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【障害年金審査】新ガイドラインpart31【情報共有】 YouTube動画>2本 ->画像>12枚
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国民年金・厚生年金 精神の障害に係る等級判定ガイドラインについて語るスレ
基礎・厚生ともに同ガイドラインです。共済年金の審査には適用されません。
※「新ガイドライン」は平成28年9月1日から実施
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf 「旧ガイドライン(都道府県別審査用)」なるものは公表されていません。
前スレ
【障害年金審査】新ガイドラインpart30【情報共有】
http://2chb.net/r/utu/1597848789/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例：cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる 】
■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性
a：できる
b：自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c：助言や指導があればできる
d：助言や指導をしてもできない若しくは行わない
■日常生活能力の程度
(1) 精神障害を認めるが、社会生活は普通にできる
(2) 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
(3) 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
(4) 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
(5) 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。
Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf 精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf Q.「障害者手帳○級を取りましたが障害年金も取れますか？」
手帳の審査と障害年金の審査は別物です（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
ガイドラインにも記載されていますが、スペック点数に沿った等級になるとは限りません。
スペック点数が等級に達していないと通る可能性は低いです。
スペック点数が等級に該当しても症状や生活様態が基準に達していない通りません。
症状と行動とスペックに整合性が無いと落とされるケースが見受けられます。
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&;layout=datalist&toukei=00450411&tstat=000001021991&cycle=7&year=20140&month=0&tclass1=000001078175&stat_infid=000031356730
精神障害で基礎2級受給者の就業率22.7% 一般企業に絞ると7.2%
精神障害で厚生2級受給者の就業率14.8% 一般企業に絞ると6.0%
精神障害で基礎1級受給者の就業率7.5% 一般企業に絞ると0.9%
精神障害で厚生1級受給者の就業率3.4% 一般企業に絞ると2.1%
精神障害で厚生3級受給者ま就業率34.8% 一般企業に絞ると19.5%
働いたら駄目というのはデマ
令和元年度統計より
全障害統一の新規不支給決定
基礎14.6% 厚生8.7%
精神・知的の新規不支給決定
基礎12.3% 厚生9.8%
精神・知的の更新時不支給決定
基礎0.8% 厚生0.6%
精神・知的の更新時等級アップ
基礎1.3% 厚生6.4%
精神・知的の更新時等級ダウン
基礎0.8% 厚生1.1%
障害者はみんな仲良しだよ これは言える立場は違えど
ひとりで暮らしてると障害年金落とされやすいってほんと？
家族と同居してるうちに申請したほうがいいとおもってるんだけど。
一人暮らしが問題なく出来る能力があるかどうかで判断される
一人暮らしの日常生活で問題が有るなら、それをしっかり診断書に書いて貰わないと、
特にコメント無し＝問題無しとして取り扱われるだろう
一人暮らしだけど厚生2級だよ。
医師に暮らしもままならないと書いて
貰ってる。
一人暮らしなのに、暮らしもままならない？？
どーやって生きてるの？w
ここで年金事情通
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ｺﾚ !!!!!
になるｗ
一人暮らしのほうが症状が軽いとみなされます。家族と同居の方が受給しやすいものです。
診断書というものは、必ず医師が書くもので、よく重めにかいてもらうとか、社労士にかいてもらったほうがいいとか、あれこれいってるけど、医師は事実しか書かないものです。普通の医師なら神聖な診察室に社労士なんか同席させないのが普通です。ドクターショッピングしたい人はしたらいいし、自由ですよ。要は医師との信頼関係が大事です。
一人暮らしなら医者に切られたら生活できないと泣きつけばマシマシにして貰えるよ
ガイドラインスレなんだからガイドラインを見てみましょうよ
・ 独居であっても、日常的に家族等の援助や福祉サービスを受けることによって生活できている場合
（現に家族等の援助や福祉サービスを受けていなくても、その必要がある状態の場合も含む）は、
それらの支援の状況（または必要性）を踏まえて、２級の可能性を検討する。
2級を「検討する」じゃなくて
2級の「可能性を検討する」ね
もう一段階ハードルがある
実際に独居で2級が通ってる人もいるので、ガイドライン通り解釈して良いかと。
間違っちゃいけないのが、一律で独居でも大丈夫って訳ではないこと。
症状や日常生活能力からみて独居生活が出来る訳が無いのに支障なく独居していれば、症状が大袈裟に書かれてると判断されるだろうし、
意欲低下が主症状の病気なのに自立を目的に独居を始めたと書かれれば症状の回復と取られるだろう。
てか、独居の時点で無理あるよね
福祉サービスとか受けててもさ
独居出来てる時点でかなりの健常者
日常生活能力はかなり高い証拠
先月進捗状況を電話で確認したら
もう準備は出来きていて10月には送るって言ってたのにまだ来ない
あとネットで確認できるやつも申し込んだのにそっちもこなくて困ってる
いくらコロナで遅れると言っても5月申請したのに、、、
生活できないよ
>>27 それあるね。
仕事は言われたこと決められたことを、他人の監修の元で実行すればいい。
やれることだけやれば、他の事は誰かがやっつけてくれる。
私生活って、自分で決めて自分の力だけで実行しないと駄目。
出来ない事は出来ないまま放置され山積みになり困った事になる。
言われたことだけやればいい仕事て何？
刺身にタンポポ乗せるだけの仕事？
- ネット工作による日本人民族浄化計画の手口 -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A 診断書の代わりに、 コロナで一年伸びました。 の通知が来ました。
厚生2級、1年更新だったから 助かった。
決定通知までの間、メンタルに悪い。
>>30 私生活って、自分で決めて自分の力だけで実行しないと駄目。
出来ない事は出来ないまま放置され山積みになり困った事になる。
まさにそれ。４ヶ月ぶりに布団の周りに、だけ掃除機かけた。
やらなきゃだめだと、思うことは多いができない。
あきらめた。
>>36 まだ掃除機かけるだけマシだな。
掃除機をかけたことないし
浴室も掃除しないとわかってながら
出来てない。
４年どころじゃないな。
そもそも構造的に、ベランダが無いから
干せてない。
数ヶ月前はコロナのせいで新規申請の遅延の書き込み多かっが今はどうなんだ？
ある程度正常に戻ったのか？それともコロナでストックされた分がまだ圧迫して遅延してるのか？
俺は9月末に遅延通知届いて10月頭ぐらいに証書きたよ
コロナも流行り始めたから
来年もこのまま延長してくれねーかなー
部屋から18年前のうまい棒が出てきたわー
8年前に引っ越したのに
4年前のレトルト食品が出ることも度々
4年後の更新はdかなー
障害年金を受給したいんだけど今通ってるクリニックの先生が嫌がっててだめっぽい
そこで質問
心療内科のクリニックとちゃんとした大きい精神科とではどちらの方が受給しやすいかな？
というか心療内科でも障害年金の申請出来る？
「うちは大きい病院じゃないから」とか言われたんだが
そもそもだ
医師が行うのは診断書（年金用）の書き上げ
極論を言っちゃえば医師なら誰でもかける
常識的に専門医以外は書かないけど
>>47 大きい精神科がいいと思う（大学病院）
何故かと言うとPSWがいるじゃない。書類とか年金事務所と連絡して取り寄せてくれた。
俺は年金事務所は1回も行ったことがなく、書類は全て病院に行って書いた。
まあ、病院次第だとは思うけどね
病名 軽度知的と発達
b3c4(3)
厳しいかな？
知的と精神（発達）では診断書が別
知的と発達どちらが生活において問題とされるか
>>53 精神の診断書で書かれてる
年金の種類は基礎年金
>>47 クリニックのほうが良い
大学病院とかの勤務医はやる気無しが多い
書けるとか書けないとかではなく、
通るか通らないかなら、専門医が良い。
私は無知で、そもそも対象外のコードを記載されたし、
そこの看護婦ですら読めない ひどい文字だった。
医者はある程度選ぶべしだと思うよ
>>46 単なるズボラを金儲けにすり替える不正受給者ハッケン
>>47 精神障害年金不正受給水際作戦に協力してくれる良い医者だ
>>52 何が厳しいの？
年金にたかるのが厳しいの？
>>64 こいつ毎日キチガイだよな
孤独死独居老人
>>58 >>52だけど診断書に書いてあるのは
主たる精神障害F84
従たる精神障害F71です
>>66 そんなにしっかり受け応えができてなにが池沼だよ。
完全な不正受給
他板では池沼というのはバカにされたりマウントされたりの負け組だが
この板に限っては人の金にたかることができる勝ち組だからおかしなもんだよな
発達は
いつまでも子供でいたい
大人になりたくない
働きたくない
社会の荒波に揉まれたくない
というクズが隠れ蓑にする病気
>>69 よくコレ言う奴いるけど
お前が想像してる知的障害者はIQ30とかの重度だぞ
ココに書き込みできるレベルはIQ45から70の軽度寄りの中度から軽度レベルなら書込もできるし受け答えもできる車の免許も取れる
それでもやっぱり療育手帳とか年金とか支援が必要なレベルだぞ
背骨折れてる糖質ジジイより軽度知的障害者のが社会によっぽど貢献してるし受け答えもしっかりしてるの草
>>72 だったらそんな軽度は池沼でもなんでもないし
手帳や年金で養護しる必要もない！
ガイドラインなんて、しかたなく作ったけど
守らない認定医と日本年金機構・厚労省！
ルールなんてクソくらえですね！
これから、私もそのように行動いたしますね♥
c7って・・・(笑)
医者に全部同じ記号に丸付けられてる時点で気付こうよ
要するに申請通させる気ゼロなんだよ
わからないかな～
>>75 働けるって書いてあったか、働けないと書いてなかったかですね。
>>75 就労と病名は？
オールCで新規だと
去年は二ヶ月で厚生2級たったわ
働けてるのにC7（4）とかオートマチック診断書は厳しくなってる
俺も更新前はC7（4）のオートマ診断書だったけど
今回のはb1c6(3)と一部bを盛り込んで来たそれでも更新基礎2級通った
やたらとスペックだけで等級判断したがる人が多いけど
等級判定のターニングポイントなんて多数あって、スペックなんてその一つに過ぎない
ガイドラインにも判定の手法がいくつも載ってるのに、スペック点数表での等級分けだけに注視して
○点なのに3級なんておかしいとか、視点狭すぎだわ
>>82 就労はしてない
一般の作業内容に近い作業所に週5から6日休まず5時間通ってるだけ
それでも認定医によっては作業所を週5日休まず行けてるなら就労扱いになる可能性もあるからC7(4)はやめてb1c6(3)でも基礎2級は落ちる事はないからコッチに変えたらしい
伝説のフルパワーブロリー エンジェルダスト 6
http://2chb.net/r/muscle/1604060702/ エンジェルダスト＝三代川正典＝傷害年金不正受給者
不正受給なら、三代川正典を追い込もう
ここに審査医は居ない
あるのは恐らくこんな風に審査してるんじゃないかという憶測だけ
>>90 もし俺が審査医だったら？
>>91 あっちゃんか？
久しぶりだな、おい！
アレやってくれよ、いつものアレだ
> C7（4）で、何なぜ３級なのか？
働いてるとか、その判定はありえないと判断されたんでしょ。
＞就労はしてない
＞一般の作業内容に近い作業所に週5から6日休まず5時間通ってるだけ
って お金もらって ある意味働いているんでは？
しかも休まずに・・・ それだけ規則正しい生活ができるなら 。
＞俺のこと忘れたのかよ
名無しを覚えておける人がいるのか？
このスレでだぞ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>87 ありがとー。俺もこれから障害者枠で就労目指してるから参考になったよ。基礎2級の方も就労に制限があるって要項になって欲しいな…
>>96 俺もそう思うけど主治医は作業所は仕事や就労じゃなく一般に行く為の訓練の場所って認識らしい
福祉就労だから作業所行ってる限り審査落ちはねえよ安心しろ
俺は月に100時間一般クローズだから落ちるかも知れんが
そうなったら生活保護受けるからよろしくニョッキ
ニョッキっキッ
審査状況ダイヤルに電話したら、審査完了していて通知届くのにあと一ヶ月ぐらいかかると教えてもらったのだけど、そんなもんですか？
>>109 そんなもんですか～ ありがとう。
>>110 ８月末に申請して11月4日に確認しました。
>>107 B型で停止した人もいるみたいだぞ
しかしB型作業所で停止になるとはな
去年「B型作業所に通えてるから」と言う謎理由で切られた障害者年金。去年はそのせいで生活のために体調崩しつつバイトしてたからだろう、まだ満額停止です。
診断書書いてもらったけど、コードG40だったので年金微妙かな？
手帳はC3D5(4)だった
[意識障害・てんかん]
意識障発作型：側頭葉てんかん、全般性強直間代発作、意識障害
てんかん発作のタイプ：意識障害の有無を問わず、転倒する発作
頻度：1～3/週
[日常生活能力]
1.適切な食事：助言指導があれば可能
2.身辺の清潔保持:できない
3.金銭管理と買物：助言指導があれば可能
4.通院と服薬（要）:助言指導があれば可能
5.他人との意思伝達・対人関係:できない
6.身辺の安全保持・危機対応：できない
7.社会性：できない
>>115 てんかんは統合失調症と並んで障害年金審査において最強の部類かと
新規で障害基礎年金申請するつもりですが、最近の精神手帳の等級はc4d4(4)の2級
最初に掛かった時は統合失調症だったのですが、その後に高次脳障害やADHDやてんかんと変遷していきました
コロコロ変わっていってるのですが、申請に関して不利になりますか？
現状は訪問看護受けてます
ヘルパー受けてみてはどうかと言われてますが、そこまで生活能力ないとは思いたくないので断ってます
>>118 遡及は無理なんじゃないかな
事後現症時の審査については現在時点での病状が審査の対象なので病名の変遷はそれほど影響ないかと
通るかどうかは診断書の書かれ方次第
遡及時糖質でそのスペックならほぼ確実に遡及は通るよ
最初から一貫して統失なら遡及も有りだろうけど、
障害名が二転三転してるような状況だと、障害認定日から現在までずっと等級に該当する状態でしたなんて判断できないでしょう
申請出す場合の窓口の人との話も査定の対象になりますか？
三代川正典って言う健常者が障がい者差別をしているのに、障害年金を不正受給している。
♪ 日本人チョロすぎる(笑)反日ステマの工作手口 ♪
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ！
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ.
