◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒36 YouTube動画>2本 ->画像>5枚
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ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ここは、アルコールに悩まされている人達が断酒に向けて前に進む為のスレです。
>>4の【関連スレ】にある
断酒スレ、離脱症状スレから派生しました。
※※注意※※
そちらのスレには迷惑をかけないこと(後述)
・アルコール依存症(の疑い)の人
・禁酒・断酒中にもかかわらず飲酒(スリップ)してしまった人
・連続飲酒を止められない人
・酒量コントロールができない人
・断酒スレ、節酒スレ、自分はどこが適当なのか良くわからないが飲酒問題について悩んでいる人(合っているスレにご案内します)
など、
アルコールで悩んでいる人は断酒に向けて誰でも自由に書き込み可能です。
苦しい気持ちの吐き出しもOK、有意義な情報交換もOK。
断酒スレや離脱症状スレ等、他のスレに書き込むには不適当なことはこちらで書き込みましょう。
書き込み前にはテンプレなど
>>1-4必読。
次スレは
>>980が「宣言してから」立てる。
テンプレ等は常に編集案募集中。
※※断酒中であまり気持ちに余裕の無い人の閲覧はオススメしません※※
※前スレ
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒35
http://2chb.net/r/utu/1604657365/ ※※※ 必 読 注 意 事 項 ※※※
断酒スレ、離脱症状の苦しみを吐露するスレへの進行中の飲酒書き込み凸は禁止。
(「昨日飲んでしまった」「普段これだけ飲むんだけどこれってアル中?」等)
あちらは基本的に、アルコール依存症を自認し、 継 続 し て 断 酒 中 の人達が書き込むスレです。
まだアルコール依存症か良くわからない人・断酒をできていない人などは、断酒を始めるまでは上記スレではなくこちらのスレで書き込んでください。
普段はあちらのスレの住人でも、断酒中なのにうっかり飲んで(スリップして)しまったという人や、そこから飲酒を止められない辛さなどは、ここで気持ちを吐露しましょう。
再び断酒したら、断酒スレ・離脱症状の苦しみを吐露するスレに戻ってきてください。
※逆に、「飲んでしまった」「やめられない」等のスリップレスを目に入れたくない、という方はこのスレには合いません。
>>4にある断酒スレ等、どこかの関連スレをオススメします。
お互いの精神状態や病状を悪化させないため、その時の状況できちっと住み分けて、どのスレも有効活用していきましょう。
住み分けできていないレスは誘導し、荒らしはスルーで。
<初めて来た方へ>
このスレは基本的に、アルコールに悩み苦しんでいる方ならどなたでも書き込みOKです。
ただしテンプレと
>>2注意事項は必読。
>>4の関連スレも検討し、その時の自分の状態に合うスレの閲覧・書き込みをおすすめします。(飲酒報告など悩みがなく飲んでコメントしたいだけの方はお酒スレ等へ)
住み分けにご協力をお願いします。
<スリップしてしまった人へ>
自暴自棄になるのは良くありません。
スリップしてしまった時にはここで気持ちを吐露し、明日からは気持ちを切り替え、連続飲酒を避けるために前向きに頑張りましょう。
<連続飲酒を止められない人へ>
ここはあなたの飲酒日記帳ではありません。
開き直った書き込みや、毎日同じ様な生産性の無い書き込みは控えましょう。→チラ裏へどうぞ
チラシの裏@メンヘル板 Part79
http://2chb.net/r/utu/1602438521/ また、ただ楽しく飲んでいる今の状況を書き込みたい!という時はこちら↓のスレへどうぞ。
★☆★今、この瞬間、何を呑んでる?part2669★☆★
http://2chb.net/r/sake/1599785581/ ここでは、苦しい気持ちを聞いて貰ったり、どうしたら止められるかを相談に乗って貰ったりして、断酒への糧にしてください。
<レスをくれる人達へ>
冷やかしや中傷はやめましょう。
飲んでしまった本人は、自責と後悔に苛まれ、非常に苦しい思いをしています。
それでも厳しい言葉が必要だと判断した時は、罵詈雑言ではなく、本人を思った叱咤激励を。
荒らしはスルー。
明日からまた皆が一緒に断酒できるようなスレにしましょう。
皆が、一日でも早く断酒に成功し、苦しみを断ち切れますように。
【関連スレ】
チラシの裏@メンヘル板 Part79
http://2chb.net/r/utu/1602438521/ 断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・101』
http://2chb.net/r/utu/1594703586/ (※飲酒中書き込み凸禁止)
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 32
http://2chb.net/r/utu/1599305638/ (※飲酒中書き込み凸禁止)
<身体・健康板>
【期間限定】 プチ断酒33【お試し禁酒】
http://2chb.net/r/body/1600523408/ <お酒・bar板>※板は自己責任で閲覧(断酒するつもりがなく、飲んで書き込みしたいだけの方はこちら)
【断酒】アルコール依存症になりまんげ\【節酒?】
http://2chb.net/r/sake/1443218485/ ☆節酒☆節酒☆節酒☆9
http://2chb.net/r/sake/1604061413/ 年間何人が膵炎で病院送りになっているんだろうなロシアは
昨日風呂前にハイボール500一本飲んで湯船に浸かりながらまたハイボール500飲み終わったあと1時間寝てた。おかげで肌はツルツルだが。
昔となると、トンペイ焼き・焼き鳥・おでん・ファミチキなんかをアテにして
発泡酒を飲んでた500ml5本〜7本くらい
焼き鳥のぼんじりが美味かったのは覚えてる
酒飲みながら部屋片付けするか書類書くかで悩んでる。はたまた散歩がてら近くのパチンコ屋まで歩きながら飲んで1パチ打つか。それか飲まずに車に乗ってドライブがてらちょい離れたパチンコ屋まで1パチ打つか。
暇だと飲みたくなって危ないのでシアナマイド飲んだ
これで今日はもう飲めない
アルコールに代わる何かないかな
口寂しくて
ガムは無理だし飯は食欲ないし
アルコールがご飯みたいなもんだわ
だから体ガリッガリ
誰が見ても薬物中毒者かそれ以下の物体
晩酌の時の酒を無糖の炭酸水にする
断酒すると無性に甘い物を欲するからブラックのチョコを食べる
とにかく腹が減ったら炭酸水とか飯を無理矢理食う生活にすれば断酒できる
>>25 身長182cm,52kg
>>26 アイスクリームを美味しいと思えればいいんだろうけど食欲がないんだよな…
酒欲しかない
>>29 祝日のこんな時間帯に暇だと飲んじゃえ〜になりがちだよね
しかし痩せすぎだな(笑)
俺も164の47位しかないが
>>29 かなりスリムだね
サムライスピリッツのシャルロット(183cm 48kg)とあんまかわんねー
>>31 スタイルのいいグラビアアイドルって感じの身長体重だな
168cmで56kgの俺はまだデブだったってことか
>>22 酒飲みながら部屋片付けは良くやった
そうだ、断酒してるけど年末の大掃除は酒飲みながらやろうかな
TOKIO山口達也が今更になって「アルコール依存症」を公表、お酒辞めれなくて辛いよぴえん
http://2chb.net/r/poverty/1606119114/ よくアルコール依存症は
酒を飲まないなんて死んだ方がマシの人生だって
極端な2択を言いだすんだけど
なら生きるのあんた向いてないから
死ねよって思う
否認し続けるってだけで正常な判断力を失っているとしか考えられないんだが
あるとすれば余命何年とわかっていて今さら断酒しても意味ないとか?
>>36 誰もがはじめ否認する病気だからね
認めたら断酒しなければならない
身体依存まで行ったらこのまま飲み続けたら数ヶ月で死に至る事は身体でわかっているのに
>>33 毎日飲んでる時は飲んだ方が捗るけど禁酒後久々に飲むと多分できないと思うよ
俺なんか一番飲んでた時は1晩でウォッカ3本ストレートで開けてた。
酒が入ると楽観的になれるな
なにもかも解放してくれる
もう連休も終わりか
あと正月休みまで1ヶ月頑張ろう
億持ってる山口でアルコール依存性なのか……。俺は経済苦からアルコールに走ってるけどわからんもんだな。山口は仕事してないし何かに終われて生活してるわけでもないんだしどうせ飲むなら朝から浅草とか行っていい飲み方してりゃいいのにね。元アイドルがそんな飲み方できないだろうが常に周りから見られてるプレッシャーからかなぁ
>>38 羨ましい
普通お酒飲むと食欲増進してドカ食いするみたいだが食欲の方がまったく湧かないんだ
糖質取らないんだからそら太らんわな
それでも2日に1回は素うどん一食食べるよ
食いたくないけど前に貧血の立ちくらみでぶっ倒れたことあるから一応
ベース売っぱらってしまったのか
>>44 大腿骨壊死に注意しような
ミソヒバも酒の飲みすぎてそれになって歩行困難になったから
ストレスのかかる仕事をしているとアルコール依存症になりやすいからな
それに派遣とか介護職の低収入な職だとならない
1週間で角瓶700mlを3.5本飲んだらある中ですかね?
>>43 体質的なものもあるらしい
酒に対する強弱(つまり耐性)でいうと酒に強い人よりも酒に弱い人(すぐに酔いが回る人)
の方がアルコール依存症にはなりにくいらしい
酒に弱いから多量に飲めない毎日飲めない体や脳にかかる負担も小さい
まあ全然酒を飲めない人がアルコール依存症にかかるわけないだろって言えばそれまでだが
>>49 アルコール依存症は個人差があるから毎日どれくらいとか毎週どれくらいだからって基準じゃ診断できない
男女でもだいぶ大きい
飲酒の量、時間、機会などがコントロールできなければアルコール依存症の疑いがある
例えば1日に日本酒を盃一杯しか飲まなくても飲んではいけない運転中に飲む人は疑いがある
弱い人でもなる人はなるよ
故横山やすしは本当は酒に弱かったらしいがアル依存からの肝硬変で亡くなった
弱くても下戸じゃない人は飲酒を重ねることで耐性ができるんだよね
だから昔のアルハラあるあるの「弱いやつは飲めば強くなる」が通じていた時代があったのさ
色々言うより久里浜式
0点じゃなけりゃ全員予備軍。シンプルでよい
>>49 記憶が無くなるまで毎日飲んでたらアル中の可能性が高いです
泥酔せずにちゃんと布団に入って寝ているようだと自制が効いているので問題はありません
アル中になると飲みながら寝て(気を失って)しまうので布団では寝れません
>>52 無論、ある例外的っていうわけでもない
だが酒に強い人の方がアルコール依存症になりやすい傾向があるってだけだ
>>54 一応布団では寝ています
日に日に飲む量が増えていってるんですが、記憶があるうちは大丈夫そうですかね
>>56 それは初めて聞く
よかったらそのソースを提示してくれ
はじめから酒の強い人はいないから
学生ではじめて飲んだ時はみんなビール1杯で顔を真っ赤にして酔っ払う
飲む回数か増えていくと耐性がついていく
俺もはじめはビール1本で酔っ払っていたけど、学生の時にサークルで毎回吐くまで飲んでいたらいつの間にか周りと同じくワインを1本イッキ出来るようになり、社会人になってからは焼酎4Lが2日持たなくなった
サークルで鍛えられなければ酒に弱いままだっただろうな
>>57 段々飲酒量が増えていくってだけではアルコール依存症かどうかの診断基準にはならんが
少なくとも黄色信号が灯っていると考えた方がいいな
アルコール依存症患者の多くに共通するのは飲酒習慣が毎日なので酒への耐性が強化されていく
>>59 はじめから酒に強いアルコール分解酵素が活性型の人と、飲んでるうちに強くる不活性型の人と、下戸の人がいる
酒に弱いとすぐに泥酔する
泥酔の感覚を毎回求めるようになるのがアルコール依存症だから弱い方がなりやすいのも納得いく
1度飲んだら訳が分からなくなるまで飲み続けて止まらなくなるのがアルコール依存症
今日はここまで、が不可能になる
脳にインプットされた泥酔まではどう足掻いても止まらない
>>62 少し補足したい
酒に強いってことの意味だが、脳が酒に強いのと内臓が酒に強いのでは同じ強いでも意味が異なる
酒に弱いってことの意味も同じで脳が弱いのか内臓が弱いのかで弱さが異なる
脳が強ければ飲んでも酔った感覚はないが内臓には負担がかかり内臓が壊れる
脳が弱ければ飲んですぐに酔うが内臓には負担がかからない
アルコール依存症は飲酒をコントロールできない状態なので脳が異常になっているということ
>>59 俺はしょっぱなからブランデーでも平気で飲んでたよ
20歳になりたてで同僚のおっちゃんのおごりでスナック連れてかれてなw
>>61 その通り
頬の内側の細胞を採取して検査する方法が確実
あれで緑のカードが届いたら酒に強い人だよ
アルコール依存症のあるある
4Lの焼酎ペットボトルにマジックで残量の印をつける
次の日に起きて前日どのくらい飲んだかを毎日確認する
いつもは2L位なのに3L減っていると床にこぼして減ったのではと焦って絨毯を触ってみる
絨毯が濡れてないといつも以上に飲んだことが怖くなり、立ち上がろうとすると酒が残りすぎていて立ち上がれない
長い時間そのままうずくまって じっとしてる
そしてコップに残っている焼酎を飲みほし立ち上がる
>>60 元々凄い弱くて一杯で酔えてたんですけど
最近は相当濃くしないと酔えなくなっちゃって、かと言って禁酒は無理だし
なるべくセーブして現状維持に努めます
アルコール依存症になりたくなければ飲酒は夜だけにするとか
朝や仕事中は絶対我慢だ
夜だけ飲んでもなるときはなるが1日中飲んでいるよりはずっといい
>>66 割って飲むという手間をかけている間は大丈夫
早く泥酔する為にあえて何も食わずに濃い酒を胃に流し込むようになったら危険信号
>>67 週3回、1週間の総量を100gまでにしないとダメだな
火曜日20g、金曜40g、土曜40gと非常に健全な飲み方
でもこれも働いていれば守れるけどリタイアやニート化したら崩れてしまうんだよね
アルコールに強いか弱いかというのはアルコール分解能力のことだよ
分解能力が低いと脳にも内臓にもダメージがあるわけだ酒に弱いというる
分解能力が高いと脳や内臓にもダメージが少ないと言える
>>67 アルコール依存症の大半は昼間働いて夜帰ってきてから飲む人だよ
帰宅後3時間くらいで焼酎を何リットルも飲み、次の日の朝には酔っている状態で出勤する
短時間の飲酒でも24時間で抜ける飲酒量では無いから身体依存にまでなり、昼過ぎくらいから体内アルコール濃度が減ってきた時に手が震え出し離脱症状がおこる
>>70 それはそうなんだが脳と内臓でどちらがダメージを受けやすいのかって話
でアルコール依存症は前者がダメージを受けたって話し
>>69 そんな健全な飲み方できたらここには来てない
>>71 どんな人がなっているか、って話じゃない
あくまでそうした方がいいだろって話
連続飲酒の方がヤバい
>>68 どうやろね〜
アルカラさんはいつも炭酸で割ってウイスキー飲んでるし、アル中漫画家の永田カビさんも
焼酎のカルピス割り飲みまくって膵炎発症してたから
割るか割らないかはあんま関係なくて結局総量なんだろうな
>>74 理想はそうかもだけど
でも離脱がおきたら仕事中だろうが運転中だろうが飲まなくてはいけなくなるよね
アルコール依存症を知らない人からしたら頭がおかしい人だと思うかもだけど、そういう病気だからね
もし止めようとする人がいたら殴ってでも酒を奪って飲むでしょ
アルコール依存症は覚せい剤等の薬物依存症と同じ脳の病気だと知らない人が多いから
正直なところ思うんだが
このスレの人ってあんまり言わないけど結構飲みながら書いている人いないか?
