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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害（ASD）の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。
次スレは>>950が建ててください
※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ23【ASD】発達障害 ワ有
http://2chb.net/r/utu/1588577773/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 何故アスペに生まれてしまったのか
普通の脳がよかった
警備員は向いてるかな？
無口でいいし出来そうなんだけど
人によるとしか
会ったことも無いし素性も何も知らない誰かが何の仕事向いてるかなんか判断できねえよ
出来そうならやってみればいいんじゃね
>>6
精神疾患者は採用出来ないと言われてる
ASDがどこまで該当するかは分からんけど
ちなみに警備員って何だかんだでコミュニケーションがめちゃくちゃ必要なサービス業 深夜の施設警備はASDでも経験者結構いるみたいだが暇で仕方ないらしいな
何時間も座ってるだけらしい
まあアスペにもできる仕事となるとそんなもんか
就労支援に通って一般事務の仕事に就いて月々10万少し給料もらって、それで人権があるのか？生きることが許されるのか？って不安になる
でも無職よりはマシだからがんばってみようと思う……
オープンで就労した人いたら体験談聞きたいです
>>6
スーパーで働いてたんだけど「新しく入った警備員が使えない」とか休憩室で陰口言われてた。機転がきかないと難しそう >>12
何処いったって
言われない所なんてないよ
認知が歪んで普通の人のようには理解出来ないんだから >>13
そうだよね。でも客からもクレームきてスーパーでお客様の声で貼り出されてかわいそうだった 15優しい名無しさん2020/06/04(木) 17:27:10.13
姐さんここよー
短時間の仕事をハロワで探すと見つからない
短時間で働いてる人はクローズでバイトが多いの？
>>16
軽作業なんかは、8時間はこの暑さじゃやれない。 >>18
そんならやらなきゃいいよー
暑いけど、自分は頑張ってやったわ。
けど、暑い中でエアコン代をけちったりして
作業をさせても
効率が悪くなるって考えられない上はバカだよ 今日病院に受診したけどコロナ対策と称して
エアコンをつけず窓を開けていただけなのには驚いたな
そのくせ医者の部屋だけはキンキンにクーラーがかかってやがる
脳は気温が低い方が効率よく動くから仕事場は寒い方がいい
若いとき、友達と毎週居酒屋行って大騒ぎしてたけど毎回俺が全部奢ってたし、友達も財布に2千円しか無いとか財布忘れたとか言って、今思うとカモにされてたんだろうなと思う。
おかげで、二次障害が出るまで頑張った二十代にできた貯金はたったの70万。
もうすぐ４０になるけど、今や貯金ゼロ、パートを必死になってやって一人暮らししてるけど人間の生き方も考え方もしてない。
日に日に頭が悪くなっていくのがわかる。
ちなみに友達だったと思っていたふたりのうち、一人はスノーボードの事故で死んで、もう一人は大麻所持で捕まった。
自分も昔似たような感じはあったな
分からないこととか相談する時は奢るの当たり前で失敗、ミスなんかしたらそれらにプラスして辛いの食べさせられたり大量に物食わされたりなんかあった
だから昨年かなんかの教師のイジメ事件はとても人ごとには感じなくて辛かった
>>22
友達侮辱するつもりは無いが
俺もそうだけど発達当人の親しい友人って「本人は健常者だと思ってる発達障害者」のパターン多いんじゃねぇかなぁ 私も友達じゃないけど、友達の知人から若い時に化粧品のカモ？か分からないけど
年間に沢山購入してたｗ断りにくい関係にもっていかれるんだよね。
冷静な別の知人は断ったり、やんわり距離を取っていたけど、私は逃げられなかった
1人ｗ
30代半ばで、「やっぱりおかしい」と気が付いて契約するときに残してた書類で
直ぐに解約できた。
俺の友達になるやつも人格障害みたいなやつしかいなくて自然と搾取されるような関係になってた
自分と仲良くしたいやつは性格が悪いやつだけだと思ってたら普通にいいやつだったときもあったときはびっくりした
だが変なやつを吸い寄せるオーラはあったようだ
異常者は舌なめずりして餌食を探してる
発達障害で気が弱いと捕食者からすれば美味しい獲物だ
みんな自己啓発的なことってやってる？
頭をよくする勉強とか
なんか瞑想とか 七つの習慣みたいな
意識高い系の感じの
>>27
仕事のある平日とか、休日の勉強に集中したいときとか、めったにないけど人と会うときとか、頭を使うときは、糖質を摂りすぎないようにしてるよ。摂りすぎて血糖値が上がると眠くて頭が回らないわ自己嫌悪で脳内が侵されるわでいいことがなくてね。
あと、あなたの言う自己啓発からは少し逸れるかもしれないけど、これといった趣味が勉強しかなくて、toeicとか、持ってるといったら身の回りではすごいって言われるレベルの資格を何個かとったよ。
いずれも仕事にはまったく活きていない。
言語性IQ優位の鈍臭くてコミュ障な典型的ASDだから、趣味が勉強なんて言うと嫌味に取られるか、能力が学力に全振りされてる残念なやつだと思われそうで、自分からは何も言わない。
もちろんアピールしない方が何もないやつだと思われるリスクはあるけどね。
何ヶ月かに一回、質・量ともにいい勉強ができたときにほんの少しだけ自己肯定感が回復する気がするが、今のところコントロールできていないし肯定感は年々下がってる。
あとは運動には効果を感じるけど、疲れが残ってだるさで次の日に支障をきたすくらいの運動量でないと鈍い自分にはあまり効果が感じられないのが困る。 見た目も普通
そこそこ会話もできて
文章もかけるけど
やっぱりわたしは
普通の女の子じゃないんだな
生まれつきの脳の機能障害
自閉症
アスペルガー症候群
母親がアスペ疑惑
その母親は統合失調症疑惑
精神病の女が子供産むと健康な子供産めないんだな
発達障害って人間の中の欠陥品だからね
しかも1番大事な脳の神経回路に欠陥とか救いようがないよね
五体満足の発達障害に生まれるより四肢が全部なくてついでに目も見えない定型に生まれる方が100倍幸せという事実
今まで職場では年上の仕事出来る人ばかりだったから愛想良くしてやってきたけど限界きて
違う職場では一人で作業するから愛想もなく素でやるようになったけど(交代制)後から入った人が事前連絡しないからマジでそろそろキレそう
①って言う英単語はわかる
②って言う英単語もわかる
それを繋いで
③って言う略語と和文を仕事で使っていた
だけど会話の中や文章で①や②で出てくると③と和文に結び付かなくて場合によってはパニックになる
③と和文でしか覚えてないから、後からよく見たらこうじゃんって気がつくけど
これって学習障害？
すいません、教えて下さい…
中学生の時と今、WAIS受けたらどちらもASD傾向があると言われて困ってます
asdからくる不注意、ワーキングメモリーがめちゃくちゃ低いのはわかって、対処も覚えたけど、やっぱり仕事でミス連発して辛い…。顔も名前も覚えられない、電話は聞き取れない…。感覚過敏で生きにくくて仕方ない
はっきりASDです！ってなれば、薬でなんとかなるものなの？対処するしかないの？
>>33
人によるので病院に行け。それとASDのせいにせず一つ一つの問題について対処した方がいい >>でもどうせ人を楽しませて自分の評価を上げようと思ったことはあっても人を楽しませようと思ったことなんかないだろ？
アスペってそういう病気なんだよ 自分以外全員NPCで取るに足らない存在
前スレのこれはなんかわかる
自分ではバカだバカだ
って言ってるけど本当にバカにされると非常に傷つく
だからふざけたりおどけたり物真似して笑わせたり
方言使ったりする事が出来ない
バカだと思われるのが恥ずかしいから
就労移行支援通ってるとASDは自己肯定感低くて自信がない、だけど傍から見てると十分やれてて自信もっていい人が多い
逆にADHDは妙に自己肯定感高かったり自信はありげだけど、実際ダメだから周囲は不信を抱きやすい
そんな印象を受ける
>>34
どちらも医療機関で言われたんです
最近の結果は、心療内科でASDの傾向があります、メモを作る、フローチャートを作るって指導されて診察終了
似顔絵を描いて名前を覚えたりして頑張ってたんだけど、電話口で何度も復唱して、逆に何度も言わせるなって怒られたり、仕事中に落書きしてるなって叱られたり…
傾向って言う半端な状態がとにかく気持ち悪くて、なんかもういろいろあって限界
自分のミスじゃなくても、心当たりが多すぎて他人のミスも謝っちゃうし、良い年なのに仕事も続かなくて…
出来れば白か黒かはっきりして欲しい >>37
傾向ってことはグレーゾーンってことかな？
WAIS最近受けたのいつ？
その心療内科に行って診察してもらった医者に聞くしかないよ。
仕事が続かないなら障害者職業センターに相談に行ってみたら？
明確に障害って診断されなくても相談出来るよ 人の顔と名前が覚えられない、あるよね。
私も、どうしても迷う人が2名居て、茶髪が〇〇さん、黒髪△△さんって
覚えたんだけど、配布物を配るときに怖い。
異常に疲れやすいんだけど、アスペルガーで疲れやすいのかな。診断はされてないけどその気があるような気がしている。
普通の人なら手抜きながらやれることを発達は常に100%でやるから疲れるんだよ
休まる余裕がない
併発してるからな
異常に疲れもあるけど
やってる途中で中断をして
他の事をしちゃうから
100%１つをやりとげることは少ない
>>38
ありがとう、たぶん、グレーなんだと思う。二カ月前に受けた結果報告書には全部、ADHDらしさは薄く、ASD傾向って書いてある
通院しても、体調はどうですかの5分診療だから、こちらから水を向けてみます。
報告書にも周囲のサポートが望ましいって書いてあるから、障害者枠も考えてみます。
>>39
共感してくれてありがとう
どれだけ一緒に働いてるんだって言われても、本当に難しい…
取り敢えず主治医にもう少し突っ込んでみます。ありがとう 発達障害は、就労したらしたでせっかく稼いだお金を「誰かのため」と思って使っちゃう（衝動的に）ところがある気がする。
とにかく、お金は慎重にあつかってほしい。
二次障害が出て、もう何が何だかわからなくなる前のひとは特に。
定型に一円も使う必要はないです、彼らが稼いでないとすればそれはただの甘えなので。
名前問題、深刻。「全然似てないよ？」って言われる人に迷うので、緊張感があるのか、
頭が固いのか…。
茶髪〇〇さんは、あの人と仲が良い。とか、名前を書きだして囲むとか
少しふっくらしているとか、人に言えない覚え方です。
本年度入った１０名以上の人の名前も新たに部署に・・・
俺も顔が覚えられないし名前も覚えられず。
ところが動物に例えると案外覚えられるのに気が付いた。
Aはタヌキ、Bはアライグマ、Cはガラガラヘビみたいに。
休日の使い方も一般の人と比べると下手だなと感じる
友達もいないから家でダラダラしたり無意味な外出して終わってしまう
なんか歌のZOO愛を下さいを思い出した
おしゃべりな九官鳥、遠慮してばかりのメガネザルみたいな
これなら頑張れそう
ただ名前を呼ぶ時が注意だよね
人の名前って何の意味もない情報だからな
今の日本の総理大臣は安倍晋三だけど仮に安倍晋三の名前が田中安雄とか鈴木誠一とかだったとしても何の違いも生まれない
思う思う。記号でしかないから
でもうっかり「たぬきさん」って呼んだら定型の方には怒られる？気を悪くさせてしまうよね
自分なら特別気にならないからいまいちわからん
お、お、オレまた何かやっちゃいました？
上司「うん やっちゃったね。始末書書けよ」
>>53
自分に当てはまるようなこと書くね
なんの理由もなしに、ただ話したいからと言う理由で
電話をかけられない
話したくないわけではない >>53
確かにリセットするわ
というより連絡する人がいない >>53
友人はそれなりに居たが自分が他人を大事にするタイプじゃないの分かってるから縁を繋がないんだよなぁ 自動的に、というか意図的にリセットのほうがしっくりくる
リセットしているつもりはないんだが、
相手はリセットされたと思っているかもね・・・
自分は今まで意図的にリセットしてきた
確かめ癖があるんだと思う
アスペルガー人に友達が少ない理由の一つとして
・断れない
・主張できない
ゆえに、いつも貧乏くじを引いてしまうため不満はたまり、ある日突然
・大爆発する
・集団から消える
のどちらからを選択して人間関係をリセットする、という流れを繰り返すことがあげられるんだよね。
自分はいつもこれ。泣きたい
だあね
それに加えて多分ADHDの飽き性だか双極性だかも混ざってるか知らないけど
7年くらい勤めて生涯の仕事にする人たくさんいる職種3個自分で爆破して
人も居住地もリセットしたわ
底辺になるのは当たり前なんだなあ
>>60
NOは出来るが主張は確かにあまりしないな
付和雷同する割に派閥出来てくるとどっちつかずになって自滅してる ASD ADHD持ってます
クローズ就労ですが職場でやることなす事全部間違えます…
一度教えてもらった事もすっからかんで全く覚えられませんしミスだらけです
メモしても駄目です
会社に迷惑しか掛けてません…会社の信用落としてます
今の仕事で情けで一年置いてもらいましたがほぼ何も出来る事が有りません
正直クローズのままが厳しいですし最悪将来クビになると思います
オープンにしてみた方が良いでしょうか
凄く言いづらいですが
言うなら直属上司からでしょうか
それを言うと待遇落とされたりクビになりますか？
>>64
会社の規約わからんからなんとも言えん
そもそも精神障害秘匿して雇用されてたの発覚すると厳しいペナルティある企業もあるしなぁ
そこまでの話ならネットの有象無象より職安の障害科か親とか友人に相談した方がいいと思う 精神科の薬は飲んでますが知能面は改善されませんでした
周りからも悪口言われてるのでしんどいです
>>65
ペナルティとかあるんですか
ハロワにクローズで働いても大丈夫って言われましたけどね
医者に言うしかないですかね >>67
それは大丈夫だ・・・と思いたいけど職安も万能じゃないからなあ
うちのケースだと上司の暴力とかもあって秘匿すんのが厳しかったし自己都合で退職するしかなかったけど
アフターフォローはして貰えんかったかなぁ >>68
そうなんですね…大変だったんですね
そうなると何も言わず退職、別の障害者雇用とかで働くほうが無難で良さそうですね
もしペナルティ払わされたらと思うと怖い >>69
うーん・・多分俺がASDないし発達の要素強い所為もあったんだろうけどね
発達自体が発覚したのは相当遅かったからマッチングミスもあったかもね
会社の雇用条件とか把握できないなら職安にやっぱもう一回確認するしかないと思う
社内に味方居るならその人に相談するのが楽ではあるけど、まぁうちら同僚との関係良好じゃない人多いだろうしなｗ >>70
こちらも発達障害です
いつ分かるかなんてわかりませんよね…自覚した時が発症ですしね
ハロワなの相談しつつ会社の規約も読んでみます
ありがとうございます >>53
吉濱ツトムといえばサプリメントの動画がタメになる
スピリチュアルで毛嫌いする人はいるかもだけどASDに関してはめちゃくちゃよく調べていると思う
代謝不良に関して勉強した後また見直すと知識が深まる
というわけで俺はオメガ3のサプリを注文した
ダウンロード＆関連動画＞＞
&list=LLHPsu4elpKA7UI1rVHnFegQ&index=2&t=0s 誕生日に知り合いから数万もするような物貰える人って、普段どんな人間関係作ってるんだろうな。
俺は母親から誕生日祝うLINEが来るだけ。
そういや父親も親しい友達居なかったな。
というか父親の友人なんて見たことないし、それにまつわる話も聞いたことなかったっけ。
自分も自分で、わざわざ高級な物買って渡そうと思える友人なんて居ないんだけどね。
分身ってドラマで遺伝子を別の人間に入れてクローン作るってのやってだけど、自分みたいなのはまず選ばれないだろうな
まぁ自分のクローンなんて見たくもないけど
>>73
自分は高価な物をあげちゃうほう
同僚とか、そこまで親しくなかったりするのに、これ欲しいんだよねーって聞くと、プレゼントしちゃってた。何げない会話で誕生日や欲しい物を覚えてて、なんで知ってるんだ、ってびっくりさせた。悪い事をしたと思ってる
自分は生きてる価値がないと思ってるから、素直にお返しや両親からの誕生日プレゼントが受け取れない。貰えない >>64
SADで通院中の発達グレーのおっさんだけど。
たぶん似たような状況だったよ。
調子こいてクローズで転職しちゃったら自分の無能さ
コミュ障ぶりが身に染みた。
先輩に大激怒されてクビ覚悟でオープンにするしかなかった。
その先輩は上司でもあるし、分かってくれて仕事量減らして
置いといてくれたよ。
ただね、本当の意味で理解してくれる人間てそうそういないから
その先輩も半年くらい経つとまた俺に対してイライラしてくるのが
分かったよ。
きっとそのループが続くんだろう、辞めない限り。
待遇落とされたりクビは無かったし、それはなかなか
出来づらいんだろう、会社としても。
他にあてがなく、そこ辞めて死が近づくようなら
オープンにしてみては？
仕事はたいした事できない、役に立ってる感は全くなく
むしろ足手まとい、なんとか人の機嫌を悪くさせないように
愛想笑い、機嫌悪そうだったらひたすら黙るとか、
何しに来てんだか分からない感じで過ごしてるよ、俺は。
だって自分からは辞められない、辞めたら死に近づくから。 ASDの診断材料として、他人の証言以外で何か参考になりそうな事ありますか？
コミュ障なんだけど、現在は１対１で相談や診察する時は喋れているって言われる
>>60 も当て嵌まるし、友達も居ない。
長年のネット上の友達だった人とも自分がしつこいから最後口論みたくなって関係が終わった
人から嫌われやすい >>76
わーまさにそんな感じです！
同じ状況ですね
辛い中オープンにしたけど理解は得れないという感じなんですね
難しいですね… >>78
76です。
まぁ理解しようとしても、なかなか感情が勝ってしまうというかね、きっと我々も自分より明らかに変な人がいたらなんだこの人は？って思うのと同じなのかな、と。
俺の上司で先輩は、真面目だから、イライラしてしまう自分に葛藤するときもあるみたい。でもこっちも簡単に自分から身を引けない。
葛藤など、こっちは健常者の想像もつかないような暗闇の葛藤を何十年もしてきてんだ！って感じ？(^^;
いやでも、オープンにして、こっちは話した、向こうは聞いた、という事実を作るだけでも何か変化作るのはいいかもしれないよ。
あと、自分は弱者、相手は強者という構図を作るのはいいんだけど、自分にもこずるく、怠け癖がある面も否めない。だから完全に相手や社会が悪とは言い切れないところがこの障害の難点かなとも思ってる。人によるだろうけど。 アスペのオープンなんか最低賃金でも雇ってもらえないぞ
死んでも食らいついてクローズで働くか、オープンにして障害者ビジネスの肥やしになるか、はたまた引きこもり無職ニートになるか
アスペにできる選択はこの3つだけ
とりあえず三番目のルート入るなら障害年金は受ける事だなあ
無理無理
良くて3級だろうし恥かいて数年詰むのが関の山
医者に融通してもらえるほどコネが有るなら知らんが
新卒か２次新卒までにブラックに死に物狂いで就職して死に物狂いでしがみ付くのが限界だな
教えてもらったこと自体は出来たのに最後の最後で確認不足によるうっかりミス2連発…
希望なんてなくて一生底辺って分かってるのに何で生きてるの？
前日と同じ行動しないと不安。出かけたら次の日も出かけたくなる
いつもとちょっと違った場所に行く用事ができただけで恐怖
何年か通い続けた場所と、自部屋以外安心できない
人生なんか所詮壮大なピタゴラスイッチだからな そこに意味なんかない
生きることも死ぬことも結局のところ高いところから物を落としたら下に落ちるの同じ
存在することに意味も理由も無いし生きる理由も死ぬ理由もない 流されるままに生きてればいいんだよ
そこまで悟れれば生きやすくなるんだろうな
他人が言った事を間に受けちゃうから、自分への発言を忘れられると悲しいし、傷つく
約束した、言ったよ、って言っても相手は忘れてる。言った言わないで、こっちが悪者になる
短期記憶がくそな分、長期記憶が本当に邪魔
使い方を間違えてるんだろうな
>>82
勝手に疾病名で○○は何級までとか断定してる奴よく沸くけどあんなん診断書と生育歴と合わせてだからな？
現に俺は発達なのかなり遅くわかったが手帳１級に年金は出てる
てか年金スレですらA型出来てるから詐病だとか一人暮らし出来てるのに出てるとかおかしいとか
変なの沸いてるあたりメンヘルスレ全体の利用者の質低下にびびるわ ちなみにコネとか言ってるが普通に社労士使ってるだけだし
コネもクソもないぞこんなん
精神一級てネットで電波垂れ流してる重度糖質でも出るか怪しいだろ
アスペ程度で出るとかどんな不正行為したんだ
少なくとも普通に文章書けて社労士使える奴が一級相当ってことは絶対にない
>>94
不正行為なんかしてねえよｗ
社労士側とかなり詳しい養育歴まで聞き取られて提出されてる筈だからそこら辺が加味されてるんじゃないか そんな全く参考にならないレスされてもね
まあ多分そっち系の方なので妄想だと思いますけど
>>96
まぁ流石に証書とか診断書とかうｐするわけにはいかんから信じられないならそれで仕方ないわ
働くのは当然だがもしそう出来ない状況ならそうでやれる事はあるという事を言いたいだけ 手帳くらい上げられるだろ
名前は隠せばいいだけだし上げてる奴今まで5chでもTwitterでも何人も見たわ
今自分のレス読み返してるが「いかにもアスペくせーなこいつ」とある意味自分でもヒいてるんで
これが何よりアスペって証明になってると思うんだが…
ちなみに発達分かるまでに某神経症患ってて「定型が後天的に精神障害起こしてる」って認識だったんだがそこらへんも関係してるんじゃないかね
まぁ今思えば二次障害って奴だな診断書にはアスぺとしか書いてないけども
ちなみに年金アテにしてるくらいなんで分かると思うがスマホとか持ってないんで画像どうこうに関しては勘弁してくれ
Twitterとかリアルの知り合いとか付き合い長い人とかならまぁ見たいなら見せるけどな
まぁ何にせよ流れぶっ壊して連投したのは悪かったよ
年金の話先に出したのは俺だしな
発達障害が職場にいると現場がメチャメチャになる
なら全員に年金を無条件で出したらいい
>>104
基礎だとそれこそ最近話題の子供部屋おじさんなるしかないから
結局どこぞの職場に混ざるしかなくて堂々巡りなんだよなぁ
かと言って健常者の負担慮って安楽死とか言うと狂人扱いだしな
時々、国は俺らに自滅（自害）して欲しがってるって言う人もいるけどわからなくもないわ おはよう
ホントにな、、定型の収入は諦めて出ていく分を絞るしかない
>>85
毎日自傷行為(頭殴り)して周りに迷惑かけてる馬鹿いるんだが
発達障害者は発達障害と仲良くしてくれ。
ストレス溜まる >>106
「発達障害の福祉を真面目にやれ」みたいなこと言っても無視するくせに「発達障害は安楽死しかない」みたいなこと言うと途端に馬鹿が寄ってきて「障害者差別」とか「優生思想」とか騒ぎだすのほんと辟易するわ >>109
これでも支援給付で5kアップしてるんだよなぁ >>111
うちらがマイノリティだしそこまでイっちゃってるのがさらにその中のマイノリティだからねぇ
感情的になると俺も安楽死って叫びたくなるけど大昔のドイツがやっちゃった歴史（T4作戦）もあるしまぁ無理なのよね >>6
交通警備1日だけ経験したけど制服まともに着れなくて同じ会社の奴にはキレられるわ何したらいいかわからなくて土方のおっさんに怒鳴られるわ最悪だった >>111
差別や優生思想は
弱いとホント苦しいって
すごい怖いもの
いつどうやって殺されるかみたいな
考えに至るから >>117
怒鳴られると萎縮して思考も行動もパニック起こすし悪循環だよな アスペのこと色々調べたんだけど基本的に頭囲が大きく前頭葉や頭頂葉のシナプスが刈り込まれずこれって健常者の上位互換じゃん
ADHDは一方で頭囲が小さいらしいな
そこまで単純化できるか分からんけどADHDとアスペの間に健常者があって両極にADHDとアスペがあるようなもんだろ
詳しい人いたら情報くれ
>>120
刈り込まれるのが正しいんだよ
アスペは脳がでかいだけで回線がメチャクチャ
プログラミングに例えると整理されてて読みやすく効率もいいソースコードが健常者
無駄なコードや処理が多すぎる上にグチャグチャで書いた本人ですら読めないクソみたいなコードがアスペ 発覚する前から発達は頭がでかいとかちょいちょい見聞してたなそういえば
まさかこの10年で位こうも悪い意味で有名になるとは思わなかったけど
>>121
その例えって正確なの？
色々調べてるんだけど例えば「眼科前頭皮質に異常があった」とあるからてっきり小さかったり活発でなかったりするのかと思ったらむしろデカかったりすることを異常と表現していたりする
ほとんどの違いにおいて確かセロトニンの分泌以外のほとんどはそれって問題じゃねーだろってような要素ばかりだったからね