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ.
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ.
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。!
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
【ソース】
電通トップ 成田豊は朝鮮生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki 知的障害の長女が子供4人の世話してお金も取り上げられて3歳児踏み殺したの思い出したわ
思うけどこれ完全に医者のさじ加減ですべて決まるよな
優しい医者なら大袈裟に書いてくれるだろうけど
そうじゃなければ最悪
年金事務所で受信状況証明書と申立書渡してきた
フラッシュバックと怖さで涙が止まらん
年金事務所の人と会うの三回目だけど怖い
不安定で窓口で号泣してたらいつもは素っ気ない人が何かやたら丁寧に教えてくれて
申立書も日付訂正が軽くあって書いてくれた
感謝しかない
2級通らなければこの状態で仕事探さないといけなくてまともに働くのまず無理
頭も統失でめちゃくちゃだから後は死ぬしかない
>>133 ありがとう、申立書と受信状況証明の確認のみだったんだ、今から診断書書いて貰ったりがあるんだ
収入は調べられるの?
調べられるとすれば何年前から?
>>136 いくら貰ってるとかは関係なくて
初診日に厚生年金かどうかだよ
うんこが硬くて ケツから血が出る
精神科に見せたら
障害厚生年金 二級 年額 250万
>>140 単なる痔主やないか
血便はうんこやらけーから
>>142 ふんふん、助かる。 しかし、こんなに頂いて良いのかな？
診断書1万4000円かかるって言われたけど普通なんかな
初診日は基礎、そのあとバイトで厚生入りながら申請して通った人いますか？
障害年金不正受給者（三代川正典・エンジェルダスト）のシャドーボクシング 2020.12.07
ごめん 間違えた
障害年金不正受給者（三代川正典・エンジェルダスト）のシャドーボクシング 2020.11.27
ダウンロード＆関連動画＞＞ 障害年金不正受給者（三代川正典・エンジェルダスト）のワイドグリップ懸垂21回
ダウンロード＆関連動画＞＞ エンジェルダスト、CITY HUNTERにあったな
うちは5400円だな。
1万以上って高過ぎじゃね？
1万数千円までは高いっちゃ高いが、たまに聞くので珍しいもんじゃない
ちょっと前に新規で3万円って人がいた
公営の病院はアホみたいに安い
いいやー個人はその主治医によるだろー
年金診断書25000円 手帳の診断書1万だけど文字はしっかりと丁寧に書き込んでくれてる
遡及用1.8万円、事後2.2万円でした。安い方が丁寧に書き込んでくれました。ちなみに両方ともに個人クリニックです。
>>161 あとの事を考えると2万出しても
中身がしっかりとしていれば文句は2万なら安いもんですよね。
>>162 ですね
お陰でつい最近証書が届いて遡及も通りました
手帳2000円、診断書5000円だけど手書きでかなり丁寧に病状が書かれているし医者次第でしょ
個人クリニックだけど
診断書の値段は決まりがないからその病院次第って聞いた
良いお医者さんに出会えるかと一緒で、その病院の診断書が安いかどうかも運って事ですね
あと６時間かー??
今回は長かった( ´?? ? ??` )
>>148 通らないよ
初診日が国民年金なら基礎
初診日が厚生年金でないと厚生にはならない
ソースは俺
厚生で通るかって意味じゃなくて、初診日以降に就労して収入がバレてる(厚生年金払ってる)状態で通るかって話でしょ
>>172 倍ぐらい違うよ
貰ってた給料の額によるが
>>171 初診日以降に就労していると、年金は通りにくいの？
自分は初診日に就労してたけど、辞めた後に申請
して問題なく通ってるよ。
>>172 基礎13万円
厚生8万8千円ほど
26年2ヵ月払ってたけど
想像以上に厚生が少なかった
700万円以上納付してきたのに
>>174 定期的に通院して、職場でオープンと同じような配慮受けて就労しているならば通る可能性もあると思う
通院サボってフルで働いていたら、診断書に就労困難と書かれていても厳しくなるかな
そこら辺はどこがダメとか言えないのが障害年金
>>177 レスありがとうございます。
一概には言えないみたいなのは理解しているつもりですが、気になったので質問させて頂きました。
一度社労士さんと話したら、医師とよく話して進めるなら慎重にとは言われました。
仕事については就職したら辞めての繰り返しです。
年金申請するか悩んている最長です。参考にはなりました。
>>178 障害年金を申請準備をする前に、主治医さんがスペック含めてどのような診断書を書くかわかれば、申請して通るかどうか社労士さんもある程度目星はつくのと思うのですが、実際には診断書が貰わないとわからないのが現実ですからね
社労士さんの言う通り、主治医さんに相談として障害年金申請を考えている事を伝えて、言い方が悪いですけど反応を探ってみるのが良いと思います
話の取っ掛かりとして、他の患者さんに障害年金申請した人いますか？とか聞いてみると良いかも
元主治医は「通るように書きますから心配しないでくださいね」ってハッキリ言ってくれた
高齢で引退しちゃったけど思い出すと泣けてくるくらいいい先生だった
>>180 医者がいくら通るように書いてくれても、審査するのはこちらなんですがねw
>>143 後続潰しはある意味正しい
年金にたかる奴が増えると
蜘蛛の糸みたいにぷっつーんと切れてしまうからね
金のある所から集められず
多くの貧乏人から少しずつ剥いでいく、美しい国ニッポン
非課税程度しか稼いでないから所得税も住民税も払ってないし、
国保料は最定額を払ってるけど元金以上の保険負担分があるから世話になってる側だし、
年金は支払免除されてて、すでに支払額より受給額のほうが多くなってる上に、免除で払ってない分の老齢年金も半分貰える。
まともに払ってるのは消費税くらいかな。大した消費能力を持ってないから大して払って無いけど。
高所得者はとんでもない額の税金を払ってるんだよな。
俺は日本人で良かったね。
>>190 ワシは厚生、共済で700万円以上払ってた
会社分も含めたら1,400万円以上やな
11月分から国民年金免除します
>>189 違うよ
金のある富裕層と金の無い貧乏人から集められず
取りやすい社畜中間層や不動産小金持ちからがっぽり取っていく
だよ
>>144 オレは一万円だった。事後重症もあわせて２万円
現在、一級
Pswさんが書いた。社労士なし
来年、免除にならないものか
大げさな診断書がバレて打ち切られたな
詐病で逮捕する！
2 位/894 ID中
レフト ◆ESEZindNCU (ﾜｯﾁｮｲ d3bc-yePO)
レフト ◆ESEZindNCU (ﾜｯﾁｮｲ 0abc-yePO [211.1.200.109])
【基礎のみ】 障害年金 66【ワッチョイ+厚生以外】
【厚生のみ】障害年金 230【基礎は基礎スレへ 】
【基礎のみ】 障害年金 67【ワッチョイ+厚生以外】
【基礎のみ】 障害年金 62【ワッチョイ+厚生以外】
【基礎のみ】 障害年金 62【ワッチョイ】
【障害年金審査】新ガイドラインpart31【情報共有】
障害年金で生活している人 Part82
【基礎のみ】 障害年金 62【ワッチョイ+厚生以外】
【基礎のみ】 障害年金 62【ワッチョイ+厚生以外】
【基礎のみ】 障害年金 67【ワッチョイ+厚生以外】
【基礎のみ】 障害年金 66【ワッチョイ+厚生以外】
障害年金更新結果報告スレ その11（IP無し）
【基礎のみ】 障害年金 66【ワッチョイ+厚生以外】
【基礎のみ】 障害年金 65【ワッチョイ+厚生以外】
障害年金で生活してる人「清貧編」100
http://hissi.org/read.php/utu/20201226/V240ZTdNT1cw.html 3年前に更新で受給停止になった基礎年金だけど
消滅届を診断書（c7(3)統合）貰って出したよ
>>213 なぜ停止になったのですか？フルタイム勤務？
>>213 転院したこととパートをしたことが原因かと思います
やっぱ働くと止まるんだな
発達でも正社員勤務したら止まるかもな
障害者雇用の契約社員だけどフルタイ厶で5年以上働いてるうちに2回更新通ってるよ
統失b3c4(3)で基礎2級
以下は基礎スレのテンプレだけど、落ちたのは2.3.辺りが原因でしょ
■更新で落ちる要素
1.症状が回復して等級該当から外れた
2.病院or主治医が変わって診断内容が変わった
3.本人の自覚に反して診断書に回復している趣旨の記述や採点が有った
4.日常生活能力と矛盾する行動が見られて調査が入った［例:d7(4)なのに就労や結婚］
5.本来は非該当にも関わらず審査の緩い県だから今までは通っていた［前回踏襲が無効になった場合］
障害者雇用ならまず大丈夫そう。
マニアックな発達障害があるが、同じ障害もちで介護のパートを10年やってる人が新規で障害一時金もらえたらしいが、俺は申請時無職で3級更新1年だった
正社員でオープンで働くからもう次は無理かなって思ってるよ
>>217 4の勤労、結婚の場合は更新の時ですか？
障害者雇用でフルタイムで正社員なんだけどさすがにこれは厳しいかな?
病名は統合失調症で実家暮らし前回更新時は契約社員だった
A型で働いてるやつでアウトになったやつもいるからもう運ゲーやな
本当運ゲー（その時審査する人間の感覚次第）だと思うわー
でも、通る人の大半は働いてて（3or4）で勤続年数が短めな気がする
働き出したばかりで安定した就労が出来ているとは言えない的な
自分は働いても1年持たないから、２回くらいフルタイム働きながら2級通ったよ
今はもう働く気力なくなって無職だけども
厚生スレにはクローズ正社員で2級通ってるって報告がいくつかあるし、
基礎スレでは給与収入300万円越えで2級通ってる証拠が上がってるね
働いたら駄目というのは最早都市伝説になりつつある
ガイドラインより抜粋
就労してることをもって、直ちに日常生活能力が向上したとは捉えない
援助や配慮が状態化した環境下で就労してる場合でも、その援助や配慮がない場合に予想される状態を考慮
A型B型障害者雇用は1級の可能性も検討
障害者雇用じゃなくても同等の援助がある場合は2級も考慮
就労の影響により日常生活能力が著しく低下する場合を考慮
1年を超えて就労できたとしても、就労を継続するための援助や配慮を踏まえ不安定な場合は考慮
一般企業でも保護的な環境下で単純作業なら2級の可能性も検討
一般企業でも常時監視や指導が必要な場合は2級の可能性も検討
これだけ明確にガイドラインが提示されてるんだから、働いたら駄目って訳ではないのは誰でも分かるわな
>>217 4の勤労や結婚って更新の時の状況ですか？
過去スレに日常生活能力に矛盾する行動が見られた為調査が入った(勤労、結婚)とありましたがそれは更新の時ですか？
調査ってアンケートみたいなのか、調査員が家に来るのか
三代川正典＝エンジェルダストの不正受給について，日本年金機構に告発状だした
なーんかなんとなく
障害年金新規申請数が去年は例年より減った感じがあるわ
ここで活発に情報交換が行われたのはもうだいぶ前だな
もう結構語られちゃったから語りやってないだけかもしれんけど
医者も絞ってるのかね 大分悪いときに申請して良かったわ
正社員雇用になって2回目の更新で基礎2級止まった
そのあと働けなくなって休職1年半
医師は書くといいますが一回止まると再開は難しいんでしょうか
症状が基準に達していれば難しいなんて事は無いでしょ
逆に言えば基準に達していなけりゃ無職だろうが引きこもりだろうが通らない
大事なのは、認定医が直接患者を確認する訳じゃないから、診断書にどのように書かれるかだね
障害者雇用で正社員か一般雇用で正社員かでだいぶ違う気がするけどそのへんはどうなの?