>>75 その2人は知らないけどアルコール依存症患者なの?
>>76 ん?ちょっと言っていることが矛盾してないか?
>アルコール依存症の大半は昼間働いて夜帰ってきてから飲む人だよ
これって昼間に飲みたくても我慢してる人なんじゃないの?
>>78 前者はニコニコ動画で一番有名なオッサンで自らアル中と公言してる
後者はあんま知名度ないけど、膵炎体験記出してて発症前は失禁したり四六時中酩酊してたそうな
>>79 通常夜帰ってきてから飲むけど、離脱がおきたら隠し持ってる酒を補給するでしょ
その状態になったら1ヶ月以内に入院する羽目になるけどね
>>81 つまり同じ飲むでも夜だけにするとか
ってことでおk?
>>80 それならアルコール依存症ではないんじゃないの?
酒飲みが自虐的に言うアル中と、病気のアルコール依存症とは違うからね
アル中カラカラ好きで見てたけどパタリと投稿無くなったね
倒れちゃったかな?
このスレにいるということは皆んな断酒に向けて頑張っているのだから、あと1ヶ月後の正月休みまで悔いなく働いて良い年を越そう
実家に行きアルコール依存症から立ち直った元気な顔を見せて安心させてやろう
>>83 医者じゃないからどうとも言えんけど診断はつきそうな人らでしょ
あと横山やすしは明確にアル中だな
焼酎水割りやビールを飲んでたようだから濃い酒をガンガン行くタイプじゃないね
>>84 ウィンドウズムービーメーカーが新しいパソコンに入ってなくて動画作れないかららしい
本当にこんな理由ならいいんだけど、体調不良だったら笑えないな
早い話全員入院して酒抜いて断酒すればいいじゃんw
断酒継続してる人同士の語り合いならいいけど見た限り全然駄目なんだから
緩慢な自殺とかアホなこと言いいそうだけどそれなら確実な方法選べよとw
>>87 アルコール依存症の病的飲酒を動画で配信したら見た皆んなドン引きするのでは?
視点が合わずに支離滅裂な事を言っている人を誰も見たいと思わないと思う
まだ2年半の断酒だけど、仕事もプライベートもだアルコール依存症以前のようにだいぶ戻ったよ
>>90 ニコ生は無職童貞ヒキニートアル中が人気を博すところじゃね?
>>94 ヴェリタスブロイいいぞ
アルコール抜いたビールだからこれが本当のノンアルビール
値段も発泡酒より安い
ひろゆきのライブ
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ちょっと油断したら酒買いに行きそうだ
取り敢えず熱いシャワーでも浴びて炭酸水飲んでみることにする
>>43 億持ってたら酒止めるのも簡単だと思えてしまう
毎日昼間はジム通いに専念したい
>>62 ここで止めるのが良いってポイントは毎回分かるんだけど絶対止めない
そこからぐでんぐでんになった瞬間も分かるんだけど止めない
飲んでて愉快じゃないのに止めない
次の日鬱の完成w
今日処方されたばかりのシアナマイド飲んだのに飲酒してしまった…
動悸、めまい、吐気、悪寒、震えがひどくて10回近く吐いた
6時間のたうち回っていた、死ぬかと思った
シアナマイド舐めてた…
>>104 一度それ経験しておけばもう酒は飲まんだろ。
薬はしっかり飲めよ。
記憶無くすまで外でいつも飲むのに忘れ物も何もしてないのが我ながら凄いのと、
記憶なくしてるくせにきちんと家のベッドでパジャマで寝てる…
これが人間の帰巣本能なのか
外飲みは怖いなー
こまめに買いにいくのがめんどいって思って一升の焼酎買ってきたが案の定、週末だらだら飲んでた
まだ抜けきらんなあ
連休中に酒浸りの奴は多いだろうな
お前ら今日仕事大丈夫か?
俺は休んでしまったけどな
>>106 長期記憶と短期記憶の差飲酒による脳へのダメージは短期記憶をできなくする
二次会の途中まで憶えているけどその後どの店をハシゴしたのか憶えていないが翌朝目覚めると自分の家のベッドで寝ている
飲んだ日の夜のこと(短期記憶)は消えていても家までの道(長期記憶)は残っている
そういう飲み方が続くと酒を飲まなくても短期記憶ができなくなる脳の萎縮が進みアルツハイマー型認知症になる
>>108 今日はみんな大好きテレワークの日さ
感染拡大してきたから在宅の回数増やせと本社命令きた
うちも休んでたってか、長いこと無職だな…
せめて家事やればいいが、それもさぼって家族から捨てられそう
酒飲みながらリモートzoomテレワークしてる奴絶対いるだろうなぁ(酒は画面から見えないようにしてコップに水だと思って入れとく)
顔に出ない奴はちょっと饒舌になって都合良かったりして
会社に持っていく水筒の中も焼酎水割りだよ
完全に断つと仕事にならない
テレワークばかりだと結果が残せないからそのうちバレるような気がするなぁ。
会社なら仕事してるふりぐらいはできるが。
変な監視システム導入するなよ。
アルコール依存性の人らって貯金がある人とそうでない人が極端に別れそうな気がするんだけどどうですか?俺は元来の貧乏育ちの為酒にはまってしまった、稼げた時期もあったけど貯金できずにそのまま無職になっちゃった。
飲みたくなってきた 飲んで全部忘れたい
飲んでも鬱になるだけと分かってるのに…
>>115 マスクしててもバレるよ
ソースは俺
飲み会前に酒ちょろっと仕込んでいったら速攻でバレた
どうもマスクの隙間から酒の匂いが漏れるみたいなんだ
>>124 ありがとう 間違ってコンビニいったらそうする
>>104 とりあえず助かってよかったね
それにしてもあの薬自体がエグい
何か、酒飲むとこういう目に遭うんだぞという懲罰的な感じがする
膵炎や肝硬変になって悶絶級の激痛や吐血しても飲んじゃうアル依存からすると
10回以上ゲーゲー吐いて悪酔いする程度じゃやめれないんだろうな
それくらいアルコールの依存性って強い
喉元過ぎれば熱さ忘れるを地で行く現象だな
>>126 逆に経験できてよかったかもしれない
下戸の人の気持ちがわかったし飲酒欲求の低下に繋がったと思う
>>127 快楽や現実逃避を求めて飲むわけで、悪酔いしたくないから飲まないというのは目的が全く違うからね
>>121 >アルコール依存性の人らって貯金がある人とそうでない人が極端に別れそうな気がするんだけどどうですか?
酒とは無関係に世の中は正規雇用と非正規雇用とで収入が極端に分かれる。
いったん正規雇用から外れてしまうと一気に非正規雇用貧困地獄に陥る。
今正規雇用にあるものはとにかくその会社にしがみついていること。
非正規雇用のものはあきらめるしかないというのが厳しい現実だ。
アルコール依存症で貯金ある奴は見た事ないな
離脱で会社休んだり入院したりするから貯金なんか出来ないだろ
会社での信用も失うしな
アルコール依存症の病棟のほとんどがナマポだったし、AAでマウント親父達もほとんどナマポだったな
スリップスレで毎月10〜30万貯金してる奴もいたが稀な存在だろうな
いや、社長や役員にアル依が多いと聞いたことがある。
単に飲む機会が多いということだろう。
昭和や平成中期までの営業マンにもアル中多そうだね
この時代の営業マンはお客さんと飲んでナンボだったから
平成末期や令和はスマートな営業マン多そうだからアルコールをそもそも飲まなそう
精神依存から始まって誰でも依存症になる可能性はある
>>133 貯金無いわローン有るわでやばいよ
ギリギリの所で断酒に辿りついた
今日は酒飲んで無いのに朝から鬱でたまらなかった
子持ちでアル中はキツイな
死ぬにも死にきれないだろう
配偶者や扶養者いないアル中は失うものがないから死んでも悔いはないが
俺は酒癖が悪くて離婚した。酒は何もかも奪う割にそういう自覚を持たせづらい
童貞アル中予備軍の俺に結婚や恋愛は全くわからんな
わからんけど、とてつもなくめんどくさそうという事だけはよくわかる
yahooの記事は配偶者や恋人の悪口しかのってないし
酒飲むと人の視線が気にならなくなるから良いよな
普段どんだけ気にしてんだっていう
めっちゃわかる
常に酔っ払った時のメンタル、図太さならどんなに楽かって思う
>>133 会社を休んでも給料は入るし、入院したら保険金と傷病手当で入院費差し引いても100万は残る
何かが酒瓶に見えた
それだけで飲みたくなった
だめだなあ
今夜もシアナマイドかよ
>>149 シアナマイドは出勤前に飲むように医者に言われてないか?
酒飲む前に腹一杯にしてしまうと飲酒欲求が全く無くなる事に気付いた。同じような人いる?
>>133 酒の怖さがまさにこれなんだよ
社会的信用・財産・人との繋がり全部を壊すポテンシャルがあるからね
なんでワイがアル中前提なんやw
バカがなる病気やし観察したりおちょくりにきてるだけやぞ?
はじめから
社会的信用・財産・人との繋がり全部
無い人だったりして
NGID:G2p2mksR
はいはいさよなら
あと好きなだけ書き込んで?見えねえからw
あ、浪人使いかwこんなゴミに金を払う人間こそ獣並みっすね!
おちょくりに来て、
逆におちょくられて
NG入れてるバカがいるようです
>>151 酒やめた途端に炭水化物に依存して菓子パンとか無性に求める人もいるみたい
>>151 誰もいないからそれ
おまえだけw炭水化物依存クン可哀想
>>162 何で面白くもないところに芝生やすの?w
NGID:DWPopYRK
端末変えたりしてまで貼りつくものかね普通…w
他のスレで相手にされずに来たら場違いだと気付いて焦っているバカ
おれはこの辺で去るわ
何もここを荒らしたり煽ったりするつもりは一切ないんで
いや割と真面目に荒らしたり煽ったりする気はないんで
じゃ
俺はここをゴミ溜め化したり埋め立てたり荒らしたりする気はゼロなんで
じゃ
煽ったりする気はないんだけどさ、アル中て自業自得のバカな人ばかりでしょ
クソみたいに飲んで騒いでクソみたいな人生歩んで死ねばいいだけでしょ?
ほらね、黙った
何も言い返せないバカばかりだからだよね
脳が萎縮して困る?全部身から出た錆ですよねw
新卒で就職も出来ずにずっと劣等感を抱えて生きてきたのだろう
ご両親が可哀想だ
175 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2020/11/24(火) 20:41:47.41 ID:SsaHGlTI
新卒で就職も出来ずにずっと劣等感を抱えて生きてきたのだろう
ご両親が可哀想だ
じこしょーかーいー
おれはここを埋め立てたり荒らす気もゼロなんでこの辺でお暇しますわ
では
アル中になるには毎日酒を飲む財力が必要なんだよ
無職には分かるまい
おれは全然荒らす気も煽る気もないのに理不尽に絡んでくる人間がいるね
どうでもいいわ
じゃ
俺はここをどうこうする気もないし迷惑はかけないからこの辺で去るわ
じゃ
185 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2020/11/24(火) 21:07:52.41 ID:vnVyFVAY
バカだからまだ自分に関係ないスレに張り付いてる
一日中ID変えて何をしてるの?
>>186 今日は帰宅した19時以前はここを見ていません
明日給料日だから少しだけ残業して帰ってきた
ビールと日本酒からハイボールに変えたら体重が激減した。先月と比べたらマイナス10キロになってた。お腹は張らないしすぐ酔うし変えて良かったかも。気分落ちてすぐ泣いて寝るのが危ないけど
そのうち水割りからロックになってストレートになるよ
>>188 糖質ないから痩せるんだよ
度数も高いしハイボール濃いめ9%とかはストロングレベルに危険と思う
>>190 俺のは7%って書いてる。350ミリ2本で酔ってます
1:2で割っても12パーくらいだから
お酒好きには薄いと思う
NGID:gKQcnOx7
?何でわざわざ弁明するの?
ビールってたくさん飲めないよな
500mlなんてメシ食いながら飲んだらかなり満腹になる
ハイボールや焼酎ならスイスイ入るのに
飲む前は基本空きっ腹がデフォでしょ
炭水化物なんか入れたら酔えない上に腹だけがいっぱいになって良い事なし
二〜三口のんで飯を食うことが多いな
食前酒ってやつで
半分飲み終わるころにはほろ酔いになる
>>77 今飲んでないが
飲んで書いてるのは後から自分で見て別人のように冷静な文章だ。
酔ってるときほどまとも
仕事中はもちろん素面だが職場のクソオヤジクソババーどもに殺意すら抱きながら仕事してるwwwW
そういや今日はフレディマーキュリーの命日だったのか!!
今日は早寝出来てたのに家族ががたごとして起きちゃったよ
ふざくんな
家族からしたらアルコール依存の方がふざけんなだよな
とうとう消毒用アルコール飲み始めてしまった
プルーフ65って食品添加物でもあるやつで成分的には多分問題ないやつだろうけど…
くっそマズイけど飲み始めると止まらなくて悲しい
こんなスレなら似たような経験ある人とかいないかなってつい吐き出し
おいおい、大丈夫かよ
消毒用アルコールは経験ないが、料理酒はあるな
塩分多くて、無理だった
>>207 1日2日でどうこうってもんじゃないだろうけど今はクソまずいなってくらい
料理酒はソルティ○○みたいにオレンジジュースで割ると塩気もそこまで気にならなかったよ。うまいもんでもないけど
ほんといらないライフハックだけどごめんね
>>208 いらないライフハック ワロタw
あなたおもしろいね
おかげで1つ賢くなれましたわ
昨日はシアナマイド飲まないで済んだ
今日も飲まないで済ませたい
シアナマイド飲むと眠れなくなるんだよなあ
酒飲んでないのに三連休からずっと毎朝鬱だ
体調も良くないし
しかし飲んでたらもっと最悪だっただろうと噛み締めてる
今日もテレワークだ〜
いつもなら電車乗ってる時間にのんびりできるのは本当にいい
油断するとアルコールキメかねないが
働いてるだけ偉いわな
すっかり無職生活、板について朝から飲んで終わってる
家族に捨てられるか
アル中カラカラって酩酊でも穏やかだよな
あんな人友達になりたい
半狂乱になる人はこわい
久々にシャークがスリップしそうなんだがせっかく行政書士頑張ったのにやめとけってお前らも言ってやれよ!
無職だから朝から就寝まで飲み続けてる
もう終わった。入院しようかな
二日酔いで頭痛い…
Amazonブランドのファーマチョイスって良いものなのだろうか異常に安い
イブプロフェンで100錠820円
まぁロキソニンの効力には敵わないだろうけど
ここ覗くとスリップする前兆なんだよな、久々やばいわ、1人になるとヤバいな、家庭があった時は本当に良かったよ
孤独を紛らわす為に 現在過去マライ忘れたいから飲みたいのかもね 根本的に精通変えなきゃ結局またスリップしそうにまる
家庭があった時、仕事があった時、受験生だった時、全部やめれた、暇と孤独と小金、ヤバいな、行政書士300点はあるから受かってしまったが
だから?って感じになってきた、ずっと仕事きまふまで、再婚出来るまで、試験受け続けるか?