まぁ調べたばっかだから相当客観的に見ればテキトーなこと言ってんだろうけどさ 俺が自閉症臭いなと思ってる栗原類にせよ板尾創路にせよ頭が上にデカいんだよね
もっというとこれは大胆すぎる仮説かも知れんがアジア人自体が全体的に白人や黒人に比べて自閉症なんじゃないかと思っている
頭蓋骨を見るとその傾向が分かる
後頭葉がへっこみ、頭頂葉と前頭葉が発達した形をしていることが横顔を見ると分かる
白人の鼻が高いと言われているがよく見ると彼らは鼻が高いのではなくただ単に目が奥まっているだけだと分かる(口元や顎先と比較しよう)
眼窩の奥には眼窩前頭皮質が存在している
アジア人はこの前頭葉の前頭極から眼科前頭皮質にかけてが肥大化し、眼窩を斜め下に押し出したことによって反作用で頭が上に伸びて顔がデカくなり内向的になり脳が大きくなったんじゃないかと思ってたんだよね
そんな時に、自閉症およびアスペの眼窩前頭皮質に関する情報を知ったんだ
自閉症やアスペは実際に香港など東アジアに多く欧米がそれに次ぎそれ以外の地域ではかなり低頻度らしい(一定以下のIQが条件の狭義の自閉症は除く)
本来の意味でのアスペは障害どころかむしろ普通の健常者よりも進化的であり、ネット上のアスペ論はただ単に明確な根拠もなくとりあえず目についた単なるバカに脳内でアスペ認定して作り上げた虚像でしかない
俺がADHDはアスペと対極にあると考えたのはADHDとされる人々がアジア人的な特徴とは対照的に眼窩の後退的な特徴が見られたからだ
白人の中でもADHDと言われているエマワトソンとかかなり目が奥まっている
一見して前頭葉がある額がまっすぐで発達しているようだけどそうじゃなくてただ先端がスパッと切り落とされたように未発達なだけでかつ眼窩が後退してるからADHDなんじゃないかと邪推してる
2次障害の心因性疼痛がひどい
明日、お試しという形でオピオイド系の薬を飲むことになるけど
これが効かなかったらもうどんな薬も意味がないし
手詰まりだ
頭の中がいつも雑念でごちゃごちゃしててそれが仕事の失敗に多少なりとも影響はしているんだとは思う
特に一度でも失敗したようなことはやりたくないって気持ちが非常に強くなる
俺はADHDとアスペの悪いとこどりみたいな頭してる
そもそもADHDにもアスペにもいいところは一つもない
併発すれば悪いとこ取りになるのは当たり前
アスペだとわかったのは１０年くらい前。
アスペってコミュニケーションが変だからいろいろと嫌がらせを受けるんだな。
嫌がらせをしたうちの何人かが今回のコロナで苦しんでると思うと、少し、気持ちが楽になる。
そりゃこのスレ見てりゃ嫌われるのは分かりきったことだろ
だれがこんな四六時中ネガティブトークと意味不明な屁理屈で盛り上がってる気持ち悪い奴と関わりたいんだ？
私は今三部制の定時制高校に通っているが水曜日の水もかけない奴がいるちなみに
は中
学３年の夏から偏差値65の高校行こうとして塾行ったが塾が毎日１０時間やらされ塾で
時間を縛られるのがあったり先生が超厳しくて二か月で辞めてしまいました塾に通う前
は偏差値62ぐらいあったのですが入試直前には偏差値53ぐらいでしたそして現在は偏差値38
の高校に通っていますそれとじぶ自分は国語の読解が苦手でこれも関係しますか
父親はadhd傾向で母親はすぐキレます発達障害は優勢遺伝子なのでどちらかが
発達障害だと子も発達障害になりやすいんですねよって私は発達障害である可能性
は高いでしょうか長文すいませんみなさん回答お願いします。
発達障害傾向があると彼女を作るのは無理ですか自分は女の子とセックス
したいんですどうすれば彼女を作ることが出来ますか
ネットナンパで数撃っとけば当たるぞ
まだ2人しか食えてないけど
>>132
多分発達障害じゃない？
文章が違和感すごいというか変だよ
3DSかなにかで書き込んでんの？
それと半年で偏差値が65から38に落ちることなんてあるか？？？ 俺は自己診断で自閉症臭いと思ってはいたが多分IQは低い方じゃないんだろうな
あとは、ゲテモノ(汚んな)でも食えるかによってかだねー
ネットで食うのは
俺も定時制出身だけども
その文章はちょっと凄いなｗ
>>120
プラモで例えるならASDはニッパーやヤスリを使わずに素組してバリやゲート跡が残りまくった状態
定型発達はキレイにバリ取ってゲート跡も消した状態
ちなみに逆に削りすぎて部品が壊れた状態が統合失調症 >>135
wiiuで書き込んでいます偏差値は５５まで下がりました 周りと上手くコミュニケーション取るのってなんでこう難しいんだろ
短く分かりやすく相手に伝えるのってとんでもなく難しい
>>139
いやだからその例えの出所を教えてくれって話
お前がどう認識してるかは分かったからその根拠を教えてよ >>145
調べないんじゃなくて主張するならそのための根拠を提示するのが議論する上での義務なんだよ
根拠や明確なデータがないならそのことに関して沈黙するか不完全性を認める必要がある
別に知識として知りたいわけじゃなくてどういう情報源に当たってそのような認識に至ったのかの出所が知りたいだけ
それを知らないとそもそも会話すること自体ができない
子供が外を指差して「火事だから逃げなきゃ」と言ったとしてそれを即座に鵜呑みにして逃げるか？
どこに火が見えるのかまず確認するだろう
怪しい主張にはその根本を尋ねなくてはいけない
そもそも俺は刈り込みに関する知識を最初から持ってたわけだ
けどやはり俺が知ってた通りの情報をお前は提示してきた
君が説明したのはいずれも小脳に関する刈り込みだ
小脳なんて脳の中のとても原始的などうでもいい領域だ
俺が頭囲や形から言及したのは大脳の前頭葉や頭頂葉に関してだ
前頭葉や頭頂葉が活発でかつ大きかったとしたとき、そこで小脳の刈り込みが未熟であることはなんらどうでもいい情報なんだよ
前頭葉や頭頂葉の内部で刈り込みが行われていないなどの質的な異常が認められるならまだしも、大脳が大きいとする俺の主張に対して小脳の特異性を指摘されてもね IQが低いタイプの自閉は俺の言ってることは理解できんだろうね
>>140
なるほど学力は55だったけど生活面とかを考えて偏差値38の定時制を選択したってことね 昔の俺がいるわ…
WAIS受けたら受けたで100割れして精神崩壊しそう
言語性IQ120あるはずなのにこういうレスバ見ても全然話についていけないんだが
>>153
IQどうこうじゃなくて知識の問題でしょそれは
俺も何言ってるかはわからんし >>145
ラパマイシン飲んでみたいけど、高すぎて副作用も怖くて現実的じゃない・・・ >>155
ラパマイシンは副作用でガン誘発するからガチでやめとけ
とはいえラパマイシンが効くというのは裏を返せばASDには代謝系の異常があるということでもある ASDで怒られると、カッとなって文句を言ったり口答えをしたりするって言う人いる？
あと、気にならない事があると騒ぐ
我慢しなければならないのに我慢できないという・・・
それで母から頭おかしいと言われるんだけど、脳のどこに異常があるの？
一応、ADHDの可能性があるとしてインチュニブ3mg処方されて飲んでるんだけど、全然変わんない。
このままでは事件起こしそうで何とかしないとと毎日思ってる
>>157
俺もそうだよ
特に10代後半まで酷かった
癇癪起こして学校の窓ガラスぶち破ったこともある
ASDは前頭前野の活動が弱く衝動を抑えられない
さらに扁桃体にも異常があり怒りや悲しみといったネガティブな感情が暴走しやすい >>157
舐めた態度を取られて
採用面接でキレたりもあるし・・・
接客バイトでも
煽るようなことをしたよ
親とは、以前は
やりあったりもした
あとは、そのお母さんも
頭がおかしいかも。
うちの親がおかしいから検査して来いって
もしくは連れていってやるぞとw
そしたら診断が出たw ずっと未診断かと思ってたら実は小さい時に診断されてて親が黙ってたってケースありますか？
やっぱり前頭前野と扁桃体がおかしいんだな
前頭前野を活性化させる薬と、扁桃体を抑える薬があるよさと良いんだけど・・・
オキシトシンだけでなくバソプレシンも効果あるらしいんだけど・・・
実はオキシトシン点鼻薬、買ったことあるけど、あまり効き目が感じられないのと、コストがかかり過ぎて挫折
>>162
未成年ならエビリファイがあるんだがな
成人なら色々調べたけど2020年現在は分子整合栄養学的に何とかするしかない
海外製のサプリメントでプロバイオテクスとGABAとマグネシウムと鉄とナイアシンアミドを摂取し軽めの糖質制限をするのがいい 今度、カウンセラー入れて上司と3者面談やる。
恐らく判断を伴わない単純労働を推奨されるのだが、給与も下げる事を打診される。
2/3の400万ぐらいなら我慢かなぁ。
>>161
診断がついてから親に話したら
幼少期疑って検査を受けさせたことがあるって言われたな
結果がグレーだった伝えなかったと 前頭前野の活動が弱いのはADHDだから
単にキレやすいのは自己暗示してるからじゃない？
ラベリング効果的な
最近生まれてから今までの嫌な思い出を書き出したんだが、とっくに刑務所に入っていてもおかしくない人生だ
いつ加藤宅間青葉の側になるかわからん
そういう意図があったんなら一言で良いから指示してくれよ…暗黙の了解じゃ分かんねぇんだよ…
ある程度合法的に発散していかないとなぁ
全部溜め込んで死に際に爆発で無関係の人を理不尽に巻き込みたくない気はする
社会全体を一括で敵認定してしまうと危ないので
社会と繋がりを持ちにくいASDは敵意のコントロールに気を付けたい
ASDは社会の敵なんだから当然ながら社会もASDの敵だぞ
アスペは社会に関わるな
一人で死ね
未診断だけど 間違いなくASD
アスペと罵られること数知れず、
対人トラブル多数
引きこもり歴あり家庭内暴力あり
40過ぎて今更診断しても変わらないから諦めてるけどね
薬もないんだから
自分は何か言われたり起こった時、アタマ悪いし受動型だから反応出来ない
場面が過ぎてから血が登ってくるな、こんなだから相手が虐め易いんだろうけど
>>172
自分も似た年齢で数年前に診断された(うつ通院は30くらいから)だけど仕事や住居に不安あるなら
障害者として行政に頼るもありかなと思う >>173
今は自営（というか転売）やってる
年金ももらえないし薬はないし今更認定受けてもなあと思ってる
親ボケて２人暮らしだしね。親も多分発達 >>151
スレチだし知識ないこと分かったからもう切り上げるけど
> 脳の原始的な領域がおかしいからこそそこから発達していく領域もおかしくなるのは当然と考えるべき
訳の分からん主張突かれて、その反論のためにそっから更にまた根拠のないわけのわからん主張を積み上げだしたんでもういいやって感じですわ
論理的な会話の基本としてある主張には必ず根拠やデータ(エビデンスって奴)を添えなくてはいけないというある種の作法を知っといた方がいいよ
長文だから読めないとか言ってるやつの「原始的な領域がおかしいからそこから発達していく領域がおかしいに決まってる！！」なんて主張誰が信じるんだよって話
そもそもどれだけ調べても自閉症者の大脳の刈り込みに関して具体的に言及したデータが出てこない時点で、おそらく小脳においての傾向が大脳には認められてないんだろうなというくらい想像つかないか？
小脳の刈り込みに関しては散々騒ぎ立てられているのに、大脳に関してはさっぱり騒がれない
これは大脳には大きさ以外での異常性が今のところ認められてないんだろうなーとか考えないか？？
これ以上やると他の人に迷惑だからよっぽど大層なことじゃない限り返信しないでね？？ アクセプターを個人輸入して飲んでみたがパフォーマンスがわずかに上昇するだけで副作用に見合う効果はなかったよ
後は オキシトシン も同じ変化なかった 性格というより脳のパフォーマンス不足、偏りが問題だよな
10代の時から色々飲んでたがまぁ副作用しか出ないか、効いてるのかわからないってのばっかだよな
当時の自覚は離人症だったが
発達障害特にASDは年食うと
病院にも施設にも入れない厄介な嫌われ認知になるんだよ
精神病院に入れたりするんだけどな
これも遺伝するから
目安は60くらいと少し早いが 40でなることもあるよ
皆んな違うから面白いんじゃない。
歴史的有名な人は発達が多いらしい。
なるほど
社会から発達だと認知されるとデメリットの方が多いわけか
もうバイトすら出来なくなって大分経つが今の所診断でて障害年金通ったくらいしかメリットがないわ
>>179
天才とキチガイは紙一重っていうけどまさにね 「歴史上の有名人は発達障害が多い」というのは発達障害というのが一般的な常識だったり暗黙の了解だったりそういうのを理解できなかったからだよ
昔はどの国も保守的だったのもあるからね、だから織田信長は日本の戦争を大きく変えて天下統一目前まで漕ぎ着けたし、アインシュタインは既存の物理学に関する理論に囚われずより革新的な理論をいくつもうち立てた
残念ながら今はもうそんな時代じゃない
保守的な考えをしていない=天才だなんて目で見てくれる人はもういない
保守的な考えをしていない=発達障害なんだね、可哀想だね、障害年金なら受けていいから社会に出てこないでね
という目で見られるだけ
発達障害の名前が広く認知された時点で発達障害は天才ではなくなった
>>182
モノづくりを志す人は例外なく中二病なんだけど 世の中の大多数は完成した作品が楽しむけど、作る過程をバカにする
本当に成功した人をフォローはするが過程の人は馬鹿にする >>111
安楽死は俺も希望してるわ
自殺しちゃうとその後の処理に警察やら何やら手間かけさせちゃうだろ？
それなら現代科学なら苦痛なく死ねる方法なんていくらでもあるだろうから、
どっかの部屋で薬でも飲んで死んで、その後床が抜けて土葬、って感じだと手間かかんないじゃん。
国内に一ヶ所そういう施設があって、そこまでの交通費は国の負担でも、現在の自殺後の処理の面倒さに比べればメリットのが大きいと思う。 >>131
たしかにww
快刀乱麻なレスでウケたw ASDの感情ってあくまで理屈的な感情でしかないのよ
定型に共感されない理由はそこにある
Siriだって感情的な表現をする時はあるがそこに感情があるわけでなくプログラムに則って機械的に処理してるだけ
ASDの感情もこの場ではこの表情、この発言、このトーンで話すのが適当だと判断した上での物でしかない
だから定型と言葉を通じ会おうなんて考えないこった
一般の人たちは怒られたりした時のモヤモヤをどう発散してんだろ
やっぱり飲み会とか電話で愚痴ってんのかな
愚痴も相手の時間取らせてまで言う必要あるのか？って考えるから結局時間が解決してくれるのを待つか、チラシの裏にでも書いて発散してる
結局ネガティブはネガティブを生むしね
だから思ったことそのまま何でも言える発達が羨ましいと思うこともある
それをすると人間関係が死ぬからしないけど
人生しんどいから早く消えたい
日常生活を普通に送る力が沸かなくて大した事してないのに毎日疲れる
休みの日に24時間寝続けてたりする
脳内分泌が足りないのか気力がなくていつも怠い
>>189
弱いものイジメとか、炎上ネタに乗っかって罵詈雑言じゃないか
発達と違って攻撃されても
本人に報復しないで代償行為で割り切れる
本人に報復しないと収まらない
でも反撃できないから無限脳内シミュレーターで反復しておかしくなるのが発達 そもそもアスペの脳に感情を処理する能力はない
脳の本来感情を司る部位以外の部位で感情に似た何かを無理やり作り出してるだけ
AIが疑似感情を持ち始めたら最初はアスペに似たものが出来るだろう
怒られるようなことをして周りにモヤモヤを与えてるのがアスペ
そしてそれをなんで怒られてるかわからない障害だから割り切って生きろ
二次障害で鬱併発したら薬飲め
俺、38歳のバリバリ発達診断済み（二次障害、鬱・適応障害・アルコール乱用）５年目だけど好きなアニメとか映画とか音楽とか本あったら教えてほしい。
ちなみに、最近読んだ小説ですごく面白かったのは凪良ゆうさんの本屋大賞とったやつ。
（定型様の娯楽を私用している自覚はあります。）
前頭葉と扁桃体の機能不全がASDの特徴
そしてそれらが一般に感情を司る部位
前頭葉は思考判断を司ると書かれてあるがそれは定型にとっての思考判断でありそれこそが一般的な感情
ASDはそこの制御が上手く働かない障害
>>195
好きな小説は村上春樹作品
音楽は今更ながらART-SCHOOLというバンドの魅力に最近気づいた
基本は洋楽も邦楽もロック系ばかり聞いてる
あと流行りを追うためにKing Gnu聴いてる
アニメも流行りを追うために最近の深夜アニメをよく見るようにしている
今季はコロナで全滅してるけどプリコネは見てる
あと今季再放送のヴァオレット・エヴァーガーデン見返して泣いてる
繰り返し見るほどハマったのはスペース☆ダンディ >>195
本は疲れるから読まない。ゲームは開始5分で投げるくらい疲れる。
映画は流し見する。日本映画嫌い。どれにハマるというのはないが韓国映画は感情むき出しで悪くない
アニメも新作は一通り見るけどどれがというのはない。その中のどれか一つ追っかけて終わったら忘れる感じだなぁ。
明るいだけのアニメは苦手。今期はいいのないね。悪役令嬢くらい >>168
禿げしく胴衣
自分も加藤宅間青葉、ネオむぎ茶酒鬼薔薇と
同じようなケがあります… >>199
労働社会からパージされて幾星霜だけどテロ的なことは夢想するね
結局幼稚なの気づくのとヘタレなんでやんないんだけど >>199
ストレスでぶつかった相手を怒鳴りつける、近所とも険悪になっているし
クラクション慣らされたら追いかけ回す、ゴミ箱蹴倒すなどは普通にやってるなぁ。もう何年もだが
他人とうまくやろうという意識は完全にないよ
知り合いにいわせれば理性で抑えてるだけで
認知症発症するなど発狂したら暴走するんじゃないか？（即ブタ箱行きじゃないか）といわれてる ASDだと親と同居じゃなくて一人暮らししてる人の方がやっぱ多いの？
そういう話を親とまともに出来なくて一人暮らししたいのに全然話が進められないんだ…親は出て行けって言うだけで相談に乗るとかそういうのはない
>>166
グレーだったパターンはあるんですね
私の場合は(私の認識範囲内では)未診断なのですが
社会人になってから他の人とのズレが気になってきて
幼少期に療育教室的なのに通ってたことがあるのと大学入学時に母と高校の先生の紹介で大学の発達支援室的なとこに紹介されたことを思い出してもしやと思いました
(当時は発達のこととか知らなかったし深く気にしてなかった)
(私が家の中だけでやる思い出し奇声とかも親は違和感なくスルーしてる気がします)
発達的なこととか一切聞かされたことはなく普通の子として育ち普通に大学卒業して就職して普通に生活してるので今更こういう話を親に切り出すのも怖いなと思います。
(ネットで発達という概念に出会わなければ私はただの普通のインキャと納得して終わった話かもしれません) >>204
うらやましい限りです…そりゃ苦労とかも色々あるんだと思うんですけど、自分にはそんなビジョンが見えないのでうらやましいって言い方になってしまってすみません >>197
ART-SCHOOLカッコいいよね。センスいいね！その世代だとグレイプバインとか思い出すなぁ。最近ならtoe（トー）とかも合うかも知れないよ。
ヴァイオレット・エヴァーガーデンって聞いたことあるよ、京アニだよね？
京アニは、けいおんと響け！ユーフォニアムを飽きずに観てる。 >>198
きっとエヴァンゲリオン好きですね？笑
ファイナルは観に行きますか。 >>206
アート知ってる人がいて感動している…
学生の頃に聴いた時はメンヘラ臭が苦手だったんだけど二次障害でメンタルやってからはきのこのメンヘラワールドが大変心地いい
GRAPEVINEも学生の頃に聴いた時はパっとしなかったけど今聞くととてもカッコイイ
最近は若かったころと音楽センスが変わってきた気がする
けいおん！も学生の頃ハマっていたなぁ
当時影響されてフェンダーの赤いムスタング買った
意外に弾いていると楽しいもので今でも持ってる 「発達障害は個性」とか言うのホントやめてほしい
自分の主張や感覚をすり減らして“普通”に合わせようとしているのにそれでも適応できなくて、ずっとこんな生き方してきたから自己判断できなくなったこの苦しみを個性なんて言うのやめて
個性という言葉には優生学的意味合い(個性を発揮して活躍など)が暗にふくまれているからね
当事者の側として個性と主張するのは構わないが定型発達がそれ言っちゃうと色々勘繰っちゃうよね
>>211
当事者が個性という方が遥かに納得できるけど、障害は個性と言い張る人が手帳持ってるのも障害者と健常者を都合よく使い分けてる感がしてなんだかなあ
配慮が必要な障害じゃなくてただの個性なら手帳なくてもいいはず
自分はもうアイデンティティーが周りからの評価になってるから、視点や考え方がずれてるかもしれないけど 障害が個性と言ったらどんな障害も個性だよ
ただマイノリティはそれだけで生きづらい日本だから障害手帳で 補うのはいいんじゃないかな 全員が対等な立場で戦う必要ないでしょ
足がない人間が車椅子使うのは当たり前で 健常者のとなりではって移動する必要はない
身体障害者の人はこれならできるっていうものを見つけやすいけど、ASDにはそれがないからツライ
発達障害を持つ犯罪者一覧
宮崎勤(少女4人を殺害 アスペルガー症候群があったとされる)
酒鬼薔薇聖斗事件(14歳の少年による連続猟奇殺人事件 2人が死亡し3人が重軽症
少年は幼少期から猫などを殺しており 2人目の被害者を殺した時には射精している
生首を切り落とした後学校の校門に晒していた
事件前に病院で注意欠陥・多動性障害（ADHD）の診断を受けている
小島一朗(新幹線通り魔殺人事件の犯人 発達障害でアスペルガー症候群)
長崎男児誘拐殺人事件(犯人は中学1年生の男子 発達障害でアスペルガー症候群の診断を受けた)
平野区市営住宅殺人事件(引きこもりの男が姉を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
佐世保小6女児同級生殺害事件(小学生の女の子が同級生を殺害 彼女は発達障害でアスペルガー症候群だった)
宇治学習塾小6女児殺害事件(小学生の女の子を大学生の男が殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
和歌山小５男児刺殺事件(22歳の引きこもりの男が小学生の男の子を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
渋谷区女子短大生バラバラ殺人(兄が妹を殺害した後に死体をバラバラに 犯人は発達障害でアスペルガー症候群だった)
ちなみにアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍
アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍
スウェーデンの研究ではスウェーデンの犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けている
そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことが判明
アスペルガーは犯罪者であり社会のゴミの危険人物
医者「発達障害の新卒は4人に1人しか就職できないぞ」
医者「アスペルガー症候群の就職率はかなり低いぞ
20代30代を対象にした日本の調査では約30％ イギリスのある調査では20％未満」
医者「正社員は2割ほど それに派遣社員を加えても1/3ほど
そしてアルバイトが1割
残りの６割はバイトすら出来ないぞ」
医者「自閉症スペクトラムの失業率は経済が健全なときでも75%～97%だぞ」
医者「ちなみにアスペルガーの自殺率は健常者の9倍で寿命は16年短い」
発達「生まれてこなきゃよかった」
医者「その通りやで」
精神科医杉山登志郎氏によるとアスペルガー男性の独身率は驚異の90%以上
さらにそれほど結婚するのが難しい事に加えてアスペルガーの離婚率は80%(健常者は2割程度)
つまりアスペルガー男性で結婚して最後まで夫婦でいれるのは全体の2%程になる
ただでさえ結婚するの激ムズなのに離婚率は4倍
発達は子孫を残してはいけないと神が言ってるという事
発達「子供欲しい結婚したい」
医者「発達障害の遺伝子は優勢遺伝子の特徴を持っているぞ」
医者「だから結婚相手が健常者でも子供作れば９割以上の確立で発達になるぞ」
発達「つまり何が言いたいわけ？」
医者「お前らが子供作ってもゴミと不幸が増えるだけって事だよ言わせんな恥ずかしい」
Q 発達障害ってどういう障害？
A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害
発達「働きたくないずっと家にこもってナマポで生活してゲームやりたい」
社会「ナマポで国に寄生すんじゃねえゴミ ニートしてねえで働け」
発達「会社で働いて給料もらいたい」
社会「発達は有害だから社会に出てくんな 発達がクローズで入社とかテロと同じだ絶対くんな死ね」
発達「つまりどうしろと」
社会「とっとと自殺しろって事だよ言わせんな恥ずかしい」
一般人「発達障害は勉強は出来るのでは？」
医者「殆どの発達は全く出来ないぞ 運動も当然全く出来ないぞ」
一般人「でも性格が良くて周りから好かれたりするのでは？」
医者「性格は基本的に自己中で最悪なので周り全員が嫌うぞ」
一般人「....で、でも発達には才能があるよね！」