>>236 一般雇用でクローズです
診断書届きました 統合b1c5d1(3)前回より悪化・予後不良
今まで20歳から2/3年金を納めてなくて
初診から1年前までも抜けがある場合は障害年金貰えないよね？
>>239 とりあえず納付要件を書き込んで、それから自分の納付状況を書き込んでみて
国 ～H27.9.1
厚 H27.9.1～H29.1.1
例えば初診がH28.1の場合、1年未満だからアウトだよね？
納付要件
①初診日前々月までに2/3以上納めている
もしくは
②初診日前々月までの直近1年間納めている
どっちも満たして無いんでしょ？
>>238 一般企業の正社員だからですか
それともスペックが足りてないのでしょうか
ガイドラインでは理解のある職場の軽作業でも平均3なら2級を検討と読めますが
>>243 一般雇用でクローズだと年金機構には健常者と全く同じように働けているように見えるんじゃないかな
と言っても今休職中ならそこアピールしとけばなんとかなる気はする
スペック的には特に問題無いと思う
消滅届の審査は新規になるんでしょうか、再認定になるんでしょうか
新規でもなければ更新とも違うと思うよ
と言っても基準はどれも同じ
更新の場合は前回踏襲制度があるから継続性は高いけどね
すいませんご質問です。
障害厚生年金2級受給していますが、最近退職して失業手当を受給しています。今年障害年金の更新なのですが、失業手当もらっている状況で更新は可能なのでしょうか。体調状態はなかなか安定せずです。双極性障害です。
お詳しい方、よろしくお願いいたします。、
全く問題ないどころか
障害年金の更新のために前もって退職して
障害者特例使って失業給付を受給しつつ障害年金更新時に無職になっておいて更新の確度を高めて障害年金の更新を勝ち取る人もいる
生きていくのにそういう選択をせざるをえない人もいる
俺はずっと無職だがな
しかし就労能力を客観的に証明していると判断される可能性もあるので
失業給付を受給する権利を更新直前あたりで辞退することも考えておいたほうが良い
医師から就労能力なしと診断書を添えて
3月更新で診断書を書いて貰いました
うつ
初回
C4D3(4)
更新
C5D2(4)
予後不良 悪化
Dが1つ減ってるんですが更新で級や年数下げられたりするのかな
今2級2年
不安で仕方ない
>>251 今年の更新の診断書が来たの？
更新は免除だと思ってた
3月から更新手続き再開だよ
12月末に診断書用紙が送られて1月頭から受付してる
>>251 更新時の等級ダウンや不支給は極めて稀
>>6にデータが出てる
症状が回復してなきゃヘーキヘーキ
それにしても症状悪化なのにスペックは上げるなんて酷い医者だな
>>249 有難うございます。
失業手当もらってると就労可能と思われるんですかね、やはり。
更新前に傷病手当に切り替えればよいのかな、、なんか不正ぽいですが。
>>254 失業保険は明日からでも働けますって、条件で支給されてるからね
診断書上では(３)だわな
労務不可能(４)では無い
>>253 詐病芝居が見破られんだよ
その場合、等級落ち不支給は十分あり得る
給付金のバラマキで年金財源が厳しくなっているから審査も厳しくなります
>>256 更新落ちなんて1％しかいないじゃん
落ちる方が難しいわw
基礎2級更新落ちして6年 正社員クローズ就労
いよいよ働けなくなったから診断書書いてもらった
遷延性鬱病性障害から統合に病名変更 悪化 予後不良
2級のスペックは満たしてる 結果が出るまで長いなあ
>>257 それにそれは「過去の」データだろ。
俺はこれからのことを言っているのだが
障害年金という複雑な手間より簡単な生活保護に流れるわな
金額も多いしコロナ様様だろうな
障害年金の審査基準を変えるなんて大変な事だって馬鹿でも分かるよね
基礎二級三年くらい前に等級落ちして貰えなくなって、一年前に障害者枠で働き始めましたが半年保たずに働けなくなりました
この場合、どうしたら障害年金また頂けるようになるのでしょうか？
また、頂ける場合は等級落ちした月からの遡求というのもできるのでしょうか？
ちなみに等級落ちしたときも就労不可、の状態で落ちました
不眠が厳しくて、複数の医者から睡眠導入剤の処方箋を出してもらっていた場合
障害年金の審査で何かしら不都合が発生するのでしょうか…？
>>263 おまえポアソン分布も知らない無能老害だろ
>>264 たいへんじゃねーよ。
中の人間だからよくわかる
ほうら！
>>265のような等級落ち不支給の実例が出て来た！
余裕こいてたアホどもさん達や
更新震えて待て
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
>>265 知らねーよw
等級落ち不支給の前科がある者はどうあがいても無駄です
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
>>266 メンクリのハシゴというコンプラ違反で不支給になります
■更新で落ちる要素
1.症状が回復して等級該当から外れた
2.病院or主治医が変わって診断内容が変わった
3.本人の自覚に反して診断書に回復している趣旨の記述や採点が有った
4.日常生活能力と矛盾する行動が見られて調査が入った［例:d7(4)なのに就労や結婚］
5.本来は非該当にも関わらず審査の緩い県だから今までは通っていた［前回踏襲が無効になった場合］
>>265 上記を踏まえてなぜ落ちたのか検証
落ちた理由を解消していれば再開の可能性はある
躁うつなので躁期に症状が良くなった！と思い、主治医にもそう言ってたので等級落ちしたのだと思います
実際にはすぐに鬱に落ちてしまいました
>>272 それは今までの(コロナ前までの)要素
今後(コロナ後)は厳しくなります。
ソースは内部情報
>>273 そうだとすると、プロであるメンクリ医を騙していた詐病患者ということになる
何れにしても等級落ちは必然
>271
不支給ですか…最悪、処方箋を貰えなくなるとかまであるのでしょうか…？
(ｽﾌﾟｯｯSd)( ｽｯｯﾌﾟSd)(ｽｯﾌﾟSd)は年金スレ全般に常駐する荒らしなのでスルー推奨
ドコモ回線なので似たようなワッチョイになってしまう他の人もいるかも
キーワードは(不支給)(不正受給)(パトロール)
低次元の煽り言葉を使うので分かりやすい
最近は(うんこ)とだけ書いてマーキングするのがルーチンワーク
「事情通」「厚労省関係者」などを自称してハンドルネームに使う事もある
年金の知識が乏しく口からデマカセで不安を煽ったり質問者を混乱させたりするので注意
>>276 メンクリにかかる時に他のメンクリに通院してないか聞かれませんでしたか？
メンヘラは盛った診断書書いてくれる盛り医者探しのドクターショッピングやる奴が多いから健保もマークしてるんだよ
健保がマークってか
2重通院は基本アウトでしょ
紹介状書いてもらって転院が原則かと
厚生3級貰いながら仕事すると所得制限330万位て記事みたんですが手取りでしょうか？
多少体調が回復して働きたい気持ちがあるので詳しい方いれば教えて頂きたいです。
>>279 明らかに盛り医者ガチャ転院だと紹介状書いてくれませんが。
患者「先生の書いた診断書では2級ゲットできないので、もっと盛った診断書書いてくれるメンクリに変わりたいので紹介状書いてください」
医者「書かねーよ！」
ちょっと重めに診断書書いてくれる医師を一発で引き当てた俺はラッキーなんだな
>>282 その医者には厚生労働省から指導が入ってるんだが
延長に関しては厳しくするわ
発お得意の
自分の嫌いな奴の特徴が発達障害の特徴語りきた
それって発達要素ないと思う
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
レスバできるなら知的障害とは言えない
徹底的に取り締まらないと
それってADHDじゃ別になくね
話したい事をいつどこで話せるか
それ以外興味なし
それはコミュ障ではなく病的なワガママ
友達いないだろお前
オナニーできるのか
性欲あるんなら双極性障害ではありません
人格障害ですね
ただの性格
徹底的に取り締まらないと
働ける奴は、年金不要
更新は厳しくする
徹底的に取り締まらないと
社交性があるんなら発達ではない
人格障害
ただの性格なので福祉制度利用不可
残念だったな
社交性あるんならメンヘラではない
人格障害じゃん
だだの性格だよ
福祉制度受給対象外
残念でした
話したい事をいつどこで話せるか
それ以外興味なし
それはコミュ障ではなく病的なワガママ
友達いないだろお前
何言ってんだこいつ
そいつ発達障害要素ないと思う
ボケが
そうだよ
ID:noEmzEfd0
みたいなヤツがコミュ障、典型的なメンヘラで、
人格障害だぞ
>>303 エセ障害者は、年金不要
延長に関しても厳しくします
頭に浮かんだことを何も考えず言葉にする
前頭葉が腐ってる害発あるある
セックスしたい
普通に性欲あるなら発達障害じゃないな
残念だったな
お前がストレスのはけ口にしてる
そいつアスペじゃないと思う
徹底的に取り締まらないと
言うほど
それアスペじゃないと思うが
害発あるある
自分が言いたいことを言う
お前がストレスのはけ口にしてる
そいつ発達障害じゃないと思う
>>1 発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
言うほど
その人発達障害じゃないと思うが
当事者お得意の
自分が嫌いな奴の特徴が発達障害の定義きた
お前がご執心の
そいつ他害ではないと思うけど
他人のコミュニティに近づいては
常に自分が語りする隙を伺っている
話したい事をいつどこで話せるか？
それ以外興味なし
必死になれるんならアスペとは言えない
障害者演技依存症ですね
はい次の方どうぞ
中の人間の俺がチェックしてるからね
人より自分の心配の心配したら？
他人のことばかり考えて現実逃避カッコ悪いよ～
次の更新で落ちる
信憑性に欠けた申請や働かないクズには締め付けを厳しくします
害発あるある
自分が言いたいことを言う
エセ障害者は、年金不要
中の人間の俺が、チェックしてるからな
信憑性に欠けた申請や延長は厳しくするわ
何が言いたいんだ
愚痴りたいだけならTwitterでやれ
それってアスペじゃないと思うけど
こんなんでレスバするんなら，三代川正典＝エンジェルダストの不正受給で叩いてください
不支給確定
近々延長に関しても締め付けを厳しくします
>>265 やっぱ年金もらえないと働くんだなw
障害年金は廃止した方がいいな
>>328 年金もらえなくなって働き出すということはそもそも詐病不正受給だったということ
徹底的にあぶり出して駆除すべき
で、このスレに何の用？
それって発達障害要素別になくね
中の人間の俺がチェックしてるからな
無駄ムダ
審査も含め延長に関しても締め付けを厳しくします
発お得意の
自分の嫌いな奴の特徴が発達障害の特徴語りきた
そんな意欲あるんなら鬱病ではない
詐病依存症です
次の方どうぞ
頭に浮かんだことを何も考えず言葉にする
前頭葉が腐ってる害発あるある
質問しても大丈夫かな
一年まったく通院できず家で寝たきりだから年金更新も諦めた
3月更新を放置して支給停止にする予定
調べたら支給停止決定が4月後だから
6月分までは支給されるということで良いのかな
最終振り込みは8月？
3c4d⑶ うつ・発達 厚生2級
>>337 変わりにやってくれる家族居ないの？
金掛かるけど社労士に頼んでも良かったのでは？
その状態だと1級だよね
ただ薬飲んでなかったのは気になるが
6月まで受給権があるなら
最終振込は8月に6月1か月分のみ
行って無くとも医者が期限把握してたら
更新用の診断書用意しとるかもしれんし
>>337 ワンチャン今から親にお願いして緊急で入院したら？通院履歴なくても診断書書いてもらえないかな。
>>337 3月更新なら支給は3月分まで
支給停止決定が4月後のケースは認定医の診断書確認の場合
更新放棄なら審査の時間が無いので速攻で打ち切り
3月分までだから4月15日が最終振込。
新規の結果通知発送は毎週だから月単位じゃないよ
更新の結果通知発送は月単位、診断書提出から3ヶ月経過後の月明け5日発送のケースが多いかと。
新規は毎週木曜日発送だよ。
毎月5日は更新の発送。そして更新は延期措置中。
10月提出で今日通知届いた
消滅届からの再開
更新切らした間に病院も変わったので本当に大変だった
割り込み失礼します。
ドコモのahamoのハーティ割引導入に向けて、ご協力をお願いします<(_ _)>
(現在ahamoにはハーティ割引なし)
下記ページの「ご意見・ご要望の」のところからお願いします。
https://www.nttdocomo.co.jp/support/inquiry/ 相談させてください。
現在は本州にいるのですが、初診は北海道です。
初診の書類を取るために北海道まで行かなくてはいけないのでしょうか？
郵送だけでやり取りできるものなのでしょうか？
>>358 病院へ現在の状況を説明して
住まいが遠くていけないので
(書留か口座で入金をするので)
カルテがあるのを確認して
事前に代金を入金で自分はやってもらった
>>359 ありがとうございます。
クリニックへ相談してみます。