小金っても2.300しかねえのにな、困難無職ママなら一年ももたんよね ああ、抜け出したい、充実してると飲酒欲求はなくなる
素面でスレ読んでふと、皆んな飲んだ後一過性?の酷い鬱状態になっている、つまり、飲酒すると後でほぼ鬱になる
鬱持ち発達系だと破滅行為なんだろうな、偶に襲ってくるこの飲酒欲求はきつい、分かってる、孤独になり時間があり、先が未定で、それを忘れたいのだ、遠回りになるだけなのに、しかも、かなりの、そして、途中から不可逆的になる
1人になるのが怖いよ
最近、二日酔いもなくなってザルのように飲んでる
もれなく、記憶なくしてるが
皆んな何歳なの?自分は先月40歳になった バツイチ 無職 鬱状態発達、
うちもあらほー
無職独身だし、こどおじってやつだわ
鬱になるのは脳が損傷受けてるんだよ。萎縮してしまって頭が重くなる。脳は治らないから飲まない方が良い。
(アルコール依存症は認知症になる確率が高い。)
ごめんなさい 昨日飲んでしまいました 今日は飲まない
ごめんなさい 今夜1人になるので スリップしそうです
10日に一回くらいスリップして次の日撃鬱で寝込む無職だとアル中ではもうないのかね?
2年前は毎日だった。まあ、それで仕事も家庭も失ったようなもんだが、今は月に数回スリップまで減った。
もうこれくらいならいいのかね?
ちなみに脳の損傷は断酒すれば改善はするけど元には戻らんで。脳が重い時点で集中力無くしてる。社会復帰が難しいと思って良い。
いろんな出来事に耐えれなくなってアル中になったんだからそれはそれで仕方ないことだと最近思ってる。辞めりゃいいのはわかるけど毎日生きてる以上どうせ老いて死ぬんだし。早いか遅いか、不自由無いまま長生きするか不自由して短命になるかのどっちかだと割りきってるよ。不自由なまま長生きが一番しんどいけど金持ちじゃなけりゃ長生きなんかできないよ。
>>231 10日に一回なら健常者より少ないと思うけど
飲み方や量にもよるが
飲んでない間離脱で辛くて仕方ないような状況でもなきゃ社会復帰した方がよい
>>223 障害枠パート社員の36歳
察しの通り仕事能力ゴミ、責任感ゼロで窓際族で出社しても殆どやることなし
同じく発達で二次障害発症して17年間抑鬱や希死念慮ずーっとひきずってる
検診で高脂血症指摘されたからピンコロしないかなと密かに期待している
アル中にならざるをえん出来事や育ちの中の連続で依存性になったんだからそれはそれで仕方ないのかなと。むしろ酒のおかげで命続かせてもらってると思えばお酒には感謝してるよ。体には悪いかも知れないけど耐えきれん神経の高ぶりや挙動不審抑えてくれてるお酒には感謝してるよ。だからといって大酒飲めるほど強くはないけどね。
自分の死ぬ時期は自分で決められないんだよ。自分で決めたいと思った時は脳がやられてその判断もできない。
従って、長年不自由な生き方する選択しかなくなる。
>>227 え?治るの?
頭が重苦しい状態が延々と続いてる
>>231 俺も同じくらいのペースから徐々に禁酒期間を伸ばせてる
でも1回あたり500mlビールを6缶は飲んじゃう
ワイン、日本酒、ウイスキーなどの度数高いのは禁止してる
3缶で済めば次の日楽になるんだろうけど
それにしても鬱な気分が治らない
アル中って言ったって飲みたいものは選んで飲んでる
アルコールならなんでもいいわけじゃない
低レベルな講釈じゃないだろ
断酒できずにスリップして飲酒、離脱、入院を繰り返してれば当然脳萎縮してしまう
脳萎縮に膵臓、肝硬変で最後はまともな思考すら出来ずに血を吐いて死ぬ
節酒だの禁酒だのは全く意味がない
生きたければ断酒一択
死にたい奴は好きに飲んでればいい
いやそれで病気のまま飲酒して長生きしても良いんだけどさ。
結局ナマポになるわけで半分植物状態で税金使うわけじゃん。
偉そうには言えないけどまずは病気と「認めた上」で直す努力をしようよ。
>>246 だからそんな事は皆んなわかってるんだよ
偉そうにアドバイスするな
何故お前の命令聞かなきゃならねーんだよ。嫌なら俺をアボーンすりゃ良い話じゃねーか。
>>249 じゃあやってもいいけど低レベルな講釈垂れてる事は自覚してくれ
>>250 レベルが高い低いはその人ごとの相対的な判断だろ?
俺はお前にはナマポになって欲しくねーわ。何でお前みたいなやつに俺の稼いだ税金渡さなきゃいけねーんだよ。絶対に人に迷惑かけんなよ。
>>251 だから意味不明なアドバイスはやめろ
ほんと馬鹿だな
>>252 お前の命令は聞かねーつってんだろうが。二度も同じこと言わせるな。あと何回も同じ事言うな。酔ってて同じ事いってんじゃねーのか?
>>253 偉そうに講釈垂れてると煽ったらやっぱりプライドが高いだけの馬鹿だった
こういう奴は死ねばいいのに(お願い)
誰でも分かるような講釈はウザいんだよ
自覚しろよ馬鹿
なにが努力しようだよお前がしろよバカタレ
たちが悪い奴に絡まれた。悪いが俺があぼーんした。もう見えないから安心して良いよ。
ストゼロ飲み始めてから体調が著しく悪くなった
特に昼
>>257 ストロング飲むと鬱傾向が強まる気がする
健康を失い、家庭を失い、仲間を失い、金を失い、信用を失い、仕事を失った。
あとは命を失うだけかよ。
1人になったので帰り道に酒を買ってしまった まだ飲んでない、人がいてする事がある時は
酒がその辺にあっても人が飲んでても平気で我慢できた 勧められても断れた だが一人ぼっちの部屋に帰ってきたら
毎回初日にスリップしてしまう そして飲む前から分かってるが目が覚めたら2日ほど酷い鬱
このまま飲まずに捨てればいいんだろうが、飲みたいんだろうな、てか忘れたいからんだろうな色々と
つまり、現状が良くならないといかんな、周りに人がいて朝起きてする事があったら飲みたいとも思わなかった
今は少しでも早く酔って忘れたい 孤独がやばいんだろうな 皆んなも孤独なのか?
>>263 やっぱそうなるよな まだ飲んでない 前なら帰った瞬間一気飲みしてたな
>>259 酒税上がるたびビール売上下がって酒離れかと言われてたが
ストゼロ系が売れに売れてるな
安くて美味、嫌なとき不安なときに飲むと忘れる
禁酒はじめて3週間以上が経過した。
何かがおかしい。変だ。
今日は包丁でネギを切っていたらうっかり指を切ってしまった。
毎日のように包丁を使うが指を切るなんて遠い昔にあったきりだ。
つい一週間ほど前にも危うく包丁で指を切りそうになった。
納税の領収書を今まで無くしたことなかったのにどこに閉まったのか思い出せなくなった。
酒を飲んでないのに何か変だ。
昨日一昨日とスリップした
入院含めて3ヶ月くらいやめてたのに急に飲酒欲求がグワーっと来てカラオケ行って飲んでしまった
次の日はコンビニまで行ってビール5本買って来て飲んだ
また断酒するけど今も飲酒欲求すごい
飲みたい
ノックビン飲んでがんばろ
2日で済んでよかった
>>262 買っちまったもんはしゃーない
今日は楽しめ
>>268 そこ越えたらまた楽になるよ 前2ヶ月くらい飲まなかった時そこ越えたら更に心身良くなった
そして何回も3週間くらいでそれになってそこでスリップする 1ヶ月に1、2回今でもスリップスするのはその頃
飲まなくなって1週間目は体調良くなってくる 飲んでた時が最悪なだけなんだが 3週間くらいの頃停滞するんだよ
そこ越えてしばらくしたら楽になるしスッキリするよ 何回かそこ経験したから分かってんだけどね
>>270 ありがとう 一応部屋の掃除とか最低限やることはやった ありがとあ
>>272 俺も孤独だが昔から一人が好きだから特に孤独をつらいとは感じない
他人といる方がむしろ禁酒は難しくなる
>>262 ここで愚痴ってればいいじゃん
仲間ばかりなんだし
ストロングゼロとか氷結のとかあの手の酒よく飲むなあ
禁酒する前からああいうの飲むと頭痛がして2本は飲めなかった
酒強い人でもストゼロはダメっていう人多いんだよね
9%の強炭酸で人工甘味料ぶっこんでるのはやっぱり純粋な酒というよりかはケミカルな酒なんだろうな
ストロング系じゃないとたいして酔えないしなあ
氷結とかに酒足して飲んでる人いる?
>このまま飲まずに捨てればいいんだろうが
その前に買うな!
一番下痢も悪酔いもしにくい酒は個人的に本格芋焼酎の常温のストレートだな
度数は高めだけどツマミと食えばあんまり気にならない
常温だから腹も冷やさないし、度数高いからチビチビ飲みでガンガン飲むこともない
手っ取り早く酔えないからアル中向けではないけど
>>221 あなたの気持ち、この文章からすごくわかるよ
自分は恋人もいないし 友もいない
親が死んだら天涯孤独のアル中です
>>282 甘いのが好きならコークハイ作って呑んだら?高校の時よく呑んでた
やきうがやってる。日本一決まりそうで飲みたい。ピエン😭
酒強いんだと思ってきたけどただのニブチンだとわかった
酔ってきたことに気付いてなかった
スレの性質上ある程度ギスったりするのはしょうがないとしても
責めて素面で書こうや
酒の入ってる人間と建設的な会話なんぞ無理
いやいや
とりあえず飲もうやとかまたやっちゃったとかそんなのばっかりやんけw
>>285 同じく
風俗すら言ったことのない神聖童貞で子孫を残さず死ねることだけが誇りです
その一点だけは自分で自分をほめちぎりたい
他は全部ダメなクズだけど
酒が飲みたいけど我慢してドラッグストアの1ℓの炭酸水買ってきた…88円。安い…
割りたい、割りたいけどだめ
そのまま飲んで禁酒、、、、
>>292 自分は子孫を残したいからつらいよ
毎日悲しい気持ち
本当に孤独だ
>>295 そうか、人それぞれだな
>>296 こんなゴミ遺伝子を妊娠させてしまったらと思うと行けんわ
貧乏ブサイクで発達アル中とか虐待レベルの罰ゲームだろ
性欲に負けずにゴミを押し付けない事だけが俺の誇りだ
>>297 ゴム付けるから妊娠しないからw
何も知らない中学生か
クズの俺が言うのもあれだがクズ遺伝子を子供が受け継ぐ訳じゃないぞ
俺はクズ中のクズだが子供3人いて独立したが娘、息子はビックリする程にいい子で立派にやってるわ
俺だけが未だにクズだが
治して全うな父として息子に会いたいとは思わんのか?
>>298 ゴムずれ、穴あき、性欲の勢いや相手の煽り、雰囲気に飲まれ生でヤってしまった
あるいは、酒が入っていて記憶なくヤってしまって妊娠
こんなことは普通に起こりえる
そんな所いかなければ妊娠確率ゼロだからね
性にまつわるトラブル程怖いものは俺は知らない
嬢を妊娠させてしまった系のトラブルもググったら結構あるみたいだしな
>>303 風俗嬢なら妊娠確率は限りなくゼロだから安心して行ってこい
ゴミ遺伝子を自分の代で終わらせることこそ俺ができる最大の功績だ
子孫も苦しまないし、生産性のない人間も生まれないから迷惑にもならない
童貞で居続けることにはメリットしかない
それで俺がバカにされることくらいなら安いものさ
腕と引き換えにルフィを守ったシャンクスの気分だよ
>>305 風俗なら妊娠させることは無いから安心して行ってこい
>>304
___,,,,,..... -一ァ
/ ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
. /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/ ,!
. /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
/-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
/'ヽ、ヾi ゙´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
/::::;;;;;/ ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
. /;:::::/ ::. ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、 ,..:'.:'" .: ,!
``ヽ.、_ ¨` ,:' (_r:,!
``ヽ.、.. ノr;ソ~,!
``ヾ、 / 7,!
``ヽ,! >>307 可愛い子とあんな事こんな事出来て
死ぬほど気持ちいいぞ
風俗行く金あったらいきなりステーキで一番高い肉食ってその後タリスカー買って晩酌するわ(笑)
童貞の俺が言うのもアレだけど素人童貞とかクソだせえわ
金払ってまでもっと馬鹿にされる立場になるとかマゾじゃないと無理だろ〜
>>311 風俗は2~3万しかかからんぞ
君のパート社員の20万くらいの給料でも毎月行けるぞ
>>315 タリスカーウマイよなw
ラフロイグとかもそうだけどくっせえ酒大好き
>>316 ラブドールのがいいわ
30万くらいでいいの買えるじゃん
クッソ美人で妊娠ゼロで言うことなし
あとごめんな、月20万ももらえてないんだわ
そんなもらえたら俺からしたら貴族なんだわ
障害枠のド底辺最賃パートナメんなよ
>>317 会話して仲良くなってからやるのが堪らんのだよ
そんなんじゃ会社での下ネタトークも会話に入れないだろう
>>318 ごめんよ
最低賃金なら時給1000円×170時間で17万位かな
それでも節約したら月イチで風俗行けるぞ
>>319 元々ハブられてるし浮いてるから問題ない
ついでに会社主催の飲み会や歓迎会も一度も参加していない(在籍1年半)
上司&パイセン「今月〇〇君の歓迎会やろうと思うんだけどいつがいい?」
俺「あ、すいません、そういうの苦手なんでいいっす」
上司&パイセン「あ…そう、わかった」
実際入社1か月目で行った会話ですわwwww
>>320 最賃(出身バレそうなので内緒)×6時間×20日で11万くらい
社保は一応は入れている
あと年金(厚生3)で月5万ちょっとでグルホの家賃光熱費で消える
実家帰ればもっと贅沢できんだけどな〜ラブドールも買えそうだな〜
飲酒欲求はないがシアナとゼラコーラのカフェインのせいで眠れん
(゚ω゚)
>>326 一般企業の障害者雇用だぞ?
障害者の集まりって作業所じゃねーのか?
>>327 それなら君だけ国からの補助金で給料を貰ってるということかな
社会貢献雇用ってやつ
会社もそんな人に仕事を振れないだろう
飲んでないのに鬱が続いてたけど今日ジムで汗書きまくったら治った
障害者雇用は会社の義務であって補助金や税金は使ってない。
むしろ守らない会社が多かったり、程度の小さい障害者を紹介するビジネスがあるんやで。
>>329 1週間断酒してもなかなか改善しなかったんだけどやっぱり運動って大事なんだな(゚ω゚)
俺も試してみよう
まあ雑駁に言って優先順位はハードダンシングと山三つ越える散歩の次だが
そしてさらに言えば特にサカナ料理に凝ってるん
なぜなら肉は基本トリしか食さないことにしてるからなん
なぜなら光尾さんの本で四つ足哺乳類を食することがジンタイに過大なストレスをもたらすという説に説得されたん
そしてさらに言えばハーバード大学の会食のメインディッシュはだいたいチキンかサーモンということなんな
そして何が言いたいのかといえばここでこのスレと関わってくるのだがyoutubeで板前さんが煮ザカナ作り方を紹介しているのだが必ず調味料として日本酒を用いるん
どうにもサカナの身をふっくら仕上げるのに欠かせないらしいん
そしてキミたちが料理して日本酒を用いたらそれはもうタイヘン
そこでうちはまだ煮ザカナにだけは手を出してないん
なんかめんどくさそうだし
最近は無眠のせいもあってムニエルさえもが面倒くさいん
もう姿焼きの塩焼きでいいだろ芸術的だし
串さしてギョタイを波打たせて泳いでる姿で焼きあげんか!!
