◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
自閉症スペクトラム総合スレ33【ASD】発達障害 ワ有 YouTube動画>2本 ->画像>18枚
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。
次スレは
>>950が建ててください
※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ31【ASD】発達障害 ワ有
http://2chb.net/r/utu/1608814992/ 自閉症スペクトラム総合スレ31【ASD】発達障害 ワ有 (重複により事実上のパート32)
http://2chb.net/r/utu/1608905425/
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>>1 発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
医大で自閉症と診断されましたが躁鬱病の方を蔑ろにする教授だったので
転院し今は躁鬱中心の治療を受けてます
家族が病気になって手術が終わってから風呂にはいれなくなりました
半年入っていません
それまでも病院に行く前の日二週間に一度でしたが
入らないといけないなとは毎日思ってるのですができません
風呂に入れないというのがストレスになっているのですができません
同じような方います？
最初は鬱かな？と思いましたが絶対やらないといけないことはなんとかこなせるんです
自閉症の症状に身なりに無頓着とあったので自閉症のせいかな？と思ってここに来ました
風呂に入れてた時期も服装とかそういうのに無頓着でした
自閉症に効果がそれなりにあるだろうサプリってあります？
以前こちらに出入りしてた時ブロッコリースプラウトがいいかもという記述があり
調べたら一応研究結果がサンプル数少ないけどでていてそれを数日前から飲んでいます
自閉症に効果あるかもと言われてるリーマスは躁鬱の治療の方で飲んでいます
連投失礼しました
数年前ASDの特効薬として期待されるオキシトシン治験を受けたが、結局どうなったのだろうか
薬ができればこれ以上良いことはない
そもそも他の人間との関わりによって生まれるオキシトシンを機械的に摂取するというのも、なんとなく寂しいものがあるけど
BCAAを試してみようと思います。国内産で安い商品ですけど
自閉症スペクトラム障害の新規治療薬として:分岐鎖アミノ酸の可能性
https://www.jstage.jst.go.jp/article/faruawpsj/53/8/53_823/_pdf/-char/ja 本稿では，BCAA を脳内に輸 送するトランスポーターの変異 が，ある種の ASD 病態に関与 し，
さらに BCAA の投与がそうした病態を改善する可能性があることを示した Tarlungeanu らの 報告4)を
紹介する .
BCAA飲んでるけど疲労回復効果は感じるけどASDが改善した感覚は特にないな
>>13 なるほど。期待してるんですが
BCAAについて調べたんですが一部の人にしか効かないとありました
いずれにせよ以下のように自閉症ってなんらかの代謝異常だと思うんですよね
手軽なサプリでなんとかしたい
治療可能な珍しい自閉症
https%3A%2F%2Fwww.natureasia.com%2Fja-jp%2Fndigest%2Fv9%2Fn11%2F%E6%B2%BB%E7%99%82%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E7%8F%8D%E3%81%97%E3%81%84%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87%2F39753
Gleesonの考えによれば、自閉症の症状は、分枝鎖アミノ酸が少ないこと、大型のアミノ酸が多いこと、あるいは、これら2つの組み合わせで起こるという。
変異マウスの脳内で値が上昇していたアミノ酸類は、2種類の神経伝達物質の原材料となるもので、
これらの神経伝達物質が放出される部位であるシナプスが、自閉症と関係する
自閉症って脳の造りの問題だと思ったけど違うの？
でもサプリでも食べ物でも摂取する事によって、何か変わることはあるのかもね
>>15 つくりの問題だよ。
物理的にぶっ壊れてるから何食おうと無駄。
惨めに生きていくしかないよ。
脳の作り=脳内分泌物質の量の違い、と考えればサプリや筋トレで若干は改善しそうだよね。脳の血行改善とかさ
しないだろ
元々俺たちの脳みそには健常者の機能が備わってないんだから
生まれつき指が生えてないのと一緒だよ
目に見えないぶんそういう期待を持つんだろうけど
サプリ食って指が生えてくると思ってるやついたら笑うだろ？そういうこと
ハゲてたって毛生え薬で復活する人が極々僅かにいるようなもんで微レ存くらいの期待はしてもいいだろ