医者「一般人の中に一握りの天才がいるのと同じで発達の中にも一握りの天才がいるというだけで基本的に才能なんてないぞ」
一般人「じゃあうちの発達ただのゴミじゃん」
会社「発達が入社とかテロと同じ 絶対くんな死ね！無能で仕事出来ない低学歴で
そのうえウルトラトラブルメーカーで性格も最悪で周りの足を引っ張りまくる
こんなのがクローズで入社ってマジで爆弾テロと同じ！金払うから頼むから来んなレベル！ていうかぶっちゃけ面接って発達をふるい落すためにやってんだぞアレは
(申し訳ありませんがこの度はご縁がなかったという事で....)」
社会「発達よ、お前らが出来る最大の社会貢献は自殺だ
生きていても仕事も何にも出来ず周りの足を引っ張るだけ
そんなお前らを生活保護で養うのなんてただの金の無駄
マジで頼むから早く死んでくれ
(障害者差別はいけない！障害者と共存できる社会を目指しましょう！)」
医者「お前はこれから一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ないゴミ人生なのが今確定したわ
周りからはずっとキモがられ嫌われてゴキブリ扱いの人生
女は皆お前と結婚するぐらいなら死んだ方がマシとマジで答える
まあ俺がお前の立場ならとっくに首つってるね笑
(あなたは発達障害ですねー 発達の診断がおりました)」
一般人「発達障害ってどういう障害なの？」
医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」
一般人「要するにただのゴミでは？」
発達「発達の治療は可能なんか？」
医者「病気じゃなくて障害だからそもそも治療可能なものではないぞ」
医者「ADHDにはストラテラとコンサータがあるが副作用がキツく肝臓に負担がかかり便秘にもなるぞ」
医者「そこまでしてつらい思いをしても健常者のスペックには及ばないぞ」
医者「ぶっちゃけその薬を買う金で首吊り用のロープを買ってきた方が手っ取り早いぞ」
発達障害と関わる前の人「発達障害は可哀想
生まれ持った障害のせいで空気読めなかったり常識がないだけで何も悪い事してないのに周りからはキモがられていじめられて嫌われる
障害者だからむしろ優しくしてあげるべきなのに皆ひどい！」
発達障害と関わった後の人「こんなゴミと関わらなきゃいけない周りが可哀想」
アメリカではADHDは投薬治療するがアスペルガーは精神病院に入れるって本当？
発達の事を全く知らない人「発達障害って何？つまりキチガイって事？妖怪みたいなもん？
よく分かんないけど怖い 精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」
発達の事をちょっと知った人「発達は全然普通の人 ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」
発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」
>>226
マジだよ
だからアメリカ人の自閉症のイメージって統失と大差ない
実際大差ないんだろうが >>165
なんだそりゃ⁉
2/3で400万？
めちゃくちゃ勝ち組じゃないか。
十分だよ、納得しろよ。 日本は同調圧力が強いと言うが
社会性のない発達障害にもある程度まともに生きる場所を与えてくれるという意味ではアメリカなんかよりよっぽど自由の国だと思うね
>>210
普通に合わせようとする努力は凄く分かるが
君の方が先に壊れるから止めなよ
壊れた結果、更に周りに迷惑かけるなら
目も当てられないことになる 発達障害は個性だから排斥しても差別じゃありません
発達障害は個性だから福祉は要りません 一人で頑張って！
こう言いたいだけだから ああいうゴミ共の言うことは気にすんな
>>164
エビリファイ飲んだけど、落ち着きがなくてなかなか眠れなかったのでやめてしまった
同じような人いる？ 発達障害自閉有名いじめられっこだ。
何があったかというと、アイマスライブビューイング会場でいじめっこ軍団とあった
しってるか？ライブビューイング会場って狭くて全員がつるんでるじょうたい
一人だと浮く。そのいじめっこ軍団があいつぼっちだろwｗと嘲笑してきた。ブチ切れてもめた。
親しげに話しかけてきたやつは、俺のあまりのやばさっぷりにひいてきえた。会話なんか不可能。
で、そいつらに顔覚えられて、ガイ○消えろくんなと嫌われまくった
人のコミュニティにいくと、発達ASDは嫌われるんだわ
黒人系のきもちわかる。
アイマスライブビューイング会場にて、
「あいつぼっちｗｗｗ」と嘲笑してきたり 人の輪に入れないやつはゴミとかいってきたりしたんだけど？
話しかけてきたやついたんだけど自閉症で会話できんから「うるさい！」とパニックになってそいつの名刺？てきなものを叩き落した。そしたらそいつらの軍団が俺に対してガイジ消えろ、お前がＰとか恥だといいまくった。
座ったり立ったりを繰り返したら「○○に失礼だろ」と切れられたりとかあったんだけど。この辺は声をきくのとまったく違うよね？
これって聴きにきているんじゃなくて、人と群れにきてんじゃないの？そこから逸脱しようとしてるやつを排除してるんじゃないの？
自閉症と黒人を一緒にするとか黒人に失礼すぎるだろ
自閉症はクズで池沼だから嫌われて当然
黒人は言われもないのに嫌われて何もしてないのに石を投げられる
障害で会話出来ないなら話し掛けられたときの為に、僕は会話が出来ない障害なので話しかけないで下さいって書いたプレートみたいなの持ち歩けよ
しかもなんだよ立ったり座ったりって
子供でも注意される行動だぞ
多動あるならそういう場に行くのやめろ迷惑だから
ライブとかそういうのは社会性のないASDと相性最悪だろ
コーレスってまさに協調性の集大成じゃん
もっと自分に合った趣味を選ぼうよ
何故行ってみたいと思ったのか
ネットなんかでその辺界隈のネタ拾ってたら
わかりそうだけど、、
もう楽しめるかどうかじゃなくて迷惑行為しかしてないじゃないのさ
って書くとこんな障害者の集まりでも叩かれた理解してくれない
とかなるんだろうけど
たまに健常者の「ガイジは障害年金受けて一生自宅篭ってろ」なんて暴言出てくるのもこれじゃあ頷けるな…
障害年金もらえない場合は稼ぐしかない、年金も作業所と併用してやっと人並みだろう
しかし、働ける先があるってのはまだ社会に居場所があるようで安心する
必ず臭いと言われる
世の中嫌になってきた前からだけど
音楽好きだけど
ライブ会場の一体感に
のれないのと一曲目から「だいたい～分で終わるかなー」って生音聴いてることも
一人で二時間くらいの会場へ行き
誰とも交わるわけでもなく
帰ったりの10～20代だったなー
一般するアーティストなら
ツレと行ったりしたけど
30代以降は行けないな
ASDにとって難易度絶大ハードモードで生きづらい国は
中国、韓国、北朝鮮、日本（特に京都）
>>244
むしろイージーだろ
社交辞令やマナーが完全に明文化されてて規則に従えば問題ないんだから
欧米は自由とか創造性とかを重視するからそれらと相性悪いアスペの居場所なんかマジでゼロだわ
ちなみにアスペは日本の大学なら卒業できるが欧米の大学は絶対卒業できない 皮肉にもアスペが最も生きやすい社会は障害者を殺処分しようとするナチズムや共産主義の全体主義国家なんだよね
全てが管理されててあらゆることに規則があるから
逆に自由主義の国ではアスペは確実に悲惨な運命を辿る
一般的に人権先進国と呼ばれる北欧のアスペがとんでもない失業率と自殺率で日本のアスペより悲惨な目に遭ってるという現実を直視すべき
東アジアこそアスペにとってのユートピア ここが駄目なら世界のどこに行っても駄目
確かに民間の就活よりもルールがガチガチに定まってる公務員試験の方がやりやすかったわ
>>245
向こうの大学ってこっちの研究ゼミの10倍以上厳しくて健常者でも卒業できる人少ないんでしょ 前頭葉(前頭前野)を活性化させる薬と扁桃体を抑える薬があったら起こしてください。
アスペで成功したのってスーザンボイル（奇形）だけよな？
スーザンもPD発作と近隣からの嫌がらせでボロボロだったべ確か
>>246
ヒトラー自体が発達ぽいな
こだわりが強そう
しかしイケメンだしモテただろうな 誰かと話したいなぁって気持ちがあるけどまた余計なこと言って怒られたりするのは嫌だし相手の期待に応えられそうもないしで結局一人がいいかってなってしまう
仕事上の事務的な会話は何ら問題ないのに雑談がほんとダメだわ
自分はまだ学生だからか、アスペが社会に出ることの困難さを十分に認識できていないところがある。最近コロナの影響で学校が休みだったり行事が潰れたりしたこともあって、自分がゴミクズであることを忘れ、つい将来に希望を持ちそうになっていた。このスレはそういうときに現実を見せてくれる。将来に絶望しかないことを分からせてくれる。本当にありがたい。
未だに就活してるけど本当に無理
やりたいことが全くないしes書くこと何も思い浮かばいから先延ばしが酷い
雑談でも何話せばいいか分からないときあるし言葉がスラスラ出てくる人の頭はどうなってんだ
苦痛と忍耐に対する耐性が無ければ生きていけないな
労働者への要求が高すぎるわ
もうこの世に興味ないもんね
いじめられすぎた
あーめあーめふーれふーれ…
雨は良い、家の中で眺めてる限りは
昔は濡れるの好きだったのに、いつの間にか身体が受け付けなくなってしまった
雨ってダメな人間の気持ちを代わりに代弁してくれてるような感じがする
悔しくて泣き出したいけどそれが出来ないもどかしい気持ちを代わりに流してくれるような
>>240
最低限、医学的知識に基づいて判断しないからダメなんだよな
何となく嫌いとか特徴だけあげつらって
自己愛だの人格障害だの言ってりゃ嫌いにもなるわ
日本人ってとかく感情論に始まり感情論に終わるからな
進歩が一切ないんだよ 雨とか川の流れとか、ろうそくの火の揺らぎとかを見てるのが楽しい
もろ発達と言われるけど、心が穏やかになる
ところで本気でASDの勉強（特徴とか、それに対する自分に出来る対策）をしたいと思うんだけど、オススメの本はありますか？
周囲のサポートとか、理解みたいな本ばっかりで発達当事者向けが見つからない…
雨とか川の流れとか、ろうそくの火の揺らぎとかを見てるのが楽しい
もろ発達と言われるけど、心が穏やかになる
ところで本気でASDの勉強（特徴とか、それに対する自分に出来る対策）をしたいと思うんだけど、オススメの本はありますか？
周囲のサポートとか、理解みたいな本ばっかりで発達当事者向けが見つからない…
俺ASDだけど足や手やチンポが標準より小さい気がする
まあいいか
>>253
ヒトラーの若い頃のエピソードとかマジで発達以外の何者でもないぞ
しかもナチ党はヒトラー以外にも発達臭いの何人もいる
植松とかもそうだけど障害者を処分しようとする奴って逆にアスペ多いんだよな 戦史調べりゃ分かるけどヒトラーってアスペルガーそのものだぞ
戦後ヒトラーがあまりにデタラメな命令を戦争中にしまくってそのせいでドイツはあんだけ徹底的に負けたから
本気でヒトラーって知的障害だったんじゃ？と米軍が調査したが結果はヒトラーは
知的障害どころかむしろ標準以上に頭良かった事が判明した
しかし大戦中の彼の指揮はもうデタラメ以外に言いようがない
調べれば調べる程にヒトラーはASDそのもの
極端な白黒思考、自分が正しいと思ったら絶対に譲らない、....etc
欧州の学者達だってもう皆気づいているだろう
「いやヒトラーってどう考えても発達障害だわ」って
ただ歴史に残る極悪人ヒトラーが発達なんて判明したら間違いなく発達障害へのホロコーストが始まる事は目に見えてるので
(ホロコーストをしたヒトラーを否定するがあまり新しい差別が始まるのは皮肉すぎるが)
皆それを分かっていながらもあえて黙ってるって状況になってるね
あとゲッペルスもどう見ても発達障害
あと植松も青葉もどう見ても発達障害だわな
発達は思い込みつえーし自分が正しいと思ったら何が何でも譲らんからああいう事する
まあそれをTVとかで言ったら↑で言った通り差別に発展するから報道規制されるけどねｗ
しかし障害者は殺すべきと主張したヒトラーやナチスの人間や植松が障害者だとは皮肉すぎる
>>267
俺自身発達分かる前、正に優勢思想だったけど
やっぱヒトラーをそう思ってる人俺だけじゃないのね 発達は1か100かの極端な白黒思考だし想像力がないので優生思想を好んだりするんだよねえ
常に物事を単純にしか考えられない脳だから
発達は1か100かの極端な白黒思考だし想像力がないので優生思想を好んだりするんだよねえ
常に物事を単純にしか考えられない脳だから
>>267
しかしアスペや障碍者を収容所に送りまくったのもナチスというオチ
ハンス・アスペルガーは「こんな馬鹿でも使い道が」と論文書いたんんだろうけど >>250
オメガ3脂肪酸(DHA＆EPA)、鉄、ナイアシンアミド、ピリドキサール、GABA、ビタミンC1000
腸内でうまく吸収できない可能性があるのでプロバイオテクスとマグネシウムも一緒に飲むと良い 自閉症スペクトラムとあるけどスペクトラム自体がASDが最も苦手とする概念のうちのひとつだからなあ…
>>264
大人の自閉スペクトラム症 他の人とは「違う」特徴との向き合い方 >>264
『発達障害とどう向き合うか』吉濱ツトム
『薬に頼らず子どもの多動・学習障害をなくす方法』 藤川徳美
『発達障害の改善と予防: 家庭ですべきこと、してはいけないこと』澤口 俊之
『発達障害を治す』大森隆史
『発達障害の治療の試み-検査を基にした分子整合栄養医学による内科的治療』柏崎 良子/ 柏崎 久雄 >>277
ASDは治せないよ
定型と比べてマキャベリ知性や共感性が欠けているというASDの特性は薬でどうこうできるものではないから 発達障害を持つ犯罪者一覧
宮崎勤(少女4人を殺害 アスペルガー症候群があったとされる)
酒鬼薔薇聖斗事件(14歳の少年による連続猟奇殺人事件 2人が死亡し3人が重軽症
少年は幼少期から猫などを殺しており 2人目の被害者を殺した時には射精している
生首を切り落とした後学校の校門に晒していた
事件前に病院で注意欠陥・多動性障害（ADHD）の診断を受けている
小島一朗(新幹線通り魔殺人事件の犯人 発達障害でアスペルガー症候群)
長崎男児誘拐殺人事件(犯人は中学1年生の男子 発達障害でアスペルガー症候群の診断を受けた)
平野区市営住宅殺人事件(引きこもりの男が姉を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
佐世保小6女児同級生殺害事件(小学生の女の子が同級生を殺害 彼女は発達障害でアスペルガー症候群だった)
宇治学習塾小6女児殺害事件(小学生の女の子を大学生の男が殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
和歌山小５男児刺殺事件(22歳の引きこもりの男が小学生の男の子を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
渋谷区女子短大生バラバラ殺人(兄が妹を殺害した後に死体をバラバラに 犯人は発達障害でアスペルガー症候群だった)
ちなみにアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍
アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍
スウェーデンの研究ではスウェーデンの犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けている
そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことが判明
アスペルガーは犯罪者であり社会のゴミの危険人物
医者「発達障害の新卒は4人に1人しか就職できないぞ」
医者「アスペルガー症候群の就職率はかなり低いぞ
20代30代を対象にした日本の調査では約30％ イギリスのある調査では20％未満」
医者「正社員は2割ほど それに派遣社員を加えても1/3ほど
そしてアルバイトが1割
残りの６割はバイトすら出来ないぞ」
医者「自閉症スペクトラムの失業率は経済が健全なときでも75%～97%だぞ」
医者「ちなみにアスペルガーの自殺率は健常者の9倍で寿命は16年短い」
発達「生まれてこなきゃよかった」
医者「その通りやで」
Q 発達障害ってどういう障害？
A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害
発達「子供欲しい結婚したい」
医者「発達障害の遺伝子は優勢遺伝子の特徴を持っているぞ」
医者「だから結婚相手が健常者でも子供作れば９割以上の確立で発達になるぞ」
発達「つまり何が言いたいわけ？」
医者「お前らが子供作ってもゴミと不幸が増えるだけって事だよ言わせんな恥ずかしい」
発達「働きたくないずっと家にこもってナマポで生活してゲームやりたい」
社会「ナマポで国に寄生すんじゃねえゴミ ニートしてねえで働け」
発達「会社で働いて給料もらいたい」
社会「発達は有害だから社会に出てくんな 発達がクローズで入社とかテロと同じだ絶対くんな死ね」
発達「つまりどうしろと」
社会「とっとと自殺しろって事だよ言わせんな恥ずかしい」
一般人「発達障害は勉強は出来るのでは？」
医者「殆どの発達は全く出来ないぞ 運動も当然全く出来ないぞ」
一般人「でも性格が良くて周りから好かれたりするのでは？」
医者「性格は基本的に自己中で最悪なので周り全員が嫌うぞ」
一般人「....で、でも発達には才能があるよね！」
医者「一般人の中に一握りの天才がいるのと同じで発達の中にも一握りの天才がいるというだけで基本的に才能なんてないぞ」
一般人「じゃあうちの発達ただのゴミじゃん」
会社「発達が入社とかテロと同じ 絶対くんな死ね！無能で仕事出来ない低学歴で
そのうえウルトラトラブルメーカーで性格も最悪で周りの足を引っ張りまくる
こんなのがクローズで入社ってマジで爆弾テロと同じ！金払うから頼むから来んなレベル！ていうかぶっちゃけ面接って発達をふるい落すためにやってんだぞアレは
(申し訳ありませんがこの度はご縁がなかったという事で....)」
社会「発達よ、お前らが出来る最大の社会貢献は自殺だ
生きていても仕事も何にも出来ず周りの足を引っ張るだけ
そんなお前らを生活保護で養うのなんてただの金の無駄
マジで頼むから早く死んでくれ
(障害者差別はいけない！障害者と共存できる社会を目指しましょう！)」
医者「お前はこれから一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ないゴミ人生なのが今確定したわ
周りからはずっとキモがられ嫌われてゴキブリ扱いの人生
女は皆お前と結婚するぐらいなら死んだ方がマシとマジで答える
まあ俺がお前の立場ならとっくに首つってるね笑
(あなたは発達障害ですねー 発達の診断がおりました)」
一般人「発達障害ってどういう障害なの？」
医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」
一般人「要するにただのゴミでは？」
発達「発達の治療は可能なんか？」
医者「病気じゃなくて障害だからそもそも治療可能なものではないぞ」
医者「ADHDにはストラテラとコンサータがあるが副作用がキツく肝臓に負担がかかり便秘にもなるぞ」
医者「そこまでしてつらい思いをしても健常者のスペックには及ばないぞ」
医者「ぶっちゃけその薬を買う金で首吊り用のロープを買ってきた方が手っ取り早いぞ」
でたわねクソコピペ君
>>277
治らなくてもある程度の軽減はできる
何もせずに座して死を待つよりよほどまし 精神科医杉山登志郎氏によるとアスペルガー男性の独身率は驚異の90%以上
さらにそれほど結婚するのが難しい事に加えてアスペルガーの離婚率は80%(健常者は2割程度)
つまりアスペルガー男性で結婚して最後まで夫婦でいれるのは全体の2%程になる
ただでさえ結婚するの激ムズなのに離婚率は4倍
発達は子孫を残してはいけないと神が言ってるという事
発達障害と関わる前の人「発達障害は可哀想
生まれ持った障害のせいで空気読めなかったり常識がないだけで何も悪い事してないのに周りからはキモがられていじめられて嫌われる
障害者だからむしろ優しくしてあげるべきなのに皆ひどい！」
発達障害と関わった後の人「こんなゴミと関わらなきゃいけない周りが可哀想」
発達の事を全く知らない人「発達障害って何？つまりキチガイって事？妖怪みたいなもん？
よく分かんないけど怖い 精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」
発達の事をちょっと知った人「発達は全然普通の人 ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」
発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」
でたわねクソコピペ君
>>277
治らなくてもある程度の軽減はできる
何もせずに座して死を待つよりよほどまし >>296
矯正はできるよというのは結局なにもしないで黙っておこうってことじゃない
共感力を持つとか狡賢さをもつとか能力が獲得できるわけではないでしょ >>277
ASDは治せないよ
定型と比べてマキャベリ知性や共感性が欠けているというASDの特性は薬でどうこうできるものではないから 仮に金持ちになったとしても 親が金持ちとかで
自閉ASDなら、おまえには居場所はないと断罪される。あらゆる場所でな。
trpgのオフ会では発達がくるとあなたは消えてほしいといわれるし、アイマスライブ会場でもガイジくんなといわれ暴言はかれる
親が金持ちでもなんでもなく、社会にでなければいけない状況ならほぼ詰み
>>291
アンカミス（笑）
ADHDの方はスレチなので出ていってください 親が小金もちってくらいで
自分も助けてもらいながら
生活できてるから感謝はする
昔は、発達でも生きていけてるけど
現代はなかなか厳しいと感じる
TRPGとは面白い例が出た
あれはプレイヤー全員で協力して物語を成立させるゲームなので
空気読んだ協調作業が必要なんだけれど、表向きにそれがとても見えにくい
ASDはGMや他のプレイヤーの意図を読めずに好き勝手に行動してゲームをぶっ壊すタイプなので
身内のお遊び程度なら良いけどTRPGをガチで楽しもうとする会とかだと居場所を確保するのが難しい
まぁ、失敗して学習すりゃ適応できるんだけど、向いてはないので苦労が多い
コピペガイジが普通に書き込んでて笑った
いろんな板にそれ貼りまくってるのスクリプトじゃなくて手動だったのかよ
5chって時々信じられないようなキチガイいるから面白いわ
>>267
それ言ったらスターリンも毛沢東もおまけでポルポトも。 ASDにとってはルールありきの管理された社会が理想なんだよな
自由というのは暗に場の空気を読むことや弱肉強食が込められてるから
ID変え忘れたんだろ
それにしても自演する必要性が全くわからんけど
有名人や成功者や大悪人に発達が多いって話しはほとんど信用してないな。そんなカッコつけた障害じゃない。
単なるゴミ。
発達って俺もだけど、求心力ないだろ。誰かを引っ張っていく度量もないし。
そのくせに自分だけを見ていて欲しい。職場で定型が褒め合ってるだけで「俺は必要とされてない」と勘違いする。
ほとんどの発達は、産まれて来た意味に悩んで小さくなって死んでいくんだ。
その辺での垂れ死んでたらカニバリズムのヤツが俺の肉を焼き肉にして食ってくれや。
あっ、発達の肉なんていらねえかwwww
仕事してて上から目線で言ってるつもりは無いんだけどどうしても合理性重視の自分目線でズバっと言ってしまってウザがられる
空気を読んで目上の人を忖度してとか回りくどい事を、定型の人らはよまあやってるよね・・・って考えが自然に漏れてしまってるんだろうなあ
>>315
君が職場で指摘する時必死に思い悩んだり苦労してその主張を捻り出してるのか考えてみよう
定型と呼ばれる人はそれと同じ感覚で上司の感情を察知できるわけだ 先輩が絶対正しいとかそれはまだわかるけどそん時の顔ぶれで正解が変わるから面倒
元々マトモな職場じゃないし、あえてそういうとこ選んで行ってる
>>256
学生時代くらいは希望持ってた方がいいと思うぞ。就職してからは本当に地獄だから。仕事辞めても大丈夫なように退路を今のうちに作っておくとよい 仕事は苦役だから趣味の世界を充実させた方がいいね
ほんとは労働も遣り甲斐感じられればいいんだけど
給付金でギター買おうかと思ってるよ
楽器ってやってみて思ったけどメチャクチャ苦手なジャンルなんだよな
音を指の動きに連動させるのが思いの外ハード
>>320
学生の頃から長いことギター弾いたけど左手で抑えるのはできるけど右手のピッキングが運動障害でダメだった
もし弾くならASDで不器用っていうのを理解してもらえる人にちゃんと人にならった方がいい はじめて
私は自閉スペクトラム症の男性です
悩み相談をするようですいませんが
私の知り合いの美容師さんは私は全くYouTuberなんか乗る気にもならない時に
YouTuberになりないって強引に言ってきました。
YouTuberになりないとは東京の方言でYouTuberになれという命令形です。
許せないのが本人がYouTuberの経験があって手とり足取り教えてやるよと言うんならいいのですが
美容師さんはYouTuberの経験もないのにそんな事を軽々しく俺に言うのはおかしいと思いませんか?