まあいいん
今日も善行を施したん!!
55歳のババアと同居した挙句体重が30キロになるまで暴行監禁致死されるくらいならアル中はまだましなん バイバイなん!!
こういう助成金なら障害者だけじゃなく健常者向けのやつもある。雇用拡大促進税制だってあるしトライアル雇用みたいなのもいっぱいある。
別に擁護するつもりは無いけど、確か50人以上従業員いる会社は障害者の採用が義務だったはずやで。
障害者はお前らが一生懸命働いて助けなければい
それが社会のルールだから
>>338 わかる
コンビニ近くだけど、心理的には遠い
3連休でスリップしてしまった。
この2日は流石に飲んでないけど顔のむくみが取れないのと胃腸がもたれてるような胸焼けが寝てても起きても日中もずっと続いてる。
自分も先週ぐらいからまた飲み出して風呂もさぼりーで、やばいな
とりあえず、顔ぐらい洗って歯磨きするか
>>330 ほとんど軽度の身体しか雇ってないからな
次いで知的障害
精神発達の雇用率悲惨すぎて笑えない(つい数年前まで1%未満)
今ではちょっとマシになったけど
久々にスリップしてしまった 分かってたけどやはり目が覚めると鬱酷い お陰でまたしばらく飲まなくて済むんだけど
いつからか鬱じゃなくて酒の副作用で鬱みたいになってたんだな 禁酒して心身マシになって気づいた
それくらい何十年も毎日飲んだくれた
>>344 企業が欲しいのはほとんど健常者レベル。ちょっと歩行に問題があるとかそういう人。
本当に大手だとパラリンピックに出るような健常者以上に健康そうな人を積極採用してる。
>>345 でもあると飲んじゃうんだよな…ないと欲しくなるし
酒のない世界いかないとまずいか
最近では性欲はなく、栄養バランスの取れた食べ物をおいしく食べることの
ほうが自分にとって心地よくなってきた。
まずは健康な体が第一で、そこからの発展の性欲なのだから
自分の体をまず愛していないと対象への性欲も沸かないというわけだ
アルコール断てるようにAmazonで炭酸水箱で買った
願わくばウイスキーの割材として使わないように…
二日酔いや鬱が酷いのに続けて良く飲めるな と言うか自分も数年前までよく毎日飲んでたなとら思う
そりゃこんな毎日だと生活めちゃくちゃになるわ
1人だとヤケになってその内連続飲酒なりそうだから、鬱やらで退職して社会復帰する準備の
リワークってのに通おうと思う、前職場の近くだけどもうなりふり構ってられないわ
このままだと本気で沈んだまま人生終わる
22日目
飲みたい訳でもなくとにかくだるい。
何もしたくない
>>352 家族いても隠れ飲んでしまってるからいかん
共依存だろうな
いつか捨てられるかも
>>346 依存症になるのは飲んでて愉快な気分からその先の領域に達してから数年掛かるよね
>>353 頑張ってるね!
ダルい時はそれはそれでいいよ
>>355 成人して飲めたほうがいいかと飲み出したが、最初は全然吐いてて軽いチューハイみたいなのしか無理だったが、いつのまにかザルのように
最近は記憶失うことも多いし、脳や身体には確実によくないよな…
もう警察ざたになって、病院行くしかないか
でも近所から白い目で見られそうだし、親族とも縁切れるだろうな
こないだの田中美佐子のアルコール依存症で亡くなった弟の話が身につまされた
まんまおれやん、と
ネットの記事で見たな、お兄さんだっけ
武田鉄矢のとこもそうだったような
意外と言わないだけで身の回りにいるのかもな
今日もアマゾンからワイン三ℓ×2のパックが届いた
こんなに気軽に買えてしまう
もう俺はダメだ
>>361 ワインって瓶でしょ
ゴミだし大変そう
うちは焼酎紙パックだから小さくなる
ほんとは紙ゴミで出さなきゃいけないみたいだけど
>>362 うちは無職ひきで親同居だけど、隠れ飲んでるから家族いても一緒だな
てか、こっそり飲むから酷くなってるかも
オープンに食事しながら飲めるとよかったが、稼いでないから無理
今は紙パックのワインも普通にあるよ。箱みたいな形で蛇口みたいなのが付いてるのもある。
>>365 あるんだ?探してみよう
一時、ウイスキーだったがゴミがねえ
さすがに瓶を生ゴミで捨てるのは
アル中の漫画って吾妻さんしかない?あと映画とか。ちょっと見てみようかと。
>>367 まんしゅうさんや、親が依存症だった人が出してたような
映画かドラマは篠原涼子のが有名だね
リアルのは昔にやったドキュメントぐらいか
なかなか、当事者はテレビ出たがらんだろうしなあ
>>369 ありがとう。
吾妻ひでおの失踪日記はアルコールが全て失っていく様子が面白かった。
アル中ワンダーランドは読む価値なし
得られるものはなにもない
吾妻ひでおは失ったというか逃げてたんだよな。仕事からも家族からも。家族を捨てたわけでもないし、家族に見放されたわけでもなかった。
奥さんや子供の話も知りたいよね
漫画はだいぶマイルドみたいし
その辺、どこか取材してくれないかな
赤塚さんみたいにメジャーじゃないから無理か
吾妻先生はその道では大先生だよ。その道というのはエロの方ね。トキワソウぬは入ってないけど日本漫画の先駆者の1人である。
今日休みなんだけど朝から7%のチューハイ7本飲んでるわ
たまにスリップして思う 必ず酷い下痢になる 必ず酷い鬱になる 更に身体がだるくて一日中寝込む
よくこんなもん何十年も毎日浴びるほど飲んでたなと ずっと変わらず飲んでたら飲んでない時の体調の良さに気づかなかっただろう
万年下痢も鬱も酒のせいだった 酒抜いたら安定剤もほぼ必要なかった これも酒抜いて初めてわかった
そして安定剤減らしたら酒もやめやすくなった 最悪の飲み合わせだった それも酒抜いて初めて気づいた
安定剤飲んで酒飲んでると急速にアル中?になると思う 更に急速に薬と酒で精神病になると思う
両方やめたらかなり心身健康になるよ 似たような人居たら
今ふと酒買いに行こうと思いだした 連続飲酒になってしまう 冷蔵庫に食べてない酒のつまみを見つけた やばいな
断酒してる人ってクリスマスや正月までやめるの?
なんか寂しくならない?
今日飲んだら何ヶ月かぶりの連続飲酒になる そして回復まで倍の日にちがかかり倍辛くなるだろうな
2、3本で寝れれば明日動けるし、サクッと寝付けると脳がささやく 早く社会との繋がりをつくらないとまた毎日飲み出しそうだ
勝又(横地)美也子 旧姓横地美也子(58) 茨城県土浦 出身 Fラン明星大学心理学部卒 土浦二高 飲酒運転 DV暴力 税金泥棒 いじめ無視
我慢してつまみだけ食べた 連続飲酒だけは避けたい リワークや職業訓練通って飲まないですむ環境をまた作らないと
誰もまだふれてないけどマラドーナもアルコール依存症だったんだな。鎮静剤うってクモ膜下出血おこしてる。子供の頃のゲームの中のスター選手だった。ご冥福お祈りします。
無理やり食べてせっかく弾薬できてたけど仕方ないから安定剤と睡眠薬いれた これで明日まで寝ればやりすごせる
確信した精神科でもうつ病じゃないと言われたが 酒と薬で鬱状態から悪化したんだろう
酒を飲まなければ薬もやめれる 酒が諸悪の根源だ
ビール日本酒→腹が膨れる、体重増加
チューハイ→頭皮の抜け毛が多くなる、体重増加
焼酎ハイボール→ハイボールってのに抵抗あったから敬遠してたけど腹は膨れないし頭皮の抜け毛も無し。体重減少中
ここにきてやっと自分にあった酒が見つかった気がする。
>>394 タカラが作ってる有名な酒だよ
ストロングより度数低くて人口甘味料キメてないからまだ体には負担軽いと思う
昔俺も飲んでたけど酒臭さが気になってあんま飲まなくなった
>>394 イオン系列のトップバリューのやつ。宝のハイボールでもいいんだけどね。まあハイボール全般が自分にあってた
>>399 有名なニコ生主だぞ
業務用ウイスキーを箱で買ってる
アル中カラカラには敵わないわ。あいつストレートを光の速さで飲み干すからな
>>400 ありがとう。さすがにそこまで飲めないよ。せいぜい500ミリリットル2本が限界
アル中カラカラって調べたら良い給料を貰ってる50才位の会社員なんだと
ゴールデン街にある「夏の扉」というBarによく行っているみたいだから会いたければ行きってみな
アル中カラカラはアルコール依存症になってないところをみると
週2日位は休肝日を作ってるな
>>404 膵炎か肝炎らしき病気で入院してもあの飲みっぷりを辞めないあたり依存だろうけどな
>>406 酒に依存はしているだろうがアルコール依存症はまだ発症してない程度か
酒飲む前に手が震えてるからアルコール依存症だろ
足の色も紫、炭水化物禁止してるのみれば糖尿病なのもわかる
もういいから入院して退院後はAAに通いつつ自分のできる範囲のことやって
生活すればいいのに…
長引かせていいことなんか何もないんだぞ?
ほんと、治療しなければ会社に迷惑をかけ続けることになる
糖尿って本当に炭水化物食えなくなるの?
なったことないからわからんけど、脂とか塩分はそんなに気にしないでいいんだな
なんか疲れた
明日も早いからもう寝るわ
年末まであと1ヶ月
シアナマイドはニワカ
ガチ勢ならノックビン
レグテクトはヌルゲー
焼酎とウイスキー飲みまくって急性アル中で吐いた後、夜中吐き気で眠れなかったこともあったのに
その2日後にはタカラカンチューハイの9パーセントを飲んでいた
体調崩してもやめらんない酒の怖さを思い知った
先日シアナマイドで死にかけたけどノックビンは飲むとどうなるの?錠剤?
酒やめて2ヶ月くらいたつけど飲みたい。
酔に近いものが欲しくて眠剤飲んでみたりといろいろ試してみたけど。ただ体調悪いし楽しい事ないしもうこんなだったら酒飲んだほうがましだと悲しくなる。
飲みたい。
>>418 酒飲んでもいいよ
我慢の断酒には何の意味もない
酒のことを考えれば考えるほど飲みたくなる
じゃあどうするかって言うと、酒以外に何か熱中できることを本気でみつける
そうすれば依存症は治る
闇雲に断酒してるだけじゃ何年経っても成長はないよ
例えばどんな事を熱中できるんだろう。酒の代わりって本当この世に存在しないのかな。だとすると不思議でしょうがない。
>>420 身体を動かすのがいい
ジョギング思いっきり走ったらスカッとするだろう
頑張って平日の夜はジョギングして週末だけ飲むとかメリハリをつける
人によっては楽器でも英会話でも何でもいいから自分が本気で集中できるものをみつけることだ
>>420 ものづくり的な平和なゲームとかいいんでない
どうぶつの森とかマイクラとか。
ジムにも通ったけど走るのはせいぜい20分やな。確かに運動してる間は忘れられるけど運動後ビール飲みたくなる。
マイクラはやってるけど、キリが無いし人を選ぶな。酒の代わりにやるのはむずいかもしれん。
>>423 運動の刺激が強すぎるのかもしれない
刺激がストレスになって飲みたいという感情をひきだしてる
クラシック音楽を聴いて心を落ち着いかせるとか意外と効果があるかもよ
でぶってるから運動は苦手だけど、痩せると人生変わるかな
それより、今の環境を変えたいなー
いい年して、親と同居でストレスかかってる気がする
金の問題だけど、酒飲むのを貯金に当てろって話か
バスケ始めたりしたんだけど。
無性に最近飲みたくてしかたがない。2ヶ月前スリップする前は5ヶ月やめてたでも今無性に飲みたい家族裏切る気がして飲めないけど働いて飲んで音楽聴いたりゲームしてた時の方が楽しかった気がする飲んだらこれ以上に憂鬱になるのわからってるのにな。眠れないのも休職してるのも原因なのかな。飲みたい
>>417 ノックビンの場合は救急車を呼んで解毒のための点滴を受けなければならないほどになる。
それまでの苦しみはシアナマイドと大して変わらないと思う。
昨日飲みすぎたせいで体調悪いわ。
シアナマイドもノックビンも酒飲むと立ち上がれなくなるぐらいに地獄みるよ
>>430 俺も飲んでるし気にするなよ、朝から飲んだら人生終わりとか誰が決めたルールだよ。飲みたいから飲んだ、飲まなきゃやってられねーと思って飲んだんならセーフ。今から車乗るなら話は別だが。依存性はよくないが依存性にならざるをえん状況はその人を行きながらえさす意味ではあって良かったものだよ。ダムみたいな感じだな
連続飲酒まで行ったら飲んでも高揚感は無いし何も楽しくない。ただダラダラ飲んでるだけ。人間として終わっている状態。アル中の最終形態。断酒しないとそこに行き着く
俺もテレワーク暇で別件でストレス溜まって飲んでるよ
あと、アルコールは大麻と同じダウナー系だから鬱病持ちは悪化する
>>417 シアナマイドはせいぜい24時間経過すれば代謝されてまたお酒が飲めるようになる
ノックビンは一度飲んだら2週間は持つよ
>>420 例えば酒を飲んでる状態ではできないこととかやってみてもいいのでは
最たるものはドライブ
別に格好つけたりオシャンティ気取らなくても当所もなく走ってみて
ちょっとここ寄ってみようかとかいくらでもあるはずだし
コロナ影響で収入不安とかストレスで飲んじまうよな
リーマンショック以上のことが起きてるわけだし収まる気配も見えんし
禁酒1日できれば3日位続くな
ほんまた2週間くらい飲み出すループ
仲間が死んだ
アパートで腐ってたらしい
お前らもそうなるなよ
>>420 ジム通いしかない
ジム行ってなかったら俺は死んでた
連続してるなあ
そろそろ限界きそうだけど
家族いるから孤独死は避けられそうだけど賃貸だし、事故物件かも
444だけど、うちは家族っても親だし父親は逃げて母親だけ
兄弟いるが寄り付かなくて、母親が先に死ぬと詰むな
自分が先に早く死んだ方がみんな幸せになれそう
アルコール依存症解消法
1、ジム、運動
2、マイクラ、ゲーム
3、ドライブ
他、合法ドラッグとかでなんかないかな?
趣味でも飲酒欲求が高まるものもある
ゲームでも理不尽に殺されまくるとストレスになって飲みたくなるし、強いボスに勝つと達成感でそれはそれで飲みたくなる
プラモデルでも作り終わった達成感で飲みたくなる
完成したプラモをみながら酒飲むのがいい
勢いつけるために飲みそう
類さんは登山とかしてるがアル依ではないのかなあ
節制できてるとしたら羨ましい
このご時世だし、ドライブはありだな
関東のおすすめドライブスポット教えてくれ
1.房総一周
2.いろは坂→金精峠→片品村
3.秩父→塩山
4.御殿場→河口湖
5.富士→身延→甲府
俺はバイク
バイク持っていて暇で時間あっても酒が優先してればいつまでも運転ヘタクソ
タチゴケ数知れず
禁酒してからよくバイク乗ってる運転かなり上達してきた
アルコール依存症解消法
1、治そうという気持ち
2、適切な治療
3、上記を継続すること
とにかく専門医に診てもらえ!!
