと思うが
>>994
いや、利用者のままだよ
それも確認してる >>996
待遇が職員と同じってどういうこと？
賃金とかが職員と同じって事？ mmp
lud20190711131817ca
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