それにYouTuberになれば儲かるとか軽々しく言って来ます。
俺が１番悩んでいるのはこの事をブログに書けばスッキリするのですがブログに書いたら
その美容師さんには俺のブログを教えているからブログを読まれたら自分の事を言っているんだと気づかれるから書けないのが辛いです。
あと言い忘れていましたが私は美容師さんとは知り合いになって６年になるのです。
６年も付き合いがあるのなら私には無理だと言う事は気づいてないとおかしいはずですよ。
私は発達障害の自閉症ですから意思の疎通が上手くできないからYouTuberなんて無理だと分かってないとおかしいのです。
それでもっと納得できないのはYouTuberになれば儲かるとか軽々しく言うのは
YouTuberに対して失礼ではないでしょうか？
いかにもYouTuberになれば楽して金儲け出来ると言っている様に聞こえます。
６年の付き合いがあるのに適当にあしらわれたようで納得できないですね。
なんだかわからんけどその美容師、人としてなんかおかしいから関わらないほうが良いと思われ。
その美容師さんはただの雑談的な感じで話してただけでは
>>323さんはこだわりすぎるアスペの悪いところが出てしまってるように思う もしそういう話をされるの嫌なら距離を置くのもいいかもしれないね
>>324
私にも欠陥はあるのでしょうけど
６年の付き合いがある人が誰が聞いてもおかしい人だったのがショックですね。 >>325そうなのかも知れないですね
俺は美容師の裏の世界はわからないけど
美容師として客との接し方などマニュアルがあるのかも知れないですね。
でもYouTuberになったらいいんじゃないのと言えばいいのに
YouTuberになれと言ったのは明らかに強引過ぎますよ。
なったらいいんじゃないの
と成れでは意味が大きく違いますからね。
成れというのは明らかに命令型ですからね
たしかに私にもコダワリ過ぎる欠陥はありますね。
意思の疎通が苦手で人付き合いをしないだけに知り合いが少ないですからね。
だから些細な事でもこだわる癖があるんだと思いますよ。 >>326
YouTuberに成りないと言われてから1ヶ月後にまた美容室に行きました。
その時に俺はYouTuberに成りないと言うのはおかしくないかと言ってやろうか
それとも黙っていたら時間が何とかしてくれるんじゃないかと思って迷いましたね。
結局その事については何も言わずにいました。
でも言わなかっただけにあれから２週間以上たっても
まだ時間が何とかしてくれないですね。
やっぱり距離を置くのが１番正しい決断だと思いますね 美容院の人、軽い気持ちで話題を振ったのかもしれないですね。
それで、お客様、あなたが「何言ってるんですかー(笑)」って返すと思っていたとか。
でも、本気に受け止めてしまったんですよね。
私も、ポッチャリ気味の主治医が「僕がパリコレに出れないのとあなたが苦手な事が、
どうのこうの」って話した時、笑ったほうが良いのか、まじめに考えてしまった。
帰る時に「あれは笑ってよかったんだよね」ってモヤモヤした後悔とか
まじめすぎる自分が嫌になるｗ
>>330
あれは軽い気持ちで話題を振ったのではないですね。
美容師がYouTuberに成れと言ってきたら
俺はブログだけで忙しいしブログだってロクに操作方法をマスターして無いのにYou Tubeなんかできる訳ないと断ったのに
You Tubeの操作方法くらいGoogleで調べればいいじゃんと人ごとの様に言ってきたから頭に来ましたよ。
そんなに言うなら自分がやればいいだけだろって思いましたよ。 アスペは冗談がわからないってこういうことか
ちょっとふざけただけで一カ月以上も根に持ってネットに書かれるとかやべえわ
マジでアスペには関わらない方がいい
これは助言だけど自分がアスペだとわかってるなら自分が正しいなんて思わない方がいいよ
健常者とアスペでアスペが正しいことなんか100回に1回くらいしかないから
>>334
誰も俺が正しいなんて言ってないですよ
俺も正しくないかも知れないけど
美容師は明らかに間違った事を言ってますよ。
そりゃ昨日今日知り合って俺が健常者だと思っているなら冗談で済むけど
俺とは６年の付き合いがあるし俺が自閉スペクトラム症だと知った上でYouTuberに成れと言ったんですよ。 広汎性発達障害の診断を受けた人もここでいいの？
パーソナリティ障害の診断も受けてるけど他の人はどうかな
>>336
わからないなら
パーソナリティースレへどうぞ >>337
パーソナリティのスレは既に見てる
心理検査で自閉症の傾向が見られたというのは聞いてるのでここにきました >>336
俺もPDDだけどここでいいんじゃないか？
最初あまりに自分がアスペなの認められなくて屁理屈言ってたけど友人に「PDDもASDも同じや」って言われて萎えた >>339
自分の自閉の程度は軽いように思うけど、境界性パーソナリティ障害で重くなってる感じはある
自閉症と人格障害を合併してる人で就職してる人はいるのかな
作業所も利用してみたけど長続きしなくて我ながら参る 広汎性発達障害もアスペルガー症候群も病名としては既に消滅して自閉症スペクトラム障害に統合されてるよ
>>340
俺も自認してたの解離系の症状だったけど正直ようわからんよ
今30だけど若い頃の記憶とか人生の内容もようわからんしね
元々離人スレの住人だったけどASD由来と定型ので内乱っぽくなって今どっちもスレ死んでるしここしかないみたいな感じ
作業所に関してはこっちは通常枠の非正規ですら悲酸だったから俺は行ってない（上司の暴力etcで労働に関してトラウマが強い
年金通るなら通しておいたらとしか言えないかな >>195
アニメならうる星やつら２ビューティフルドリーマーおすすめ
うる星やつら知らんでも面白い 食事内容が思い出せない人いますか？
晩ごはん何食べたかのか聞かれると全然思い出せず毎回返答に詰まってしまいます
小学生の頃からなので認知症案件でもなさそうです
(ASDにこじつけるなら興味の偏り→食事への興味が薄い→記憶に残らない？)
>>343
195だけど、ユーチューブでプレビュー見たら面白そうだったから見てみるっちゃ！
ありがとね！ 尊大型アスペの精神をバッキバキに破壊するにはどうしたらいいんだろ
アスペのくせに一丁前に理論武装してモラハラしてくるからうざい
>>346
対・仕事の話なら実力でぶっち抜く
それしかないと思う
まぁ無理ならそいつと関わらない環境に自分が移動するしかないね 毎日残業でイライラして車の中で大暴れしてしまった。
その後も大音量で音楽かけて叫び散らしながら帰宅。
帰ってきても洗い物を流しの中にぶん投げて、夕飯もぐちゃぐちゃにして食べたあとポテトチップスを手で鷲掴みにして食べた。
みんななんで平気な顔して生きてるの？
頭おかしいんじゃないの？
>>348
お疲れさま
普通に仕事していたら
おかしくなったから
辞めたよ
愛想笑い、つまらない話などの相づちとか面倒だったしね >>348
平気じゃないよ。薬飲んでるよ。
残業続くと辛いよね。体力的だけじゃない、精神的だけじゃない、自分のキャパを
超えると、普段は穏便に過ごしていたいのに、喧嘩を売っているときがあるらしい。
らしいというのは自覚してなくて相手が怒り出したから気が付いた。
空気読めないってウケのつもりで言う人いるけど、リアルに読めてない私からみたら
ムカつく笑いだわ。 >>346
アスペの精神は内側から崩壊することはあっても外側から壊すのは無理に近いよ
アスペの脳内では外からの刺激や情報はほとんど価値がないものとして処理されてるから 外からの刺激が切欠になって、自分に無関係な事でも内側から勝手に傷つくタイプもいるよな
独自の考えで動いてるから、傷つくかどうかが完全に本人の考え方次第な所がある
ASDで物事の問題の原因を常に自分以外に置いてしまうようなタイプは精神的にめちゃくちゃタフになるはず
それで地位確保して社会的に問題を起こさないような立ち回りできてるんなら無敵じゃね、関わるだけ無駄
>>352
所謂サイコパスと呼ばれる人達のことだね
サイコパスはASDの亜種ではあるけど外の世界にすべての責任を擦り付ける図太さがあるから強い
例えば自分のコンサルタントが切っ掛けで相手先の企業が潰れても言った通りのことを出来ない相手が悪いで終わらせる
しかしここにいるASDは叱られたら自分に非があると思い悩んでしまうタイプが多いんじゃないかな？ アスペは何やられても傷付かない無敵と何かあると完全に崩壊する豆腐メンタルに二分されるな
もちろん成功するのは無敵の方
時々何もなくても勝手に傷付いて誰も何もしてないのに崩壊する欠陥住宅みたいなのもいるがこういうのは小卒引きこもりになるから社会にはいない
Twitterとか眺めていると同じ発達や社会不安抱えてる人でも友達いたり彼女いたりして充実した人生送れてる人いるからきっと性格ってのが大きいんだろうな
気弱だったり根性ないと何も出来ないし自らつまらない人生を歩むようなことをしてしまう
彼女や友達いる奴はかなーり軽度なんだろう。ほとんど健常と変わらないだろうな
>>344
単に短期記憶が弱いんじゃないか
俺もそんな感じだ 節穴です
前に書き込んでから色々調べたんだけど、俺が夢想し続けたASD進化人類説がかなり信憑性帯びてきた
そこための証拠が続々と見つかっている
ASDが健常者と比べて進化しているという主張だけでも、かなり反発を招く強い主張だろうが、俺はそこから更にそもそもアジア人そのものがASD民族だという説も派生して付け加えられた
長いからいつか動画にしてアップしようと考えている
おそらく待ち伏せ型狩猟と追跡型狩猟もアジア人をASD民族にさせたことと関わっているだろう
ちなみにASDは多分サイコの正反対だろうな
ADHDはサイコぽいわどちらかというと
ASDはADHDやサイコの対極にあるはずだ
いっけん、何でも普通に出来る人に見えるから、「なんで出来ないの？」って
思われてしまうのですよねって医師の言葉に泣きました。
友達いる（つもり）。20年以上働いている。でも周りに配慮されていた人生だったかも
しれない。
>>341
されてねーよ
ICD-11が発効するのは2022年ね
広汎性発達障害もアスペルガー症候群もなくなるのは2年後
今もまだ発達障害支援法とかでも広汎性発達障害とかのまま
ICD-11が発効されるのと同時に発達障害支援法の文言とかも書き換わる おいどうやったらアスペ治るんだよハゲども
改善の糸口でも掴みたいんだが
治らないし改善もしないよ
5歳から正しい療育をすれば少しは改善するけど
>>362
URL貼れないからタイトルですまないけど
「【図解】発達障害攻略マニュアル：生き辛い境遇からの脱出 - 発達障害考察ブログ HYOGOKURUMI.Scribble」
というアスペの人が書いたブログが、医者も勧めるほどの内容だから読む価値あるよ。 仮にアスペが治るとしても、それまでの人生はチャラにはできないからな
周囲から受けた仕打ち、家族の中のポジションとか
薬と、本人が新天地でやり直す行動療法のペアが最良かも
100歩ゆずって発達障害はもう仕方ないとしても
2次障害で死ぬまで苦しみ続けるのは嫌だ
人が怖いってなるともう怖い怖いになって話せなくなってしまうからな
本当なんとかしたい
改善マニュアルとかそんなものはないよ
知的障害者がいくら頑張って勉強しても大学入試に受かるのは無理なのと同じ
ここまでクソ怪しいのは滅多にないなw
というか一番上の公式ページ(？)みて買おうと思う奴は頭が悪すぎる
こんな「日本人の9割は90%」みたいなサイトIQ80以上あれば開いた瞬間ブラウザバックだわ
お水とサプリメント・・・・
確かになんだかなぁって感じだな
>>368
え？っと思ったけど364のブログとは関係ないようだな "発達障害改善マニュアル"でTwitter内検索したらbotだらけでワロタ。中の人が全部1人でやってるパターンだろうね。
>>361
厳密にいうとICD11じゃなくて国内の保険点数の改訂が2022
ICD11自体はすでに発効している
保険点数が改訂されないと障害の認定にはスペクトラムは記載されない コンビニ行ったら店員で若い女の子だけどアスペっぽい子がいたよ
見た感じ茶髪で可愛い感じだけど微妙に意志疎通がおかしかったよ
人の話微妙に聞いてなくて言葉遣いは丁寧なんだけど意志疎通がうまくいかない
まあその子は診断されるほどひどくはないと思うけど、自分もこんな感じなんだなとはたから見てオモタ
相手のいったことを早合点して捉えたり、あと同僚の店員にお願いしたことを気づかれなかったり
悪の教典って映画にもなった小説読んだけど、あれの主人公が典型的なサイコパスなんだけど、考えがアスペルガーにも通じるところあると思った
主人公が人の感情とか気持ちを論理的に推察、推理して理解するらしいんだけど
俺も人の感情わからないことがよくあって、何でこういうこと考えるのかとかを理屈だてて考えてわかったふりしたりするから
そういう意味ではサイコパスの視点は参考になる
なにせサイコパスは感情いれなくて考えるから
アスペとキチガイ（自閉症）が同列視してるのは時代に取り残されたジャップだけ
自閉症の方が範囲が広い
アスペ⊂自閉症
つまり
アスペである⇒自閉症である これは真
自閉症である⇒アスペである これは偽
ありがとう
じゃあ>>378はアスペはキチガイ（自閉症）の中にいる選ばれたものみたいに主張してるのかな 範囲もなにも今もその名称はあるのか？分けられないからASDになったんじゃ？
>>381
つまり、ASDより自閉症の方が症状が重いってこと？ ASDだけど「正しい、普通、間違ってる」こういう言葉を使う人は総じて胡散臭いと感じるよ
自分の中にあるもので人に対して主張するものではないと思ってる
法律を少し学ぶと正しいという言葉そのものに疑問がでる
まず、法律は各国ごとによって違う。どこの国の法律が1番正しいの？なんて言われたら誰も答えられない
日本の法律の土地の所有権、大自然の賜物である大地を独占する法律とか正直頭がおかしい
（ここ俺の大地だから！）これをおかしいと思わないのが不思議だよ
3審法、完全に間違えることを前提にしてるよね
3つすべての裁判で同じ答えを導き出せなかった場合、間違えたやつがいることになるんだけどね
裁判で間違えるとか億に1つもあっちゃいけないと思うけどいいのそれで？って思うね
これを正しいと強制するならば結局法律もたちの悪い宗教と同じだよね
法の支配ってのがそもそも、（法律様が一番偉いんだから逆らうんじゃねえぞバカ共が！たとえ俺様が間違ってたとしてもだ！）って意味だからね
そこに正義があるとは思えないけどね
要するに日本の法律や教育をもとに「正しい、普通」を主張する人は話を聞く価値すらないと考えてる
ただ刷り込まれた言葉や思考回路をオウム的に発表するだけで価値がない
それよりもそれらをチェック、検査、取捨選択、改変して、新たに作られた思考や言葉にこそ価値がある
普通はみんなこの説明で分かるって言われたりするとみんなって何人のこと指すんだよって反論したくなる時はある
まぁ理解力が弱い自分に問題あるからなんも言えないんだけどさ
>>384
横だけど文字通り自閉症の方が範囲が広いだけでしょう
症状が重い(知的障害を伴うとか)自閉症もあれば症状の軽い自閉症もある
風邪だって高熱出してる人と微熱出してる人と熱もない人とがいるんだから風邪って言葉だけじゃ重症度は測れないのと同じ 被害妄想が酷くてしんどい
ちょっと違う態度取られると何かやらかしたか心配になる
耳が悪いせいもあるかも知れない
音の方角がよく分からないから誰に話しかけてるのか分からないことが多い聞き取りも苦手で他人の会話が自分の事話してる気がしてくる
自閉症の重症度はIQじゃなくて社会性があるかどうかだな
ASD持ち
中学生の時にいじめられた
何も悪いことしてないのにどうしていじめられるのかわからなくて二次障害になった
ちなみに26歳にして交際経験なし
恋愛もできない
いじめられる
そんな人生に意味あるのかね？
あるかないか
死ぬか生きるかを決められるのは君だけだよ
最近火事でずっとニートやってた友人が逝った
こんな障害なんであんまり哀悼の意が出なくてなぁ
精神科入院してた事もあったらしいけど発達だったんじゃねぇかなと俺は思ってる
いやまぁ人生に意味は無いな
どんな人生でも大抵そこに行きつく
そこから「ではどうするか」で割と個性がでる
学歴と性の問題は適切な時期が限られるせいか
やりそびれると一生引きずりがちでそういう人は結構見かける
>>391のケースだと性に関してはまだ全然手遅れじゃないが
じゃぁどうするかというと「上手くやれ」としか言えない、解に個人差があるし >>393
だって、うだうだ言って自分でどうする気もないだろ。
そんなん意味ないじゃん。 気付けばもう30代も後半に差し掛かる
昔から親の理解がなくつらい。歳の近いいとこはみんな結婚したり出産したりしていて、なんか自分がすごく惨め。
楽に死にたい。
子供いる同じ年のやつ見るとちょっとショック受けるけど
あとカップル全般腹立たしい
でも無理だな、恋人とかつくってもどうせ続かない
羨ましいと思うのが心の浪費
正直、恋人の身に不幸が起こっても感情が動かない。
親族が死んでも、「へーそうなんだ。俺には関係無いな。」くらいにしか思えないしかける言葉も分からない。
仕事を辞めても、「あなたの人生には責任持てないから早く仕事見つけて。」としか思わない。
他人のために使える脳のリソースが無い。
興味の範囲が薄いなってのは自分でもよく感じる
な
普通の人達がこれってどういうことだろうということに疑問持たなかったり、文章とかを全てその通りだと勝手に解釈してしまったりとやっぱりどこかズレてるんだよな
自閉くらいで
特賞でないんじゃないか？
コロナで出費もかなりだし
来年はコロナで優遇らしいけど
>>404
発達で１級ってのがまずあんまない気がするしね
どっちにしろ作業所すら行けないんで福祉から狙ってくしかない 俺が通所しているB型作業所には手帳1級が居た。
役所で無理矢理通所させられていると言っていた。
発達単体かは分からない（この手の作業所では障害の内容について聞くのはタブー）が
本人曰く発達障害だってさ。
>>391
20後半までは感性が生きてるから
そう思いがちだが30越えると限界が来て
個体の維持に意識が向くようになって
他人がどうこうなんて考えるのがキツくなる >>391
頭が悪すぎるからでしょ
何も悪い事していないのにいじめられたのなら、悪い事について疑えばいい
この世に悪いことなんてものは存在しないとすぐにでもわかる
なら俺も、一般的にいわれる悪いことをして生きていくかと答えが出るものだけどね
当然悪いことができない縛りプレイをしてたら得られるものなど少ないよ
頭が悪いだけ 頭が悪いことは罪なのだよ
ある意味池沼であるアスペは生きてるだけで犯罪者みたいなもん
>>407
めっちゃわかるわ！36の交際経験無しだがもう童貞ツライは通り越して何にも気にならん。一番気にしたのは18～22歳くらいだな バイオハザードで例えると、銃はゾンビの頭が吹っ飛んでグロテスクなのでかわいそう
ナイフを使って倒してあげなさいと
教育受けて、大人社会で銃をバンバンブッパしまくってるクズを目の当たりにしてるのに
それでもなおナイフでチクチク倒してすぐゲームオーバーになって
俺は無能だー！あー！とかいってる意気地なしが多すぎる
世の中にはクズが多いのだから、自分らもある程度のクズは許容しないと不利だし文字通り縛りプレイなんだから
そりゃ難易度も最高峰に上がるっての
リレーで周りの連中が赤信号を無視してダッシュ決め込んでるのに自分だけ律儀に止まってるみたいなものだね
そりゃ最下位近くになるだろ
競争化社会で選手もアホみたいに多い1億以上
しかもコースも違うし監視員の下図まで違ってる
上級国民は監視員が少ないんだよ
無視できるルールは無視しとかないとやってけんよ
さらに、示談なんてルールが公式で定められてる
これは、みんながしてはいけないというルールに金を払えば無効（なかったこと）にしてあげるぞ！というルールだぞ
スポーツに例えると、ファールされても（俺金もらったから今のファール無しで！はい！続行！）こんな法律だからな
教育で守りなさいと言われたルールがこんなクソみたいなもんだぞ
体操に信仰するようなものでもない
>>407
普通に勤めてる？
まったく同じだけど篭ってるせいだと思ってたのでショックだ・・・ 馬鹿正直から正直を取ったら馬鹿しか残らない
クソ真面目から真面目を取ったらクソしか残らない
だから何のとりえもない俺は 馬鹿正直に、クソ真面目に生きるしかないんだ
ちょっと前にネットで話題になってた真面目系クズって言葉がじぶんには似合ってるかもしれない
頭は固くて真面目で素直なんだけど仕事は全く不器用で使い物にならないって感じ。常に自己嫌悪に支配されてる
自覚があるからつらい
いっそ何も気づかないままの方が楽そう
>>399
周りの親族には、発達や統合がいないの？
俺の周りには、一切いない。兄弟やいとこも優秀。
一族から唯一現れた汚点（ゴミ）が俺。
親は責任感じてるけど、俺に一人暮らしさせる方向へ暗に向かわせた。
毎月の家賃がいちばんキツい。光熱費、ガソリン代、食費。
親にこんなこと言うのはアレだけど、俺とおんなじ脳みそ持って同じ事をやれるか？
週6日フルタイムで働いて週末はバカ定型に奢って飲み会して。
ふざけんなよ >>412
だからと言って、みんな赤信号でも進んでるから…と真似しようとしたらそこは実はみんなが知ってる暗黙の了解のねずみ捕りポイントで、
うわー何お前行ってんだよバカかアホか俺らも捕まるじゃねーかよドクズ！扱いになるんだよね 俺の親はアスペなのにアスペの自覚なくアスペの俺を見下してくる
アスペのカスクズゴミがカスクズゴミの分際で子供作りやがったせいでこんなゴミカスクズゴミ人生
その事実が憎過ぎて毎日親を惨殺する妄想してる
アスペのゴミ男は結婚なんか考えるな、間違っても子作りするな
人並みに子供の人生に寄り添えないならその汚いナニを今すぐぶった切って捨てろクズが
実家で年金でてるけどまぁーうちらは親子関係壊滅してるな
どこの家も大体父親がデリカシーないだろうな
>>414
そのmust思考は良くないらしい。他に思いつかないからそうなるのは仕方ないないのだが。
By自分 基礎2出たけどなーんも変わらんわ
親父に通帳握られるのだけは何とか回避したのが限界
彼女も恋人もいて非正規なんとかやれてたのがもう10年前
当時、まだ社会性の残滓みたいなのはあったから親に生活保護受けさせろと談判しても却下
そのままメンタルどころか身体まで使い物にならなくなって今に至る
キャリアでも実能力でももうバイトすら使われないだろう
もう100万くらいで安楽死してくれりゃいいのにな
>>403
程度がよくわからんが、1級でも5chとかできるんだ。 >>420
アスペは男系遺伝のことが多いからな
アスペの父親は高確率でアスペ >>424
こないだも質問されたけど社労士の成育歴の聞き取りが功を奏したんじゃないかね
まぁどこで聴いても発達で１級とか驚かれるわ
こないだなんてここですら不正行為野郎呼ばわりされたくらいだからな >>391
ダメなりに受け入れてくれる所を見つけられれば。
発達障害に詳しいカウンセラーに相談するとか。
会社なら弱った人が集められる部署に異動するとか。
近しい人が居る環境が欲しいところ。学生時代と違って見つけ難いけど。 >>395
テキトーな発言に聞こえるので、黙った方がいいにかも。 >>394
それは残念な話だね。
似た境遇の人が居ると、役には立たないが何か安心感はあるね。
自分は同様の20年来の友人に、金貸したらそれっきりになってしまった。 >>425
婆さん（父の母）が30代で統失発症してたらしいし
爺さんも人間性が相当アレだったらしい（仕事か何かで行った地元の温泉宿で愛人と腰振ってるとこ親父が目撃してたり
まぁメンヘルエリート家系やな
代々資本家の家だったんで甲斐性はくらいは遺伝してくれればよかったんだが 真似されて不快に感じるタイプですね。
私の場合ですと、私は色んな事に対して自分のこだわりが強いですし、他人に強制は絶対にしませんが、
自分のポリシーに沿った行動をするタイプです。
そんな性格ですから、服やインテリアを選ぶ時なんかはもう相当色々考えて購入するわけです。
そのようにして選び抜いて購入した物を、友人はただ真似して、全く同じ物を購入するんです。
そして私が考え抜いてした発言などを、あたかも自分が考えたかのように、SNSで呟いていたりするんです。
好かれているのは分かります。しかし、表面的な部分を模倣してくる行為は不快ですし、軽蔑する気持ちすら生まれてきます。
私にとってイライラする最大の理由は、「あなたには自分ってものが無いの！？」という点と、「何のポリシーも無いのに、
表面だけ真似して他人のアイデンティティを盗もうとするな！」という点です
「真似されて嬉しい�vなんて思った事は一度も無いです。
asd
子供時代はミスばかりで何かやるたびに怒られる
→学習して行動するのに消極的になる
→大学ぐらいから積極的に行動しろ！と怒られるようになる
→どうしていいかわからなくて自殺したり引きこもりになったりする
>>390
それなＥＱ計ってすぐ年金支給して欲しい 被害者スレの方々も何の策もやらない国が悪いって書いてるからね
そら社会扶助だけで生きてけるなら一番平和なんだけどね
自民党の先生方は発達障害は親の教育で後天的になると本気で信じてらっしゃるからな
そら支援なんかしねえわ
あいつら統失を地下牢に入れてた頃から認識が変わってねえんだよ
馬鹿じゃねーの
>>425
やっぱそうなんかな。
俺もいい年だが、数年前から今頃になって親父のアスペを疑ってきた。
ただ親父は古い人間で真面目だから、強制的に克服したんだと思う。
何の情報もない時代だしね。
だから俺にも自分を重ねてやればできるのに、お前はやらないんだな、
と思っていたんだろう。
そりゃ程度の差がありますから。
毒親じゃないから全然恨んでもないが、理解されることはなかったな。
そんな親父は今やアルツハイマーで何も理解できん(^^;