「自分はアル中(依存症)じゃない」キリッ
これだからなあ、病識もないし
明日人と会う明後日も人と会う車に乗るだから絶対飲まないで済む 昔はそれでも前日ベロベロに飲んでた
少しはマシになったのだろうか?
>>461 おたく日本語やばいな
脳やられているな……
脳萎縮はあるね
連続飲酒状態だったときは仕事で打ち合わせしていても内容がまったく頭に入って来なかった
その場でメモを取らなければ話の内容も覚えていられないくらい
まさに「右から左へ受け流す〜」状態
だからいつか仕事で取り返しのつかない大きな失敗をするんじゃないかっていつもビクビクしていた
脳萎縮って鬱っぽい感じで良いなら俺もあるかも。
頭が重い感じ。
>>448 ゲームは飲みながら出来ちゃうからなんともw
>>464 同じく
頭痛薬飲むと良くなったりもする
自分はもうやめて1週間くらいしないと頭正常化しない 健常者とは言えないほど頭悪くなる
酒やめてた半年で国家資格良い点でうかったから酒で頭がおかしくなるのは確定した
もうどれだけ無職で小銭があっても連続飲酒にはならんし
スリップしても月2.3回とかだ、ベンゾも頓服レベルまで減らせた ただ、そうなるまで余りに遅かった
殆どののもの失ったもう40になったし 手遅れだったのかも
ただいま
やっぱテレワークじゃない出社は疲れるぜ〜
こういう時に飲みたくなるんだが、ヴェリタスブロイで我慢する
>>470 偽アル中の偽キチガイならただの無職になっちゃうよ、、、
そういや、病院でうつ病じゃないしある中ででもないって言われたなうつ状態とアルコール乱用だったっけ
>>475 お前専用のスレはこっち
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒36
http://2chb.net/r/utu/1606045865/ >>476 なんだ?ウチ専用スレが出来たのか?うん分かった!
まあウチはもうこのスレはスレチかもな もう連続飲酒も毎日飲むのもしてない
月に2、3回間違えて飲んで鬱状態になる時くるだけだし
安定剤も断薬ほぼ出来たし 行政書士も多分受かってるし宅建も受かってるし 無職だし
無職、2年も、もうすぐ、ぎゃおおおお!!!
三日風呂入れてない、パジャマが臭い、雨に濡れた野良犬みたいな匂いがする 髪の毛と下半身が特に匂う 終わってるわ
>>460 否認の病なのが厄介なところだね
死ぬまで気づかないとか普通にある
じゃあ、自分は誰にも言われてないのに自らアルコール外来に電話したから優秀だな
仕事中も隠れて飲みますか?朝から毎日飲みますか?って言われて
仕事終わったらハイボール500を5.6缶かワインを2本くらいは毎日飲んでしまいます、やめられなくて仕事に支障が出ていますと言ったら
鼻で笑われた
>>482 明日の朝はいろうかと 多分3日もお風呂入らなかったの初めてでもういっそ明日入ろうかと ありがとう
臭すぎてこれなら明日まで酒を買いに行けないだろうし ほんと、臭いけど、何かでもクセになる匂いだわ
>>484 学生時代の夏休みに1週間入らなかったことはある。酒飲みの大人なら2日で匂うだろうな
>>485 若い時はね、中々出せない匂いだね、それに酒飲んでなかったらこんなに臭くならない
禁酒してしばらくするとビール少し飲んだ人でもすぐわかるようになるよね しかし臭い 野良犬とチーズみたいな匂いがする
>>486 いやそれヤベーやつだから今すぐ風呂入れ。このコロナ渦でマスクしてても匂うやつは匂うぞ。
>>487 ありがとう なるべく頑張る あとそろそろ叩かれるから自分に構わない方がいいよ ありがとう おやすみ
>>468 分かるわ〜
飲まないのが普通でたまにスリップするくらいになるのに数年を要した
コロナの影響で居酒屋や焼肉屋は無期限禁止にしたのも大きいが
短期の記憶力が落ちてるけど知能は回復してきた
まだ40なら全然これからだよ
>>473 離脱とは無関係にうつ状態になるのが困る
それが何日か続く
目立った症状はソシャゲにログインできなくなるw
だけど今思ったのは普通の人でもうつ状態になる?
>>483 医療従事者からしたらアル中は虫けら以下の存在
やっぱワイン2本空け始めたらアルコール依存症への特急券だよな
一度ビンを空けてしまったら空になるまで飲む
何故なら次の日には不味くて飲めないから飲みきるのが義務だからw
醸造酒は劣化早いからね
焼酎やウイスキーでも時間経つと変な味になって不味いし
缶はコスパ悪いけど劣化考えたら便利ではある
本音ではしご酒やってるけどアルコール依存症にはきつい番組だよな
>>491 40で若いとはかなり先輩だな
90歳とかなら確かに40代とかまだまだ若造だろうね
>>497 俺47と比べるとまだまだいろいろやれるじゃんて思って
明日、帰省する。
そのとき自分がアルコール依存症で通院してると両親に話してこようかと思ってる。
もう両親もオレも先長くない。オレには時間がない。
ワイン2本くらいならまだまだ余裕の人が多いんじゃない?ウイスキー一本とかがアル中
飲酒量の問題じゃないんだよ
ビール一本でも自分でコントロール出来なければ中毒と言える
昨日テレワークで酔っ払って会議してバレたかもしれん。酔っ払ってますか?て言われたわ。変なテンションだったからな
>>503 とはいうけど、体に問題なければOKと考えそう
自分はもう寝るとき以外は飲んでる状態で廃人
飲んでも普通に生活できる人はすごい
酒を買いに行こうとしたら嫁に財布を隠されてるという
ビール1本でも気軽に飲めない
依存症は恐ろしい
健常者に戻りたい
六角さんとか吉田さんとかその他いろいろ飲んでるが、きちんとコントロールできてりゃいいのかねえ
まあ自分は日常生活もまともにできず、家族に負担かけてるが
何日も風呂に入らず、朝から就寝までワインをずっと飲んでる
食事もろくに食べてないのに、異様に腹だけ出てる
もう終わった
>>510 もうやめなよ 一時期の自分みたいだ 仕事も家庭も失うし精神病になるよ!
連続飲酒→酒が受け付けなくなる→離脱→倒れる→入院→会社クビ→家族に逃げられる
この王道パターンになりたくないなら今すぐ酒は捨てて病院へ
おれも真夏に2週間風呂に入らずに朝から晩までずっと何するわけでもなく飲んでた
暑い時期だと4日目ぐらいから頭皮の臭いが気になりだして10日を超えるとベッドの下に脂性のフケが真っ白く溜まってる
そして2週間目に浴槽に湯を張ってドボンと浸かるとその瞬間に身体の皮脂が流れ込んで7色の虹色にお湯がヌラヌラと光るんだよ
一回使っただけで浴槽は垢で埋め尽くされびっしり、そしてお湯からは異様な悪臭が浴室内に充満するんだ
こんな生活を何ヶ月間も繰り返してた、本当に生きてる気がしなかったよ
ゲーム依存症で朝から晩まで毎日やってる生活結構有るんだけど
ゲーム機自体とかモニターとかマウスとかパッドやモニター机とか1式売るとスパッといつも辞めれるんだけど
薬物やオナニーは辞めれないのはなぜかな?
再びやるのが面倒くさすぎるから?
何が違うんだろ
仕事はとうにしてないわ
家族は親だけだけどいつか捨てられるか
>>510 腹水かぁ のちのち大変な事になる前に早く何とかした方がいいよ
>>512 どのようにして、抜け出しましたか?
やっぱり入院しかないでしょうか
>>507 思い切り飲む気満々じゃん
そんなバカが健常者に戻れるかよ
今日病院行ってきた
エコーでは膵臓異常なし
来週CTとって血液検査の結果聞きに行くわ
とりあえずは安心だな
先天性のASD経て依存症やからな〜
自覚した方が周りの為にも自分の為にも良い
>>519 飲む気満々じゃないよ
断酒は継続してる
まじ病院行かなきゃか
いろいろ聞いてくれるとこがいいが、そういうとこは自腹か
前、肝臓では行ったが、酒やめろいうだけだったし
でも、どっちにしろ、体やばそうだから人間ドッグでもいくか
アルコール依存症の人のための解毒や治療は普通の病院ではやってくれないよ。アルコール治療病棟のある精神病院に行かないと
>>523 膵臓、肝臓、胆管なんかは壊したらマジ人生終わるからな
専門医も少ないし癌になったら手術も相当難しいらしい
昔は胃の病気が一番怖いと思ってたけど上の三つが一番おっかない事に最近気づいた
エコーで膵臓は綺麗な形してますって結果聞いて安堵したわ
血液検査とCT見ないと最終的にはわからんけど
>>525 本当に身体を壊して仕事が出来なくなったら人生終わるよ
アルコール依存症になり断酒できなければ大体は5年以内に死んじゃうからね
スリップして数週間で死ぬのがザラ
予想だけどアルコール依存症になって生き残れる人は40%
完全に断酒できる人が20%
禁酒・節酒出来る軽度のアルコール依存症が20%
酒がやめれず死んでしまう人が60%
>>527 それ30年以上前のデータでしょ。しかもサンプル数少ない。
今は医療技術が進んで肝硬変の患者でも平均年齢70歳超えてるし。
昔のアル中で52歳くらいで死んでた人たちは昭和の不摂生な社会で過ごしていてものすごく不健康だよ。
家族がいる人はどうして抗酒剤飲めないの?
オレみたいな独り身は抗酒剤飲むのも自分の意志がいるけど、家族が味噌汁に混ぜることできるでしょう?
家族は匙投げて協力してくれないの?
>>532 そうなの?依存症になったら5年くらいで死ぬと思うけどな
定年後にアルコール依存症になった人が年齢引き上げてるとか
長く生きてもらっても人格変わってるし糖尿病なったりで苦労だけどな
一人でもいたら難儀するって言われる所以だな
糖尿病が12%くらいだってさ
アル中になる確率20人に1人5%より高いな
依存症になったらじゃなくて、依存症になって肝臓、膵臓、胆管がやられたら長くはない。ソースは川島なお美。
資本主義だからメディアも飲食店でもスーパー、コンビニでもうまいもん食え、甘いもの食え、酒飲めって勧めて来るからな
営利目的でやってるだけで、健康とは真逆の事をさせようとしてくるのが資本主義だと思う
川島って依存症だったのか?
単なるワイン好きだと思ってたけど
晩年の激やせぶりと黄疸は痛々しかったな
依存かは知らんが、ワインのイメージ
でもみんなちゃんと仕事してるよな
自分みたいにプーはいない
酒を仕事にしてる人は早死にか失敗する。
ソースは渡部。
酒もタバコもやらず、筋トレしてセックスするのが最強かもな
それを体現してるのがAV男優のしみけんだな
連続でバイト入れてしまったから今のところ30時間飲酒してない。このあと車乗るから明日の朝9時までは飲めない状況になるから久しぶりに42時間アルコール入らない計算になる。肝臓をちょっと休めれて嬉しい
>>544 うちはもっと前
飲み出した頃だな
最初は飲んでも吐いてたのにな
もう体が限界だ
>>525 エコーで膵臓の検査は技師によるから難しいよ
>>549 膵炎結構詳しい先生っぽいので安心感はあった
膵炎になるとエコーで肥大、委縮、膵管の出現とかあるけどそれも見当たりませんと言われた
空腹で病院行ったのがよかったみたいで結構よく見えたらしい
CTと血液検査はまだわからんけど
胆菅ってなんだ
ちっちゃい胆石が2個あるから怖くて酒飲めないわ
>>534 たとえ家族肉親であっても他人の飲み物食い物に本人の承諾を得ず薬をいれるのはマズい
特に抗酒薬は危ない
>>553 下手したらショック死する位の薬だからな
>>553 自分の意思で抗酒薬を飲むのではなく、家族いれば抗酒薬を飲ませる強制力が働くという話
>>522 じゃなんでビールが気軽に飲めないとか眠たいこと言ったの?
頭おかしいんじゃないですか?
ぶっちゃけここほど酔っ払いが多いスレ他にないよな。今日は土曜日だし。
あのさ、メンタルヘルス板見てて
ブロン総合スレなんてのがあったと思いきやブロン断ちスレがあるとかさあ
やっぱり馬鹿ばっかりなんだね
>>558 みんな依存と認めた上でわざわざこんなスレに来てるわけで
そこで本当のことだぞとかいってアルコール依存は迷惑とか書いてなんか意味あんすか?
>>563 へ?先に社会の迷惑って書いたのキミじゃん
頭おかしいのかな
>>565 俺は頭はついてるけどあんた目ついてんすか?
NGID:Nf+OhKqA
NGID:TjmTj/LT
もう少しさ、分かり易さを隠す努力は欲しいかなあって(笑)
>>568 そういうことやってると発達障害のキチガイだと思われるぞ
5ちゃんねるも依存性があるな
15分おきに更新を確認してしまう
そのほかスマホがあるせいで何やってても集中出来なくなってしまった
みんな飲んでるから荒れてるのか?
ジムで3時間汗かいてスッキリだぜ
>>575 ジム行く人はデスクワークの人が多い気がするけどデスクワークですか?
>>576 デスクワークです
たまに気分転換で現場作業もやります
お金も友達も仕事も全部アルコールに消えちゃうの?
何かこう可哀想w
ナマポなんでしょ?行き着く先は
でそこですら迷惑かけて図々しく生きてくんでしょ?
バカみたいにはしゃいでクソみたいにさ
別にいいんじゃないですか?余程ご自身の体などどうでもいいと言ったご様子で
いらっしゃるようですしおすし
断酒3日で今日は仕事終わってチューハイ。飲むと心身共に軽くなるね
コロナの影響での買い溜めで欠品続出時の業務スーパーで唯一 売れ残った菊川の料理酒を見つけてしまったのが運の尽き…
自炊はパスタを茹でる位しかできないのでみりんと料理酒の区別も知らなかったがアルコール10度と書いてあったので試しに買って呑んでみたら
勿論 不味かったけどコーラとかアップルジュースと混ぜれば 割りとイケる事に気付いた、
元々 下戸なので空腹を紛らわすのにビッグマンペットボトルをチョビチョビ嘗めてたんだが 税率が
上がったのを機に 消費税8%の料理酒でも十分 \(^_^)/
こんな僕はアルコール依存症なのでしょうか?