>>20 手段がサプリかどうかは置いといて
指が1本無いくらいなら、ピアノでもPCのキーボード入力でも
世界レベルは厳しいにしても、鍛えれば充分平均点より上にいけるが
もうサンドウィッチマンで笑えなくなった
富澤がアスペのそれにしか見えない
>>22 鍛えることのできる持続力があればね。
行動原理の根本がイカれてるんだから無理だよ。
>>23 芸人がコントや話のネタにする変人は大抵発達障害とか知的障害者が多い
風呂に入れませんと言いながらサプリを探したり論文を読んだりできるのは不思議だ
風呂に入れる人も自動的に風呂に入ってるわけではないのに
不合理すぎないか
>>26 行動パターンが切り替えられないんだろ
「面倒くさい」てのはそういうことだ
冬は3日に一回でいいしパンツ以外履き替える必要ないけどね
初心者です。
ASD診断を受けた方に質問です。
下記は当てはまりますか？
また、心を許せる友人はどんなタイプが多い？
・異常に記憶力が高く、物知り
・社交性が極端に低く、誰かと遊びに行ったりコンパに参加したりすることが無い
・その人と会話しようとしても相槌が返って来ないため、話が一方的になるように感じる
・サブカルチャーや流行に興味が薄いが、学問的な事柄には驚異的に詳しい
・作業などが異常に細かく、緻密。超精密画が得意だったりする
・表情の変化が乏しく、無感情に見える
風呂入らないのが？
俺も冬は３日に一回だ
人に会うのなら流石にシャワーするけど
風呂入る元気ないときは2日入らないことはあるな
同じような症状のやつには防水のスマホケースと入浴剤オススメ
ちょっとはマシになる…かも
あ、それと風呂が面倒い要因の一つって風呂掃除じゃん？
だからルックプラス バスタブクレンジングってやつ買うといいぞ
スプレーして放置するだけでいいやつ
ステマじゃないぞ
仕事終わりに必ずシャワー浴びなきゃいけない仕事してたら習慣化したわ。
風呂=労働からの解放
って図式が刷り込まれたから、転職した今でも帰宅して10秒で風呂入ってる。
>>37 入りたくないなら入らなきゃいいよ。
ただしマジで臭いから外出もしないでくれ。
>>39 そう。だから？
そんなことは一切聞いていない。
まあ流れ的に
>>34は別に言う必要ないよね
イメージとしてはこれに近い
ASDだからしゃーないけど敵作るだけやから気をつけようぜ
逆にASDなら空気読まずに逆のこと言おうぜ
なぜ5ちゃんで誰かの意見にそうじゃないって言ったくらいを気にしなきゃなんねぇんだ
みんなが笑ってるからって自分も空気読んで笑うのとか嫌いだろ？
>>46 >>47 おまえらボダだろ
真性なら
「なんでお前らに同調しないといけないんだよ」と思う
>>45 風呂に入る頻度の話してるんだから別に一週間に一回であると言うことに何の問題も無いと思うけど
むしろそれに攻撃的な態度で噛みつく意味がマジでわからない
そっちの方を説明してくれよ
>>26 からの流れだろ
毎日入浴して石鹸のにおいプンプン派から
頻度の違い
世間的には前者が主流らしいが
デオドラント社会てやつだな
>>49 あのさー、すぐ下のレス
>>43くらい見てくんない？勘違い君
異常に清潔すぎで毎日頭洗ってたらハゲたぞ
風呂はほどほどで良い
感覚過敏なのか風呂に入らないと痒くて他の事に集中出来なくなる。一日中2回入りたいレベル。肌の油の分泌が人より多いっぽい
支出を減らすためにガスを解約した。少量のお湯で体を洗っている。水シャワーはさすがに寒い。
外出ないならともかく出るなら洗わないと気が済まないな自分は…
>>55 横からだが南国なんで、そういう入り方するときには前もって暖房器具で風呂場を温めてる
>>56 やっぱ清潔にしてたほうがいいんでね？
皮膚病とか厄介だしさ
ワイASDクローズ。
同じ課のADHD傾向がある同僚が、その人が居ないところで「あいつ絶対病気だろwww」とか言われていて、他人の事なのに凄い辛い。
自分が言われているようで辛い + 自分も言われてそう と言う感じ。
何とか割り切らないといけないのは分かってるんだけど・・・
コンサータ72ストラテラ80インチュニブ3エビリファイ6あとリボトリール3を一日飲んでも、
失恋による、しんみり感による仕事やる気デバフによる眠気は避けられないので
カフェイン300〜600も追加で飲んでる。
あとどうも思うのだが薬を飲めば飲むほど感情が淡白になっていってるような気がする。ただモチベーションは確実に下がってる。
コンサータ72ストラテラ80インチュニブ3エビリファイ6あとリボトリール3を一日飲んでも、
失恋による、しんみり感による仕事やる気デバフによる眠気は避けられないので
カフェイン300〜600も追加で飲んでる。
あとどうも思うのだが薬を飲めば飲むほど感情が淡白になっていってるような気がする。ただモチベーションは確実に下がってる。
コンサータ72ストラテラ80インチュニブ3エビリファイ6あとリボトリール3を一日飲んでも、