そのなれの果てまで俺に遺伝するのか？ 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://2chb.net/r/psy/1517267572/86 理系大学卒だから軽々しく使われる証明って単語を見ると「論拠は？」とか「統計学的な妥当性あんの？」とか無粋なこと言いたくなる
この世の全ては、本当は証明もなにも無い
僕らはバーチャルな世界での思い込みで生きているだけ
考えてみなさい
自分は本当に自分なのですか？
どういう事をしたら良かったのかっていう反省が毎回出来てないから同じ失敗をいつまでも繰り返してしまうんだよな
成長したい、怒られないようにしたいって気持ちは漠然とあるけど出口が見えないからな
なんか明らかにオれより軽いやつが発達で年金もらうの納得いかないかも
こちとら医師から君はもうどうしようもないいわれてんだけど
ネットで流暢に文章書いてる奴が現実では社会性皆無なんてのも良くある事
文章ベースのWebは言語寄りの発達が活き活きと活動できる場所でもある
>>446
mixiやブログ全盛期は良かった
今の、短文でこそ！みたいなTwitter文化、自警文化キライ
長文書くのは勿論だけど、読むのも興味深くて好きなんだよね
でも本は眠くなるからキライ mixiはゴリゴリに足跡だなんだで不快な思いした記憶しかないなぁ
ASDってそもそもSNS向いてないのかと思った
またひとりでブチ切れて残業ぶん投げて帰ってしまった。
癇癪だけでもなんとかなれば楽になれるんだけどな。
まあゴミ親父に遺伝させられた特性()だから無理だけどね。
死ねよゴミ親父。
人の気持ちがわからない人いる？
1対1での単純なことはわかっても、複数の人が絡んだり、複雑な状況での人の
気持ちについて。
あとで思い返すとやってしまったみたいな。
仕事続いてる理由、職場に可愛い子がいるから。
以上。
>>456
どうせ口だけでw
雨の地域か知らんけど
そう思うなら、いってらー(* ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ 珍しく家の周りをちょっとウォーキングしてきた
駅から出てきた女の子がすれ違い様早足で駆けてって悲しいぜ
はてブで叩かれまくってるけどこういう当事者研究は絶えないでほしい。脳は他人という観点は新しい知見だった。
ただ俺は酒飲まないから、シラフの意識と酔った脳の組み合わせというのは想像するしかない。
発達障害の特性を配慮とかなしに実態基準で説明してみる
https://togetter.com/li/1543427 人に軽度知的障害のこと話すと、そんな風には見えないとか、俺の方が低い自信あるぜとか笑いながら言われるけど
厳格な医師からの判断の元、診断されてる訳で
しかも要サポートありなのに、健常者枠に入れてこようとする健常者にウンザリするし
むしろ自分を否定されている気分になって怒りさえ覚えてくる
あちら側の気持ちがわからないように、あいつらもこちらの気持ちが分からない
何のための診断だと思っているんだ
ふざけんなよ
ごめん、ちょっと愚痴
>>457
気持ちは分かるけどさ
発達障害って見た目じゃ判断できないんだよ
身体障害者みたいに身体の何処かがおかしくなってるわけでもない、精神障害者みたいにパッと見で言動がトチ狂ってるわけでもないから
あなたを健常者枠に入れようとした周りの健常者はね、あなたのことを仲間だと思って自分たちと同じグループに入れたいと思ったんだよ
健常な人としてこれはごく当たり前の考え方だし、これであなたが怒るのであれば、あなたはその周りの健常者たちに牙を剥いて歯向かっていく必要がある
よく考えてから次の一手を選ぼうね 思うより他人は他人の人生をどうでもいいと思っている
自分もそうだし、人のことに大して関心がない
周りの人間が自分と同じ思考だとすると、興味持たれるはずがない
いや、理由なく承認欲求満たしてくれるんならそれに越したことないんだけど
ここに書き込んでるってことはASDでそ？
周りの人間が自分と同じ思考だとするとってそんなわけないじゃないですかー発達障害なんだから
でも他人は他人に関心がないってのは事実だと思うけどな
これは別にASD限定でとかじゃなく
実際そこまで興味あるか？
あるとしても自分がおもしろいと思うからでその人自身には別に関心なくないか？ってこと
いや、あるのかね
芸能人が結婚しておめでとうとか言ってる人いるし
俺にはあの気持ちが全くないのですわ
まあでも実際他人って自分に関心ないなぁってどっかで気付いたんだけどね
人って本当難しいよな
適度に空気読んだり程良い距離感保ったりしながら会話を円滑にこなしたり指示を的確に理解して行動しなかったりしないといけない
他の何人かがさも当たり前にやってのけてる事がここまで難しいんだって色々自覚し出したりしてようやく実感した
俺なんか健常者達から消えろ くんな！いわれて
嫌悪 嘲笑 侮蔑の感情しかむけられんけどね？
アルコール依存症もなってるけど、酔うと心に抑えていたものが爆発してしまう
それでも周りからみれば、ただの酒乱だわな
今にして思えば、アル中になったのも二次障害のせいだ
だからといって、責任転換やら免罪符にする気は無いけど
障害があれば何をしても赦されることはない
それだけは忘れてない
いままでもこれからも会うことのない芸能人に没頭できる心理が本当にわからない
コンビニの木村君とSMAPの木村君同列にしか見れないしむしろコンビニの方が親しいとすら思える
同じ稼ぐための仕事をしている人、それ以上でも以下でもない
自分から見ると世の中の人の大半が変人に映るんだけどな
>>464
具体的に言うと健常者の言う会話は
話す内容は刺身のツマみたいなものでメインの刺身はアイコンタクトだったり、言葉で示してる以外の「これを分かって欲しいんだ」って見えないコミュニケーションみたいなものなんだろうね
これをどうやっても理解出来ないから
気持ち悪い人扱いで周りから人が離れてく
長年観察に観察を重ねてやっと分かったのがここまで >>413
レス番逆になったけど開業届出してる自営
まぁ、自営もどきだけどね
FXで小遣い程度に稼いでるだけ >>464
んで自己主張しないといけない
定形の考える範囲内で
無理ですねえ >>450
>>453
医者に話して炭酸リチウムを処方してもらうといいです
感情の揺れ幅が小さくなります 全く自分の身近ではない遠い世界の芸能ニュースになぜ関心を持っている人が多いのか
なぜなら世間話や取り留めのない雑談では芸能ニュースが無難な話題だから世間話をするために芸能ニュースを仕入れる
自分や相手にとって身近な話題だとうっかり地雷を踏んで気まずくなったり不愉快にさせる可能性があるが遠い世界の芸能人の話題なら地雷を踏むリスクが少なくて済む
ってことらしい
>>470
中身の無い会話をするスキルが必要だよね
ASD勢はついつい雑談にまで生産性というか有益性と理論的正しさを求めてしまうけど
そういうの気にせず共感と雰囲気だけの会話もできるようにしたい >>456
常に脳が酔いつぶれた状態っていうのはわかるな
定型発達の半分も脳が動いてない状態がデフォルトだもん
日中活動していても夢うつつの中 >>475
それを履行するには読めなきゃならない
しかし、読めないから皆、困ってるわけでね
精神活動と表情が一致しない
微妙な身振り手振りが一致しないので
極めて人間に似せた3DCGみたいに浮いてる感が出てしまう >>24
あるある。
最初は何か安心するというか。
でも次第に？ってなる。
彼氏彼女だった場合、金の貸し借りや暴力が入ってきてメンタルやられる。 疼痛のせいで夜はもちろんよく眠れないし
昼寝すらまともにできない
金の貸し借りなんて親兄弟相手でもやるべきじゃないだろ
健常者でも人間関係破壊の原因としてトップクラスだぞ
高校生です
自分は多分発達障害なのですが
発達障害でも女の子と付き合うことは可能でしょうか
>>480
お前にいくら使ったとか、企業するから応援してほしいとか、なんか断れない。
そんなこと言うやつは付き合う価値ない！と思うまで時間がかかる。 >>480
それに関係を継続するってイメージわかない。
良い関係ってよく分からない。
いつと相手に合わせることしか意識できない。 >>481
できるよ、現にASDで適応持ちの俺ですら
両手埋まる位は付き合ってきたし
数こなせばいいってもんじゃないけど、自分の悪いところとかよーくわかって、改善点がかなり見えるから、付き合えるなら付き合ってみるのをオススメする >>483
決めるのは相手だから…
流石に後ろ向きすぎる気がする もう２０年来の友人だけど「うわ、お前ガチアスペかよ！」に流石にイラっとしてもう連絡取ってない
そのデリカシーのなさもお前が定型だとしてもどうかと思うよ
社会性ってどうやったら身につけられるのかな。
私含め家族全員がガチアスペ。
食事のとき会話ないとか、話しかけると無視とか。こちらから話しかけないと何ヶ月も会話ないとか、子供の頃からずっと。これ変だって大人になってから知った。
家族のせいにする訳じゃないけど、未だに家族のアスペスタイル以外の対人関係ってのか分からない。
その世界の人ともっと上手くコミュとりたい。
>>489
そういう人いるよな
仕方ないさ、生きてきた環境も違うんだからそういう奴は見切り付けて、自分の落とし所で納得するのがいい、俺はそうする >>490
定型の世界ってこと？
とにかく話す、人に会うがまず前提じゃない？
話す、会うをし、色々なタイプの人間がいることを頭と体で覚えるやべー奴も凄い人もうるさい奴もいる、被害は被るが勉強代と思えば楽
後は自己分析をしっかりする
話し方で怒らせたなら、これがダメなのかと分析する、聞けるなら勇気を出してダメな場所を聞く
あまりにも理不尽でおかしいと思うなら、自分が信頼する人又は良識があると思う、他の人に聞いてみて確認を幾つかしてみる
ある程度分析すれば「ああ、こういうタイプの人か」「ここに気をつけよう」みたいにポイントを絞れる様になるから、多少は楽になる、営業の自営してた時に俺はこう学んだよ そして上手くいったら自分を労ってあげてくれ
小さな成功は自信に繋がる、大事に積み上げなきゃな…
>>493
ありがとう。
なんか泣けてきた。
ASD家族は話しかけるとパニック起しやすいんだけど、「お前が話しかけるからだ、変なこというな、お前が悪いだけだ」って。それを子供の頃から信じ込んでいて、胃潰瘍、離人症、メニエールにまでなってしまった。
社会性と対人関係とかは家族がパニック起こさないような行動パターンや価値観に従っていれば、何とかなると思っていたから、自分の何が問題なのか分からなかった。
少しずつ頑張ってみる。 知能はそれなりにあったのかそこそこの大学に楽に入れたけど社会性皆無で中退からのニートになったわ
どういう道に行くのがベストな人生だったのかよく分からんけど考えてしまう
いま24歳
言い方悪いけど、家族全員アスぺって想像を絶する家庭環境・・・
自分だったらきっと不貞腐れたり、心折れてしまってたと思う
頑張ろうって思えるあなたはすごいよ
>>496
現実的に学歴不問な職種となるとITか現業職になるんじゃないかな >>495
役に立てたなら何より
コミュニティや家庭環境や思考はそれぞれだからさ、そこはあなたが嫌ならその環境から脱却する努力をしつつ、反面教師にしてこういう人間にはならないようにしよう、とか
それをするにはどうしたらいい？と思考が続くけど一つ一つやっていってみよう
パニックなりそうなら一回立ち止まってみるのも良しだ
人は変えれないけど自分は変われるから
確かにパターンは決まってたら楽だ
だが、人間社会であるから他と交わるのは避けられないから、適応せんとな
俺も少しだけパニック起こしやすいからなんとなくは分かるよ、自分の不測の事態の対処とかペースを乱されるのイライラするからね >>496
今26で高卒公務員して辞めてまた公務員してるが
同じような事よく考えるよ俺も
責任無い言い方で悪いがあなたの感じたままにしてみればいいんじゃない？
正解不正解なんて結果論の存在でしかないのだから深く考え過ぎるな、ドツボに嵌るから >>497
なんか照れるな。ありがとう。
やっぱり大変な状況なんだね。
そういうアドバイス、とても助かる。 昨日病院行って、医師に前頭前野の活動が弱く扁桃体の活動が活発化してると伝えたんだけど、前頭前野を活性化させる薬と扁桃体を抑える薬出しますとは言われなかった・・・
ざんねん
守る家族とかいて背負うものが多い人はどんなに辛くても弱音を言わずに強くなれてる。
自分は背負うものないから自分のことばかりに必死になって怒られたりしたらへこたれ、失敗して落ち込んだりの繰り返しでなんか人として恥ずかしくなる
コロナウィルス怖いけど
人間のほうがもっと怖い
つか飼い犬とか怖い、その後ろに控えてる人間が怖ーい
あいつら間違いなくヒトの威光みたいの意識して背負ってるでしょ、犬のくせに
コロナ流行りだして最初に思ったのは、
「皆がコロナ感染恐れて疎遠な社会到来かも、いいじゃん」
早くコロナ収束してほしいとか全く思わない
もっとコロナ流行れーて毎日祈ってる
>>503
否定するつもりはないが
守るものが多い人もかなり葛藤してるぞ
弱音を吐いてるように見えないだけ
弱さは深い所まで踏み込まないと見えない
その人なりの逃し方、逃げ道があるだけ
自分自身を背負うのも強さだろ
破滅は簡単に出来る、死ななくても破滅はできる
あなたがただ生きてたりしてても今をもがいて這いずり回って、道を探しているのならそれも立派な強さだよ
人間なんだから、凹んで仕方ないよ
そこから学んでいくしかないだろ、学ぶことを放棄すれば破滅に繋がると俺は思う 精神安定してないけど、不安定になると自分の世界に篭るので
結果的にあんまり取り乱さない常識人という扱いを受けている気がする
池沼ってこんな感じだよな
ビオレのボディソープで体をゴシゴシやったら今日もまだ柑橘系のいい匂いが持続してるよ
よく女の子香水とかつけてる訳でもないのにしてるいい匂いはこれだったんだ😃
>>500
公務員でどんな仕事してますか？
民間の事務方が務まらなかったので地方自治体の公務員を目指そうと思ってます
他人とのコミュニケーションがうまく行ってるかとか
いろいろasdの働き方について知りたいです 去年、アルコール依存スリップして歳も歳だしもうダメかなと思いヤケ気味で呼んだデリ嬢に助けられました。
俺って変態だから、エロい事はせず女の子の毛のない脚や匂い嗅いで興奮して一緒に酒飲んで終わりだったけど
なんか新しい扉がオープンしちゃった感じで仕事復帰できた。
ちなみに俺37歳。
その後、風俗に目覚めるかと思いきや自分のちんこの小ささに気付き恥ずかしくて女の子呼べない。
発達なんて、いくら働いても定型に搾取されるだけ。でも、風俗で女の子と遊ぶくらいならバチは当たらないだろう。
風俗が「自分のため」になるとは思わなかったわ。
>>512
ちょっと身バレ怖いからぼかしますが
地方で生活支援系の事務仕事をど田舎でしてます
飛ばされて早数年って感じですね
コミュニケーションは勿論うまくいってませんよ
勤めて鬱になるわASDは発覚するわ、ストレスで白髪まみれになりましたし、まあ散々ですね
今は自分で対処法を分析して
カウセリングに何回もかかって
少しはマシになったと思いますよ、そうなったと自分でわかるくらいには
そんなでよければ、お話ししますよ
後半の色々は何についてですかね？ >>514
なんでコミュニケーションが上手くいってないとわかるんですか？
あなたなりに手ごたえ感じてますよね？ >>515
そうですね
腫れ物に触る感じというのかな？
元々、営業してて顔色を伺う仕事をしてたせいか人の感情にかなり敏感でして、そういった敬遠とかが何となく分かってしまうんですよ。
あと、元々自責と正義感のこだわりが強く
「自分に厳しく他人には優しく」が性根にあるのでそれも足を引っぱってるのかもしれません
手ごたえは感じてますが
あくまで自己評価ですからね、まだまだだなと感じる面多々あるので…
なのでまあ無理に矯正するのは難しいし、周りを変えるのではなく、私が変わるを意識してます。
やはり嫌なことは毎日ありますが
「自分の納得できる落とし所」を自分の中で考え、考え過ぎないようにしています。
例えるな(挨拶した)→(無視)
→(まあ聞こえなかったんでしょ！)
みたいな感じで、解釈を都合良く考えるようにしたので、以前よりイライラは消えましたね
自己評価の手応えですが、マシになったと私が感じるので前よりは良いのかなーと思う所です。
長文ですいません >>514
自営→公→公ですか？
地方自治体でも生活支援系の職種は激務だそうですね。
現職在職中にASD発覚したんですか？それとも一つ前の公のとにに発覚して、また公に転職ですか？
職場ではASDはオープンですか？障害者採用？
私は事務能力は人並みにあっても折衝、調整がダメなコミュ障なので自治体応募に二の足を踏んでます
職場で孤立してませんか？職場のみんなと昼飯食べたり就業時間後に一緒にご飯食べたりしてますか？ コミュニケーションは壊滅的に低いし毎回怒られないかビクビクしちゃうぐらいの気弱な性格でなんか自分でも自分が嫌になる
かと言ってなんかの主人公みたいに特殊な能力があるわけじゃないから何も変わらないな
挨拶に挨拶が返ってくる可能性をこれまでの人生で考えてみよう…
挨拶した→無視→まぁ、自分がしたかっただけだからいいや！
だと、別に本当は嫌われていようがその辺はどうでもよくなる
それがダメだと言われることもあるだろうが、そういうやつらは
何故かこちらに何をどうしてほしいのか、そして何を考えてそう言っているのか等
自分が知りたいことを全く教えてくれない不思議現象が起こる
>>517
公→正社員→自営→公ですね
薄給激務ですね、コロナで収入が変わらないだけがいいところです
2回目の公の在職中に鬱になりWAISを受けてASDが発覚した感じです、1回目は普通にやってみたい仕事があったので、挑戦した次第です
オープンで勿論入りました、自覚はありませんでしたし、これからも転職してもオープンにするつもりです
結局仕事って対人関係が辞める理由大半占めるので、そこに入らないと分からないですからね
入ってみて理解ある人が居ればいいですがね…
私は理解はされてるとは思いませんね、一部の方は理解してくださってはいますが。
私は打ち込みや作成、コミュニケーションは苦ではありませんが、細かいミスが多発しやすい傾向にあるので…他人の力を借りる事を覚えました
上司に提出する書類を提出する前に、理解ある別の方にも確認お願いしたり、難しいと感じるものは協力をお願いしています。
ただ孤立はしてます、配属部署から間違いなく
飯はいつも1人で外でまったり
飲み会は1次会でばっさりします、それを苦とは思いませんよ、まず群れるのが苦手ですし
合わない人達なんだなと正直思います
やっぱり合う合わないはありますから…
無理して合わせる必要はどこにも無いですから
最低限の礼儀礼節弁えて孤立をしていますので
自分みたいな人間がいてもいいやんと思ってます
安定はしてますが部署ガチャと人ガチャさえSSR引ければいいなあとか思います >>519
面倒くさい人の典型的なやつなんだよなあ
都合悪いと一喝すりゃいいとか思ってる老害タイプに多いと思う >>518
俺だって昔は目を合わせるのが苦手だったよ
でも必要な事と自分が腹を括れば、案外余裕になるもんだよ、高校で学んで直した、コミュ力も陽さん並に付いた
変わらないじゃなく変わる努力を少しずつして自信を付けていこう、能力の差異は仕方ないからそれをどうカバーするかじゃないか？
昔営業してたけど笑顔が素敵とか販促の熱が凄いってよく言われるくらいになったからな とうとう仕事環境に適応できず吐き気がして動けなくなり、半月の休みを貰ってしまった
しかも数日休んでも体調変わらない、もう1週間ほどしかないというのに
心療内科も大して頼りにならんしどうしたもんか
薬も飲んでるし、散歩とか運動してるんだけどなぁ
上司が仕事環境変える気ないってわかってるから休むだけ無意味かな
あぁ胃痛がする
自閉症は何歳になっても喧嘩を売られるね。用意はしておかなきゃいかんな。
暴力で解決できるなら話は早いんだけどな
まぁ年を取るってのはキツいわ
>>520
今の職場は障害者採用枠ではなかったのかな？
でも理解と諦めがあっていい職場ですね。
コミュ障としては試用中の解雇が一番怖いです。
なんかでも自営やったり一次会は出たりと、自分よりレベルが随分高いコミュ力ありそう >>520
20代？
33職歴なしだけどなんかいよいよ人生終わったのを実感したわ クッソこの時間（深夜一時半）に自販機にコーラ買いにいったら警察に職務質問された
しかものっけから完全不審者扱いで恫喝気味にこられた
まぁ腹立つけど仕方ない。深夜に急にコーラ飲みたくなるのを抑えられないからな。
逆ギレしなくてよかった
何でこの時間にコーラ買いに行くんだって言われたけど飲みたくなったんだ
>>529
俺も若い頃仕事柄帰り道なんかに絡まれたけど別に見下し調でええぞ
あやうくPSPとかぶっ壊されかけたし コロナ開けでパトロールめちゃくちゃやってんだよ
俺今日二回 警察に自転車の防犯登録されたからね
深夜にチャリで街を爆走するのが楽しみのひとつなのに
この2週間で計3回されたわ
ちょっと前は全然されてなかったんだけどなぁ
>>530
深夜にコーラ買いに行きたくなったっていう微妙な理由だからちょと日和りそうになったよ
仕事帰りほど正当な理由じゃないからなぁ
警察は治安を守ってくれてありがたいんだけどたまに高圧的だからな
こっちもオラオラさがいるな 発達障害者はラムネとかがいいらしい。
俺も森永のラムネ一本29gの物買って食べまくってる。
過剰摂取が心配されるが元々発達障害者は上手く腸も機能しない事も多いから多少多く採った方がいいのかな？
俺は好きなだけ食べてる。
>>528
ところで33職歴なしで人生終わったって感じるって書いてるけどマジなの？
自分も今30で20で専門学校卒業してからずっと無職でもちろん職歴ないんだけど（バイトもない）確かにやばい感じはあるよ
ただやばいのは働く気があんまりないんだよなぁ
作業所とか就労支援も行ってないし
何も積み上げてない10年ってほんとに香ばしいと思ってるww
社会的に死んでるよな
自分と同年代のやつらとかは就職して、キャリア積んで、結婚してたり、貯金あったり、色んな社会経験積んでるかと思うと・・・フゥー↑↑wって感じなるわ
同級生には時間に取り残された廃人に写るだろうな
もう同じ時間には生きれないw >>535
まぁ何歳で終わったっていうか発達重く生まれた時点で終わってたんだけどね
負のキャリアは凄いよ
多分ここで一番経歴酷いんじゃねぇかな
俺より酷いともう中度・重度知的の方々なんだろうし 学生の頃とかは普通とかそんなもの気にもしなかったけど大人になって当たり前に出来ることが中々出来なくて何度も指摘を受ける内に毎日自己嫌悪と逃げたいって気持ちが強くなって普通に出来ないってことが本当情けなくなってきた
考えても仕方のないことなんだろうけど、何が正しいのかとか人が求める正解とかは必死に探してしまうようにもなってしまったな
>>527
ではないですね
ノーマル採用です発覚したのが二度目の公務員の時でしたし…発覚するまではまさかなと思っていましたけどね、これからもノーマルです
諦めは自分で決めるもんですからね～
自分勝手ですけど都合よく考えるのも複雑化しない逃げ道だと思っています
コミュ症は気の持ちようですよ
そう考えるとそうなってしまいますから
何が苦手ですか？会話？対応？それ以外？
高いのは昔から行動力を生かして、向こう見ずに生きてきたから身についただけです、歯に布着せぬ言い分でたくさんバトルもしてきたから身体で覚えました。 >>528
20半ばですね
終わりなんてないですよ、諦めなけりゃ
自営の時に共同経営してた奴に借金と資金パクられてドロンされその借金未だに払ってますよ、私なんて、今の公は自営をまたやる足掛かりでしかないと思ってます >>529
俺も疲れて、車で寝てたら車ガサられましたよ
拒否したかったけどさせてくれんからねあいつら
その日当時付き合ってた彼女とお楽しみした後だったから、ゴムやローターっか持ち帰ってきた道具が車に積みっぱなしで、恥かきましたね… ナチス政権下のドイツに生まれてガス室で殺されたかった
日本もナチスみたいに自閉症皆殺しにしてくれねえかな
国家権力に殺されるなら諦めつくし
彼女がいた事のある人生ならのくらい軽く許せそうだ。彼女いない歴=年齢36
ASDの宿命だと諦めてる
一生どれかの立場だわ
挙動不審者
イジられキャラ
サンドバッグ
無視される嫌われ者
そら引きこもりたくなるわな
職質に引っかかったときは満面の笑みで全面的に協力する姿勢見せてやれば恫喝もされないし不審者扱いも多少はマシになるよ
俺も深夜にコンビニ行ったら職質されたけど「これが職質ってやつか！すげぇ初体験だ！」と内心大喜びで持ってたビニール袋の中身も見せまくったしポケットもひっくり返してびろんびろんさせたしタバコ用のジッポライター見せて「これ持ってるのって危険物になりますか…？」と若干ウキウキしながら質問したりした
警察のおっちゃん二人とも何となく察した顔で「この近くで傷害沙汰があったから気をつけてね」と笑って見送ってくれたよ
やっぱり週明けが死ぬほど辛いねんな…
仕上げた書類1からやり直し貰うし散々や
death mondayと言われるだけある、なんでこんなに辛いのか、不思議な曜日だ
頭の中の嫌な記憶のフラバが止まらん
俺は1人だけ友人(もう友人とは思ってないけど...)がいる
じゃあ友人がいない発達よりも上かというとそういうわけじゃ無い
こいつは俺と同じ精神障害者なのだ
そして俺から15万を詐欺で騙し取ろうとしたり俺に対する煽りを平気でやってくる
こいつが数年前に俺に言ってきた煽りがいまだに許せなくて思い出すとずっとイライラする
ただ引きこもってるだけなのになんでこんなストレスフルなんだよ
22歳なのにもう人生に疲れきった 普通の人には分からんだろうな....