(月に2L入りを2〜3本消費)
>>585 月に2L入りを2〜3本程度なら軽い軽い。
俺なんか月に2L入りの焼酎を15本ぐらい飲んでたからなぁ。
ここ数日のうちがそんな感じ
2週間で3本くらい
弱くなってるし、ダメかも
もちろん今絶賛離脱中
直後もだけど、数日後の方がひどくて外に出れんな
今日1日我慢すれば4週間(28日間)禁酒したってことになる
これまで2週間(14日間)禁酒したら1日は飲むサイクルを繰り返すマイルールでやってきたのだが
今回は初めてなんとなく4週間に延ばしてみた
ずいぶん前に禁酒期間を設定せずに禁酒したら3ヶ月禁酒してまた毎日飲む生活に戻ってしまった
その失敗を踏まえ今は設定した期間を禁酒したら1日は飲むってことに変えた
ずいぶん前の禁酒と今の禁酒の違いは今の禁酒は医者からも飲酒を止めるように言われていることが前回と違う
明日(月曜日)は飲酒する日になるが、飲もうかどうか悩む
膵炎の発症は2.5合以上を毎日飲んでるとリスクが有意にあがるそうだ
やはり金曜、土曜に2合までの飲酒がかなりローリスクな飲み方だな
理想は週2回、多くて週4日くらいの飲酒にしないと病気になる
HUBでワイワイするのが癖になってる
憂さ晴らしになってる
女にも気軽に話しかける場所だから
まぁろくな女いないけど
そして飲みすぎて夜中に吐いての繰り返し
ワイワイしたいのに酒がいるからどうしてもアルコールが断てない
気を大きくしたいのにアルコール以外の手段はないのかな
>>589 病院通ってるの?かなり数値悪そうだが現実を見るべきか
もういっそ人間ドッグ受けるか
>>591 まだ健全
依存者は自宅で一人で静かに飲む
1週間禁酒した
自分への褒美にはやっぱり高い酒を飲まないとやってられないよね
季節柄熱燗がいいから寒梅を買ったわ
健診予約したぜい
なんかひっかってたら言われるでしょ
寒くなってくると飲みたくなるよな。
昔はタバコ吸ってる人がいっぱいいて今は全くいなくなった。アルコールもそうならないかな。今はコンビニでも酒が買えるから手軽なんだよね。
未成年の他、膵臓病、肝臓病、アル依存で通院歴のある人は買えないような仕組みにすれば大分マシかもね
購入する時は本人の免許証か健保(顔写真付き)必須で、免許証と健保は通院歴の有無が記録されて
システムに紐づけされているから上記疾患で該当したら「売れません」となる
買えないからって代理で買ってもらって渡したら本人も代理人も罰則規定するとか(懲役1年か100万以下の罰金とか)
それでも防げないだろうけど気軽に買える状況よりかは大分マシになる
>>599 マイナンバーカードはいずれ運転免許証や健康保険証代わりになるよ
健康保険証代わりは来年3月からオンライン設備のある医療機関や薬局でないとだめみたいだけど
酒類、タバコの販売については未成年に販売しないために身分証明書の提示義務は簡単にできそうだな
成人の場合には販売自体を制限するのは難しいだろう
>>592 精神科でシアナマイドと眠剤はもらってるよ
血液検査の数値は問題ないが脳萎縮が進んでいる
>>598 だね
当たり前のように吸ってたし、職員室とか今じゃ信じられん
酒はほんとどこでも売ってるね
うちの近所だけでコンビニ3、4軒、DSもありスーパーも
料理にも使うしなあ
40時間ぶりに酒飲んだら350一本で睡魔。タバコに火をつけて寝ながら吸ってたみたい。爆睡したと思ったけど寝れたの1時間半ぐらい。眠くはないけど夜勤なのに昼から寝れずで仕事終わったあとはボロボロだな
おいおい、寝タバコ、きをつけろ
それが怖いからタバコと飲んでるときの調理はやめた
いや、びっくりするぐらい突然寝てた。タバコに火をつけて数回吸った記憶あるんだがその直後に寝てたみたい。ヤバいと思って消して布団に潜り込んだのは覚えてる。椅子に座ってでしか吸わないから寝ても転げるから最悪気付くけど
>>598 駅のホームとか帰り道で我慢できないのかわからんけど歩き飲みしてる人ここ数年で増えた気がする
>>605 お前さんには関係ないかも知れんが眠剤飲んでからの喫煙もヤバいよ
それで布団を焦がしたことある布団の半分が真っ黒けだった
>>608 催眠剤は酒よりやりたくないよ、酒よりクセついて寝れなくなりそうだし。
うちは田舎だからそういう人見ないがショッピングセンターとかでこっそり飲んでる人いるね
居酒屋が減ってるから駅前とかコンビニ前で飲んでるサラリーマン増えたね。夏場はすごかったよ。
酒は膵炎にはなるが、膵臓癌の危険因子ではないってのが不思議だよな
膵臓癌はむしろタバコが明確な危険因子になっている
1日50gのアルコールを超えなければその膵炎のリスクも有意に上がらないらしい
長生きできたご年配の方はやっぱり嗜好品のコントロールがうまいんだろう
>>613 ナマポのアル中なの?一日中レスしてるよね
酒飲みながら咥えタバコでベッドのマットレスが10センチ角で焼けた
そんなに焼けてなかったので飲みかけの焼酎ぶっかけて消火したわ
あと飲み中に小腹が減ったのでカップラ食おうとお湯を沸かしてるときに寝てしまった
警報機がなって空焚きの途中で目が覚めた
中の水が蒸発してやかんが膨らみ取っ手が少しだけ焼けてたわ
>>614 今日休日だぞ?
無職だから曜日感覚わからんのか?
618 返信:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2020/11/29(日) 20:49:12.96 ID:baEOL5i5 [4/4]
>>614 今日休日だぞ?
無職だから曜日感覚わからんのか?
ほい。すぐ消すわ
>>609 酒に依存も眠剤に依存も同じ依存だが
酒に比べれば医者からもらう眠剤の方がずっと体には悪くないよ
内臓壊さない分酒よりマシなんじゃね?
依存性はあるのは確かだけど、殆どが急に断薬したとかそんな自分勝手な判断のケースだろ
保険適用の薬でそこまで怖いやつがあるのもおかしいしな
そういう反応すると思ったわ(笑)
まあ確認してくれたみたいなら消すわ
さすがに個人情報塗りつぶしたとはいえ自分の保険証晒すのはちと怖い
>>628 へ?他人のだから怖いもへったくれもないでしょ?
どうして嘘つくんですか?
他人のものなんぞ無断で晒す勇気ないわ〜
一人暮らししてるしね
>>630 あーもうキミつまんないからいいやw
NGにするからこれでこの話は終わり
明日休みの電話入れないでくださいねー
会社の迷惑だから
さようなら
>>631 ごめんな
お前は保険証に「家族(被扶養者)」って書いてあるから俺みたいに堂々曝せないもんな
いい夢みろよ、おやすみ(。・ω・。)ノシ
>>625 ブロチゾラムの副作用でやばかった
今は市販薬のドリエルでなんとか
禁酒2日目にしてよく寝れたが寝汗すげー
むくみもとれるといいな
>>633 プチゾラムって処方薬か?
体に合わなければ医者に胃って別な眠剤に変えてもらうんだよ
ドリエルなんて高い薬を買っているのか
同じような成分でレスタミンコーワ糖衣錠ってアレルギー用の市販薬ある
1瓶800円〜900円くらいネットで買える1日9錠までだが結構眠くなる
>>616 近所に迷惑だからやめろ
どっか絶海の孤島にいってやれよ 怒
紙巻きたばこからアイコスに替えたんだけど、それまでキッチンの換気扇下で吸ってたのが部屋で吸うようになった
壁にヤニがつかないからね
でも反面本数が増えてしまった。ただでさえアルコール代が半端じゃないのに
断酒して1月半、当初無茶苦茶臭い屁が出まくっていたが今は無臭の屁に変わった。
無臭の屁は「良い屁」らしい。
朝毎日オエオエいうんだけど肝臓やっちゃってんだろなこれ
歌手の黄金沢さんは(自分がアル中だと)知っている。
アル中になると平気で飲酒運転するからな。本人はアルコールが抜けていると思っているが、運転三時間前まで焼酎5,6杯飲んでたりする
>>640 ドリエルもレスタミンコーワも成分は塩酸ジフェンヒドラミンで全く一緒。
ドリエルが抗ヒスタミン剤の副作用の眠気を利用してボッタくっているだけ
レスタミンのほうが遥かに安いよ。
>>644 そんな人いまだにいるのか
一杯でも分解に3〜4時間だろうにね
車処分してから、連続飲酒に陥った
いつでも飲める安心感からかな
車売らなきゃよかった
あったら飲酒運転してたかもよ
うちは若い頃にとったきり乗ってないから乗るのが怖いや
>>642 エビオスお勧め
副作用で精子もドバドバ
ガッツリ朝立ちw
ただいま
月曜日は一番仕事が辛いね
昔だったらここでストロング缶2本も3本も空けてたんだろうけど今はそんな気分にもならない
開放感のない酒はまずいね
後悔するのが目に見えているので飲まずにいられる
二日酔いでだるーい体起こして寒い中布団から出るとか、拷問だ
途中でやめる、ビール一杯で終わりにできない。ついついもう一杯ってなっちゃう。一杯でセーブなんて解放感感じない。
酒飲んでダラダラ寝るの好きなんだけど
次の日仕事だとどうにも気になってなあ
やっぱ休日に飲む酒が1番だわ、本当なら平日は休肝日にするのが賢いんだろうけど、難しい
>>659 どうして病院に行かないの?時間たっぷりあるんでしょ?
まあ雑駁に言ってアルコール中毒というものも知的領域ではない限り根性で克服できるものなん
そんなうちも今日は鯖を捌いたが足が速いサカナを夕方に買ってはダメなん
午前に買ったときの鯖と比して今日夕刻に買った鯖は血がドバドバだったん
サカナ系youtuberが朝採れたてのサカナはまだ全身に血が回ってないと言っていたが雑駁にその関係な気がするん
しばらく夕刻は白身サカナで様子見なんな
まあ雑駁に言ってうちは捌くのが好きなん
キモ見て食えそうなものは塩水で血抜きして焼いて食うん
食えそうな胃袋見つけたら開いて塩でぬめり取って焼いて食おうと思ってるがいまだ見てはいないん
まあいまどきのガールズのはやりなんな
以前モーニング娘のラジオ聞いてたらJCがおさかな捌いてるって言ってたん
イマドキなん!!
そしてザソウルミュージックUはいい曲がかかるからキミたちも聴くといいん
今日も善行を施したん!!
キミたちキューイ〜♪
パパイヤ碍児なん〜♪ バイバイなん!!
>>666 以前の俺なら理由つけて毎日出勤日でも飲んでたわ
月曜→一番だるい日頑張った
火曜→月曜頑張ったご褒美
水曜→中日だからいいじゃん
木曜→あと1日頑張ればOK、活力の為に
金、土→おっしゃあああ休みいいい!
日→月曜に備えて英気を養ry
まさにアル中の思考回路(-_-;)
>>669 ほぼ同じで吹いたww
毎日ご褒美の理由付けw
深夜零時まで飲んで気絶→4時に起きて飲んで気絶→8時に起きて出社とかしてたなぁ
営業会社で接待とかあったから赤ら顔で出社とかは寛容だった
いい会社だったなぁ
生ビールが美味しくない
コロナで客が減って回転が悪いのだろうか
飲酒量は確実に減った
缶ビールでkp
1ヶ月ぶりの酒うめぇぇぇぇええ
11月は月初の1日しか飲まなかったんだなあ俺
今日は今年最後の飲酒日になりそうだから
今日1日は十分に味わって飲む
イヒヒ
アル依は治そうという気持ちがなければ治療が困難な病気だ。
にもかかわらず自分がアル依であることを認めようとしない否認の病気でもある。
これじゃ、治らんわなぁ。
簡単に考えれば学生時代などには飲まずに何十年と一滴も飲まずに過ごしてきたわけだから禁酒はできるはず。
>>678 小学生の頃は酒もタバコも女もギャンブルも要らなかった
いつのまにこんな汚い大人になってしまったのか
自分の時代はネットとかもなかったしな
依存するってもお菓子ぐらいか
>>679 本当これ。金もそんなに要らない。人生で一番楽しい。
今は人間関係、地位、富、消費に悩まされる。子供にどうやって社会を教えたら良いのかわからん。
アル依にも重症、中症、軽症者がいると思う。
・ビール 1リットル/日
・ストロング 3リットル/日
・ウォッカ 2ボトル/日
お前らは死ぬ気で アルコール 0/残りの人生
を目指せ。
>>682 楽しかったなあ確かに
駄菓子屋のクソ甘いコーラやポカリのケツからかじるやつ飲みながらゲームの筐体で
格ゲーやシューティングゲームやって原っぱで昆虫採集してジャンプの発売日には200円握りしめて
本屋やコンビニに行って電車やバス一人or友達だけで乗るのも冒険気分でさ
ネットもスマホも酒もないのにあんなに楽しかったのにな
あの頃よりずっと金持ちだけど心はずっと貧乏だ
むしろ汚くなきゃ生きていけないんだからしょうがねーんじゃねーか?
純粋な少年少女のまま生きたら発狂して死んじゃう世界でしょ
信じる者が救われる、頑張ったものが報われる
必ずしもそんな世界じゃないのよ大人の社会っつーのは
あー去年に戻りたいな
ロードバイクで一日50〜100q走っててご褒美にビールを2〜3缶
50肩で走れなくなって、朝から連続飲酒。もう終わったな
一番翌日に残らない酒って何ですか?
個人差あるぜってレスは無しで
個人的にはウイスキーかな
ワインと焼酎は残る気がする
2日間�ワなかっただけでンコが固い。
適度に�ワにゃ。
>>691 良い日本酒は残りづらい
芋焼酎なんかも残りづらい
結局量がオーバーすればなんでも残るけど
一番ヤバイのはスパークリングワインだな
あれは度数が高い(12〜13度)上に炭酸で醸造酒だからかなーり残りやすい
2本開けたら気持ち悪くて仕方なかったぜw
>>635 そういえば鼻炎餅だからレスタミンコーワ糖衣錠はダブルでお得だった
>>691 寝る前にカップラーメンとか食うと残りづらい
〆に何か食ったからって依存症じゃないとかガバガバやんけ
依存症で量を引き合いに出すヤツ多いけど、アルコールによって弊害出てるのに
やめれねーならその時点で依存症やグレーゾーンって認識でいいと思う
例えば毎日2合でも下痢や腹痛や二日酔いで支障出てるのに辞めれないなら
もうグレーゾーン
疑い含むスレなんだから大五郎1日でスッカラカンみたいなステレオタイプの依存症である必要ないんだよ
>>683 1日にビール1リットルでも依存症なの?
アルコール依存症スクリーニングテストは色々あるけど久里浜式のやつは大抵の酒飲みが依存症に当てはまるように出来ているように感じる。
おれが行った病院だと初診でAUDITをさせられたけど、あれの方が細かくて正確さが高いと思う。
>>704 久里浜の質問で「酒が無いほうがいい生活ができると思う」ってやつ○にしたら
1点なんだよね。あれだけモヤる
>>707 ほんこれ
×のほうがむしろ「酒が無いと生きていけない・酒のない生活なんか糞食らえ」とか
想起させると思ったんだがな…
芋焼酎なんてまずくて飲めんな。
思い出しただけで吐き気がする。
芋焼酎はすぐにオシッコが甘臭い匂いするのと次の日やたら顔がむくむから辞めた。体質的に合わない
>>709 いやいやうまいよ
色んな種類飲んだけど芋は安酒から高いのまであんまハズレなかった
クセがあるのとまずいのとでは違うよ
不味い酒はケミカルな酒臭さがあるから
酒飲むのが怖くなってきたから良い傾向かな?