11月事由消滅届提出
統合 c6d1(3) 予後不良 悪化
基礎2級通りました 4/15振込予定だそうです
統合失調症で支給停止食らってたのか
どんな理由で停止だったんだろう
>>362 >>364 働いていないのに診断書のスペックが下げられてました
働いてなくても日常生活能力が向上しちゃったならしょうがない
そんな落ちる前提の診断書を書く医者が鬼畜だわ
>>366 薬も変更なくメジャー3種類出てたのにb3c4(3)になっていて落とされました
コメントも労働能力なしと書かれず予後不良記載なし
厚労省のガイドラインを知ってるはずなので辛い診断書でした
不服審査も却下されて落ち込んでました
同じ医者でそこまで診断内容変えてくるなら、
医者視点では本当に回復してる
or
医者と折り合いが悪く斟酌がない
のどっちかかな
>>367 更新で落ちるの超珍しいんだけど
ましてやその内容で落ちるのかね？？
>>367 自分は同じスペックで、就労不可、予後不良で基礎二級から等級落ちしました
実家なのでなんとかなっていますが、そろそろ貯金が底をつき年金や健保が払えません
年金再度申請してもよいのでしょうか、よくわかりません
b3c4(3)だとガイドライン的には2級または3級だね
前回から良くなったとかで3級相当とされちゃったかね
ガイドライン的に確実に2級に認められるためには(4)以上がつくか(3)の場合はc7かあるいはabが1個でもある場合はその他のところで最低でも1個dが必要(何個必要かはabの数による)
実際にはスペックだけでなくコメントも重要なんだけどとりあえずスペックだけで考えればこうなる
スペックはあくまでも参考程度かと。
記述部分が重要で、その上でスペックも満たしているかどうか。
支給停止の通知書をいくつか見たけど、全てに
「日常生活能力の点数は○級に該当するものの、しかしながら症状が不十分」
という趣旨が書かれてる
やっぱ草刈りしてきたか
更新だけど発注かけとくかな
↑の話はコロナ前の話だろうからまだわからんけど不安だよね
>>374 診断名（病名）でスペックのしきい値が微妙に変わる気がする。
治らない（改善の見込み）が無い発達の場合
単体と鬱では更新でおちる場合があるが知的障害もあった場合はあんまりおちた話しを聞かない。
双極と軽度知的、就労不可で落ちた
再請求するにも体調がよくなくていつ書類を揃えられるかもわからん
12/25提出、事務所から本部へ発送は1/4
提出日から90日後は3/25だった
結果か遅延の通知が届くのは来週なのかな
不安で毎日希死念慮が大波小波状態だよ
>>383 11月基礎診断書提出だけど、今朝通知書がメールで届いたよ
12月だと来月になるのかもしれない
次回診断書提出が7月じゃなくて3月になってた
メールで通知書が届くシステムなんて有ったっけ？
ねんきんネットにアップロードされるシステムは有るけど
12月提出 新規 ADHD・軽度精神遅滞
b3c4精神(3)知的(3) 予後不良
1年更新ですが通りました
3月に糖質で初申請。通るかな。予後不良。入退院繰り返してて、働いてない。前の精神科医は受給難しいと言われたけど、新しい女医に頼んで申請したよ。通りますように。
>>388 バカが騒いでるだけ
何の根拠も資料、データもない
証書に7月診断書提出って書いてあるんだけど障害状態確認届けが一向に届かない
>>392 そう言うならその理由も書いた上で俺を馬鹿にすればいい
それだけでは理解できないよ
>>391 20歳前初診ですよね
誕生日は7月じゃないですよね
>>394 そうです20歳前初診です
でも今年7月に診断書提出と証書に書いてあります
更新しなきゃいけないんですよね
誕生日1月なんですけどその3ヶ月前の10月では更新間に合わないですよね？
自分でも何がなんだかよくわからない
>>395 令和元年7月に制度が変わりました
20歳前初診の人の7月更新は無くなり、一般と同じように誕生月に変更になっています。
元の更新期限(あなたの場合は令和3年7月)からあとの誕生月が新しい更新期限になっています。
更新期限が変わったというお知らせ通知書が届いてるはずです。
>>396 詳しくありがとうございます
助かりました
3月頭に申請、さっき電話で聞いたら、結果でて今月末に結果発送だと。早いから不支給かな。糖質です。
去年5月に出したけど3年更新だから気が楽だわ。
結果来たの8月10日だったな。
不支給は早いって言うよね。
更新の診断書ができてきたんだが、通院回数を除いて前回と同じだった
ただ、前回は通院回数11回で、今回は４回
通院回数少ないと症状改善してると思われて不利かな？
病状的には全く変わってないんだけど
俺は通院頻度は記載されてないわ
当初4週おきだったけど今は8週おき
月4回も通院してりゃ十分じゃね
>>401 いや、その通院回数は年間なんだよ
前は月１だったのが、今は3ヶ月に１回
更新不安だわ
>>403 年間4って
発達の単独なのかな？
少なくないかと
あれ？「年間の通院回数」って診断書に記載欄があったかな？
俺の更新の診断書には「通院頻度」は「月に１回」って書いてたけど・・・
実際の通院頻度は「コロナで出歩かない方が良いから・・・」って事で２か月に１回だったけど
通院回数の欄はないけど、診断書作成要領に(イ)の欄に通院頻度を書けって出てる
>>401だけど、俺の診断書には、
3 傷病名の右に診療回数って欄があって、年間４回、月平均は空欄になってる
様式第120号の4ってなってるけど
人によって様式微妙に違うのかな？
>>408 聞かれたことに
答えずに
またまた質問か？消えとけよw
現状維持等級更新って厳しくなってる？
そのまま？
最近、あまり報告者が居ないけど・・
そりゃコロナで1年間更新延期だったんだから報告なんて皆無だったさ。
延期明けの3月更新や4月更新の人がボチボチ報告してる。
厳しくなってる様子など全くなくて、更新期間が伸びたという報告が結構ある。
厚生年金2級
障害者雇用の正社員
1人暮らしで身寄りなし
c5d2(4) 悪化予後不良
主治医は前回と内容は変わんないから～って言ってたけど悪化してるやん
もう終わりやね…
みんな年間診療数どんなもん？
年間で8回くらいだ
月平均0.6回くらいだがまずいかな
>>413 隔週で通ってるから48回くらいかな？(計算あってる？)
イソミタール飲んでるから隔週までしか薬が出せないらしい
中間報告だけど5月生まれの3月提出組、20歳前基礎
前回額改定請求で1級に
今回も前回と同じc2d5(5)統失
常時母の援助が必要
とされていた
ここにカキコミできる状態で(5)は随分盛ってるね
それとも親に代理でカキコミして貰ってるのかな
>>417 自分でもそう思う
訪問看護師週2回
入浴介助を毎回母にしてもらってる
自宅から出るのメンクリのみ
監視されてるのか外出になると増す
閉鎖病棟からずっと出られない知人がいるんだが（出たら病気のせいですぐに何かやらかす）、こういう人って年金だと何級になるんだろうな。
>>414 以前はおれもそれくらいの感覚だった
いま２級で更新されてるけど
今年から月平均0.6くらいだからやばいかな
さすがに月平均１回以上ないと２級は厳しくなるのか
そもそも精神の薬って1ヶ月しか処方できないの多くない？
>>421 交通の便が悪い病院なんかだと
３ヶ月分くらい処方される場合があるみたいだ
>>413 3週間に1度
薬余分に出してくれないので当日行けなかったら大変
父親のゾルビデム4錠飲む
それでも変な夢見たり熟睡出来ない
今日は朝から風呂に入って何とか行けた
申請前の段階です、診断書来た
10年前b7(2)軽作業に耐えうる
現在d7(5)
共にうつ病
遡及したいわ遡及したいわ
>>425 遡及で10年前と？
通院してない時期とか何年かあったのかな？
>>425 遡及は取らせる気がない記述
現症はフルスぺでほぼ安心ではあるが医師コメによる。矛盾点を突かれたらAUTO
>>426 時間的な事でなく病状の悪化の話かい？
転院したんだ 相性の悪いケチンボ医師から神医師にガチャ成功した
実際の体調や医師に渡した申請書はどちらも同じ
>>428 ありがとうやっぱり遡及は難しいよね
矛盾って申請書と診断書の適合性の事かな？
それとも診断書内の矛盾なのかな？
>>429 遡及は弱くないか？
厚生でもしかしたら？3級レベルかもね。
うつのd7の(5)って
処方は多いんか？そうじゃないと
神医師にしても認定期限が軽くなるんでは。
>>420 通院頻度って、更新にそんなに関係ないんじゃないか？
発達の人で、年金の更新の診断書を書いて貰う時だけ通院（数年に一度）って書いてる人もいたし・・・
>>431 処方も関係ないんじゃないか？
俺の鬱で新規の診断書に処方薬が記載されてなかったけど、厚生2級が通ったし
いろんな向精神薬を試したけど、効果が無かったから年金を申請する時点では、処方薬は形だけの漢方と向精神薬１種類だけだったから書いて無かったよ。
まあ、「投薬で症状が改善されないから年金を申請しようか？」ってなったんだし
>>431 これじゃ遡及は難しいよね ギリ3級にひっかからないと弱気
処方？薬の量の事かな？常備3種類と睡眠薬くらいだよ
今日更新の診断書郵送したんだが家に帰って診断書のコピーをよく見てみたら医師が計算間違いしたのか年齢が間違ってたんだけどこのくらいなら問題無いかな?
障害の程度の審査なので、そういった間違いは訂正されて終わりかと
2級の更新に当たって、次回診察日に心理テストと同居人からの生活状況ヒアリングを求められました。
これは皆さんも実施されているのでしょうか？
>>438 傷病名はなんなのかな？それにより行うといいかもと
>>435 薬の種類や睡眠薬の種類が少ないと判定医がどう判断するかね
>>436 生年月日が間違ってなければ返戻はないと思います。
以前の更新で、同じく年齢が間違えてましたが、
年金事務所の方が「問題ないです」と言ってくれました。
実際、返戻もなく無事更新できましたよ。
>>438 医者が患者の言動を疑っているのでしょう
>>438 オレの場合は
うつ病の程度判定の簡易テスト（質問に対して1～4に○をつける）はある。
その点数を診断書に記入してあった。
家族構成の自己申告のみで招集してのヒアリングはない
>>431 何をのんでる？
たくさーーん飲んでると一級だけど
異常な量かと
>>416の者です
今日結果届いて、引き続き基礎1級で3年更新(額改定請求の前の2級の頃はずっと2年更新)となってました
>>416 1級の場合は表の平均a～dの平均よりも(5)ってのが
重視されてるっぼいですねー。
そろそろ5月組も返ってくるのかな
初回更新で４年が全くないのはなぜなんだろう？
１年、２年、３年、もしくは５年だ
厚生の認定で半分は初回１年なのも何故だ
>>449 更新の診断書の下の方（審査する側のチェック欄）に一応４年はありますので。
しかし、この通達のおかげか、新規スレでは「え、こんなんで５年？」みたいな
報告が多くなってる。
3年か5年のはずなのにうっかり4年の欄にチェック入れちゃったんだろな
>>448 初回（新規）の場合は、寛解する可能性とかもあるから期間が短くなってるんじゃないと思う
>>449 別に4年にしてはならないなどとは書かれていない
実際、俺は今年の新規で4年認定だった
永久か5年か2～3年か1年から選べって書いてあるぞ
それゆえに4年はほぼいない。
全くゼロという訳では無いのも判明してるので、4年の人がいてもおかしくはないがイレギュラー。
令和元年統計より
新規申請時
1年29.3%
2年20.2%
3年32.0%
4年0.4%
5年12.2%
永久5.8%
更新時
1年14.2%
2年14.7%
3年39.1%
4年0.8%
5年23.2%
永久10.3%
更新時に1割永久になってるってマジかよ
このスレで永久になったって報告滅多に見ないけど
こんなとこにいるようなのじゃないのが
永久なんだろうよ。
永久って、身体だろ？
手足欠損とか透析患者とか治癒不可能な状態の人だろ？
>>457 特定のスレに張り付いて書き込まれたレスほぼ全てに噛みついてる奴いたけど
あれくらいなら永久になりそうだぞ
そもそも更新期間は障害の重い軽いじゃなくて障害の固定度で判断される
障害認定が一部変わったみたいで
精神でも回復が見込めない、症状固定になると
永久認定とするみたいな事が書かれてる。
>>463 プロレス？書いてあるだけで
精神で認めないと思うわ。
32歳で20年疾患と付き合ってるけど
身体拘束されることも
1級の更新でさらに悪化して更新したけど
永久にもならなかった。
永久認定は元から精神にも適用されてたし、実際に永久の人もいた。
https://www.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T201102T0040.pdf 新旧を見比べると分かるけど、言い回しが変わったくらいで内容はそれほど変わって無い。
「何度も更新してて変化が無いなら認定期間を伸ばすべし」って言うのが追加されてるのがデカいけど。
>>464 更新期間は症状の安定度で決まるから、悪化してるなら期間は伸びなくて当たり前。
不支給になった場合の具体的な理由は審査請求すれば教えてもらえるんだっけ?