俺「22歳です もう人生に疲れ切りました 嫌な事ばかり 地獄みたいな人生だった」
健常者「はぁ？学生時代が終わっただけで何言ってんねんガキが こちとらずっと社会人で毎日必死に働いてるんだぞ 甘えんな」
俺「....」
いや誰だってそんな事されたら人間不審になるだろうし自分だって未だに数年前の人間関係引きずってしまう事はある
今更嘆こうが無駄なんだと頭では思ってても中々消えてはくれないし自分はやっぱりダメなんだって思うこと多すぎて嫌になってしまう
特に職場じゃ怒られてばかりだから自己肯定感はなくなってしまうし難しいよね
これ言ったらさすがのお前らでさえも呆れるだろうが俺まだこいつと絶交してないんだよ
こいつが今まで俺にしてきた所業の数々を思い出すと 本当なんでこんなゴミを今まで友人と思ってんだ俺は...って感じ ガチで
今こいつが金貯めるのを待ってる こいつが俺に金返したらその瞬間即絶交するつもり
健常者は皆俺に引いて去っていき残った友人はこんなのだけだった 同じ精神障害者だ
もう精神障害者はうんざりだ 自分の精神障害者のくせに
俺の発達両親もガチでゴミ
健常者の友達や彼女が欲しい...でも向こうが引いて関わりたく無いと去っていく 俺はもう詰みなのかもしれない
いや驚かないよ
誰だって人付き合いなくなるのは怖い
これは本能だ
ただASDの場合、寄ってくるのが奴隷を探してるようなクズが多いから、変な奴にここを付け込まれて精神依存したら人生ボロボロになる
一般人が逃げる最大の理由が依存されることだから、変な奴だけど負担を与えない存在に自分を変えるしかない
意外と周りが見えてないことに気づいた
使用禁止の使えない蛇口だよって人に言われて気づいた
別に呆れないわ、呆れて欲しいだけに見えるな
前置きとして否定するつもりはないが、考え方のベクトルを少し変えてみると良いのでは？
カネの切れ目はなんとやらとあるように
回収したら終わり！
できないなら手切れ金で終わりでいいじゃないか、端金で縁が切れるんだ、嬉しいやん
嫌なことはフラッシュバックするのはわかるけどそれも経験、良い経験さ悪いことも良い事も
俺も前レスにあるように会社のカネ全部持ってかれて、300万程借金まで押し付けられた
人は簡単に信用しちゃいかんという良い経験になったぜ、それで事業畳んだけどそれも経験
不幸自慢なんてキリがないんよ、その人の物差しでの測りでしかないからわかられるわけが無い
分かって貰いたい、ぶつけたい…
葛藤、気持ちは痛いほどわかる
だが、物事何かが悪いにしてると全てが被害者臭い話し方になる、言い訳から入るとかさ
正直自分の話し方を見て良いと思うか？もし自分がその話し方をされて楽しいか？
持論だから参考にしなくてもいいが
世の中に保険の10対0はあっても
責任の10対0はないんよ、いくら非がなくても1でも自分があると思うんよ
そう考えたら少しは許せんか？
許せれば人として成長できる、これは本当に
もう少し、肩の力抜いてみるといいよ
A型の掛け持ち解禁してくれんかなーマジで障害者雇用で働いてるけどA型の方が身につく仕事内容が多いんだよな
写真加工や動画編集、CG、ホームページ作成とか
ほぼすべてがA型によってるからな
B型は辞めといた方が良い。
何の報酬も無いし得るものも何も無くモチベーション下がって精神的にも良くない。
青葉だってB型通所で拗らせたクチ。
ひきこもりで行政が関わってると無理矢理通所させられるが
お芝居で暴れん坊将軍して通所無理判定されると良い。
>>529
夜間に口喝でコーラやエナジードリンク等
カフェイン入り飲料飲みたくなるのはADHDあるあるらしい
気にするな >>506
そう思われてるように見えてるけど、結局は頼りにされていないし普段から影が薄い存在
いざというときに空気のようにいないと等しい扱いされてる 無理
女は発達陰キャをゴキブリの如く忌み嫌うから
本能で分かってんだろうな こいつと関わっちゃいけないって
俺は逆に小中高と女友達しかいなかったんだが
そのせいで小中は女好きだのエロ人間だの散々なあだ名つけられたわ
男として価値がないから安心して友達付き合いできたのかもしれん
10代後半から20代前半に出来なかったらもう素直に諦めとけ
それ以降は相手に結婚も意識させられる社会的立場に居ないとロクな事にはならんと思う
女友達が多い男ASDなんているんたな。ADHCならいそうだけど。逆に女ASDは男友達が多い印象だな
併発ですが。。。ってかそっちのほうが多いでしょ＞併発
小中のときに異性同性関係なく、友達がいたというのは大概近所の親同士が仲良くて
家族ぐるみのつきあいしてたとかじゃないのか
幼少期に近所の幼馴染的存在から入った友達関係は、発達障害であってもそういう子だと受け入れてもらいやすい
ただし、年が経つにつれて周りの発達障害児への接し方を見て、ああこの子変なんだなって気づかれて離れてしまう
普通の同年代の人たちとは話せないのに当事者会みたいなとこだと男女関係なく話せたりするから不思議なんだよな
似たような共通項があるってのもあるんだろうけど穏やかな人が多いからなんかな
発達は精神年齢低いとかよく見るけどそこらへんもあるんじゃないかね
今の時代、ちゃんとした仕事は普通に月30万とか貰えて120日以上休みもあるんだな。
毎月ボーナス貰ってるようなもんじゃねぇか。
なんでカス親父から遺伝させられた特性()のせいでこんな惨めな思いし続けなきゃいけないんだよ。
障害者が無責任に子供作るんじゃねえよ。
月30万の仕事なんてごく一握りだよ
>>570
いやいや、いつのデータやねん
今は20代前半製造で、400万あるぞ 夫婦365日休みで
世帯収入385～395万くらいだけど
子供を作ったにしろ、ちゃーんと
住む場所や貯金をして
笑顔で義務教育を受けさせとけば
せめてもの罪滅ぼしかと
潔癖的性格だと余計しんどいよな
「自分が先天脳障害者だった」という事実で気が狂いそうになる
42歳。ずっとASD的な症状に悩まされてきて、病院で4時間かけて心理テスト受けたら
やっぱりASDじゃないかって
記憶力も劣っててIQが平均より低い。
数字と言葉が混ざった場合の記憶力が著しく低いとの結果だった。
42歳になってわかるとはね、、、
アスぺのせいで完璧主義者だからアスペであるが故に完璧でない自分をどうしても許せないというジレンマ
誰になんと言われてもやはりガイジ自閉症である自分を許すことは絶対にできない
アスペが親で遺伝させられるてだけでもうとんでもないレベルのマイナスなのに何が罪滅ぼしなのか
冗談でも笑えない勘弁してほしい
遺伝性の障害持ってる奴が子供作った時点で、一生かかっても罪は償えないわ。
子供が障害あってもいいから産んでくださいって言ったのかよ？
クソエゴ野郎が。
他のサイトで、愚痴ったらまじでアドバイスしてきた、ちょっと愚痴を聞いてほしいだけなのに！男って共感能力ないよね！みたいなのがあった
女だけど愚痴られたらアドバイスしてしまう
これはASDからきてるのかな
みんなはどう？
本当に共感する話ならそうだねー、って返すけど別に共感しない話になんでそうだねー、とか言わなきゃいけないのか意味が分からない
日本人1億人いたらみんな意見が違って当たり前だし、全部に共感する人なんて嘘くさいなと思ってしまう
意見が違うからこそたまに一致したときが面白いのにな
違う意見だとそういう味方もあるのかーってなって面白い
以前から発達障害疑ってるものの、抵抗あって病院行けない。電話もハードル高いというか先伸ばしの理由にしてる。
今度の日曜にエヴァ観に行くわ。手帳持って。
そんな俺はADHDと双極性Ⅱ型の2級。
ちょいちょいある被害者スレとのマルチポストはなんなんやこれ
以前から発達障害疑ってるものの、抵抗あって病院行けない。電話もハードル高いというか先伸ばしの理由にしてる。
共感しない話にそうだねーって
(あなたは)そう(なん)だねー(へー興味ないや)とか
そう(いう考えもあるん)だねー(興味ないけど)
って意味で相づち打つな
興味あればどうしてそう思ったのか訊くけど大体興味ないからそうだねーで終わり
こっちの時間が惜しいような時はそもそも人の話なんか聞かないから人の話聞いてる時点でこっちは暇だし
こっちが暇で相手が何か話したいなら好きに話させて適当に肯定して気持ちよくさせとけばいい
所詮暇潰し
出産後に検査とか受けて
発達が確定したのもいるから
一概になんとも言えないのになー
まー柔軟に捉えられないバカも多数だから
仕方がないか
>>580
そもそも人に意見なんてされたくないんだよ人って
何故なら自分の考えが一番だから
初めからアドバイスを求めないってだけでASDもそこは同じだと思う 内向的な性格もあるから余計に生きづらさって奴を演出してる気はする
毎日自己嫌悪するのもなんか疲れたな
>>587
それは違う
自分もそうだし人もみんなそうだと思うのは認知の歪みだね
というか、括りが大雑把過ぎる
共感されたいだけの人もいれば、意見をいろいろ参考にしたい人もいる
後者はネット上には少ないってだけのこと
ASDは分析力無いんだな おいそれと他人に助けて貰うとか、頼る、甘えるって事が出来ないんだよな。生育歴とかもあるのかもしれないけど、本当生きづらい
恋愛にも羞恥心がある。恋愛ドラマは寒気がするし、昔流行った壁ドンに女性ならときめくとか何の冗談かと思った。恐怖しかないわ。究極、されるくらいならする
自分の場合、生物的にも生まれたのが間違いだった
小２の時急に自意識に芽生えた瞬間を未だに覚えてるんだけど似たような人いませんか？
隣の席の子と話してるときに急に恥ずかしくなるというか、あっ自分はここに存在しててみんなに見られてるんだって気が付いたことがある
それ以来人の目ばかり気になって陰キャまっしぐらよ
わかる、、
今も無職で再就職する宛もないのに支援事業やってるとこに電話するの迷ってる
そういうことか、すまん
首都圏は日本一最低賃金が高いからその気になれば月収30万も余裕なんだろうな
自分は調子に乗ると相手を不快にさせることも無意識に言ってしまうことがあると小学校の頃にうすうす感じてきて意識的に口数を減らすようになったな
結果無口な人間になってしまった
>>597
そこは守りじゃなくて相手が喜ぶセリフを意識して訓練しないといけない >>589
あなたの言うことも特に根拠に基づいてるわけじゃないしASD括りで批判される覚えもない
てか結局自分もASD括りとか完全にブーメランやん >>597
無口でもいいじゃん
どういう人間になりたいん？ >>592
俺もあったぞ、子供は捉え方が純粋なんよ
俺は比較を常にされて生きていると気づいた
兄と強豪リトルで野球してたんだけど、兄は名選手で上手くて、当時の俺は下手
でもあいつの弟だからと、期待されているという無責任な大人を見て、そんな大人が嫌いになった
今では兄貴よりムキムキでスポーツマンになったが、あの時の感情は忘れないな
比較をする、されるの虚しさを知ったから俺は勿論しないが >>599
数人を見て、人はみんなこうだと決めつける
数人を見て、そういう人もいるがこういう人もいるしいろいろいて当たり前
下行に根拠いるか？ 同じASDでも知能の高低ですごく差があるんだなと思った
>>602
たった一言の持論にそんなグダグダ言われても困るわ
>>603
ちなみに俺はIQ自体は高かったぞ
お前の訳のわからんASD括りが腹が立つ >>604
じゃあきっと統合失調症も併発して認知機能が低下してそうだね >>603
俺は目出度く？精神手帳と療育手帳取得出来た。
その程度のオツム。 ガイジ手帳俺も取ったけど結局まだ使ってない
公で取り出すの抵抗あるわ
結局自分って怒られたとか失敗したとかそういう結果しか見てないから毎回毎回同じようなこと指摘され失敗繰り返していってしまうんだよな
なんで失敗してしまったのか怒られてしまったのかどこをどう治したらよくなるのかそれが無いから永遠に繰り返してる
俺も森永のラムネ食べてる
甘いもん食べると痛みが軽減する
これ
>>608
メモ取るの苦手かい？
日記とかでいいから書いてみるといい、今日の考えたこととかよくなかったこと
愚痴を吐けという訳ではなくて、紙面にぶつける
と意外と自分に気づけるもんよ
俺はいくらかそれで自分の粗と過去に向き合えて、少し良くなった、周りからも良いと言われるようになったよ >>608
自分はそういう過去の振り返りして改善をはかってきたから、ASDには学習能力ないとは思わないけど、どうなんだろう？ 日記とか続くわけがない。
最初だけ真面目にびっしり書いて、ある日たまたま書けなかった瞬間にどうでも良くなって終わるよ。
>>610
メモは取るのは本当に苦手だな
書いたはいいけど次回見たときどう対処したらいいかが分からなくなる感じになってしまってる
感情ばっかの文章みたいになってたりするし似たようなパターンや場面の時に応用が出来ないんだよね 日記じゃなくても、1日の振り返りを夜にするだけで違うけどな
そのときに何が問題だったのかを、自己正当化せずに純粋に考えられるなら可能だと思う
自己正当化したがる人は振り返りも自己都合でしか考えられないから
>>613
それはメモや記憶の問題ではなく、応用力の問題では？論理的思考ができるかどうかだろうね >>614-615
ありがとう
一日の振り返りを焦らずゆっくりとやってみるよ
ちょっとでも客観視出来るよう頑張ってみる 自分にとって面白いイラストを描くとなんか色々面白くなったよ
他人のイラストを見ても、やっぱ自分が面白いと思うイラストとはまた違うなと思うとか
色々発見があったりする
>>614
間違いない
端的に考えるんでなくて、純粋過ぎるASDには向いてると思うわ >>612
続いているASDの人間もここにいるんだが…
もう年単位だぞ、毎日1pかそれ以上休みの日以外は続けている、習慣付ければ造作もない >>616
頑張ろうぜ
あなたなりにやってみて、向かないなら向かない
なら別の方策を考えていけばいい、焦る気持ちはわかるから >>613
うーん、愚痴とか反省点をぶつけるだけのカンバスって感じだ、対処ノートではないんだ
あくまで感情を吐露する場所みたいな感じよ
頭に浮かぶものが多いでしょ？気ままに書いてみるといい、意外と自分を分かってないってことに気づいたりするから自分発見のやり方でもある
マインドマップ法ってあるんやけど、それを日記に応用したものみたいな感じ チャットパッドやってみたら頭おかしいやつかなりいて、自分がまだおかしい中でもマシなのかと思えた
>>557
あ～そうかも 夜にやけにテンションあがったとき炭酸とかの刺激物飲めば落ち着くんだ
ADHDっぽいとこもあるから
ハイな状態を迎え酒的な考えで打ち消してるつもり >>622
あのサイトは昔から頭おかしい奴しかいないぞ 俺も昔利用してたしそれに関しては何も言えないわｗ
健常者でも結構生い立ちが凄まじい子多いよな
>>580
じぶんの友達も「～じゃね？」って言ってきてオレがそれに同意しないと怒るやつだったわ
同意されないと会話をできない人がいるらしい
だったら聞かないでほしいとも思ってたけど
でも愚痴に対しては確かにへー、とかそっかぁでいいんじゃないかとw
ただ自分がしゃべってスッキリしたいだけなんじゃないかな チャットパッドやってみたけど、挨拶した後何の話すりゃいいのか全く分からなくて詰んだ。
いきなり知らん奴に個人的な話聞かれても嫌だろうし、かといって世間話なんて退屈の極みだし。
こうやって片手で数えるほどしか友達がいない俺が出来上がったんだな。
その友達だって俺のことはモブキャラだと思ってるだろうし。
しのうかな。
デリヘル呼んだ事ある人いる？滅茶苦茶クチが軽いらしい
>>601
俺も姉と比べられがちだったから少しわかる
自分が人にされて嫌なことは絶対しないぞという確固たる意志が、なぜかあるよね
これはかなり小さいことだけど、学校とかで掃除さぼるやつが大嫌いで嫌悪してた >>629
あるある
ズルしてる奴が許せないよなわかるよ
それを大人になってもしてたわ
まあ、今はもうやめた、ずるい奴が多すぎるし
正義マンになっても俺は政治家でもないから人を変えれない、だが自分を変えることはできるからな
最近 >>580
共感についてのあなたの考え方にとても共感するよ
相手との関係次第では、共感してるフリをするのはコミュニケーションのテクニックだと思うからやるよ
でも、友達だったり対等な人間関係を作りたい人との会話では共感したことにはその意を表すし、自分と意見が違えばなるほどなと思ったり、自分の意見を伝えて相手の反応を見てみるのも面白い
多角的な視点で議論をすると話が深くなるし、盛り上がって、それでより仲良くなれると思う
なんでもかんでも共感は下手なカウンセラーみたいだし、プライベートな付き合いでそれされると気持ち悪いよ 食事やお風呂の時間がズレるやる気が起きなくなって風呂に入らなくなったりする
時間をずらした相手や物に対してどうしようも無い怒りが湧いてくる
自分に対して指導してくれる人にはありがたいなとは思うけど中々アドバイスをもらってもそれが上手く実行出来ない自分にイライラしてしまう
毎回緊張するような場面じゃないところ緊張して上手く話せなくなるし頭の中が不安な気持ちでいっぱいになって更に失敗重ねて空回りしてしまう
ASDってよく言語有利って言われてるじゃん
自分作動記憶113、処理速度78、他平均で合計ほぼ100でASDって診断されてんだけども
セカンドオピニオン行くべきなんだろうか
基準がわからん
良い意味でも悪い意味でも世間で目立ってる奴等がみんな言語優位なだけでアスペが全員そうなわけではない
俺なんて100割れしてるけど
言語・動作ほぼ同値だしよくわからん
個人的に解離とLDと記憶力（記銘・想起）がクリティカル過ぎてあかんわ
算数数学壊滅してるってやべぇよな
この世の理って数学に支配されてるからこれ扱えんってだけで絶望感ハンパないわ
言語有利わかる。ただ自分は、文字でしか本音を伝えられない
いつも嫌われるんじゃないかって怖くて、はいはい答えてある日突然ストレスでキレてしまう
文字だと普段言葉に出来ないものがスラスラと出てきてA44枚くらいの文章になることもある
ただそれをいらないところ削って声に出して話すとなると気恥ずかしくて出来ない
>>607
手帳取るのだけは抵抗がある
年金下りるレベルで実際貰ってるけど
何でか知らんが貰うのが異常に怖い
障害は認めてるんだが手帳って形で示されると自分の中の何かが音を立てて一気に崩れ去ってしまいそうな感覚があるんだよ 自分は逆にIQ60軽度知的障害、アルコール依存症、パニック発作があるのに
等級が3だったこと
とてつもなく生き辛い体験がいっぱいあるのに、2級に選ばれなかった…
>>640
うちは実家から自立出来なかったからなぁ
税金の軽減とかもあるからどうしようもなかった 手帳抵抗あるなあ
自分の弱さを認めてはいるけど、俺より大変な人達をこのスレで見てるからなんか申し訳なく感じるな
まぁ言いたい事はわかる
もう自力で遠出できないレベルだしなぁ
外で取り出すの抵抗あるからまだ公で使ったことは俺も無い
自分で望んで取った手帳３級だけど
決定通知書きて手にもったらやっぱり涙溢れたよ
公式のガイジなんだってね
その割にはオープンにも出来ず職を転々としてオープンにも出来ない底辺が続いてるけど
>>639
すごくわかる
恥ずかしいのも含めて、全部今まで言葉に出来なかった本音なんだよね
その時々で言えれば、こんなに苦労しないのに
だけど、声に出して話す努力をしてるのは、すごいなあ
自分は、突然の長文ラインでビビらせてしまうよ
嫌だと思っても、嫌だって自分の感情に気付かなくて、キャパオーバーで出来なくて、いつも自分を責めて、相手にぶつけてしまう >>644
医者はあくまでも診断書作成
役所に提出して、審査を待つ
結果までに最低２ヵ月は要する 俺も最初は障害手帳に抵抗があった
今はそうも言ってられない状態でね
仰々しくて外で取り出せんわなあれ
せめて身体とかと色と大きさも合わせてくれれば楽なんだが
この国なんて地方はメンヘルスティグマ半端ないんだから
俺はお前らと違って 受け取った当時(19だった)は
まだガキだったのと あまりにも重度のガイジすぎて
アスペルガー？発達障害？えっマジで マジかー....
まあでも普通とそんな変わらんでしょ！大丈夫大丈夫！
って感じでほぼ気にしなかった
その後嫌というほどヤバさ、おかしさ、劣等っぷりが分かったけどね....
リアル→ネット→リアル→ネット…と悪評と「やべぇ奴ら」って印象が伝播してってっからね
長らく神経症で健常者に擬態出来てたけど診断と自覚させられてから色々と崩壊したわな
>>650
自分の場合は1月半だった
更新も2ヵ月半で審査終了
今は結果待ち >>653
発達障害の人間は実年齢の2/3程度相応の精神状態らしいから
当時の12歳相当の反応としては真っ当なのだろうと思う
自分は高卒だけど回りが進路バチバチ決めていっててそのこと自体が怖かったし ずっと普通に就いてきたからなあ
今更手帳取るのは抵抗半端ないな、診断受けた時は合点がいって、ピースがハマるような感覚だったが、手帳となるとなんか抵抗がな…
環境の変化についていけるのうらやま
進学もクラス替えも就職も異動も発狂しそうだったw 今は寝たきり無職…
ASDのグレーって言われて腑に落ちたけど、「発達障害も個性だ」って言われると暴れたくなる
こんな苦しい思いをする個性って何なの？ふざけんなって思う
ここ見てると、ASDを受け入れてる人多くてすごいなと思った
自分も受け入れてるけど、知り合いは受け入れられなくて自分が恥ずかしいって自殺ばかり考えてる
二次で統合失調症も発症しちゃったのに、何度も正社員応募して数週間で無断欠勤してクビになってる
言語優位って何だろうな
コミュ障なんだけどとても優位とは思えない
受け入れきれてないねぇ
そうこうしてたら二次障害悪化したし
クラス替えは嫌だったよ
つか学校行きたくなかった
特に運動会とか合唱コンクールとか修学旅行とかの行事系は辛かった
地味にやばかったのが保育実習
幼稚園児には嘘偽りは通じねえ
シンプルなコミュニケーション能力が求められる
あれ、拒否権あってもいいだろ
だが運動会とか体育大会とかも自分のハブられてる感を思わされた
義務教育でも選択単位制とりいれてでたい授業とでない授業選択させてほしいわ
いや、それやったら卒業できないやつでてくるかな
理解されないからって我を通せないのがこの国
個性と自分では理解してても他人に疎通するかって言うのは話は別やしな、他人も然り
でもでもだってで全て済むならいいけど、変化していかんと飯が食えないし大切な人も養えないもの、カネがなきゃ生きていけん
あんま後ろ向きに考えずにさ
俺は変わってる人間だけど～が好き
～が出来るって絶対あるはずだから、自分を少しでも認めて褒めてやろうよ
文字でも会話でもコミュニケーションが難しい、理解できないし覚えられないし、メモも取れないし、メモも見返せない
図形や数式だと結構理解できる、仕組みが理解できればちゃんと使える
でもそれを手順としては覚えられないから、決まったことを決まった手順では行えない
毎回1から手順を考えないといけないからすごく時間かかる
だから初めてのことする時は他人よりうまくできるけど、同じ作業を反復してるとすぐに他人よりできなくなる
明からかにもの覚え悪すぎて周囲に呆れられるし薬の副作用の口臭でさらに色々言われたりもするし気持ちが擦り切れてばかりだ。
まぁ落ち込んでばかりもいられないし自分の辛さや悩みなんて周りから見たらちっぽけなもんだから弱音ばかり吐いても仕方ないんだけどね
「他人がみんなNPCに感じられる」みたいな書き込みが上の方にあったけど、これもASDの症状なのかな？
思い当たることがありすぎる。
親や身の回りの人間が死んだとき悲しめるか心配してる。
>>649
突然の長文ラインわかるなぁ
俺もそんな感じだ
そういう人って他にも、急に休職したり、音信不通になったりとかするんじゃないかな？俺だけ？ 今日も仕事の疲れを筋肉にぶつけてやったぜ
100kのスクワットでパンプしてきた
筋肉は人間と違って素直で最高や…
悩んだら筋トレしようぜ筋トレ
筋肉は裏切らない
>>672
休職したいけど、言い出せなくて、限界きてキレて、まともに辞めた事ないよ…
周りからしたら無責任で、突然なんだろうな…
ラインもして良いものか、謎の躊躇で音信不通のままFOしたり、ラインが届いても、謎の恐怖と緊張で数日開けなかったり…
何と戦ってるのか、わからない >>661
受け入れてない
ありとあらゆる手を使ってASDの症状を緩和させようと必死こいてる >>675
わかるわ
相談せざるを得なくなったときには、時すでに遅しなんだよな
溜め込んじゃうんだよね >>672
休職したいけど、言い出せなくて、限界きてキレて、まともに辞めた事ないよ…
周りからしたら無責任で、突然なんだろうな…
ラインもして良いものか、謎の躊躇で音信不通のままFOしたり、ラインが届いても、謎の恐怖と緊張で数日開けなかったり…
何と戦ってるのか、わからない >>677
もう限界だから相談しているって言ってるのに理解してもらえないのなんなんだろうか
業務無視して休む段階にならないと理解してもらえない
突然の休職とかして迷惑ないように事前にこれ以降は無理だって言ってるのに
そんなこと言ってるうちはまだセーフってとられる 健常な人はおそらくまだ大丈夫なうちに、もう無理とか言い出すのだろうな…
最近、段取りとか計画とか調整とかそういう系の業務ばかりでキツい。
「AをやるということはBも必要だよね?ということはCやDもあるよね?それやるとEも問題になってくるよね?なんでそれ確認してないの」的なこと言われたりする。
また、人に伝達するときに情報が抜けて伝達してしまうことが多い。(メモを取れる状況ではない)
評価もだだ下がり。給与水準の等級下げられるかもしれない。
もうイヤだ…
>>682
その業務、全部苦手と言われる部類に入るような。
自分も段取り、臨機応変、間を持たせる器量とか出来ない。
努力しても空回りして周りを驚かせる（イラつかせる）。
病院で話して診断書を書いてもらって提出するとか
会社に医務室あれば、そこで相談するとかしたほうが良いよ。
辛かったら、おなか痛い、今だったら頭が痛い（気圧のせいにする）で
休んじゃうとか。 段取り、計画、調整…ワイも苦手な部類
認知症の老人が計画立てての料理作りをすると認知症とかちょっと軽減されるらしい
もし料理するなら、毎日の献立とかでも計画を立てて考えてみたり
食料購入時に日持ちするよう下処理して冷蔵庫や冷凍庫へ入れてみたり
調理時に時短方法とか、楽に片付けができる方法とかを考えてみたりして、
少しずつでいいなら日々の暮らしの中ででも訓練してみるといいかもしれない
評価が下がろうが、それは今現在できてないから仕方ないので
ゆっくりでもいずれできるようになればいいと考えた方がいいと思う
ガタイはいいけど虚弱だから無理とか出来ないっていっててもそうは見えないらしく
追い込まれて何度も潰れている
そう極性だからそんなタイミングでうつ入ったら浮き上がることがない
何度も何度も
料理でもそうだけど、結局のところ、全て同時進行で行う、という訳ではなく
一つ一つの工程をただ完了するようにしていけば、業務が完了するのだから
分かる範囲でいいので一つ一つを具体的に洗い出してみたらどうだろうか
家庭の問題でも、見えない家事、というものがあり、妻が夫にゴミ出しを頼むと
妻が考えた通りに、夫がゴミ出しをしないので、喧嘩が勃発する場合があるらしい
自治体のごみ収集のルールに従って、ゴミを仕分けしておく、とかそういうことも全くせず
妻が用意したすでにゴミが入っているゴミ袋をゴミステーションに持っていけばゴミ出し完了
と思っているので、妻のゴミ出しの労力は、夫に頼んだところで何も変わらないためだそうだ
>>671
今思えば卒業式で自分だけ一切泣けなかったのもASDの特徴だったんだろうなあ
大人になってから診断されると中々対応しにくい 学歴が普通だから昔、中堅製造業でホワイトカラーとして採用されたけど
生産管理（部品発注から出荷まで全てを計画、調整、折衝、管理する司令塔役）やってまじ吐くかと思った
結局、コイツには無理だという判断されていまは低給で流れ作業割り当てられた、まあ似合ってるかも
中年になってからasd adhdと判定されたけどもっと早く知ってれば適正考えて就職したのに…といつも思う
知るのは早ければ早いほどいい
今更だけどなんだか悲しいスレだな
苦悩ばかりが続いている人ばかり…俺もその一人なんだけどさ
地方生まれ→アスペ発覚→都内移住した人居たら訊きたいんだけど
20代でナマポ解禁した同年代の友人が東京に移動してこっち来ないかって誘われてる
ぶっちゃけアスペってそんな東京生きやすい？
ちなみにもう障害年金に収入頼ってるレベルの東北の外れ住みの30前半男
そいつ以外ほぼもう学生時代からの友人との縁は切れてる
実家住みだけど兄貴と兄嫁と甥ちょいちょい来てるけど正直しんどい
>>690
とにかく家賃が高いよ
東京限定の仕事と目的がないとあっという間に生活が破綻する
地元に年金を認める付き合いの主治医がいて家族もいるならそのほうが安全に暮らせる 自分一人で、予算決めて安いスーパー巡って買物して栄養考えて自炊できるようならいいだろうね