コロナのお陰で絶対に外で飲まないし誰からも誘われないし
頭がモヤモヤしてきたらアイスクリーム
アイスもな
食いすぎると糖尿が怖いので程々にしたい
ついつい買ってしまうけど、今の箱アイス終わったらもう買うのやめようと思う
酒やめても、なぁ。はよお迎え来てほしいけど、なかなかこん
二週間我慢した。前は夏で一ヶ月禁酒した。半年おきくらいに猛省して禁酒して元に戻ってるけどアル中じゃないよな。
心の空虚さをどう埋めていいか分からない
どうしたらいい
おはざす。今日もテレワークで朝から酒をあけてしまった
さて昨日1日飲んだから今日からまた禁酒だしかし今朝起きてなんだか変な気持ちになってる
昨日1ヶ月禁酒明けに酒を飲んだというだけなのになんだか焦燥感がある
たかが飲酒などしばらく前は毎日普通にしていたはずなのに今回は罪悪感に襲われてる
今朝の変な気持ち罪悪感の原因に気付いた
禁酒している間に飲酒イコールは悪という思考が出来上がりつつあったんだな
>>724 その気持ちをずっと保たなあかんよ
本気でやめたいと思うなら
>>691 寝る前にポカリぐびぐび飲んだら全然残らん。なお糖尿
バーリアル500ml,121円を二本×30日。
7260円
>>726 それを買うカネを得るために窃盗も殺しもなんでもやるのがアル中
治安が悪化するだけで意味がない
736 返信:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/02(水) 20:38:41.11 ID:xBfSSlhN [2/2]
>>735 てめえ、うざい
酒飲むと寝つきはいけど2時間で起きてそのあとも2時間しか寝れない。アルコールは確かに睡眠の質下げるな
酔っ払って前頭葉が麻痺してたり挙句の果てには脳が萎縮してる
ガイジばかりの掃き溜めに荒らしもへったくれもないよね
早く正月休み来ないかな
2日くらい家でぼけーっとテレビ見てダラダラ過ごしたい
>>360 メンタル疾患は偏見が怖くて言えない。日本は根性で乗り切る、主観的観念論が罷り通る国
いやでも実際怖いよ
例えば自分が賃貸物件のオーナーだったと仮定して
身体障害者と精神障害者が同時に入居を申し入れたとして
あなたならどっちを選ぶか、どっちに来て欲しくないか想像すれば分かり易い
精神障害者になったら人生終了
家族も巻き込んで人生終了
シラフだと女とまともに話せない
酒が入ると面白くなって女に好かれる
だから飲む
このジレンマ治したい…
できないねー
飲んだほうが嫌われるかも
ほろ酔いで止められるとなー
レキソタン5と酒やった人います?
感想よろしくお願いします
スーパーのポイント3倍とかの日に買溜めしちゃってる
朝より夜の方が我慢できるのはなんでなんだろう
あ〜あ昨日一昨日スリップしてしまった
2日連続で飲酒だよ凹むわ
今朝は起きたらすぐにシアナマイド飲んだ
また禁酒頑張るぞ
>>748 素面ではできないことをやってはっちゃける楽しさはあるけど
依存に片足入れてる状態だと勧められないわな
今日も朝から飲んじゃってる
無職で、へたに貯金があるから先のことを考えられない
就職するにいても酒抜いてからだなあ
>>751 トリップ目的で
処方された薬はお酒と一緒に飲まないで
本当に病気で 真面目に使ってる人に
処方されなくなったら困る
>>759 無職でも金があって心身が酒で壊れそうにないなら
別に飲んでいてもいいんじゃね?
金が底をついてきても心身を壊したら仕事できないけどな
>>763 ここの人達は酒をやめたいと思ってる人しか居ないよ
>>759 そのうち、酒がつきても金かき集めて飲むようになるよ
ソースは自分
借金はないが、貯金もない
親に寄生して生きてる
帰省して両親に自分がアルコール依存症だと伝えてきた。
それから自分が今どんなことを考えているかも。
両親とまじめに話したのは進学相談のときくらいしかない。
いい機会を持てた。
貯金は少しあるけど宝焼酎ハイボールを毎日5本は飲まないと落ち着かなくなった本当は業務用のウィスキーをロックでチビチビやった方がコスパはいいんだろうなぁ
>>769 テンプレ読んだか? よそでやれ!
みんな飲みたくないのに飲んでしまって苦しんでるんだぞ。 分からないか?
>>771 俺も苦しいよ、発達障害とうつでアル中だからね
精神科と内科の医者からも飲むなと言われてるしレグテクトも処方されてた
自分でも辞めようとしたけど無理なんだよ、もう諦めかけてヤケクソなんだよ…
>>772 文章ちゃんと書けてるじゃん。なにも問題ないぜ。
がんばろう。
ノックビン試しなよ。
その後酒飲んで七転八倒の苦しみを味わえ。
今酒辞めないと命が縮まるよ。
今飲んでる人はわかっているけどやめられない状態だから何言っても仕方がない
本人が一番苦しんでる
家族を失い職を失い貯金を失い信用を失ってからが本番
家族も職も貯金も失わずに7回入退院繰り返してました
会社は病人をクビには出来ないからね
それも仕事のストレスが原因だと余計に
ただいま断酒6年目です
>>774 これ
あと内科でなしに精神科の治療受けろ、と
アルコール治療可能な精神科で大勢の同じ病気の人と話をすると考えが変わるよ
そういう正しい方法をいくら口を酸っぱくして言っても当のアル中本人がやる気が
ゼロなら世話ないわな
ノックビンか…よし、明後日精神科に行った時に相談してみよう!
大事なのは飲み続ける事か
>>782 ハイボール5本なら命の危険が無いからノックビンは処方されないような気がする
飲んでも命の危険が無い人には抗酒剤は処方されないよ
抗酒剤はもともと農薬からできた毒だから誰でも処方される薬ではない
医者によって違うのかも知れないがワイはハイボール5本以下でも
普通に処方されたで
その考えはやめた方がいい
きっと安易に死ねず胃洗浄で地獄を見ることになるだろうさ
ヘタすりゃ後遺症も残る
自殺すること自体は別に否定しないけど服薬系は地雷だよ
抗うつ剤飲んでるからそれを阻害しないために出してくれる気もするけど、医者次第だなぁ…
>>775-776,779
這うようにしてでもアル依専門医で診てもらいな。
当初の努力はそれだけでいい。
内科も重要だけど精神科が先かな。
やっぱり「命の危険は無い為抗酒剤は処方せず様子見」なんて聞いたこと無い
まともな精神科医ならまず処方する
まあ内科ではせいぜいウルソ・グリチロン処方で「お酒は程ほどにね」と言われる程度だが
正規の薬で死ぬのは今の世の中難しいよ。よっぽどマリファナとかは死ねるみたいだけど。
今の抗うつ剤とか200錠飲んでも死ねないらしいね
砂糖や塩バカ食いする方が余程危険かもしれない
服毒死狙いの人はなぜかメンタル系が多いのはどうしてなのか
死なないと分かりきってるのに
敢えて死に至ることがあればそれは気道に錠剤が詰まっての窒息死なのに
少し考えてみれば分かりそうなものだよ
こんなことならタバコをバラして鍋で煮詰めてその汁をガブ飲みしたほうが
まだ確率は高いってのに
酒で膵炎、糖尿病になるのは遺伝子の影響がかなり強いようだけどね
ならん人はガバガバ飲んでもならない
その代わりその人は肝臓がオシャカになるけど
結局アル中の1番嫌なところは、もれなく鬱を併発する事なんだよね
鬱、アル中ときたらまともに仕事出来ないし
一気に堕落する
脳味噌が萎縮するから素面になっても萎縮したままになってて鬱になってるのよ。だから断酒して脳味噌の萎縮を改善しないといけない。
>>805 人による。脳萎縮はアルコールによる脳へのダメージだから受けたダメージの分だけ時間がかかる。
>>777 病人クビにする会社は山ほどあるが?
お前の職場が恵まれてるだけだ。職場に甘えんな。酒は死んでもやめろ。そしてヤクルト飲め。ミロ飲めカフェオレ飲め紅茶飲むな。
と思ったら断酒6年目かエラいっ
俺はお前の分まで飲んで酒で死ぬ。肝硬変バンザイ🙌
アルコール依存の人って飲むと鬱が酷くなるのになんで飲むの?
酒には抗不安作用があるけど抗うつ作用が無いからとか?
依存の人になぜ飲むの?って聞いてもしょうがない。
ニコチンと一緒でアルコールも依存性物質だから飲んじゃうわけでしょ。
なんで女性専用車両に乗るのって聞いてもしょうがない。
なんで女の子騙すのって聞いてもしょうがない。
なんでワシのシマに喧嘩売るんやって聞いてもしょうがない。
なんでアルコール入れないと寝られないのっ聞いてもしょうがない。
一時だけでも現実逃避ができるからじゃないかなぁ。
依存症:
ある物事に依存し、それがないと身体的・精神的な平常を保てなくなる状態。
アルコール依存症のような物質に対するものと、
インターネット依存症のように行為に対するもの、
共依存のように人間関係に対するものがある。
そういやアルコール依存症は一般的だけどニコチン依存症は一般的じゃないな。JTの関係かな。
>>813 飲まない理由と飲む理由は別だから、飲む理由が勝つからやめられない
>>818 ニコチン依存で人生崩壊することがないから
最近抜け毛が多くて困ってる
酒飲み過ぎるとハゲるの?
肝臓がやられると爪や皮膚がボロボロになる。髪の毛も同様
>>807 年齢にもよるが一般成人の場合は5年はかかると見たほうがいいと主治医より
脳萎縮が進行すると若くても認知症、いわゆるボケになって障害者施設に行くことになる。酒はやめような。
>>813 飲んでる間は鬱な気分が吹き飛ぶから飲むんじゃないの
結局その後離脱鬱で苦しむわけだけど
その繰り返し
飲み会も無いし、断酒するなら今しか無いんだけどなあ
意志が弱い..
ブラックアウトせずに適量、たのしいお酒なら無問題だよな
>>831 そうだよ
ゲームやパチンコと一緒
適度に依存しなければ問題はない
大食い下戸と適量飲酒の上戸どっちが健康的かっていわれりゃ後者だろうね
大食いは本当に体に害悪
大酒のみと同じくらいかそれ以上に体を蝕むよ
生物の根本的な仕様として食えば食う程内臓を痛めるらしい
フードファイターも糖尿や摂食障害を抱えている人が非常に多いのがその証拠
別に食う量減らせばいいだけじゃん
アルコール断ちに比べたらどれだけラクか
つまり
フードファイターとアルコールファイターならアルコールファイターの勝ちって事だな。
>>835 普段山盛り食ってる人が粗食なんてしたら空腹感でリバウンドしちゃうだろ
いうほど簡単なことではない
食い物は噛む回数と食うまでの手間を増やせば大分違う
一方アルコールは退薬・離脱がキッツイ上に命に関わる(特にメンタル系の薬も混ざった場合)
どっちが切実かは分かるだろ
食事制限も酒でも何でも人によってはめちゃくちゃ辛いだろ
言うのは簡単だけど、人間の欲をコントロールするって誰でもできるものではない
フードファイター兼アルコールファイターの俺が最強説。
アルコール依存症と同様に摂食障害の過食症になった人は
病院で治療しないと良くはならない
欲求を我慢するのって辛いだろ
性欲だってコントロール出来なければ多目的トイレで変なことしてしまう訳だし
みんな凡人は欲にとらわれて苦しむんだよ
>>635 レスタミンコーワ糖衣錠買ってきたぜ
さて試しに三錠飲んでみた
>>846 人間は自分の分を弁えれば自然と欲は抑えられるよ
例えばハゲ散らかした中年のニートが若いコと結婚したーいなんてのは
自分が全く見えていないから。分不相応の欲に支配されてるだけの哀れな
底辺。
>>848 レスタミンは120錠入ってるから一日12錠飲んでも一ヶ月は持つよ
今日もこれからハイボール飲まなきゃ…
ダメだとは分かってるのに何で飲んでしまうんだろう、3ヶ月飲まずにいられたこともあったのに
>>819 >ニコチン依存で人生崩壊することがないから
って、肺がんにかかりやすくなって人生崩壊しやすくなるとは思うが。
>>847 俺は断酒に成功したが6.0点だった。ただし断酒前の飲酒してた頃の状況で答えている。
判定結果
新久里浜式アルコール依存症スクリーニングテスト
6.0 点
アルコール依存症の疑い群
合計点が 4 点以上: アルコール依存症の疑い群
合計点が 1 〜 3 点: 要注意群(質問項目 1 番による 1 点のみの場合は正常群。)
合計点が 0 点: 正常群
>>852 アルコールのように人生崩壊するのかって話
アルコールの量を減らして向精神薬と一緒にのんでブーストかけちゃいなYOU
>>851 義務なんかーい
飲むといかんな
いつのまにか寝てて…
このあと予定ないときにしとかないと
>>857 コントロール出来ないのが依存症と理解しろ
仕事終わりの嫌なこと良かったことあれこれ思い出してはお酒を飲んで発散というか両方噛み砕いて忘れて無になってしまいたい気持ちが強い。犯罪ではないけど直近の過去にやらかしてしまった自分が損する過ちに対して耐え難い自責の念に刈られてアルコールに走ってる。ただいま夜勤明けでハイボール2本入って全能感に浸されてます。ああしとけば良かった、こうしとけば良かったと泣きながら酒飲んでます。
日々の仕事や自分の生活の行いに納得してないことやこのままでいいのか自分とか素面じゃ考えると耐えきれないから酒の力借りてるな。ようは自責の念に耐えきれないんだよな。あのまま死んどけば良かったとさえ思う時も多々ある
夜勤明けとの書き込みからしてまだ仕事は失ってないんだろ?
まだ間に合うから断酒しとけ
>>861 本業失って違う仕事です、自分から辞めたから自業自得なんですがあまりにも頭が悪いため自分で墓穴掘ってさらに苦しくなる生活になりました。
俺もそんな時期はあったよ
家族 仕事 貯金の全てを無くし大離脱がきてるのに保険証すらなく病院にも行けない状態だった
自殺も考えたが怖くて自殺も出来なかったわw
家、家族、仕事がまだある奴はまだやり直せるぞ?
酒で現実逃避しても何も解決しない
悪い事は言わない。今ならまだ間に合うから断酒してみ
断酒は無理かな、酒がないと耐えきれずに本当に死んでしまうパターンだ。深酒できない弱さだから量は入らないけど慢性化してる。ここで顔も知らない誰かと繋がれてるってことが孤独じゃないって思えてます、違うスレも覗いてるしこんなこと書くとあれだけどかまってちゃんにも受け取られる。飲んだら毎回泣くのは変わらないけど今日みたいに鬱っぽい時もたまにあるってだけなんだ。たまたま今日死にたいってなっただけです、すいません
酒って飲んでも現実が変わるわけじゃ無い。
嫌だから飲む事で逃げてるだけって現実に気づかないといけない。
向き合ってなかった時間が積もり積もってまた嫌なことが起こる。そしてまた逃げるの繰り返し。
>>846 W氏と同じ状況に俺らがなったら絶対に同じ事するぞ
周りに都合のいい便器が居ないからやらないだけで
酒だって家にあったり、飲みに行く金があるから飲んじゃうんだよな
他の趣味見つけて散財するのが一番!
10日断酒で楽になって来た。夕方になると鬱がくるけど、これは離脱症状と理解し飲まない。
>>856 スマソ間違えた
レスタミン120錠×3でした…
でもお値段は2〜3,000円で収まるので
気分転換に競輪はいかが?