審査請求は年金機構ではなくて社会保険審査会が審査をする。
却下理由については詳細を提示する。
スペックから見る支給決定割合
新規
更新
初めての更新にあたり長文失礼致します
2年前の年金受給決定時はb3c4(3)で厚生3級を受け取っており、今回の更新ではF84 F90 のb4c3(3)
かなりギリギリの下手すると止まりかねないラインすが、そこに関しては結果が出た際に改めて報告を入れるとして置いておきます
気になる点としまして、診断書内に年金の等級判定とどう関係するものか分からない記述が結構あって
診断書を読み書きする医者同士にしか通じない意味合いを持つ「符丁」なのかなと気になってます
そこらへん、もし詳しい方が居りましたら意見を頂ければ嬉しいです
まず、症状欄に書かれた「性格因が大きい」という文面があります
対義語があるとすれば「状況因」とかでしょうか
短期間の改善が難しいという意味合いにも取れますが
年金を支給する事による改善が期待できないという意味合いにも考えられます
また⑨の備考欄にわざわざ「年金受給するのであれば、就労支援センターの利用を進めて下さい」との記述があります
これは年金機構側の役割とは思えず、年金申請の上ではあまり意味がないと感じます
強いて言えば「訓練の継続により潜在的な就労能力あり」を意味する記述のようにも思えますが、
或いは、年金と関係なく、診断書を読み取ろうとするであろう私自身への医者からのメッセージとも考えられます
ちなみに前回の診断書の記載時との比較では「変化なし」となっており、
そこから主治医の見解的には現状の支給継続が妥当と判断してるのではと個人的には解釈しております
基本的に冒頭のb4c3(3)の部分で判断されるとされている年金申請や更新で、これらの記述はどのような意味を持つのでしょうか
自分で書いといてホント長いな……
>>465 どうせ毎回同じ事書かせるなら、頻度減らして事務手続きの負担を減らしたいって意向はわからなくもない
判定基準統一の為に一か所に集めて集中処理してる以上、どんどん効率化しなきゃ回せないと思う
性格因は、環境による影響ではないから改善は難しいという意味でしょう。
発達障害なんだから当たり前の話ではあるけど。
就労支援センターの勧めは、年金機構宛ではなく、一般的な診断書の文言としての言い回しをそのまま使っちゃっただけかと。
>>475 年金向けの診断書が必ずしもすべて年金に関係する文面で埋められてる訳でもないって事ですね、ありがとうございます
必要以上に疑い過ぎたかな……
>>477 認定時が「広汎性発達障害 注意欠陥多動障害」
現在の更新時は「自閉症スペクトラム障害 注意欠陥多動障害」
コード表記だけで通じるかなと思い省略してしまいましたが
F84内にも下位分類が色々あるのですね失礼しました
>>473 自分の診断書とほとんど同じでびっくりした
N医院のT医師じゃない？
>>479 明確に答え合わせするメリット無いから、特定はやめとこ……
しかし診断書内のたったこれだけの文面の抜粋でも主治医の個性が出る訳ね
特定情報になり得るというのは恐ろしいな
診断書の文面なんてある程度のテンプレが有るから同じ障害なら似たり寄ったりになるよ
自分は「一般就労困難、就労支援機関の利用を推奨する」って書かれてる
>>480 たしかに特定してもメリットないや
診断書「F84 F90」で「性格因が大きい」とか「変化なし」も同じだった
⑨の備考欄もほぼ同じで、これ誰に向けて書いてるのか、変だなと思った
診断書は診察をしないと書いてはいけない決まりになってるけど、
定期通院してる場合って、前回の診察をベースに作成可能なのかね。
そしたら電話で作成依頼して、次回の通院日に回収できる
診察中雑談しながらこれお願いしますと渡すと、次回までには書き終わってるんだよなぁ
今回がっちり糊付けされてて中見られなかったけど何を書いたんだろう
私も診察で渡して次の診察で仕上がってる
診断書のコピーも欲しいと伝えたらコピー無料でくれた
すいません、年金の診断書を主治医に頼んだら、
年金機構から送られてきて出来たと言われて
会計のときに受け取ったら
年金機構から送られてきた用紙はブランクで
同じフォーマットのPCファイルに入力して印刷した
A4の書類がはいっていたんだけど
これでもいいの？
この場合、ブランクの用紙も一緒に返送すればいいのかね？
(*´ω｀*)
>>485 ワイも昔は先生が書いたもんは開けたらあかんやろと
おもってた時期あったけど
社労士の先生とか障害者関係の団体とかの話きいたら
ガンガンあけて見て、先生こりゃない～ぜぇー
って思ったら訂正お願いしたりするのが正解だと学んだよ。
(*´ω｀*)
17年前からうつ病で3年前に双極性障害2型に診断変わった。あとADHD。
ずっと社会に馴染めず死にそうになりながら生きてきた。
部屋もぐちゃぐちゃでなにもできない。
なのに主治医は、自立支援さえ「あのね、税金なの。あなたには使えないの」
とか抜かしてきた。年金なんてとんでもないみたいな状態
悔しい悔しい悔しい
諦めて今まで通り自力で生きて下さい
もう17年もなんとかしてきたんだから、これからもなんとかなりますよ
年金はADHDじゃ無理だけどADHDの薬は高いから自立支援は欲しいだろ
主治医が自分のことを嫌いでどうしようもない不利益をしか自分にもたらさないのに
定期的きちんとその病院に通院するとかマゾなの？
( ･`ω･´)？？
精神科がほとんどないド田舎とかだと簡単に病院変えられないからな
しかもそういうところに限って医者が福祉に否定的で協力してくれなかったりする
やっぱ都市部に住むのが一番だね
遡及有りなら調査内容みよっては5ヵ月以上掛かるケースもよくある
>>497 主治医に照会なんじゃないかな？
普通の診断書だったんかね？
>>497 忘れられてるんじゃないの？
問い合わせてみてはどうかな？
さすがに遅すぎでしょ
私は遡及ありの申請で３ヶ月で
決定通知書が届きましたよ。
年金の審査ってケースバイケースだらけなので、他の人がそうだったから自分も！とはならないんだよね
>>497 ヒント：郵便事故で診断書が向こうに届いてない
>>497です
年金事務所に直接持って行ったので郵送ミスは無いと思います
>>504 今日は祝日だから連絡できないとは思うが、
ここに書き込むより直接年金機構に聞いたほうがいいと思うぞ
そもそも更新なのか新規なのか。
新規なら進捗状況問い合わせダイヤルがある。
と言っても分かるのは審査中or審査完了のみだけど。
更新には問い合わせ窓口はない。
審査も事務手続きも完了していれば年金事務所でも把握出来るが、審査が完了してても事務手続き前なら審査中となる。
>>497 おいら1月上旬に申請して音沙汰なしだぜ
「障害年金 半年」でツイ検索すると結構引っかかるから珍しい事でもないっぽいけど
更新 厚生2級 8月に提出
b3c4 (4)
でした。どうでしょうか？
更新 厚生2級 8月に提出
b3c4 (4) 双極
です。訂正
通るかどうかは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で素人に判別が付くわけが無いです。
どうしても気になるなら、診断書の個人情報の部分を消して丸ごとアップしては如何でしょうか？
病名とスペックだけよりはいくらか検討の余地ができるかと思います。
厚生２級双極性障害 ３年更新４回目
ｄ６ｃ１（４）就労は不可能
永久とはいわん ５年更新にしてくれないかな
>>514 無理っすよー
d7でも3年更新なんだし
更新期間は症状の重い軽いじゃなくて変化があるのかどうかでしょ
今のクリニック診断書が1万円なんですが、これって普通ですか？
>>517 若干高めだけどボッタクリって程でもないかと
>>517 全然ぼったくりではない
優しめに診断書出してくれるだろうし
詐病に忖度してくれてると思えば。
本当に2級なんてガチな診断書で書くなら
今の半分くらいしか受給者いないと思ってるわ
大阪の個人医院13,000円
その代わり大体通る内容で書いてくれる
3300円だけど通る内容で書いてくれる。
障害者雇用の契約社員で働いてるのに2級を維持してるのは診断書に就労環境などが詳しく書いてあるからだろう。
精神障害者がなんかやらかしたら
障害年金の審査を見直しとかになるのかな
>>534 何か軽犯罪を犯して
そいつが障害年金受給者で
TVで見てた奴らが不正受給じゃねみたいになって
ネットで炎上して国が動くみたいな
>>535 軽犯罪を犯すようなのを社会に出した方がヤバイから
出すなと言うんじゃないかなー。
それよりもバカなーYouTuberやツイッターで
遊びながら年金の話をしてる方が目につきそう
障害年金の正式名称って障害年金者保険なの？
あくまで保険の一環ってこと？
若いころに障害年金をもらうと老齢年金が少なくなるtってマジ？
「受益超過」って言葉があるが、
これだと、年収６００万円くらいの人までは払っている税金より
恩恵を受けている税金のほうが多いんだっけ？
障害年金２級の前提として「労務不能」なことがあり、障害年金２級と失業給付を同時申請するのは違法とする社労士もいるが、
日本は縦社会だからなのかそれとも実際に別々に制度だから問題ないのか、
職業安定所（ハロワ）の人に訊いても年金機構の人に訊いても
「失業保険と障害年金は制度が違うし同時に受給しても問題ない」
と言う。
社労士の言ってることとどちらが正しいだ。
ただ、ハローワークは「雇用保険に関する大切なお知らせ」を
１０年近く前のを今になって計算ミスが発覚したとこで本来より少なめに渡していたから
そのぶんの差額を今払うとなっているが、
これは、社労士の言うように「障害年金２級と失業給付の同時需給は不正」を採用するとしても、
別に問題ないよな。
ハロワ給付をもらってる時点では労務不能の精神状態だったのかもしれないし、
今になってハロワの精算額を受け取るのは別に今の精神状態（障害年金２級とか）に起因するものではないし。
20年ほどまえに発症しました
確認したところデータも何もありませんでした
次の病院では受診履歴はありましたが初診日が分かりませんでした
領収書などありません
でもかかったのは事実です
もうなす術はないのでしょうか
どうしたらいいのか悩んでいます
身寄りもありません
次の病院の時点で20歳以下なら大丈夫
じゃなきゃ社労士案件だ
成功報酬のところへGO
初診日が10年以上前で病院をいくつかかえています
初診の病院に問い合わせるともうカルテもデータもないと言われました
次の病院でも初診日は分かりませんでした
もうどうしたら良いか分かりません
お金もないし第三者もいません
もう無理でしょうか
ちなみに経済DVで困っています
もう目の前が真っ暗です
すみません連投しました
10年以上前ではなく20年近く前です
身寄りは夫のみ（DV受けているので身寄りではないです）第三者もこの状況なのでいません
DVでお金がありません
>>543 社労士に頼むべし。着手金１万、成功報酬２か月分が相場だが。
自分も８年で初診証明が取れなくて７回転院してそのうち一つは廃院していた
遡及はできなかったけど、無事２級通ったよ
>>546 ありがとうございます
すみません、成功報酬2ヶ月分とは級にもよりますがおいくらくらいでしょうか
お金が全くなくて（自分のお金が）
給付されてからの支払いなどは難しいですよね
社労士に頼みたいですがお金がありません
夫にも年金受給したらやはりばれますか
横取りされてしまうかなと不安です
丸投げせずに
長文書く前に調べろよ。
まー旦那が手紙を管理してるなら
バレるかもな
>>548 すみませんでした
成功報酬2ヶ月の報酬が何を指しているのかな調べても良く分かりませんでした
なにも分からずすみませんでした
うちも経済DV受けてた時期あったから通るといいね
調剤薬局に受領書のデータが残ってたからコピーしたらいけた
所在地と点数と担当者ぐらいで印鑑はないよ
>>549 読んでみましたかー。
あとは、着手金だけを搾取する
悪徳みたいのもいるので
着手金無料+初回振り込みor2ヶ月分(初回高い入金の方)+10%ってのが
社労士の相場かと。
DV女性シェルターでも行ってみたら。
病気ならナマポ受けれるかもよ。
年金よりもDV旦那を何とかするのが先だよな
身寄りが無いDV被害者かつ精神障害者なら生活保護も極めて容易だし
新生活は天国やでぇ
男でも痴呆症の祖母からいつもDVを受けていると言ったら年金どころかナマポも受けやすいのか
549です
みなさまありがとうございます
年金事務所や役所で聞いてみます
社労士が必要そうな感じな場合は紹介とかあるのかも聞いてみます
着手金無料のところはネットで調べただけですが近場ではないようです
着手金2万円のところで障害年金専門という女性の社労士がいました
どうなんだろうな・・・
いろいろ調べてみます
着手金だけ取られて一向に話が進まないって事例がどっかのスレに出てたな
着手金なし＝怪しいと思っていましたが（そんなうまい話はないと）
自信があるから取らない、取れそうな案件しかやらないとも取れるのですね
勉強になります
ネットに出てくる社労士のサイトには大抵相談用メールアドレス載ってるだろうから
そこに現在の状況や病状等を出来るだけ詳しく書いて送信。気になる社労士が複数いたらコピペで送ってもおｋ。
自分で自由に使えるお金が無くて着手金払えそうもないなら近場だけに限らず、多少遠くても着手金無料や分割払いでもいいって所を探す。
あとは各社労士からそれぞれ見解が返信されて来るだろうからそれを待つ。
社労士にもよるだろうけど、一度会うか電話か何かでもっと詳しく話を聞かせてくれって言われるだろうからとりあえず話聞いてもらう。