知り合いはコンビニで毎食買って自己破産して、その後レンチンパック飯やレトルト食品で節約していたらしいけど
栄養不足で統合失調症が悪化するし、思ったより節約になってないという
>>685
あーあるね
体躯だけはあるけど持久力がない
脳に疲れが溜まると物を落としたり、手足が周りの物にぶつかったり、考えるのが億劫になる、人の話してる内容が途切れ途切れに聞こえる時がある 自炊は何とか出来る
それ以外はほんとになにもできやしなくて怒られっぱなしよ
この先一人でやっていかないとと思うと本当不安しかない
頼れる友人も知人もいないし自信だって無いし人は怖いしでまだまだ精神的に子供だなぁって感じる
これから30だからちょっとはしっかりしたいけど難しいな
本来はだいたい何でも出来るけど
20代でパニック障害になってから外出がほぼ出来なくなった
今では一番の遠出が通院だけ
普段は家から一番近い店だけ
通院以外の目的で病院のある場所まで行くのがキツいから行かない
通院の時ですら帰った時はよくても次の日にはグッタリだから
>>695
体調管理に気を付けよう
30以降は体調がコロコロ変わるようになるからね >>696
なんでも出来たわけじゃなくて
なんでも出来ないとダメだと頑張りすぎたんじゃないかな？
通院も医者に甘えないように自制して疲れるパターン >>698
不安がりだからかな？
一つ不安が出てくると連鎖的に膨れ上がって
息苦しくなるから自分なりのルーティーン組んで誤魔化してる >>699
適応的な行動はやり過ぎると辛いから
最低限に絞る
自分に気持ちに正直な活動もしてみたら良いんじゃないかな >>700
自分の気持ちに正直にやっても変わらないね
たぶん脳の問題かもしれない >>701
たぶんASDの問題だけでなく二次障害で統合失調症など発症してる気がする はい、書類ミスでやり直し
何故か今日のは大ダメージ受けた、一服しよ
不安が極度になると足がもつれて壁にぶつかったりするわ、これってなんやろ
>>702
統失…あー言われてみると確かに
何度か指摘されたことあった >>704
統合失調症の陰性症状がそんな感じだよググってみて >>695
もう俺は諦めかけてる
人生にやる気がないわそもそも
ずっと引きこもってたい 要は器用にできないんだよな
多くのことに気は回らないわけじゃないけどそれに費やす労力が半端ない
>>711
医師の診断済みにしろ、未診断で関心があるにしろ皆困ってるのでは？
困っていないなら診断名と無縁に生活しているはず
貴方も私も彼も苦労している
それに対して共感を示した いや、別に合ってるよ
ASDは自分の興味あることや自身が悩んでることでしか共感できないってことで
それでも共感できない人は重度なんだと思う
年末に無職になった氷河期ジジイだけど
もう一度もう一度だけクローズで面接受けてくるやりたい仕事を募集してたから
もう勢いで仕事やれる体力も気力もないしまた引っ越しも伴うのに
アスペだから懲りない学習しない
>>683-684
上司「お前は当てはまらないんだよな…発達障害とか。だってそういう人達って秀でてる物あるじゃん?お前には何もないよね?だからお前が出来ないのは怠けているだけ」
的な事言われた。
ちなみに、5年前に広汎性発達障害の診断書を会社に提出しているのだが、それを知る人間は極一部のみ。 発達障害は代わりになにが一芸に秀でたものがあると認識されてるのか
ツライな
>>716
自分も、上司に伝えたことがあり、業務を楽にしてもらったが、
それは上司止まりで、次の上司に引き継いてくれてなくて、また体調を崩す
業務にさせられて、「前の上司から聞かなかったですか」って聞いたら、
「知らなかった」と言われました。
診断書、直の上司や同僚に相談するより、人事課、総務課とかに「５年前の書類はどうなってますか」
って確認したほうが良いよ。病気の事、ヘタな人に知られたら、弱みを握られるからね
って医師が言ってました。
お大事にしてください。無理しないでね。
そういいながら、私は会社の配慮にかえってプレッシャーになってしまった。
一見普通の人に見えるからヤヤコシイね。 面接でアッアッアッて言ってたらなんか終わっちゃった
もう生活保護受けたい
引き込もって金が稼げるなら楽なんだがなー
外に出ると聴覚過敏で意識がぼんやりとする
聴覚過敏に合わせて視覚過敏もある。職場いるだけで蛍光灯に照らされてるだけで疲れてぼーっとしちゃう。
医者がどうしたいかってよく聞くんだけど、わかんない
社会の底辺な会社に勤めて出社辛くてまともに生きられないのなんとかしたいけの
具体的にこうなりたいとか、そういう目的意識とかこれまでの人生でもたことないし今もない
強いて言うなら普通の人生送ることぐらいが目標だったけど、すでに破綻しててまともなレールなんてとっくに戻れない
あとはゴミとして長生きするか、さっさと死ぬかしかないのに、どうなりたいかってさ言われてといまの人生からなりたいところになんていけないよ
頭マシになっても、マシな頭でゴミ人生を生きるの耐えられないよ
でもいまがやだしむりなことはわかるよ、やりたいことはわからないくせに、デカないことはすぐ計算できるよ
>>722
今は引きこもりなんですか？
まったく何もしないよりは清掃バイトだとか決まった時間に数時間働いたりするのも
生活にリズムができていいと思う
調子が良くなってくるならまた次のステップもあるかも知れないし >>722
逆にどうしたくないか、なりたくないかなら多分あるよね
そもそもポジティブなイメージや感覚が持てないことも苦しいんだけれど
健常者かつそこそこ幸せに育った人にはそのへんの感覚を理解してもらえない >>723
今は短い期間の休職してます
休職前は朝は起きれないから遅刻して、朝ご飯も食べられなくて、遅刻してるから遅くまで帰れなくて、家帰って早く布団入っても何時間も寝付けなくてめちゃくちゃでした
復職しても先がないのは見えてます、そもそも現場に戻りたくないです。こんな感じでやりたくないことはわかります。
でもやりたくないことをやらずに済ませるために、転職活動をしようとはならないんです。それもやりたくないことです。やりたくないこととどうでもいいとばかりで、じんせよくなるわけないじゃんってのは、分かってます。解ってもどうにもならないので何もしません。
>>724
「暇だなからなしようか、お腹減ってきたからなにを買ってくるか考えよう」とかならまだ理解できるけど
「ご飯食べたあと3時間をどう使うか」みたいな計画の概念が入ると思考ができない
「今後どうなりたいとか、今後を考えて何をするべきか」みたいに自分をどう変化させたいかって話も当然理解できない
そういえば子供の頃将来の夢って作文書かされるけど理解できなかった。とりあえずできる仕事が何かシミュレートして家電屋の店員とか買いてたけど、それすらできない大人になってたり なんとか学生時代までは騙し騙し上手いことレールに乗って健常者に紛れてやってこれだけど社会に出て多くの人と会って仕事しないとってなると自分がいかに適応出来てないのかってのがよく分かる。
周りは気遣いとかも出来てしっかりやれてるのに自分は自分のことすらもまともに出来ないしコミュニケーションもダメダメ出しでなんか劣等感しか抱かなくなったな
>>725
漠然とした質問に答えるのはしんどいとしても、ある程度的を絞った質問に対してはものすごく的確にわかりやすくご自分の考えや言葉が書かれていて
ここまでできる人だと、なんかお医者さんにも健常者と思われてそう
そのへんどうですか >>727
前の医院では発達障害を対象として心理検査して、病気じゃない、強いて言うならグレー、治療はできないのでうまく立ち回って環境改善に努めろと言われました
こんなに頭がおかしいのに、医者に認めてもらえない意味がわからなかったです。
認めてもらうためのパフォーマンスとして、死なないように首を切れば認めてもらえるだろうかとか考えました。
転院していまは一部の症状が認められるようにはなりましたが、私の問題は私も把握記憶できてないので、いま医師が理解している症状が改善=全開じゃないので
ちゃんと治療できる気はしないとおもいます
手帳も年金ももらえないとおもいます
多分医者にも同僚にもサボってるだけとかみんなに思われてます >>726
あるある過ぎる
体育会系の上司曰く「普通なら当たり前にやること」がそもそも思いつきもしなかったり
言われたことを見当違いな解釈をしてたりで劣等感と自己嫌悪しかない
近頃は何でまだ生きてるんだ？って思うこと多々あり >>728
子供の頃に将来の夢というものが理解できなかったと表現されていますが
大変失礼ながらここは虐待を受けて育った者としてはものすごく共感します
虐待家庭育ちあるいは発達障害者に多く囲まれた環境で育っても
発達障害的なパターンを習得してそれが生来のものだと思い込んでしまうことがありえます
そして ある程度の常識や判断力は自力で身につけることはできても
しみついた過去のパターンゆえに「グレーゾーン」扱いの居場所のなさと生きづらさの両方を抱えたりするのもわかります
将来への希望や楽しいこと・やりたいことといったポジティブな概念だけが欠落しているのだとしたら
やはりすこし気がかりなのです 手帳を取得出来たら出来たで
今度は相談していた行政からB型作業所イケイケされる。
B型作業所なんて工賃200円の世界で何も得るものも無く
一般枠で働いていた発達にとっては精神的に参る。
絶対にB型作業所に通所してはダメ。
無理矢理通所させられたらお芝居で暴れん坊将軍して通所無理判定にして貰う。
なんか見てると君らのとこの医者や行政もなんかおかしい…
作業所強制とかもないし障害年金もWAIS受けた後通院してないけど普通に受けさせてくれたけどな
年金出るならB型よりA型いきゃいいじゃん
B行くくらいならAの方がいいに決まってる
今の仕事でやってるある作業を「4ヶ月ぐらいやってて何でもっと早く出来ない？」と言われた
こちらとしては無理にこれ以上早くやろうとすると何かしらのミスが生まれると感じるから出来ないんだよ…
簡単に言ってみれば、自分の望みや言うことを聞いてもらって他者に協力してもらい
結果、自分のやりたいことができた感覚とか、達成感とかがないから
そうなってるんだろうと思うよ
やけ食いがやめられない
他に生きる苦しみを忘れる方法がないんだもの
>>731
でも一般枠に復帰もできないのも事実なわけだろ？ 成功体験と言うのが無いというか…
あと、発達障害は実行機能障害(遂行機能障害)かあるというのを聞いたな。
>>738
それはADHDじゃないか？ASDとは違うと思うけど
両方併発のケースもあるけど、ちゃんと自身が何の障害があるか理解してないと厳しいぞ >>738
計画は簡単でも
いざ実行して見ると組み上がらないんだよね 捨て犬や捨て猫の殺処分のニュースを見てもかわいそうだとは思えない
何故ASDは俺は感情なんてねえぜ系中二病を強く惹きつけてしまうのか
一部の知能高い系ASDの罪は重い
精神障害に対して、過保護で過干渉で押しつけがましい父親の元に生まれた
俺の方がかわいそうだ
産まれてきたのを後悔している
>>743
不幸自慢はやめとき
キリがない、人によって幸の重さは違う
覆水盆に返らずとあるようになった事を憂いても仕方ない
お前さんが生まれたのにも何かしら意味があるはずさ、だからそんな事言うなよ 自分はこんな家庭で育ってきた、って、いうのが
すきでなったわけじゃなくて、っていう説明であって「不幸自慢」というわけでもないだろう
親さえまともだったら現在すこしはましだったかもというのは共感できる
>>744
そうだね 意味はあるね
俺は苦しみもがくために生まれてきたんだ
>>745
例え不幸自慢であったとしても、ちょっと愚痴をこぼすくらい大目に見てほしい
親に発達障害だと告げたのを未だに公開している ASDでエンパスな人間っているか？
最近自分も苦しいがそんなのより
困っている人間を余計にほっとけなくて、辛さが何となく分かってしまって、介入する
偽善とかじゃなく自分がそうしてしまう
知らん人にも困ってたらなんとかしようとする
相談をよく受けるんだけど
相手の感情、シガラミ、嘘がなんとなく分かってしまう、よく言い当てるし、苦しさを自分に置き換えて、さも追体験してるように感じてしまう
辛さが荷物だとすると、辛さを少し肩代わりしてしまうことがあまりにも多い
こんな人間いるか？
ASDからしたら矛盾してるのは分かってはいるんだが、あまりにも多感過ぎて最近とてもキツいんだ…
ハンプティ・ダンプティ
♪黒飴なめなめ黒飴なめなめ黒飴なめてみろ♪ 「…元に…戻らないんです…」「知らん」
覆水盆に返らず
>>745
かわいそうだ、の誇張が
不幸自慢におれは捉えれたのよ
捉え方はそれぞれなんだ、不快にさせたなら申し訳ない >>747
それHSPだろ
ASDとは繋がってない能力だよ >>746
そうだとしても投げ出してないんだ
そこは素晴らしいことだと私は思うけどな
人生さじを投げてる奴を山程見てきてるから
今の理由がそれしかなくても
もがき続ければ何れ陸に上がれるかもしれないだろ？もがいてるのにも意味があるはずさ >>750
今見たらHSPっぽいな
ありがとう、現在進行形で鬱なんよ 親に依存しないと生活できない人の場合は、自分に対してより親に対してぶつけることで精神バランス取ってるんだろうな。無意識下で
父親はとっくに亡くなり母親は施設に居て一人暮らしが長い自分には、元から親に頼ったことがないし、両親はもっとひどい障害だったしで
あまり気持ちは共感できないな
>>752
精神科医やカウンセラーなどはHSP要素がないと成り立たない職業だろうが、他者との境界が曖昧だと必要以上にのめり込んで鬱になると思う
境界を確実にするには自分自身を確立させないといけない
上記の職業ほどではなく、民生委員やケースワーカーくらいの距離感と責任でHSPを仕事に活かすって手もあるよ 「何でそんなにせかせかしてるのかが分からん！」
「残り数日で辞めるからって適当にやってんじゃないの！？」
そう言われても…
もし適当にやるんなら何もやらないよ…むしろやらなきゃやらなきゃってなるからせかせかしてしまうのに…
ジェットコースターにのったら頂上から落下するときに数十年ぶりに人前でわぁーて感情が出た
>>754
刺さるな、的確過ぎて
そうだね、必要以上に肩入れしてしまう、それで辛さを体感して、更にHSPが酷くなってきた
本当は心理士になりたかったんよ、カネがどうしても出せなくて今に至るんだが、ケースワーカーとかもありだな、せめてこれを活かして他人にも活かせたらなと思うからね。 >>755
理解されないのは、辛いし苦しいな
そういう人ほど案外大したことないけどな
心無い人の言葉はうまく割り切るしかない
あなたは焦らなくていい
どうしても我慢ならないなら濁して
「すいません、どこか至らなかったですかね？一応真面目にやってるつもりなんですが…」
みたいに前置きでカバーして、少し本音を織り交ぜて返してもいいかも。
逆にあと数日だから、これから人生で関わっていくことなんてなくなる人達だし、気にしない！みたいに割り切るかだね >>757
必要以上に肩入れしてしまうのは、境界が曖昧なのの他に
自身の問題から目を逸らす現実逃避のための口実になってる場合もある
だから、確固たる自身を築く必要がある >>759
刺さりまくりでズタズタで草ですよ
ありがとうございます、詳しくて参考になります
昔から自分がない、今は模索しているがまあ簡単に見つからないもんですね >>760
自分も一度ASD傾向性ありの診断受けて（知能指数が平均より高かったため生活能力に問題なしとの診断）、その後HSPだと自己認識してる
過去にやっぱり他者の問題にばかり目が向いていたが、自分の問題から逃げていると言われて気づき、今は自分の問題最優先にしてる >>753
自分も両親がとっくにあの世だからそういう悩みに上から目線できるんだが
まだ生きてたら何をしでかしてたかわからない
糞親父は外面だけよくて家族は自分の道具と思ってたような奴で、
俺の就職を妨害した挙句に、家を素人工事で増築して、、その箇所で首吊りやがったわ
母が生活の生計は立ててたようなもんだったが、気苦労のせいかガンで死んじゃったし HSP.ADHD.ASDもちの3冠持ちかもそれん
深く物事を考えて他人に理解されないんだよ、広範囲に捉えてしまう
シンクロ的な要素も高いしね
自分のやり方にこだわり他人に介入されたくないし
不器用だし、過去の嫌なことでイライラするしパニクるし視線も合わせたくない
物忘れは酷いし妄想癖はあるし聞き間違いや勘違いは多い
早とちりしやすい
ここまでくると知的障害にしてほしいわ
数少ないプラス面は信者になりにくいのと行動力がある
分析力に長けてて本質を理解しやすい
>>761
殆ど同じです…
私も一部難があるものの、知能等は平均値以上で軽度のASDの診断を受けています
過去を遡って、付き合ってきた女性もそうだし、生き方も全て自分を見ていない生き方だと認識しています、どうやって最優先しています？
見て見ぬ振りが出来ないのですよ 自閉症スペクトラムであるならば、年金もらえる年齢まで、いかに自分の生計立てていくかだけ考えたほうがいいで
自活できてもいないのに、他人を助けたり、冠婚葬祭に律儀に出費してたら路頭に迷うで
>>764
いや、自分を見ているようで
見ていないが正しいですね
要は分かったつもりだった感じです HSPのせいかクズに利用されやすかったけど自分もクズになると決意してからは逆に有効活用できるまであるぞ
物事を深く考え分析できる能力は、相手にこの言葉を言えば黙るとか
こう持っていけば自分に逆らえなくなるとかそういうのが分析の結果としてわかる
有言実行すれば相手に期待させることができるとか
自分が100%できると思ったことをただ声に出して発言する
その後予定道理にやれば過剰に期待し始めるよ
他人に期待させればこちらの都合のいいように動く
期待を裏切ったところで罪にはならない
世の中ではよくあることなんだよな
人が虫のようにに見えてくるぞ
虫の行動は理解できないけどこうすればこうなるがわかるわけだ
人の見え方がそうなる
>>764
自分の問題から逃げないこと＝最優先
問題を乗り越えること＝自己の確立
だね
自分はうつ病など二次障害は発症していないんだ
現実世界で仕事が成功していて生活上問題ないからかもしれない >>767
冷酷だけど合理的ですね
たしかに、何をしたら詰ませれるかは冷静になれば直ぐにわかるんですが、情けが出るんです
だいたい、意味わからないことしてくる輩は
ホコリだらけで、材料を直ぐに出すし、叩けばいくらでも出るし見えるけれど
自分がやられて嫌なことはしたくないと思っていて、平和的かつ大人に済ませてきたんです
そういう人は年だけ大人、中身はガキなんてよくあるパターンなので…
そこまで、冷静に決断してれば
今まで私に絡んできた、何人かの人生を潰したり捻じ曲げられたんでしょうが出来ませんでした… >>768
メモ取らせて頂きました、大変参考になります
この二つは今の私にとってかなり必要な気がしますので…
経済的余裕とかがあれば精神にも作用はしなかったと思うんですがね、カネがなさ過ぎた
まあ鬱といいつつ無気力のフェーズは乗り越えて今は復職中なので、生活上の問題だけでなく、自己を確立しなければいけないのでしょうね。 >>769
情けを無くす部分はおそらくASD要素が助けてくれたのかもしれん
深く考えると人間の業が醜いものだという結論に至ると思うけど
大人や子供なんてものも作られた概念でしかない
線引きするとすれば20以上かどうかのみ
20以上の人に対して子供だとか言う人は自分思考の押しつけでしかない
ビーガンと同じだよ
肉を食うものは悪だと押し付ける
本質は同じなんだよ
他人の発する言葉そのものに大した価値がないのだと気づけると思うけど
人は自分の思考を押し付けるために言葉を紡ぐものだ 大学入学できた時点でASDのなかではエリートって聞いたんですが本当ですか？
>>773
入学できた人がエリートかどうかなんて、その時点じゃ誰もわからないんじゃないかな？
エリートって意味わかる？
それをどっかから聞いた時点でそうなんだと思い込んでしまうほど君は単純で深く物事を考えられず、ある意味ASDの悪い面が出てしまっているけども >>765
このスレだと障害年金貰ってる人が多い気がする。
それも診断付いたのが一般枠で働いていた時で厚生年金とか。 >>775
そうか、自分は卒業後はまともに就職できたことがなかったんだよな
診断下ったときも無職だったし、厚生年金とかない
手帳も3級で障害年金がもらえるほどでもない >>776
横からごめんなさい
自分も同じような感じなんだけど
無職で今年2月に精神科に初診行って今はまだ通院して半年未満なんだけど
手帳もらうときどんな感じだったのか教えてほしい >>747
スレチだから短めに書くけど霊媒体質だよ
あまりお節介焼くと人のもん背負うから気を付けなよ
荒れ果てた墓が可哀想だからって
下手に手を出すと救ってくれとすがり付いてくるのと一緒 >>777
自分の場合は役所の窓口で相談して、教えてもらったように書類を用意して申請、だったかな
なお、医者の診断書は初診日から6ヶ月してからのもの、というのはどこも同じかもしれない >>779
ありがとう
もう少し教えてほしいんだけど
役所の窓口で相談する前に、医者にも「手帳を取ろうと思ってます」とか「手帳を取りたいです」とか、そういうことは言った？
それとも役所で相談してから「手帳取ろうと思うので診断書をお願いします」と医者にお願いする形？ たかがプリンターのトナー交換することすらまともに出来ない
落ち着けば出来るかもしれないけど、周りに見られるって感じるとビクついてやれなくなる
>>780
病院の予約を取るときに電話を入れるんだけど、そのときに診断書が必要であることとか話したよ
とくに心配することはないかな とりあえず筋トレしよう
今日は上腕三頭筋の日、筋トレしよう筋トレ
まー、体は鍛えて維持するに越したことはない
カネに困ったら倉庫のバイトもへっちゃらになる
歳くってからだとオレみたいに手首とか痛めちゃうぞ（泣）
楽な仕事ついたけど多分陰口言われまくってるぽくてメンタル地獄
生まれてこなきゃ良かった
断れない
後々迷惑かけるって分かってるのにその場で不快な思いさせてしまうのが嫌で逃げてしまう
サーッとスレみてたら自己肯定低いのが失敗を呼び込む原因だろうな
と感じたわ
認知が定形の人間と違うからあの時の違和感を全部自分のせいにしてしまう
し、また実際その通りのことが人と接すると絶えず積み重なっていく
自信を持てばいいとか言われても無理だよなあ
>>781
上でレジのこと書いたけどほんとそれ
見られてると思うとうまく動けなくなる >>786
結局、手順どおりなら通るものは通るんだろうね、安心して >>784
筋肉あってもケガする時はします…
私の場合はそういう仕事に転職したいから続けていますよ、筋肉は自分の自信にも繋がるし 少しでも緊張したとき（特に対人関係で)に、ついニヤニヤしてしまいます。
今日も自転車乗ってて正面から来た自転車にぶつかりそうになって、相手をニヤニヤして
見てしまって、文句を言われました・・
何年に一度くらいはこんなことがあります。
同じような人いますか？
駐車する時、一瞬、恐怖が走ったが、あれはイップスだな。
>>791
普段マスクしてないのか？
たぶんそれ、映画ジョーカーの主人公と同じ障害だと思うけど このご時世ずっとマスクしてるから
ニヤニヤが他人にバレなくなって快適になった
>>793
マスクはしてるよ。顔全部見られなかったのは良かったけど。
ジョーカーはまだ観てないけど、レビュー見たら悲惨な映画らしいね。
できるだけ人目を避けて生きるしかないか・・ >>794
僕はニヤニヤの他に、人の顔をジロジロ見てしまうクセがあるんですが、
相手にしてみりゃ嫌な話ですよね。文句言われるのは自業自得か。 だからクセじゃなくて脳の障害だから
病院で診てもらった方がいい
治療法はわからないけど、脳の障害で緊張感から引き起こすものらしい
顔面神経痛にちょっと近いというか、あれもストレスからだから
やはり緊張感から来るんですね。緊張していないときは大丈夫なんです。
緊張しないようにメンタルを鍛えるしかないのかな。
認知行動療法、ググってみます。
なんかいろいろとありがとう。
>>803
ありがとうございます！
お金もかからなそうでいいですね。 >>791
オレオレ
それが10年くらい続いて、今は睨みに変わった
もう一生このままだと思う >>805
医療機関のイヤらしい部分を今まで何度も見てきたから、あまり信用できないんですよね。
>>806
そうなんですか。でもニヤニヤだと変人だけど睨みだと単なる怖い人だから多少マシ
なんじゃないでしょうか。 >>807
信用できないのはわかったけど、今まで生きてきて色んなことがうまくできなかった人が
一人で認知行動療法を試してうまくできると思ってしまうことの方がちょっと理解できないよ
考えが安易すぎるというか… >>807
常にニヤニヤしててどこ行ってもやべーやつ扱い
仕事はやる気がないからやる気出させてやるよと言われて暴言吐かれてたね
ニヤニヤが嫌で嫌で顔をしかめる癖がついていつしか睨みマンになってた >>808
まあ、何もしないよりマシっていうか。
>>809
お気持ちよくわかります。僕も会社では完全に変人扱いですが、正社員のイスが
あるだけ救われてると思って耐えてます。 僕も目の前から人が歩いてきて緊張するとニヤニヤしてしまうのそういやあるわ
中学からそんな感じだった
単純にニヤニヤしないようにしてる
びびっちゃうからニヤニヤして乗りきろうとしてるんだよな 僕はなんだけど
同じ派遣から来た年上の人が多分同じASDだと思うんだけど重度なのか指示通りに動いてくれない
派遣会社が同じだから俺が面倒みなきゃいけなくなってて時給変わらないのに負担大きくなってる
その人も一回り下の俺に指示されるの嫌みたいで無言だけど表情に出てるからストレスが溜まる…
まずペアで仕事するのにホウレンソウをしてくれず勝手に作業進めて失敗しても黙ってるしどうすればいいのか
ペアの作業の遅れは俺が怒られちゃうし
派遣会社の営業に言ってもそこの現場は先輩の○○さんがリードしてくださいしか言ってこない
この仕事は長く続けてるから失いたくないしなあ
派遣社員についてあまりよく知らないのだが、普通は正社員が派遣に対して指示を出すんじゃないの
先輩とはいえ同じ派遣の同僚から指示されたら僕だって嫌な気分になるかな
正社員からキミがリーダーだと明確に言明して貰うといいよ
発達障害のLINEのオープンチャットに参加してる
今思えば中学僅か4日しか休んでないのは凄かったのかも
不登校も割と多いらしいから
まず不登校になるなら中学やろうな
軍隊かここはって空気だったし
>>813
時給関係なく経験がある分だけ余裕できるから教えられると思います
追い出しても次がベターとは限らないし与えられた条件でうまく指導出来れば
また評価に繋がるのでは 君達の大体はあくまで就労でやってくみたいだな
とりあえず俺は福祉を攻めてみるか
真似されて不快に感じるタイプですね。
私の場合ですと、私は色んな事に対して自分のこだわりが強いですし、他人に強制は絶対にしませんが、
自分のポリシーに沿った行動をするタイプです。
そんな性格ですから、服やインテリアを選ぶ時なんかはもう相当色々考えて購入するわけです。
そのようにして選び抜いて購入した物を、友人はただ真似して、全く同じ物を購入するんです。
そして私が考え抜いてした発言などを、あたかも自分が考えたかのように、SNSで呟いていたりするんです。
好かれているのは分かります。しかし、表面的な部分を模倣してくる行為は不快ですし、軽蔑する気持ちすら生まれてきます。
私にとってイライラする最大の理由は、「あなたには自分ってものが無いの！？」という点と、「何のポリシーも無いのに、
表面だけ真似して他人のアイデンティティを盗もうとするな！」という点です
「真似されて嬉しい�vなんて思った事は一度も無いです。
そんなあなたは20年くらいリーダーっぽい人から
「周りに合わせて」
と言われ続けてみてください＾＾
>>773
発達障害はそういうとこで困るわけではない
座学ができても実技で死ぬのが発達たるところ
薬剤師資格を持ってても薬の量を間違えてクビとか
宅建持ってても電話対応がクソすぎて使い物にならないとか
例え1流の大学に行ったとしても別の部分で死ねるのが発達だよ >>772
別に被害妄想とか幻覚とか見えないんだけど統合の疑いあるかな？
あるなら年金もらえる可能性が出てくるし嬉しいんだけどな >>785
気持ちはわかるけど陰口とか無視したら良くない？
自分が障害者だと認めたじてんでどうでも良くなったけどな >>809
わかりすぎる
俺もニヤニヤマンだったんだよな
意識してニヤニヤを気をつけたら無表情マンになってるよ >>813
似たような経験あるよ
まずはモラハラやいじめで直接排除しようとしないことだね
会社の上司などの相談できるルート作りからだろうね >>814
>>817
アスペの「わが道を行く」は当人がこれではいかんという時がくるまでは改まらないだろうし