、
ティップスター登録すると無料で2000円と245,179,226でフレンド検索から登録すると最低500円貰えるガチャが回せます。
酒代にはなります。
「ストロングゼロは危険薬物に指定すべき」 アルコール中毒が殺到して医療崩壊、医学会から異例の提言
http://2chb.net/r/news/1607133273/ アルコールの規制なんぞ悪法もいい所だよ
水面下で取引爆増して反社や半グレが潤う構図を政府自らが提供しているようなもん
酒欲しさにそういうヤカラに金貢いで骨の髄まで舐められるシャブ超えのタチの悪い状況になるだろうさ
アメリカの前例が忘れられないうちは規制なんぞありえんだろうさ
>>830 500ml ビール 4本 休み無し毎日 20年
やばいやばいと思いながら
飲む酒なんか体にわるいに決まってる
毎日楽しんで飲むのがプロ
>>873 毎日飲んで下痢になったりしない?
メンタルの影響や肝臓の数値も問題ない?
>>875 3年に一回くらい健康診断に行ってるが
今のところ問題ない
>>876 チュート福田はそれにプラスして焼酎を2〜3杯を毎日飲んで急性膵炎になった
ビールだけとはいえ膵炎発症基準の毎日4合オーバーしてるし節制した方がいいな
急性の方はいきなり来るらしいからね
慢性の方はじわじわ蝕まれるけど
福田は一時期毎日アホみたいに酒飲んでて番組の収録にも酔った状態で来てたらしい
毎日2リットルで休みなしでガンマGDPに影響ないってすごい酒豪。
ぶっちゃけアルコール性の肝障害って日本じゃそう多くないんだけどな
殆どがウイルス性だから
中高年以上、タトゥー勢、ヤクザ、ヤリマンヤリチンは警戒度高めた方がいいと思うけど
そのくらい肝臓ってタフな臓器なのよ
毎日アホほど飲んでるホストとかも肝機能はピンピンしてたりする
むしろ怖いのは膵臓の方
膵臓の方は発症するのは人によるってところがロシアンルーレット的で怖い
ビールだと今度は腎臓じゃない?プッチンプリン体がきになる。
というか20年越えてからガタがくると思うな
アルコールは蓄積毒だからね
痛風も相当痛いらしいね
結局酒関連の病気ってのはヤワな症状ってのが一つもない
たとえ強い体質でも適量飲酒が出来なけりゃやめるしかないね
まあ毎日4単位程度なら依存症ではないけどなね
でも毎日は良くないから週2日の休肝日とれたらベストかな
ハイボール5本飲んでる者だけど、
今日、セリンクロっていう薬を処方された。ノックビンは死ぬ思いをするだろうからと言う事で処方されなかった。
来週に飲酒についての勉強会の予約もいれたし、どうなるかな…
痛風は痛いよ
ビールばっかり飲んでたら夜中に痛みでのたうち回った
初めて救急車よんだよ
毎日ストゼロ1L飲むが、なぜか体が受け付けない数ヶ月に一回くらい飲まない日がある。
だが毎日ストゼロ1L飲むと、体調が良い。
痛風と尿路結石は地獄の苦しみというな。俺も3%くらいの確率で年一回なるって言われて薬飲んでる
自分も腎臓に結石あるから尿路はこわいっちゃこわいな
悪さしない位置にあるから痛くもかゆくもないけどこれが尿路に来たら悶絶モンなんだな
このまま死ぬまで尿路には来ない事を祈ろう
>>871 こういうの、てめえらで飲む福祉だとか言って嬉々としてはしゃいで飲んでたくせに
恥も節操もないのかよって思うわ
>>872 逆に禁酒法の陰でバーテンダーの文化が根付いたとか
表では見世物小屋と名乗ってひっそり裏では酒を飲むという体でね
バーテンダーも客の秘密は絶対口外せず、取り締まる側の人間も客として
もてなしてたとか
誘惑に負けてワイン一本かいました。オーストラリアのシラーズってお酒。
死んだおやじは酒飲んではうんこ漏らしていたが、もうそろそろっていうくらい弱った時、
「酒飲むか?」って聞いたら「イラン」って初めて言うた。その三日後に旅立った。
>>897 人間失格の大庭葉蔵思い出す
モルヒネ注射器を拒んだ場面
もう喉乾くたびに水感覚で飲むから
乾燥してるこの時期は困ったもんだ
まぁ夏は夏で飲むんだけどね
>>872 何年もちょうど良いところで飲むの止めるなんて出来たこと無いや
>>882 俺は時間になるの飲んでないのに身体が勝手に酔った状態になってた
>>898 痛風になるのがデフォ
そういえば依存症で痛風の人居る?
セリンクロを飲んだ後にハイボールを2本飲んだけど、美味しくない上に吐き気と目眩がする…こういう薬なのか?
クスリの名前は知らんが抗酒剤の括りにあるんだからそういう効果が出るだろうよ
こんなんだったらいっそ大麻でも合法化しちゃったらどうなのかね?w
>>906 つーか抗酒剤飲んで酒飲んだら意味ねーだろ…
>>906 セリンクロ俺はダメだった。酒飲まないでも気持ち悪くなる
>>908 いや、どうなるのかなと思って…これはかなり効くなぁ
>>906 セリンクロは酒量を減らすために薬だから飲んでもいいけど同じく吐き気がすごくてすぐに処方を止めてもらった
たしか最近出た薬なんやな
>>908 セリンクロは抗酒剤じゃねえから
バカなの?
日本酒だったら五合程度
ワインだったら1瓶
ビールだったら2L
焼酎だったら500ml
この程度しか飲めないけど、みんなは倍くらいの飲むの?
俺もMAXそのくらいしか飲めないね
それ以上飲んだら戻したことがある
遺伝子検査で緑カード貰ったから強いはずなんだけど「強い」と「酒豪」は別次元なんだろうな
ガクトの真似とかやったら絶対救急車で運ばれるわw
ストゼロの500ml相当を泥酔、嘔吐、急性アル中することなく飲めれば遺伝子的には強い部類なんだろう
ガンマはGTP
国内総生産はGDP
国民総生産はGNP
ややこしいね
https://www.herseries.co.jp/wrk/alchol/ これが遺伝子検査
緑カードのW3型だった
パッチテストより信ぴょう性高いと思う
あのパッチテストは皮膚弱かったりするとアルコールでかぶれたりして赤くなりそうだし
>>919 アルコールとアセトアルデヒドに一番強いタイプってことだね
日本人の30%がこのタイプってことかな
>>915 日本酒だったら六合程度
ワインだったら2瓶
ビールだったら3L
そういうのが毎日だったからな
あ〜悪夢が蘇る
酒が強いのが自慢なんていかにもおっさんだし気にすることなんかないよ
酒強いと勘違いしてた耐性ついて底なしになってただけだったやめて少し立って350のストロング飲んだら目が回った
アルコール依存症が進行して耐性が高まったのを酒に強くなったと勘違いしてどんどん進行あるある
ストゼロ買ってきた
今500ミリ3本目でデパスと眠剤とロキソニン乱用
気持ちいいです
俺はウィスキーストレートで4本空けたことがある。当然一晩で。
しかも次の日出社して終電まで残業した。
>>870 おれは今日一万勝ったぞ!
酒買いいってくる
俺は分かったわ
過度な異常者が居るんだな
酒は悪くないよ
飲み方が悪いだけ
ピザ屋食ってるデブがピザが悪いと言ってるのと一緒
>>935 当たり前の事と思ってるなら考察が甘いわ
初めは酒の害についてとことん考えて酒のせいにすんだよ
>>936 まあそうだけどね 突き詰めると世の中で起こることは全部自分のせい 轢き逃げされたって通り魔に刺されたってそれは自分の責任なんだよ
>>937 そういう考え方もあるけど普通に嘘だからな
日本に産まれて母国語話したのも自分の責任か?
周りの影響は関係なしか?
全部自分のせいなんてまともな大人の考えじゃないからそういう恥ずかしい考え方は改めた方がいい
>>938 なんで母国語話したのが自分の責任じゃないんだ?なんでも人のせいにすんなよ見苦しい
>>939 母国語話したのは周りの環境のせいだろうが
真実だろうが
酒やピザにハマったのも環境のせいだろうが、最終的に自分に適応出来なかったってことだ
お前の極端な例の方が見苦しいぞ
周りの環境も自分のせい、雨に降られるのも自分のせい
俺がお前とレスバトルしてるのも俺のせい
俺はそう思って生きている だが俺もお前も酒を克服して幸せな人生を生きれることを願う
いやいや、周りの環境を受ける事はある
これは100パーセント事実だから
車にひかれて自分のせいとかキチガイだから
そんなに極端な考えは自分の中だけにしまっておいた方がいい
俺はそんな極端な事は言ってない
酒を飲む→酒を楽しむ→酒で苦しむ→酒についての害に気づく→酒が悪い→酒をやめる→自分の飲み方が悪い
こういう気づきを何年かかけて辿るわけだ
>>941 雨が降ってて天向かって文句言うのは凡人
雨が降ってるから晴れたところに移動しよう移動しよう賢者
雨は雨だ悟りの境地
雨に降られるのは自分のせいだキチガイ
>>943 だから自分のせいだって言ってんだろ お前狂ってんのか?
>>943 俺は終わらせようと思ったのに、しつこく人格攻撃してきやがって キチガイだと?このガキが お前はもう終わりだよ
>>944 自責思考になれてないじゃん
そう言う概念だけ知ってるだけ
>>946 全部自分のせいなんだろ?
机上の空論か?
>>947 お前を追い詰めるのもそれで罰されるのも俺のせい
それでいいんだよー
>>949 お前が自責思考に苦しむだけだな
それじゃあただのメンヘラキチガイだからな
>>934 ピザ屋食ってるデブは恐ろしいな店舗食っちまうんだもんな
>>953 分かるわ〜、とりあえず必死こいてやるしかないね
嫌なことを忘れるくらいに
お前ら見てると毎日3缶程度なら平気かって思うようになるから困る
>>956 平気だろ
毎年の健康診断で引っかかる程度だ
毎日健康に仕事に行けるレベル
>>957 まだ五年くらいだし歳も30だから健康診断にも引っかからんわw
>>955 当たり前じゃないか。
酔っ払いながら笑ったわ。
セリンクロやばいわ吐き気と目眩がフルに襲いかかってくる
物理的に飲めなくする薬なのかと思うぐらい
仰るとおり物理的に飲めなくしてアル中の症状をストップさせるんだよ
>>958 30なら十年後にこのスレ来なさい
血液検査の前日にワイン1本空けても検査結果は正常でしょ?
36だけどこのスレにいるよ
確かに26歳の時は前日ビールやらダニエルやらチャンポンしても翌日の検査全部異常なしだった
今やったら確実に引っかかるだろうな(~_~;)
>>933 駄目ジャンw
って記念日にして飲むんだよな
>>964 40過ぎたら一気に衰えるよ
徐々に減らしていく事も考えた方が良いかも
初めて缶チューハイを飲んだ時、衝撃を受けた話
20過ぎて、大学のゼミ合宿で部屋飲みをした
学生らしくほ◯よいとか並んでて、女子大だったせいかそういうフルーツ系ばかり、ビールやハイボールはなかった
酒自体飲み慣れてるもんでもなかったけど、缶チューハイはそれこそ初めて飲むもので
周りが結構ガンガン飲むもんだから、飲みやすいと勘違いして試してみた
1缶飲み終わるくらいで強烈な吐き気、走ってトイレで全部吐いてしまった
アルコールには強い体質だけど、あんなん飲むもんじゃないよ
それ以来スピリッツでアルコール分足してる酒が飲めなくなった
金曜日しか飲まない
ただし金曜日にいつも大酒してこの間は初めて警察のお世話になってしまった
気づいたら警察署で毛布の安眠室で毛布にくるまれてた
これもアル中なのかね…アル中だよね
>>971 >気づいたら警察署で毛布の安眠室で毛布にくるまれてた
このへん読み返してみたらわかるよ
>>972 書き込んだあとに気づいて笑っちゃったよ
毛布の安眠室って笑
もちろん今はシラフよ
52歳、52歳っていつも言ってる奴はデブでハゲだろ
キチガイかよ
>>970 なっがい文章とかまずコピペを疑ってしまうよね
基本読まないでNGに放り込むだけだよ
今日も朝からワインとあてにチーズとナッツで飲み続けてる
眠剤で無理やり寝られているが、断薬したら大変なことになるんだろうなあ
酒を止めることはできない
今いっとき止まっているだけでまた飲みだす
その繰り返しでくたばるだけさ
残念だったな今止めているやつも今止められてるやつもそのうち飲むんだよ
それがある中それがお前らの人生である
>>980 一生辞めるなんて無理だからな
大麻さえ合法なら酒なんて飲まないのに
海馬に悪影響を及ぼすわけだから薬物依存と同等だよな
糖尿病にもなる原因もあるしアルコール依存症はなっちゃいけない
アル中になったら脳も萎縮するし、理性をコントロールする前頭葉や記憶を司る海馬もう萎縮してしまって酒を止めることのできないチンパンジーみたいな頭になっちまう
そうなったらもう手遅れだな
>>981 超ストイックになれば止められるか一生となると無理だろう
あれ中全体の1割位が止めれるってだけで土台そこに食い込むのは無理だね
大麻が合法になってもいいがアル中になってしまったら大麻と酒のコラボでちゃんぽんするだけではないか
お酒の怖さを熟知している人は少ない
アルコール依存症なってから専門用語なり知識得ても…
>>986 酒の怖さって感情によるものが大事なのかもしれない
中島ラモは依存症について小説を書いていて専門知識や鋭い考察などをしていたが飲酒してしまった
1年間の断酒をしたがスリップした
その理由を言っていたが断酒にはゴールがない、マラソンでも何でもゴールがある、でも断酒にはゴールがないと答えていてなるほどと思った
�セら辞める事は出来ない
ただ、�ワなかった日が続いてるだけ
>>990 なるほど。らもが脚本などの締切に追われて飲酒したってようつべで見たな
イライラ、不安ストレスからだし今の時勢にも当てはまるね
目の前のストレスをどうにか対処したいのに、酒の害何かを、依存症の仕組みを考えて飲まないほうがいいなんてやってたって、ストレスが解消されるわけじゃないからね
人間は感情の生き物だから、そしていつでも買えるお酒があって手っ取り早く飲んでぱーっとやれるわけだからなかなか根深い問題だよね
我慢の断酒は辛くゴールは無い、断酒はすばらしいと思える断酒が楽しく続くんだろうな
昨日無眠を押して山三つ越える散歩とハードダンシングしたん
今日も無眠で全身筋肉痛だが山三つ越える散歩は無理でもハードダンシングする余力はあったが出かけずに今に至るん
なぜならヤマト運輸に今日の19:00以降に来いと電話してしまったからなん
サカナ捌いて姿焼きにして肝臓と胃も焼いて食って食器洗ったら15:00廻ってたん
冷静に考えてそれから出かけて18:30に帰宅してる自信がないので出かけなかったん
うちはな時限や期限が嫌いなんじゃー
フリーでありたい
碍児フリーダムを創始したのもフリーでなければ死ぬからなん
まあ雑駁に言ってヒトは何かを得るためにおのれのフリーを制約して苦しむん
フリーを制約して努力したのに期待した喜びを得られないときに行動的なヒトは依存症的行動に走るん
キミたちもキミたちのゴーストが囁きかける碍児フリーダムに帰依するがいいん
今日も善行を施したん!!
鱗がザクザク引けると楽しい バイバイなん!!
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