向こうもそこで仕事に出来るかどうか判断するだろうから、依頼を引き受けるって社労士がいて信頼できそうだと思ったら契約。
社労士に依頼するなら大体こんな感じの流れで良いと思う。
ただ、個人的な意見を言わせてもらうなら、あなたの場合は障害の他に経済ＤＶの夫って言う問題があるから
まずそっちの方を解決した方がいいと思う。
自分で心配してるように、障害年金を受給している事がバレたら今度は年金自体を取り上げられる可能性もあるし。
そうなっちゃったら結局年金は受給出来たけど、今と現状は何も変わらないって事になっちゃうよ
自分で申請したけど、もし社労士に依頼するなら自分も着手金無料＆成功報酬の人選ぶかな
依頼した段階で通る確率が高いから案件受けてくれるわけだし
断られた時点で難易度が高いという判断にもなる
562ですありがとうございます
今度年金事務所へ相談に行くのでそこでいろいろ聞きたいと思います
病院や薬局に聞いてみたのですがやはり古くて分からないそうです
初診日は分からないのですが自立支援医療を使っていたのでその申し込み日と発効日は分かりました
そのときは遠いところに住民票がありました
ただ初診から何か月かして自立支援を申請した記憶があります
だめもとで頑張ってみます
一度結婚を失敗しておりそのときに精神疾患になりました
そのため二度離婚は避けたいです（せめて自立できていたらよかったのですが）
2度目はモラハラ男性は絶対嫌だと慎重だったのですがやはり男性の見る目がありませんでした
自身も悪いところがあると思います
562さん
自分でもお節介だと思うけど書かせて下さい
経済DVを受けて自由にお金使えないんだよね
頑張って年金受給できても、そのお金も取られるかもしれないよね
正直離婚したくない理由が良く分からないです
精神疾患のきっかけが1度目の離婚でも、今1番あなたの精神を追い詰めているのは夫の経済DVだと思うんだけど
DV夫と一緒にいるんじゃ、治るものも治らないと思う
それよりは思い切って離婚して、シェルターなり生活保護なり、行政のお世話になって、生活を立て直すのはどうかな
それと、初診と近い時期に自立支援医療を受けているんだよね
今確認したら、自立支援医療の医師の診断書に「発病から現在の病歴(推定発病年月、発病状況、治療の経過等を記載」という欄がある
もしかしたらあなたが提出した書類に初診日が書かれているかもしれない
かなり前のことだし、役所で保管されているかも分からないけど、当時住んでいた場所の役所に当たってみる価値はあるんじゃないかな
同じくお節介焼きだけど、何が何でも障害年金に拘るって必要性は無いと思う。
子供が居たりするとまた別だけど、子供が居ないなら離婚前提で動いた方がいいと思うけどな。
ＤＶやモラハラする人間ってモラハラしてるって自覚が薄かったりするし、何なら
「絶対に自分が正しくて、何度言っても間違える相手のためを思って直してやってる」位に思ってたりする。
法的手段や外部の介入で相手が明確に「NO」と言って、それから暫くした後に「あれはＤＶだったんだな……」と気づくことも多い。
障害年金が貰えても基礎2級だと給付金併せても月に7万、仮に厚生だったとしても文章の雰囲気から察するに基礎とあんまり変わらないか下手したら3級だったら基礎よりも下がる可能性もある。
おまけに年金機構からの通知や通帳の記帳等、何かのはずみで旦那にバレる可能性も常に付きまとう。
となると、ＤＶが原因での夫有責で離婚して、離婚に応じなければ相応の慰謝料請求するって方向性の方が良いと思う。
離婚後は生活保護に抵抗がなければ生活保護で生活していくって方が現実的な気がする。
とりあえず、ＤＶを受けてるって証拠になりそうな物があれば（家計簿や1ヶ月分の生活費が分かるもの）それ持って（証拠品無いなら無いでもＯＫ）法テラス行って、今後どうしたいのか、現状でどういう手段が取れるのか無料相談受けてきた方がいいと思う。
部外者の一意見として参考程度に考えておいて。
大変申し訳ありません
身ばれが怖くまた精神疾患があるというのにと非難されるのが怖くて隠してしまったことがあります
実は未就学児がおり、発達障害（複数）＋軽度知的の子とASD傾向の子がおり離婚できません
大変申し訳ありませんでした
身内に相談できる人はいないことは本当です
今子に関しては軽度知的と複数の発達障害で悩んでおり、特別児童扶養手当を申請することを考えています
通るかは分かりませんがこういう制度があることを知り藁をも掴む思いです
しかし申請時（通るかは別として）収入が最も多い家族の口座が必要です
口座類全く把握できず、夫に専用の口座を作るよう頼んだのですが（私も把握したいと）、既存の夫の口座でいいと言われました
児童手当もその扶養手当となるものも自分が把握するしお前が把握するために作る必要性が全くないと言われました
目の前が真っ暗になり、ふと以前今の医師に障害年金の話をされたのを思い出しました
その時はお前は障害者ではない、そんな甘え言っていないで早く働けよと言われ却下されましたが、子のこの件で再び障害年金を申請したいと思いました
子が大変なのと自分も辛いのと経済力もないので離婚は避けたいです
児相に預ければという話もありますが、自分のせいですし子は何とか育てたいです
長くなり申し訳ありません
でもでもだってですが、申し訳ありません
アドバイスありがとうございました
親身にアドバイス頂き、隠し事をしているのが心苦しくなりました
年金が通る可能性がそれほど高いようには見受けられないし、
もし受給できたとしても旦那にバレて接収されてしまうのが目に浮かぶ。
子がいるから別れられないというのは間違った選択だ。
障害者手帳を持っているなら、まずは障害福祉課にDVを受けていると相談。
自治体によってはDV専用の生活相談窓口があるだろうから紹介して貰う。
DV専用が無ければ生活福祉課へ。
公的機関でラチがあかないなら、民間の相談機関へ。
このままだと子供も十分な療育環境を整えられずに悲惨な人生を歩ませる事になるぞ。
さっきは子供がいなければ離婚って書いたけど、どっちにしろ離婚推奨かな。離婚したくない理由も「離婚すると子供が育てられないから」って理由っぽいし。
子供育てるって言っても今の状態でちゃんと子供育てれる？
旦那が障害に理解があって育児の手伝いにも積極的って言うんならまだどうにかなるかもしれんけど
話聞く限りとてもそういうような旦那には見えないし。「障害は甘え」ってスタンスなんでしょ？
家庭の事を家庭内でどうにかしようとせずに、行政とか外部の支援に頼った方がいいと思う。
養育費は子供の権利だから、離婚して養育費貰いながら生活保護受ける。
自分一人で手が届かないところは行政に支援を求めるって形で。
年金事務所に行くのもいいけど、市役所の福祉課のケースワーカーさんに一度相談してみるといいんじゃないかな。
>>568 私自身母子家庭育ち（一時期だけ生活保護で育ちました）、子供には身体障害があり特別児童扶養手当受給中、また知的がある子供もおりましてそちらは児童相談所に相談して入所中、私自身障害年金受給者です
（こう書くと凄い環境だなぁ）
DVがどの程度かは分かりませんが、離婚を視野にいれる程なのであれば離婚した方がいいと思います
精神面を支え合えない、理解してくれない、苦痛な相手と暮らすと余計しんどいです
あと、私自身福祉をフル活用していますがそうしないと障害を抱えた子供を育てるとか出来ませんよ
福祉活用しないって事は全部自分で抱えるって事です
全部抱えてメンタル病んでたら親だけではなく子にも悪影響です（これは児相に言われました。）
障害年金や特別児童扶養手当は審査がありますし基本更新があります
経済的に安定させるという意味では生活保護の方がよい気がします
生活保護受給中だと施設に預ける利用料（子供と離れる）も無料、子供に療育を受けさせる場合の通所施設（子供と一緒に暮らす）も無料とかなんで
これ以上書くと年金関係なくなるので詳しくは避けますが、きちんと状況伝えれば役所も色々教えてくれますよ
これ以上は迷惑なので最後に本当のことを書いて消えようと思っていましたがいろいろ書いてくださって無視は失礼と思いレスします
ちょうど今喧嘩になり精神が不安定なためすみません
精神が不安定なときに確かに可哀想なのですが子を連れて今から外へ出かけるぞと言うので無理と言って喧嘩になりました
夫は子の進学や療育のことに関しては私に任せっぱなし、ただ療育のときは一緒に来ます
子のことも可愛がっており、子も懐いているので私が父親と裂くわけにはいかないというのも離婚が難しい理由のひとつです
わたしには厳しいといった感じなので私が踏ん張れば良いのですが、20年近く患っているためなかなか難しい状態です
そうですね、子の悩みも大きいのですが夫の悩みが一番でしょうか
ちょっと冷静に考えてみます
離婚は何度も頭にはよぎっていますが、働く夫にも働くという意味では感謝はあります
愛情はないですがどんな仕事でも働くのも大変なことですよね
すみません失礼しました
俺は自信が無いから
結婚自体を断ったよ
メンヘラはよく考えないと駄目だよね
共依存な気もするが本人が気付けないと周囲はどうしようもないからね
自分のとこは共依存したわー。
色々頑張ったけどダウンして年金生活を選んで生きてる。
子供のIQはいくつかな？
ウイスクと田中ビネーと療育手帳はあるんかね？
育児は大変だねー・・・
働くだけの夫では
発達の子を育てるあなたが潰れるかと。
普通の子なら我慢で育てられても年齢が上がるにつれて
ホント力関係などで疲れる。
夫婦で相談できる場所や早めに(してるかわからんけど)
療育に行かせるといいかと
住んでいる自治体により
離婚しても 子供が特児に該当すれば
あなたの年金が貰えるのであるなら2級と子の加算額+特児でいけるかと・・・
実家には戻れないんかなー
お伺いしたいのですが、15年以上前に初診の病院でデータがありません
ゆえ初診日を証明できません
何も証拠がないのですが通っていたのは確かです
その後引っ越しや病院が合わないなど複数の病院へ通い今に至ります
初診日は聞かれても（聞かれたとしても）何歳ごろでしょうかみたいな曖昧なものでした
今の病院でもそうです
このところ病院履歴を調べていて初診日のデータはないもののいつ初診の病院の自立支援を申請したかはわかりました
記憶からしてその年のおおよその月しか分かりませんが、今の病院にそのことを伝えても初診日はこの日としてもらえるでしょうか
つまりどこにも正確な初診日の発言がないので、今の病院にこのあたりと伝えても駄目でしょうか
ある年のこのあたりくらいまでは絞れます
ちなみにどの病院も仮に聞かれても（聞かれた記憶が殆どないですが）間違ってもいいからと言われ適当に答えたことがあります
でも当時希死願望が強く（今もそうなのですが）初診日なんか分からないとこの年齢かもくらいにしか言っていなかったと思います
おそらく正しくはありません
それと初診日が特定できるとしたら国のどのデータにあるのでしょうか
それを調べたらこんなにてこずらないのにどうして調べようがないのだろうと思ってしまいます
ちょっと上にほぼ同じ内容の質問が有るから、回答もほぼ一緒になるだろう。
「社労士を探して、それでも駄目なら諦めろ」
しかし、初診日問題は等級判定ガイドラインとは全く関係ないのに、なんでガイドラインスレで聞くんだろうな。
今日届くのかと思って、待ちきれなくて家に電話しちゃったよ
お願いしますから、更新通ってください！
あー明日が怖い
翌日配達と土曜配達やめやがったから届くのは月曜かな？
初めての更新を迎えます。前回申請書の提出時に、診断書を封筒開封して1部コピーを取ったと記憶しているのですが、みなさんはどうされていますか？
遠慮なく開封してスマホで撮影してるよ
そして裸のまま年金機構の封筒に入れて郵送
自分で依頼して自分で金払った自分の診断書だからね
紹介状は自分宛ではないので開封しちゃ駄目
紹介状と混同しちゃってる人が多いんだろうな
診断書の内容が怖くて開封できない。それでも３年更新来たからいいけど。
回答して下さった方々ありがとうございました！
お礼が遅くなってすみません。やはり診断書開封・コピーして保存。診断書は裸のまま書類送付したいと思います。
>>591 診断書と紹介状の違いも教えて頂いて参考になりました。ありがとうございました！
現在厚生2級
うつ病、adhd、てんかん
在宅、同居人有、就労不可
c1d5(5)
どうなるやら
診断書にてんかんが入ってると強いと聞くぞ
でなきゃそもそも(5)にならんだろうし
>>597 てんかん発作は年に何回と書かれたかな？
厚生なら2級かと
>>600 てんかんは処方と
発作(本痙攣とその時の分数)頻度が鍵を握るかと
>>602 てんかん発作のタイプはBが平均週1であとは、意識混濁ともうろうがある。
それと備考で療育手帳B2。
書き忘れたけど今年3ヶ月くらい処置入院してた事も書いてあったような気がする。
家族に回収されたからあとはわからない
>>603 2級で3年か5年くらいじゃないか？
知的は治らんから更新なくても良さそうだよなー
知人がオールd（5）で額改定したけど1級無理だった
医者のコメントと実態がかなり重要
2級なら家庭内の簡単な家事なら可能の基準だから一人暮らしでもいけるけど、1級狙うなら福祉サービス使ったり家族と同居していなければ1人暮らしは厳しいで。
もしくは直近に入院歴があるか。
>>606 それって基礎？厚生？
自分は実家暮らし1年くらい前に額改定請求して基礎1級になった c2d5(5) 家族の援助が常時必要 訪問看護週2、3回利用 とか書かれてた
等級審査は総合判断
スペックや一部の内容が似たような人だって、それ以外の部分で差が有るなら違う等級になる可能性はある。
スペック良いけど等級は上という逆転現象も当然あり得る。