その時がいまかもな、追い出すのが本人の気づきになるかもな >>817
派遣は評価されるに値しないよ。
賃金向上にもつながら無いし役目がすめばポイッ。
派遣なんて有能だと思われると負担ばかりかかってくる。
軍隊と同じで員数と要領が全て。 まともに生きれないお前のせいとか自分で選んだんだろとかそんなんばっかで押し付けてそのくせやめられないし改善できないしああああああああああああおあおああ無理じゃん
もう生きるのに疲れたよ
1日でいいから生きることを休ませてくれ
>>815
確かに自分以外の発達障害を見ると不登校や遅刻魔が多いな
大学まで出て会社も二次障害で辞めるまで務めた俺は医者の言う通り比較的軽症の部類だったんだなと >>815
俺も1日も休んだことないな
まあ軽いんだと思えるが辛いものは辛いわ
上司のパワハラで鬱になって、休む前にレコから全部バラして直訴してそいつ飛ばしたけど
未だに鬱が治らん、つらみ 手帳来たことで急につらさが出てきた
どう表せばいいんだこの気持ちは
>>813
なんかその年上の人が自分のことみたいで心にきた
俺の場合は命令されたことよりも自分がやらなきゃいけないと思った作業を優先させたり、質問するときも細かすぎることを聞くせいで無駄に他人の時間奪ったり、詰め寄られると頭が真っ白になって黙ったりする
最近になって自分がASDなんじゃないかと思い始めたけど、みんなの症状見ると大したことない気もするしただの無能だと言われるのが怖くて未だに病院行く踏ん切りがつかない
でも俺が今の職場にいると迷惑なのは事実だしつらい ASDは遅刻しないっていう言説ネットでたまに見るけど何なのか不思議
どうやって生きていけばいいかわからんが、成る様にしかならない。
>>838
僕は遅刻しないし、一般的にASDは決まりを守る傾向にあるだろう
何が不思議なの？ ASD の方に向いている職業・職種
ルールやマニュアルがしっかりしている
経理・財務、法務・情報管理、コールセンターなど
専門分野の知識を活かせる
プログラマー・テスター、テクニカルサポート、電化製品等販売員など
視覚情報の強さが活かせる
CADオペレーターなど
>>840
どう考えても早まった一般化だろ
決まりを守る→遅刻をしない
は論理の飛躍が過ぎる >>844
決まった時間に起きて、毎朝同じような飯を食い、決まった経路で通勤する
僕はこんな感じだから、遅刻のしようがないな
逆にキミは何で遅刻をしちゃうんだい？ 怠惰でクズだからだろ(笑)
アスペは自分が人間として終わってる原因までアスペのせいにして人格改善の努力をしない本物のゴミがそこそこの数いるからな
低学歴なのをアスペのせいにしてるゴミとか時々見るわ 酷いのだと大学に行ったアスペは詐病とか抜かすゴミも見たことある
>>846
辛辣だが確かに低学歴はASDというかLDのせいにしてるとこはあるな
てかリアル高校の時解離（離人）起こしててあれで勉強頭にインプットせいやってのが無理や… >>846
ASDには興味関心の偏りがあるからね
興味がない一般教養科目の単位が取れないんだよ
ASDで大卒の人は、この興味関心の偏りが少ない比較的軽度な人だと言えるかな 小中学校で発達障害を指摘する教員は、子どもの環境や歴史を考えない視野狭窄症患者
あるいは、自分を標準人間だと妄想する選民思想主義者
理解が速すぎる生徒に待ち時間だけを与え
理解できない生徒へどうすれば理解できるか教えられず
ただ覚える、ことを要求する教育を生徒へほどこす
何故、教えられないかというと、教員が持つ教科書に載っていないから、とかいうクソみたいな理由である
…とか、そういうことがあるのかな
>>845
このレスで遅刻をするってのも論理の飛躍だろ
決め付けから話を進めるなよ >>851
キミ自身も遅刻をしないのなら、一体何が問題なんだい？ >>841
向き不向き強いよねこれ
俺は客商売が好きだけど、コミュ障のひとも結構いるから、一概にもって感じだよね >>845
ASDには睡眠障害を抱えてる人も居る。
これはどんどん睡眠時間がずれていって昼夜が逆転して固定されてしまうという。
まぁ決めつけるのもASDの特性だから仕方が無い。
一生治らん。 >>854
睡眠障害の人も居るという話であってASDとして一般化できる話ではないな 昔非正規やってたけどあんなんどうやっても睡眠障害なるわなぁ
酷いと２時あがり９時出勤とか
疑問と問題/解決は別の話で「ならば」と「一般的には」も違う話では、、、
ASDは規則好きだし論理学得意だと思ってた。
全然得意じゃないっす
寧ろ実際の能力よりWAIS高く出てて福祉も半端にしか受けれなくて死んでるっす
自分もWAISで考えれば、実際より相当高くでてそう
凹の部位によってはWAISより田中式ビネーの方が低く出る。
俺がそうで田中は間違い探しや手を動かす手作業を重視するっぽい。
規則が好きと言っても自分が決めた規則であって、組織の規則ではない気がする
組織の規則を新しく覚えるには時間がかかるため、覚える前に無能扱いされればそこで仕事が終わるし
あと、規則だろうがルーチンワークだろうが、高度なことはできない気がする
>>819
「○○さんの真似をしなさい」といった先輩の持ち物を真似したんだが
あなたはこちらに「○○さんの真似をしなさい」と言ったその先輩じゃないよね？ ちうか、職場っつう集団になじめないと遅刻気味になる
診断うけるはるか昔、そうだった
学生時代から
昼夜逆転って
頻繁に・・・
社会人生活していた頃も
朝は苦手すぎた
IQ69の軽度知的障害のアスペの自閉症は
手帳2級なりますか？
仕事なんか履歴書真っ白
元ストリッパー
個撮ヌード
しかできないガイジだよ
女の障害者はふーぞくや体売れるからいいね
>>865
それだけの情報じゃ誰も判断できないよ
病院か福祉事務所で聞きなさい 小学生からよく学校から抜け出してたけど仕事も含めて遅刻はなかったな
時間が調整出来ないときは早い遅いあるけど、朝のルーティン決まってきたらほぼ同じ時刻
それより突然登校しなくなるとかだった本人もよくわかってない
集団に居てずーっとストレス蓄積されるからだろうか
>>866
軽度知的障害があれば
2級にはなるときいたので
発達障害単体だし
2次障害とかないし
まぁ嫌なことから逃げた人生だし >>868
自分は軽度に加えて、二つ疾患があるけど3級でしたよ
話によると自治体によって審査が異なるらしいけど >>861
不調にならないルーティーンを選んで行った結果だよ
それが健常者から見ると極めて我が儘に見えるだけでASDからすると仕事みたいなもの 普通とか普通じゃないとかそういうのにこだわり過ぎるあまり何も出来なくなる
おまけに自己嫌悪も強いし嫌になる
>>857
> 「ならば」と「一般的には」も違う話では、、、
「ASDならば」と「一般的なASDは」はほぼ同じ意味だと思いますよ 遅刻しないというか始業してからバタつくと絶対ミスるから早く会社に着いて始業前に余裕を持って準備してる
本当はNGなんだろうけどね…
>>819
ついでに服やインテリアや言葉を自分で作ってそれを真似された、とか
服やインテリアを作っている人を雇って作らせたものを真似されたのではないですよね
売っているものや本に書いてあった響いた言葉などを選んで重ねるだけのまだまだ「選ぶさん」状態ですよね
言葉遣いも、表面だけ真似をする、だと、最終的にボロが出てきます
この理由あってのこの言葉である、がないという事が分かるとその相手は信用を無くすでしょうし
それいいね、と言われた相手が持ち上げられて、他のも見せて、と言われたときには、おそらく
819が出すだろうものとは違うものが出てくるでしょう
ただただボロが出るまで待てばいいのではないのですか？ ここまで精神障害が悪化すると以前はできていたことがどんどん減ってくる
特に創作系の趣味がまったくといっていいほどできなくなった
俺も無産の仲間入りだ
今日なんか理不尽な目に遭ったんだけど、これって本当に自分が悪いの？
長文ごめん
リビングで本を読んでたら、後から家族がテレビを見に来て、テレビを見ながら本を読んでる自分に話かけてるのか、テレビと喋ってるんだよ
自分は静かなところじゃないと本が読めないからスッと自室に行こうとしたんだけど、それも感じが悪いのかな、って耳栓付けて本を読み始めた
それでも本を読み始めても家族は喋ってるんだよね
その時離れれば良かったのに、イライラして、本読んでるからうるさいって言ったら空気読めないASDは～みたいに言われたけど、本当にASDだから？私が悪いの？
相手はテレビを介してコミュニケーションを取りたいんだろうけど、私は本を読みたいんだよ
>>876
まあ次からは自室で読めばいいんじゃない
状況的にテレビの前にいるなら家族が君も一緒にテレビ見てると判断するのは仕方ないし、黙ってるのも不自然だからそりゃ話しかけるよ
第三者的に離れた視点も持った方がいいよ ASDや知的障害の子が列車好きが多い理由がちょっと分かったわ
基本的に不規則なものに対して、頭の処理に負荷がかかってストレスになる性質があるから
ASD寄りの子って基本的に対人関係が苦手な訳だけれど、
列車の運行システムはまるで自体が巨大な機械のように同じパターンを繰り返すので、
そこから繰り返しによる安心感を得ているような気がする
>>877
そっか…
テレビは嫌いだけど、リビングのエアコンが1番静かだから本を読んでた…
そう言われればアンとサリーの問題と一緒だよね…
気を付けてたつもりなんだけどな…
でもモヤモヤが晴れたよ
ありがとう、まだまだ気を付ける >>878
子供は運行表など見ないしそこまでの仕組みを知らないまま好きになってるよ
その分析はちょっと違うと思うな ASDとかは鉄道好きなの多いのか？
1mmも興味ないから、初めて知ったんだが
>>881
1mmも興味がないというのはASDについてかな
ASDに関する書籍を読んでいれば、ASDが鉄道に対して興味を持つ割合が高いということは分かるだろうに >>882
いや鉄道についてだよ
軽度だけどASD当事者だよ、その割合はよく分からないし、全く触れたいと考えたこともないからね、他に好きなことあるし仕方ないと思うがな 実の所自分も鉄道は別に、車もダメ
大きすぎるモノは気が散るというか把握に困る感覚があるので机上の細かいものの方が好き
ASDの鉄道好きはステレオタイプみたいなものだけれど、そこまで比率が高い訳ではないのかもね
>>884
なんか分かる気がする
HSPも入ってるから大きいと最早うるさく感じる、光と音にかなり敏感でうるさく感じるワイにはまあ到底理解は難しいなあ
まあそれぞれなんでしょうね >>883
いや、皮肉の通じないキミは明らかに軽度ではないかな
でも自覚がないなら結構なことだ
強く生きてくださいね！ >>881
特に多くはないよ
鉄ヲタにASDは多そうっていう見方されるのはある
単に理数系＝ASDみたいな勘違いも多いから >>865
それ自治体によっては療育手帳取れる。
知的障害は精神病院の範囲を超えるのでやっぱり福祉事務所か共産党。 >>878
鉄道の他には無線ラジオも執着するのが多いな。
これはラジオ板でも「電磁波が自閉症を引きつけるのでは？」と話題になったが。 どっちも全然興味ないが…
若い頃は大体TVゲームとかインターネットばっか夢中になってたかな
>>890
興味がないことに対してわざわざ自分語りのレスをする...
キミも立派なASDだな
このスレでは誇っていいぞ >>891
お宅が定型か発達が知らんがやってる言動が下品だぞとだけは言って置く >>886
え？…はっきり言って気持ち悪い
皮肉要素なんて私には見えませんでしたが？
認識はそれぞれなんで、そんなん言われる筋合いはないですよ
WAISと医療機関でそう診断されてるから書いただけ、煽るのは結構ですがその姿凄く滑稽ですよ >>887
なるほど、ですが少し考えてみれば
イメージ的には多そうと認識してもおかしくはないかもしれないですね ASDの特性とは関係ないかもしれないが自分の場合は
鉄道は日常の中の「非日常」って言う点で惹かれたな
車が走る一般道路と違い専用軌道という日常から隔離された空間(鉄道会社によって日常風景からフェンスや高架で隔離された架線やレールなどの専用設備がある鉄道専用空間)を走る大きな装置っていうところに遊園地のアトラクションに似た感覚を覚えて関心を持った
あとは機電系に興味がある理系だから電気で走る鉄道の運行や電気に関わる設備や技術に好奇心が湧いたりとか
高速道路や送電線や大規模工場なんかも好き
結局のところ画像の斜線部が鉄道以外の分野に比べて気持ち多いかなって程度の話だよね
ASDとHSPは併発するものなのか？
症状が似ているだけで別物という認識なんだが
>>897
HSPは病気や障害じゃなくて個人の気質の話だし
かぶる人もいるよ 頭囲-大きい、手足-小さい、顔-目が大きくて整ってる、かなり色白
勉強-苦手、やっぱり軽度の自閉症ですかねぇ。
>>893
5ちゃんで滑稽は褒め言葉かな
効いているようでなにより >>892
これも同じく5ちゃんなんて下品で上等
上品振る方が滑稽かな 明日、会社のカウンセラーとの面談に上司を呼んで3者面談の予定。
発達障害の傾向があるという話になるのだが、どうなるか想像つかない。
今の職場にいたらこれ以上仕事減らせないから、何処かに放出して、給与も下げるのかな。
まあそれでもいいけど。
独り身ならそれでもいいんじゃない
ASDだと嫁さん探しもCOしたらご破産とかあるだろうし
嫁・子持ちならがんばりやとしか言えない
会社でカウンセラー呼んで三者面談とかあるのか・・
なんか中学のときの三者面談思い出すな
自分だったら自分の進退が自分置いてきぼりで決まるみたいで恐怖
メディアに騒がれ過ぎたよな
元々グレーゾーンだったけど変に有名になったせいで生き辛くてしょうがないわ
首切りたきゃ切れって上司に食ってかかったわw
その方が失業保険もらくだからって
そしたら、それはできないと言われたから
居座ってやったなー
けど、辞めた方が気が楽になった。
やりくり平気ならやめるのもありかも
アスペCOとか精神科医以外には"絶対に"やったらダメだぞ
万が一にも口が滑ったりしないようにアスペ、自閉症、ASD等の単語を普段は記憶から消しておけ
定型に擬態して生きるつもりならまぁそうだな
まぁ発達全般重めだとやっぱアラサーくらいになると擬態事態無理になってくる
ネットだと趣味のコミュニティはなんとか混ざれてたけど暗に回りにも察せられて詰むしな
家庭訪問も三者面談も嫌だった
俺の意見なんぞ許されない というか家で俺が思ったこと言うと悪態つかれる
なぜか父親が授業参観にきたときも俺を監視しにきたような気がして不快だった
別に母親か、もしくはこないでよかったんだが
ちなみに父親は中学教師だったから道徳に反する発言は許されないの割には自分が嫌みとか皮肉はよく言う
はあ
フラバだか解離なんだかしんどすぎてどうにもならんわ
ヒキってビデオゲームとかネットで楽しめるコンテンツなりに没頭しようにも頭にも入って来ないしな
障害年金通ったけど実家から自立できなくて長年親に世話になってのと学生の時に親が破産やってるから
額も大したことないのに親の老後も意識しないと駄目でしんでぇわ
こどおじってなんだと思ったら昔でいうパラサイトシングルか
ネットでわざわざマウント取る奴の気が知れんわ
>>767
犯罪者予備軍とかじゃなくて既に犯罪者でクズだった俺氏
結構重いほうだったのかも
普通の人だったら恥や自責の念で海外移住してるレベル >>916
人のことを下品呼ばわりした人の言葉とは思えませんね >>901
はいはい良かったですね
5chとか言い訳にしないで、もう少しマシな返しをしてくださいね
言葉の定義は受け取る側が決めるんですから、伝わらない皮肉は貴方の伝え方に問題があるとも取れますからね、だから滑稽なんですよ ﾜｯﾁｮｲでNGしてやれ
IDしか見てなかったけどそいつ煽りしかしてない
>>920
ここは5ちゃんだ、便所の落書きにマシとかｗ
皮肉が通じないのはASDの特徴
自分の特性を知らない方が余程滑稽
あなたは実生活では生きづらそうですね >>921
黙ってNGに出来ない、そういうところですね
NGにしたところで他の人からは見られる訳で、反論の機会を自ら放棄する愚かな手段だと思いますよ >>922
わかったわかったはいはい
論点ずらしお疲れ様です
生きづらいですよ、だから見ている
それは貴方に関係ありますか？
でしたら気持ち悪いんで便所の書き込みにいちいち噛み付かないで下さいね >>924
生きづらいというなら何より
多少は溜飲が下りましたね >>921
そうします、粘着してきて不快極まりないので >>926
不快な思いをさせたのであれば何よりです
僕はキミが大嫌いですよ >>897
共感力が高い人が該当するからどっちかっつうと縁遠いんじゃ >>880
アスペは子供でも運行表暗記したりしてるから
普通の電車好きの子供とは明らかに違う 上司が、グレーなら白にしろ！ていう感じの人なので仕方なく。周りからも努力不足と思われ始めて色々難しくなってきたし。
独身だけど一人っ子だからなかなか親は結婚を諦められない感じ。色々と無理なんだけどな。はいかいいえしかまともに話せないし。
自分で便所の落書きと言っといて反論の機会云々は煽りにしても流石に支離滅裂過ぎる
asdと比べてもかなり生き辛そう
しかし、2次障害というか体調崩すと人が離れていくのね。
20年来の無職の元友人ですら、少し調子悪くなったけどたまに話してもいいか？と聞いたら明らかに言葉に詰まった反応をした後、一切連絡なし。
>>931
キミみたいに、その便所の落書きを見てくれてる人が実際にいるわけだ
反論できずに言いっぱなしにされるのは悪手だと思うよ >>932
20年来の友人に対して今更「たまに話してもいいか」は他人行儀過ぎてひかれた可能性もあるんじゃないかな
僕なら、あらたまってそんなことを言われたら身構えてしまう >>908
そこで恐怖感出るのは偉いわ
やらかしても他人のせいにできるし他人任せのが楽だろ
と思ってここまで生きたが間違いだわ >>903
大手勤めだったら障害者手帳を取得して
障害者枠で勤務してくれっていう話になるんじゃ無いの？
給料は減るがその分配慮してくれるし障害者枠はクビが切りにくくなる。
そんなに悪い話しでは無い。 >>929
それはASDの子供の中には運行表暗記する子供もいるってだけで
ASDは電車好きが多いとかいう説を裏付けるものではない >>937
障害者枠も人数の上限が会社で決まっていれば無制限に増やせるものではないけどな かなり昔の萌え漫画古本屋で見つけたから読んでみたらヒロインが診断基準見ながら描いたんじゃないかってくらい典型的なADHDだったりアスペだったりして面白かった
描かれた時期が2000年より前だから発達障害のことなんか一般には全く知られてない頃
日本で発達障害支援法が成立したのが2006年、発達障害の名前が認知されるようになったのも00年代後期から
涼宮ハルヒの憂鬱とか今読むとヒロインのハルヒが典型的な発達障害だったりするんだけど、当時まだ発達障害の名が知られていなかっただけに暴力系ヒロインとかそんな名前で呼ばれてたよね
今の漫画は発達障害が使いにくくなったからかどうかは定かではないが知的障害者的というか小動物的なキャラが多くなったなあと感じる
俺は昔の発達丸出しのヒロインの方が好きかな
アニメだとベターマンとかだと発達（ADHD）とかモロに名前出して居たけど正直ウーン・・・って感じだったかなぁ
ちょっと前にも誰かに勧めたけど二次で解離とか離人持ってる人にはビューティフルドリーマーとかおすすめ
>>937
結局は給与減を打診されるんだろうな。
判断を求められる仕事は難しいし、
皆と同じ給与でラクはできないし。
上司も、配慮してるのにこんな所に連れて来やがっていい加減にしろ、と思うだろう。
覚悟を決めるしかないか。 >>822
たぶん統合失調症だと思うよ
誇大妄想が強い 人間嫌いに拍車がかかるわ
人と目を合わせる気にもならない
疚しいことがあるわけではないけど
人相手すると体調に変化が出るほど全エネルギー持ってかれる
抗うつ剤のせいで朝の４時に目が覚めて
眠たくて８時まで二度寝して、それでも眠気が治まらない
コーヒーをがぶ飲みする毎日はもううんざりだ
>>878
へえーそんなふうに見る人もいるんだ
あのさ鉄オタは不確定要素を対人関係維持構築に使わず
それらを徹底排除した計量化がもっと容易な単純要素を用いて
ヲタ同士コミュするのさ
そっから先は人それぞれ個性が出る
もっと深く深く潜り込むやつもいれば
あくまでもコミュニティ重視の人もいる
だからヲタがコミュ障てのはパンピーの穿ったものの見方
俺はそう見た
だろ？ ASDはチョーク引っ張った状態のエンジンみたいなもんだ
混合気の比率が常におかしいからハンチングを起こす
ASDも同じようなもの
>>932
仕事も友達？もリセット続きでもう無理になってきた
男同士ならそんなものなのかも知れんが、、
退職&転居繰り返してる自分がダメなんだけど 人間が感覚から得ているものは理解の範囲よりも広く
この差が広まれば広まる程、脳の処理に負荷がかかって疲労する
これが発達障害の抱える問題の一側面なんだろうなと最近思っている
今、NHK総合のひるまえほっと関東で18才の自閉症のピアニストの話やってるよ
ピアニスト目指してたのに聴覚過敏もあるんだってさ
>>959
そりゃそうよ
人間は無意識含め不随意の部分が大半を占めるから発達なんかだと平時から脳に負荷がかかる仕様
それを如何に意識的に散らせるかが鍵 シートベルトの軽い圧力、ロードノイズ、対向車とすれ違う時の音、フロントガラスに当たる雨粒の音
こういう刺激が複数重なれば重なるほど苦しくなる人もいる
>>836
最初は俺もそうだったし、多くの人はそうなんじゃないかな？
手帳出たからと、自分は自分なことに変わりなく、今までできてたことはできるんだし、貰えるなら年金貰って楽に生きていけるようになれればいいね 今日の面談、上司出席の了解を得た。
同僚からの支援も限界に来てる感じだし、わりと待った無しの所まで来てしまったな。
降格制度がないから評価が最低になるだけなんだと思うけど、仕事が変わらないと無理なんだよな。
>>964
社則で降格が無くても、技師だった人が警備員に、営業だった人が倉庫番とか、実質的な降格は見たことあるよ >>944
確かに、ハルヒって今になってよく考えると結構発達感ありましたね、確かに暴力系と呼ばれてた。 >>964
上手くいくといいね。
自分は病院で受けたテストと医師のカウンセリングの結果の書類を提出。
必要なら上司同席で面接受けます、と医師のメモもあったけど、
何も言ってこず。仕事面では配慮してもらってる。 結局、仕事は配慮しているし、来年は異動の候補に入れてるとの事。
減給がないシステムなので、どうしても職位なりの成果を求められるのが課題。
カウンセラーとは、定期的に会って生き方マニュアルを作るとのこと。
感謝の気持ちを忘れずに過ごすしかないな。
>>969
なんていうか、君ほど立派な仕事してるわけじゃないけど、
ちょっと似た境遇。
オープンして仕事は配慮してもらってる。
ほんと、支援されてるからこそ成り立ってる俺。
支援されなくなったら仕事にならんし。
それで仕事してると言えるのか？とも思うし、その感情は克服しても
支援されなくなったら？の恐怖。
感謝の気持ちというか態度を出すのが仕事状態。
会社が置いてくれてるんだからいいんだよな？ >>960
ASDと芸術を繋げたがる謎の風潮やめてほしい
普通に固い仕事の方が可能性ある >>972
あんなに情緒豊かな彼がASD？
まず誤診だろうね
HSPと言われた方が余程しっくりくる
発達があるとすればADDかADHD 種類は様々だよな。
エクセルの数表をホントに汗かきながら作り込んでる人とかいたな。
メンタル病んで退職したけど。
ウチの職場は、減給はないけど、来年度の昇給額がランク分けされるから
多分、最低ランクになると思う（少しでも昇給はある年功序列な会社）
>>975
社会的コミュニケーションの持続的欠陥という診断基準が曖昧に解釈されやすいことに起因する誤診だと思う
医師でないので権限がないが幼少期から情動性の発達の遅れが見られたか疑問だ
はにかみ屋とか人見知りする子は情動性の高い
そういった情動性の敏感さを医師も本人もミスリードしている可能性がある >>975
誤解のないように付け加えておきます
自分は彼に障害がないと言いたいわけではないです
彼なりにたくさん辛い思いをして悩んで来たことは否定しません
ただ極めて情緒が発達していてナイーブな人間までASDに含めると診断も支援も混乱する
診断済みの当事者が彼をロールモデルにしてもうまく行かなくて余計に悩むと思うので意見を書きました >>970
いいと思います。とにかくトラブルを起こさなければ悪いようにはしないと思われる。 よくこういう掲示板で お前糖質じゃない？とか勝手に診断してるの見るとププってなる
プロの医者ですら誤診平気でするのにネット上で素人がんな事分かるわけねーだろ
それにヤバい奴でもネット上ではまともそうに見えたりするもんだろ
まあ本当にヤバい奴はネットでもヤバいのまるわかりだけど....(例のアイマス野郎とか)
そして俺も数年前までは例のアイマス野郎みたいだったわ
アイマスの奴はヤバいのはわかるんだが、自分語りが無ければ病名までは分からんだろう
俺は他板であいつを初めて見た時アスペじゃなくて池沼だと思ったから
実際にASDの二次障害で統合失調症を発症するケースは多い
現にASDと統合失調症の病因と病態はオーバーラップする部分があるし
他の板ならいざ知らず、この板のこのスレなら、統合失調症も併発してる人はいるだろう
そしてこのスレに、両方に詳しい人がいても別におかしくはないだろうね
家族が俺の洗濯物干した服が多少シワっぽいだけ文句付けてきたから
多少のシワなんかどうでもいいだろ、誰が人のシワ見てんだよ、そもそも着てたらシワ伸びるだろ、
って言い返したら袋叩きにあったわ
マジでどうでもいいことばっか気にして気持ち悪いわ死ね
ASDに限らず、一般的に見ても芸術性の才能ある人は全体の数％だし
それより堅実な仕事の人の方が比率は多いのはあまり変わらないと思うんだが？
そもそも元レス見る限り、ASDには芸術に秀でてる人が多いと吹聴している訳ではなく
ASDでなおかつ芸術性もある人を紹介してるだけの気がする
ここ見てると、ASDの特徴である「独自解釈」というのがよくわかる
>>987
元スレ主に対して意見を言っているわけではない
メディアで特殊なケースを誇張するのやめて欲しいとボヤいた
障害に対する励ましで芸術の強みを持ち出す医師も少なくない
比率が変わらないかは印象の域を出ないがASDが一般職より芸能職に多いとは思えない >>988
一般に流布している情報が経験則や病気の定義と乖離しているので意見を述べている
ASDはそれも許されないの？
そういった個人の意見まで独自解釈と揶揄されると傷つくのでやめて欲しい >>990
特殊なケースを誇張している訳ではないし、稀な人だからこそテレビで紹介されていると思う
ただ、君のようにやや被害妄想チックに誇張しているようにも感じられる人もいるだろうが、それはその人の受け止め方の問題だと思う >>992
だから稀でない普通のASD、普通以下で頑張ってるASDを紹介して欲しい
その被害妄想という揶揄もやめてもらいたい >>993
普通のASDを紹介するべきで、稀なケースを紹介するべきでないと言うのが、
>ASDと芸術を繋げたがる謎の風潮やめてほしい
>普通に固い仕事の方が可能性ある
というレス内容からは理解できない人が多いだろうから賛同は難しいのでは？
君はASDという問題を超えた違う問題を抱えてるいるように思える >>994
俺には君の方が難癖つけてるように見える >>994
ここまでの流れで理解してもらえたのでは？
少なくとも貴方は理解できていると受け取った
私はASDを取り巻く内容ついて言及している
私個人の問題とするのはやめてください
傷つきます >>996
君の言いたいことを理解するのと賛同するのは別なのは前提としてわかってほしいけどね
>>995
難癖をつけあってるのではなく、>>960のレスがなぜASDには芸術性があるという風潮に繋がるのか
理解不能だからさ >>996
ASDを取り巻く環境を言及するのに、自分本位の考え方で意見してるように見えるけど？
自分は別に、ASDだろうがADHDだろうが定型だろうが芸術性ある人を紹介するのは別に普通なことだと思う >>997
当事者としてはごく素朴な気持ちだよ
一般事例を多く紹介しないと理解が進むない
「君ASDなんでしょ？」
「はい」
「絶対音感とかある？」
「カードカウンティング出来る？」
「出来ません」
「(なんだレアガチャじゃないのか)」
雑に言うとこういう見られ方が実に多いので困る
芸術を云々より真面目さを評価して貰いたい >>998
「特殊」事例を紹介するのが「普通」なの？
メディアの慣習だとは理解してるがそれが迷惑だと感じている lud20200704001448ca
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