今年初更新で昨日診断書貰ってきたんだけど、初申請の時に比べて良くなったのか、bに初めて丸が付いててなんかモヤる。
初申請、c6d1(4)
更新、b1c5d1(4)
今年入院何回か経験したんだけどなー
>>609 そりゃ、医者も患者良くしたってアピールしたいからね
初回からスペック悪くなるのはデフォ
患者のメンタル安定狙いで年金継続できるように計らうよね
609の者です。
今年12月更新で、期日まで全然余裕あるけど出してきた。
主治医には、前回の診断書の記載時の比較（現在の病状又は状態像）の所に変化なしの所にチェックがあると
まず通らないことは、ほとんどないって言われた。
個人クリニックだから多少は忖度してくれたんだと思うけど、ケースワーカーいなくて受付と医師一人のみなので
初申請の時手こずった（最終的に社労士に頼んだ）から更新通ったら転院を考えてみます。
ちな、初申請～現在までずっと無職です。
609の者です。
ケースワーカーではなくてソーシャルワーカーでした。
訂正します。
その医者の言ってる事が正解だと思うよ
スペックの小変更なんて誤差
明らかに回復して等級該当から外れないと落ちない
次の更新は多分通らないわ
今まで世話になった
年金本当にありがとうございました
現在基礎2級だけど俺も次の更新通らないかもしれない
通ってる病院に自立支援の保持者があまりいないからさ
>>617 そうなんかー
じゃあ、あなたの分までもらい続けるね
今月更新の診断書の提出なんだけど更新の結果が出るまでの年金はどうなるんでしょうか？一旦支給停止とかになったりしますか？
>>621 更新期限までに提出すれば3ヶ月分は保証される。
12月が更新期限なら3月分(振込は4/15)まで出る。
通常はそれまでには結果が出るので途切れる事はない。
落ちた場合も3ヶ月分は返金不要。
>>622 回答ありがとうございます。
初の更新で心配でしたが解消されました。
誕生月に対して更新期限は、どれだけの期間になるの？
誕生月の月末が更新期限
その3ヶ月前以降に作成した診断書を提出できる
12月が誕生日で今年が更新年だったら、今年の12/31が更新期限で、9/30以降の診断書を使って更新申請出来る
ふむふむ
誕生月じゃないけど
コロナ特例で延期中に提出した人
はどうなるの？
それはそうでしかないが
知りたいのは来年4月までの扱い
今年6月に更新予定でした
手帳返納して長いこと通院してなくて更新自体無理だから「このまま年内に年金停止だなー」とか思ってたら
今月も振り込みがあってアレレと思って…
コロナ特例で今年いっぱいは診断書の提出が猶予されるんだね
ということは2月まで振り込みがあるのかな？予想外の収入になるわ
厚生2級、一人暮らし。
1月更新の診断書を見た。
前回:c7(4)
今回:c3d4(4)
医者からはヘルパー使用を勧められてるけど、
診断書にはその記載なし。さすがに等級落ちは
ないよな…？
スペック正直盛られてる感ありあり。
コメントは駄目さ加減がそれなりに書かれてるが。
不安症なのはしょうがないが、常識的に考えれば落ちる訳が無いって分かるでしょ。
前回c4d3で今回がc7だったとか、回復してると書かれたとか、働き出したとか
そういう場合は心配も有るだろうけどさ。
更新手続きするために証明写真持って行ったら、必要無いって(´・ω・｀)
>>631 (4)の時点で2級確定。
心配するのって更新間隔が1～5年のどれになるか、くらいじゃないの？
1-2年だった人は3年になる可能性は高いみたいだけど。
更新なら(4)での不支給率は0.1%だからまず通る
確定ではないけどね
新規だろそれなりに落ちる奴もいるぞ
無闇にスペックだけ盛ったパターンなんだろうけど
>>638 更新の診断書に額改定請求申請書を添付する。
3月更新の人、例年いつ届いてた？
今回初めての更新なんだけど診断書の用紙今年中に主治医に渡せないと困るんだよな～
>>636 この表は本当かよ？？？俺、2.7（4）で10年以上3級だったわ
2.7ってb2c5ってことか？
そこだけに留まらず自由記入欄も参考にしてるんじゃない？
>>642 それか都道府県による差くらいしか考えられんよね
医師のコメント欄の就労項目が重要らしい。
就労困難と就労不可。
似たようなニュアンスだけど審査でこの差はデカい。
厚生は都道府県による差なんて元から無いし、基礎だって数年前から全国統一
2.7(4)は2級相当だけど、表通りになった率は95.7%なんだから、残りの4.3%は2級以外。
2.7で1級はまず有り得ないから、そのほとんどが3級だろう。
20数人に1人は3級になるんだからそれに該当しても不思議じゃない。
>>643 >>645と重なるが
全部同じところに集約して審査してるから決定通知到着の前後はあれど審査内容の誤差はない
そうなんだー・・・4.35％の方に10年以上入り続けてたってことか・・・
一度4.35％の方に仕分けられたら同じ内容で何回出しても等級は上がらないってことかな・・・
今日、診断書のコピーをもらいました。
原本は直接発送での対応でした。
前回、c7 3で厚生2級で今回はb1 c6で就労はこんなんである。長期加療を要すとありますが等級落ちの可能性はありますか？
それだけの情報で分かる訳が無い
せめて前回の診断書と相違があるとこを全て書出して
>>644 自分が聞いたのは、障害者雇用での就労（配慮されていること）であれば2級でも問題なく通るけど、通常就労だと級落ちや不支給もあり得るとのことだった。
自分はガチで障害者雇用枠なので具体的に配慮されている内容を記述したり、月収も18万とか賞与を含まない手取り額で低めにしたりして、3回以上は級落ちせず更新できてます。
その辺はガイドラインに明記してある
ガイドラインスレなんだからガイドラインくらい読もう
>>612 逆に審査落ちるように診断書普通は書かないよ。審査通らないレベルなら診断書書かないから
仮に知ってたとしても不正請求を示唆する内容に見えるからレスしたくならんわな
先日大阪で放火事件がおきたからね
西梅田こころとからだのクリニックの患者はこれから転院先を探すのが大変なんだろう
>>659 以前書き込みしたんだが返答なくて毎日ポスト覗くのがストレスになってたからめっちゃ助かったわ
そしてやっぱり3月生まれは損してる
>>659 ありがとう助かる
月末に発送されるんだね
>>660 通知こないと不安になるよね
毎日ソワソワしてた
正式の発送日は12/28だから、31日くらいまでは待てば
ガイドラインができる前は、どういう基準で等級を決めてたの？
現在のガイドラインが制定される前は、ガイドラインは公表されていない。
審査する側の内規として存在はしていたのだろうが、外部の人間が分かる事では無い。
ガイドライン以外にも審査基準は以前から存在していて一部は公開されているが全部は公開されていない。
今日更新用の診断書もらって来た
B2、C5、（４）
今２級だから継続かな
５年に延びないかなぁー
>>671 合わせて額改定申請出してみたら？
通れ翌月から反映されるし
精神1級なんて無理無理
アホな挑戦せずに2級を甘受なさい
精神一級なんて閉鎖病棟にずっといなきゃいけないレベルじゃなければ無理無理
3月に新規申請ですが
ガイドラインの点数でも自分で書いた申立書ミスってたら
受給できないと思うと怖くてしかたない
申立書は職歴と障害歴の裏付け確認用だから、間違いが有るなら確認が入るだけ。
補正された正しい情報で審査される。
と言っても申立書は等級判定には影響しない。等級は診断書の記載内容で行うと決められている。
提出前に医者が書いた診断書や初診証明と照らし合わせて確認しとけば不安は無くなる。
職歴はねんきんネットで見れる厚生年金加入歴と照らし合わせればOK。
診断書は封がして有っても提出するのは中身だけだから開けても良い。
ちなみにガイドラインの等級の目安は当てにしないほうがいい。
2月中に出せば1ヶ月分多く貰えるのに、なぜ3月まで引っ張る？
>>677 ありがとうございます
障害認定日が3月なのです
初診日は自分で変えられないのでしかたないですね
一応提出するときは
郵送中に雨で濡れることも考えて
クリアファイルに入れた状態で送ってくださいと
窓口にはお願いしようかと思ってました
認定日請求か
治療歴1年半でいけるのかな、そこは病名次第か
うつ病、気分変調症、双極だと病歴短いと難しそう
現在の症状の他にも、これから注ぎも更新まで障害が継続するとの見通しが必要だけど、
気分(感情)障害の系統は2～3年である程度回復する可能性も高いしね。
クリアファイルについては、何人分も書類を専用の通函箱に入れて送るだろうから、
君のだけクリアファイルに入れる訳にはいかないし、雨に濡れる事もないから心配は要らん。
障害認定日より1年以内に請求するのは本来請求とも言うんですよね？
私は発達で本来請求予定なんですが事後重症より審査厳しくなるのかな…
遡及請求は金額がでかいから厳しめという話聞いたことあるけど本来請求はどうなんだろうね
一番大事なのは医師の診断書なので病院の先生から障害年金申請をすすめてくれたとかなら多分大丈夫なんじゃないかな？
遡及請求が厳しいのは金額の問題ではなく、認定日から現在までの長期間に渡って
通しで等級に該当してた事を証明する必要があるから。
診察を中断してたり回復と取られるイベント(就労など)が有ったり不明な時期が有ったりしたらアウトになる可能性が増す。
更新で日常生活及び就労に関する状況について(照会)
が届いた方いますか？
前回より悪化してるけど、独り暮らし援助なし
(身の回りのことはほとんどできないが)なので
照会が入るか不安で…。
照会が来ても書くことがないのです。
ちな厚生2級。
無職と偽って就労してなきゃ調査なんて入らん。
詐病で申請してる訳じゃないならビビる必要無いだろ。
>>684 照会より前の段階でわからない事があると、病院に連絡着たりするらしいので大丈夫じゃないでしょうか。
>>687 ああ発達かぁ。
知的なら生まれつきって扱いになるけど
同じ生まれつきの障害である発達でも診断がついてからの日になるな。
社会保険証持ってたら、確実に更新通らないというジレンマ
そんなん状況によると思うぞ。
再就職したはいいけどやっぱり不調で、休職1年越えとか。
発達は先天性で治らないとされているけど、訓練等を受けて社会経験を積むと日常生活能力は向上する可能性が有る
18.5歳以前に発達が発覚してれば20歳の誕生日が障害認定日となるけど、そのくらいの年齢じゃ今後どう転ぶか分からんね。
あまり若いと相当な重症で社会不適合が目に見えてるほどじゃないと様子見＝不支給になる可能性もある。
一昨年だか厚労省の年金再認定の方法が変わって
症状固定とみられる人には永久認定ってみたような気がするんだけど
精神の再認定で永久になった人いますか？
年金更新の診断書の作成依頼をした。
今回は診断書のコピーをくれるように言った。
診断書代は13200円。
現況届のときの診断書代は2970円。
この差はいったい・・・。
ちなみに今自分は一般人以上の年収があり
自立して安定しています・・・。
更新通ったとしても半額停止が確定です・・・。
また報告します。
>>693 基礎でも二十歳前初診じゃなければ所得控除して360万超えてなければ所得制限ないって聞いた。
>>693 ちなみに現況届じゃなく診断書を請求したのはなぜ？？
>>694 二十歳前傷病です。
>>695 現況届のときは診断書ではなかったかも？
現況届の添付の書式の書類を出しました。
>>697 全国から申請が届くから順番待ち
一年間に精神と知的合わせて新規だけで7万2千人の決定
継続が10万4千人
時間かかるのは仕方ない
>>698 そんなに多いんですね
ありがとうございます
>>693 保険適用外だから仕方ないとは言え新規高すぎるな
1から文章なり構成しないといけないからその手間なのかはたまた新規年金請求に消極的なのか
更新用は一回フィルター通してるし、作成も新規のやつに多少手を加えるだけだから負担が少ないのだろう
あぁ新規とかじゃなくて診断書と現況届の違いか
マジで謎だな
2回目以降は前回のコピペ改変でいけるから、金額的には妥当で良心的。
むしろ2回目以降でも新規と同等の金額を取るほうが理不尽。
>>693 うちは20000円(プラス税)するわ
値段って病院によって違うんか
更新の診断書に処方薬剤が詳細に書かれてるのだけどこれって国からの要請？
それとも担当医師の判断？
年金の診断書は病院の方で自由に決められる。
自分の経験則だと大きな病院は安めだけど、個人のクリニック等は高め。
どこまで書くかは医師の判断だと思う。
年金機構の公式サイトに載ってる精神用の診断書の記載要領より
発病してから現在までの病歴、治療の経過や内容（薬物の種類、量、期間など）、
治療の効果・転帰、さらに就学・就労状況などをできるだけ詳しく記載してください。
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/todokesho/shougai/shindansho/20140421-23.html / / / /
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>>596 >>597 しばらく遠方の親戚の家にいるので年金事務所に確認したら等級を教えてもらえました。
結果として1級でした。
次回の更新は聞くの忘れました。
鬱マター、厚生2級 ３回目の更新
2021.12.06 c7(4) 診断書提出。
2022.03.10 次回の診断書提出通知到着 令和6年1月 2級で更新できました。
参考：
初回認定 2016年 => 2017~2019 2級、次回診断書 2019
１回目更新 2019、 2級１年更新
２回目更新 2020、 2級１年更新 だったが、コロナで１年延びて 実質 ２年
３回目更新 2022、 2級２年更新、次回 2024年＝令和6年提出
b1c1d5(4)発達とうつで2級から3級に等級落ちした
表の上では2級のスペックなのになぜ？
支援を受けながらであれば就労可能と書かれたのがまずかった？
A型作業所に6年も勤まってるのがまずかった？
もしかして今って等級落ち相次いでる？
厳しくなった？
いいやー逆に5年とか出ることが多い。
6年も勤まってるのと
診断書の矛盾だろw更新できないとかじゃなくよかったね
移行支援通ってるが、福祉サービス利用してないことになってる
主治医の判断かな
Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
ガイドラインにも記載されていますが、スペック点数に沿った等級になるとは限りません。
スペック点数が等級に達していないと通る可能性は低いです。
スペック点数が等級に該当しても症状や生活様態が基準に達していない通りません。
症状と行動とスペックに整合性が無いと落とされるケースが見受けられます。
■更新で落ちる要素
1.症状が回復して等級該当から外れた
2.病院or主治医が変わって診断内容が変わった
3.本人の自覚に反して診断書に回復している趣旨の記述や採点が有った
4.症状や日常生活能力と矛盾する行動や活動がある
5.本来は非該当にも関わらず審査の緩い県だから今までは通っていた［前回踏襲が無効になった場合］
>>710はこのセオリーにバッチリ当てはまってそう
>>710 鬱と発達でC7(4)で障害者雇用でフルタイム3年就労中だけど厚生2級維持で1年→5年更新になったわ。
診断書書いた担当の先生も言ってたけど長々と余計なことを書きすぎたら矛盾とか目立ってかえって落ちるみたい。
自分に診断書はほぼ二言三言でスッカスカで本当にこんなんでええんかって思った。
もう5年くらい前から都道府県審査は無くなった
全国の診断書が新宿の障害年金センターに集まる
>>714 それあるある。
あとスペックも若干軽めに書いた方が新規や更新が落ちにくい。
やっぱり矛盾点で精査されるんだそうだ。
あと自分の場合だけど
・就労の有無
・同居人の有無(独居かどうか)
は影響ありませんでした。
フルタイムで就労(但し障害者雇用での配慮は明記)して一人暮らしできてても級落ちしませんでした。
>>719 多動性障害
うつ病エピソード
F32,F90
b1c1d5(4) で A型作業所に6年勤めてるって立派。
私は、c7(4) で 「就労は、出来ない」と書かれているし、実際ほぼ部屋にこもっている。
立派というか、事実はb4c3(3)程度なのだろう。
じゃなきゃ辻褄が合わない。
A型かどうかより家の近所かどうかだと思う
B型だけど遠すぎてやめた
今日、新規で厚生2級通りました
受給額は月12万強
ありがとうございます
何か質問あればどうぞ
じゃあ逆に質問があるんですけど
受給権取得が令和4年1月
次回診断書提出が令和6年3月
となってるんですが
これは2年更新であってますか？
>>727 期限は基本誕生月の末だからね。
申請はいつでもいいけど。
2年+おまけというか調整って感じ？
スレチ警察が怖いから今度から気をつけなよ
次の更新時に、その時のスペックとか生活状況とか語りに来てくれ。
>>729 なるほど
自分は3月生まれなので
２年更新ですよね
本来なら令和６年１月のところを
令和６年３月までおまけってことですよね
遡及請求は20の3ヶ月前後の診断書が必要
事後請求は年金請求からカウント
年金事務所はコウアツテキ高飛車、上から目線、情報公開法厳守、順守しない
厚生労働省苦情メールフォームは機能しない
情報公開法違反に加え人権侵害、障害者差別解消法違反、合理的配慮違反
弁護士立てて訴訟が良さげ
５年更新キター(･∀･)
５年の間に仕事１年頑張って、失業保険もらってお金貯めなければ
>>734 無理ない範囲で5年間働いた方が,経歴にも傷がつかないし良いと思うが…
働き始めると、次の更新の時に等級が下がったり支給停止になると思いますが、単に個人事業主の開業届を出すだけならばどうなのでしょうか？
逆に働きもせず単に個人事業主の開業届を出したいのはなぜ？
>>739 ガイドラインスレなんだから、ガイドラインを読んでみればいいじゃん
どのような働き方なら落ちるのか落ちないのか具体的に書いてあるよ
>>743 ココナラでWeb関係の仕事してるのよ…
>>744 働いてるじゃん
なんで働いてない事にしようとしてるんだよ
別に働いてたって症状が基準に達していれば通るんだから、正直に申告して正当に審査を受けなよ
>>746 履歴書に書く時に、個人事業主と書いた方が有利だと思って。
個人事業主だった奴なんて雇われになったら面倒臭そうだもんな
面接官からしたらかっこつけて個人事業主名乗ってるただの無職ガイジにしか見えないんだから素のままいけよそのほうが印象いいぞ
日本以外の国なら起業とかビジネス経験してます、なんて普通にキャリアとして評価されるだろうに。
改めて日本社会はゴミだと思うわ。そりゃ国力が低下し続けるわけだわ。
ただ単にカッコつけのために個人事業主になりました！なんて言ってる社会経験ろくにないガイジが馬鹿にされてるだけだぞ
ちゃんと社会で頑張ってる人は評価されてるから安心しなさい
>>751 無職で5年の空白のほうが個人事業主より、良いってことですの？
自分も2級で5年更新きた。
ちなみにガイドラインでは【3級もしくは不該当】で前回は1年更新でした。
病名は双極性障害で障害者雇用。
全体的に更新期間長くなってるみたいですね。
障害者雇用+年金で生活させた方が生活保護より安上がりなのを、行政が理解し始めたんじゃないかと勘繰っている。
基礎2級65,000円と自立支援だけで済むなら、他の費用丸抱えより明らかに安い。
A型B型作業所だと非課税世帯なら利用料全額払わないといけないから生保より安いかどうかはわからないけど。
民間企業や公務で働かせて、年金やって自活してくれたら、少なくともケースワーカーをその人に付けなくても良い。公務員を増やす理由が一つけずれる。
使えない人を公務で雇っていても、偽装よりはマシだし雇用率には算定できる。
生保が嫌な人なら生保より収入が少なくても勝手に底辺生活に甘んじてくれるし、本人の選択だと言い張れる。
生保なのに車使わせろとかのクレームも出ない。
病院行く時の移送費丸抱えしなくていい(交通機関が半分負担してくれる)
後、生保だと国と自治体が折半？だったと思うけど、年金出せば、差額だけが生保になる。その分「生保として支出する費用」は削れる。
だから自治体側としてはちょっと助かる→国への文句の総量がちょっとだけ減る。
そういうのもあるかもね。
発達(ASDメインでADHD併発)
c5d2(4)(金銭管理と社会性d)
皆様の目から見て、スペックだけで見たらこれなら基礎2級を期待して良いスペックでしょうか？
c5d2(4)は目安からすると2級相当か。
専門家検討会（第７回）
平成 ２７年 １０月１５日
資料4
で見ると。
医師の書く診断書の中身(数値じゃなく文面の方な)じゃないの。
自分はもっとスペックでは軽いけど認定された(ガイドライン前)し、最新は5年更新だった。
病名はメインは双極性感情障害、はっきりとは書かれてないが、文中複数箇所に発達障害を疑わせるような記述があった。
まあ入院もしたし、WAIS-IIIの凸凹も書かれてたしな。
うちの医師は中身は教科書的な症状を2、3行しか書いてないから、数値と矛盾さえしてなければいいんじゃないなの？
>>762だけど
●申請時
b2c5(3)、無職(たまたま)、家族と同居
1年更新
●最新の更新時(今ちょっと状況違う)
b2c5(3)、障害者雇用にて就業中、独居(ヘルパー利用はあり)
5年更新
なので、文章で障害の程度をがっつり書いてもらわないとなかなか認定や更新はされんかったと思う。
今回5年更新になった理由は多分世相と複数回の入院。
躁鬱で、いわゆる1年6ヵ月後の認定日の時点では2級相当の病状だったんですが、それから2年経った今急激に良くなって3級取れるかどうかってレベルになっちゃいました。今になってこの制度を知り遡及申請するんですが厳しいですかね？
主治医が制度をずっと教えてくれずセカンドオピニオンで知ったのが悔しく。
駄目なら薬やめて悪化させてから書いてもらおうかってぐらいです。
遡及は通りにくい
認定日から申請日まで継続して基準の障害状況でないと行けないとか?
今から悪くなっても途中の良くなった部分で満たさないと思う
そうですか...
セカンドオピニオンで治療変えたら急激に良くなっちゃったんですよね。前の病院では寝たきりレベルで情報収集能力なんてなかったのに自立支援も障害年金のことも教えてくれず。つい7月まで本当に寝たきりだったんですよ、悔しい。
>>768 何故良くなったことを否定的に捉えるのか理解出来ん
>>769 改善前の7月までに制度知ってれば遡及で200万以上貰えたんですよ、何年も厚生年金払ってたし自殺未遂までして苦しんだのは事実なのに。セカンドオピニオンも内容は自由診療のrTMSなんで莫大なお金が必要で今後の維持治療だけで毎月貰える年金額超えます。これで貰えないなんて年金払ってた意味もないし流石にやるせないです。
厚生なら3級ワンチャンあるかもよ
諦めるなら一応申請してみたらいいんじゃない?
ありがとうございます。先日社労士介して主治医に診断書依頼したんで進展あったらまた来ます。ただうちの主治医頼んだときの反応からしていかにも頭硬そうなんですよね。おたくのせいなんだからそのくらいの責任取ってくれと言いたいところなんですが。改善直後の外来で有頂天になって日常生活のことを色々喋ってしまったのでひどく後悔してます。
rTMSはまだ双極には認可されてない。
(だから自由診療なんだが)
安全性もはっきり分からんのに。
そもそも精神の障害年金が、なぜ有期なのかというと、
>>766みたいに改善の余地があるからなんだよね。
重度の統合失調症でも今後もっと有望な薬が現れるかもしれないし、今ある、例えばクロザリルみたいな薬が使える病院に入院したら革命的な改善が見られた、なんてことはあり得る。
躁うつだってあり得る話だ
>>766、損したように思えるのは少しはわかるけど、定した心身は何者にも代え難いのだけは忘れない方がいいよ。
後、症状が軽くなったと言っても社会生活における困難や障害が残っていて改善が難しいならそれはそれで年金の対象になりうるんで、そこはよく主治医に話すこと。
躁鬱の場合定期的なrTMSを受けないと確実に再発するので年100万円は必要。だからお金なくなって再発したところで年金申請、またそのお金で受けて改善したら打ち切り。これ繰り返すんかな。継続的な支援があれば寛解のまま働いて社会貢献もできるのに。あほらし
>>776 年金は治ったら打ち切りではなくて、受給期間が終了したら更新申請して却下されると打ち切りなのだが。初回の期間は２年とかでその後延びたりする。
双極はrTMSの保健適応でないというけど、病院側はうつってことで融通効かせてくれたりしないのかな
>>776 セカンドオピニオンを薦めるけどなあ。
現代日本で、そんな年間100万も保険外で吸い上げられるような治療がおかしいと思わんのか？
何年かちゃんと躁うつの薬物療法受けてる？
そんな再発を繰り返す躁うつ病だったとしてさ、
もし本当にちゃんと保険認可してもらおうと思ってたら無料で治験をやると思うんだよ。
なのに自由診療のまま続けてるってのはそこの病院はどうかと思う。
Twitterで検索してみたけど慶応とか慈恵医科大で治験やってるじゃん。
交通費考えると赤字になるような地方民なんかな？
>>778 自殺しようと思ってたけど最後の望みをかけて受けたら劇的に良くなったからとても効果がないとは思えない。躁鬱だと6人に1人しか効かないみたいだからこの点で治験失敗して一生保険適応にならない怖さはある。
治験はもちろんエントリーしたけど治験だから50％の割合のハズレに割り振られたら心折れるし1クールしか受けられないから維持療法に入れず再発する。
まあこれは障害年金というか保険収載の問題だからスレチになるな、すまない。
うつ病で手帳2級持ちで来年年金申請できるけど作業所は行かないほうがいいんだろうか
貯金崩すの辛いから生活費少しくらい稼ぎたいんだけど
障害年金申請してみては？
厚生なら月１０万ほどもらえるよ
俺はそれで生活してる
>>780 稼ぎに追いつく貧乏なしだから
バイトでも良いから頑張ったほうが良いよ
障害年金は貰い始めたら廃人になるだけ
年金の更新が変わって東京に送るようになってから初めての更新です。
先生に書いてもらって7月頭に送り返したのですが、通知はいつぐらいに来るでしょうか？
いま厚生二級なんだけど、少しずつ働きたいと思ってます 。
でも、働いたらほとんどの場合３級にに落ちますよね？
一度３級にに落ちたら、二級に戻るのは難しいでしょうか？
>>786 2,30代で若いのなら働いたほうがいい。ひきこもりになって体力おとして悪化したり社会的信用も落ちるよ、周囲からの目とか。40オーバーなら更に厳しくなる
2級から等級落ちして3級になったけど、また2級になりましたよ
就労不可なのに"軽快している"って書かれたからかな
それから2年くらい経ってから届出して2級に復活しました
落ちる人は落ちるし、でもちゃんと理由あればまた2級になるんだ、と身をもって知りました
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