失恋による、しんみり感による仕事やる気デバフによる眠気は避けられないので
カフェイン300〜600も追加で飲んでる。
あとどうも思うのだが薬を飲めば飲むほど感情が淡白になっていってるような気がする。ただモチベーションは確実に下がってる。
無駄にまた長々と仕事をしてしまった
要領だけ悪くてダラダラとやってしまう自分が情けないな。
もう出来ません、分かりませんって言える年齢じゃないしな
>>57 風呂場暖めるなら、シャワーで熱湯を壁や床に撒き散らせばいいんじゃね
ASDに効く薬はいつ出るの？
治らなくていいから楽にしてくれ
疾病は有名なのに治療薬ない疾患の最上位だろこの障害
>>69 まだ認証されてないやん
しかも、話題になってしばらくしてからシントシノンの取り扱いなくったし
俺は厚利多売の製薬会社に神頼みするしかない人生なのか？
ASDは資本主義のモルモットになるしかないんか？
ADHDはある程度社会から受け入れられて治療薬もあるのにこの差が悲しいよ
クスリを手に入れるために仕事しなきゃいけない生活はイヤ。仕事しなければクスリ要らない。
>>69 ルネトロンを試してみて
個人輸入できるから
ルネトロンはブメタニドの商品名ね
今調べたけど、どこも売り切れだった
>>72 長く離人（解離）の人間だと思ってたけどルボックスだなんだ色々若い頃飲んだけど全然効かなかったけど効果あるかね
多分ルボックスだったと思うがアホみたいに高熱と体のダルさと喉の不快感（狭窄する感じ）とか出て割と精神薬トラウマなんだわ
他にはレキソタンとか
基本何も起こらないか酷い副作用で仕事どころではないかのどっちかしか経験した事無い
>>71 わかる
生活の為に仕事してんのがアホらしくなる
薬もいいけど認知行動療法とかSSTで自分の考え方を変えたほうが根本的な治療になるぜ
まあ
>>42みたいな感じで恐縮だけどさ
薬と併用するのがいいよね
でも、自閉症患者がブメタニド(ルネトロン)を使っているという報告ないね。
何故なんだろ？
>>79 臨床試験まで言ってないんだね
医者じゃないから未確定の薬は副作用のリスク考えると飛び込むの躊躇しちゃう
独断で試すの恐いから俺を治験にして欲しいわ
病院で医師に解決方法も含めて悩みを相談するんだけど、それは個性。みんなそう。それを知ってどうするの？あなたは軽い方。みたいな返しばかりで受診もしんどい…
相談の仕方がいけないのか、小さいことに悩みすぎているのか色々考えてしまう…
同じような経験者が居たらその後転院とか検討したのか教えてほしい。
そういう相談系は医者じゃなくて臨床心理士にする方がマシな答えが返ってきそう
クリニックに併設のカウンセリングルームとか有ればいいけど
最低でも日に当たる、歩く、筋トレはの3つはガイジムーブ緩和の為にしときたいな
>>82 ありがとう。
そうなんだ…私の行っているところはクリニックじゃなくて病院で、そういうのがあるのかもわからないんだ…
医者に一蹴されそうだが今度聞いてみる！
どこで聞けば良いか悩んでいたから助かったよ…ほんとありがとう
より多くのオキシトシンを分泌させる刺激剤ってないの？
サプリメントは？
>>81 何を言おうと無駄だよ。
所詮相手は健常者。
こちらの事情なんて分かるはずがない。
「雇い止め不当」琉大提訴 障がいの元非常勤職員 雇用継続求める(琉球新報)
https://news.yahoo.co.jp/articles/d28b2bc896fb4cbf093f6a974a0031b436de76d5 他の新聞だと発達
てか実名で新聞載せるあたりヤバいのか
それだけ大学が酷いのか
矜持があるのか
>>86 ありがとう。
自分の困り感にうまく気づけないまましんどくなったりしてるから、二次障害とかはある程度知識をつけて相談しないと駄目なんだろうなあって思った。
医者はずっと医者だからなあって思うような返答が多くてげんなりしてしまう
>>87 澤田って名字は沖縄ぽくないな、大学で非常勤ちうか
障碍者枠でパートだったんだろうか、大学で採用されてるなら余程できるのか
>>89 昔、宮古島の佐和田さんが本島や内地で澤田に改姓した
って話を聞いた事があるからそれかもね
前もどっかで貼ってあったけど国立大学法人化してから2021年まで
17年間ずーっと法律で義務付けられていた
相談員を知っていたのに置いていなかったの彼が指摘したせいでしょ
この雇い止め
ASDってこだわりが特に無いパターンもある？
知り合いにそれっぽい人がいるんだけど
あっ、ブメタニド(ルネトロン)はドーピングに引っかかるので、スポーツやってる人はやめた方が良いぞ
仕事出来るくらいなら軽い
俺は作業所でも何度も暴れてる
人も殴ったことある
>>91 僕も別にこだわりはないな
普通に臨機応変な対応ができてる(と自分では思ってる)
もっともその知り合いの人もプライベートで何かこだわりがあるのかもしらん
>>95 こだわりもなく臨機応変な対応が出来てるのならどういった理由で診断下されたの？
レス見る限りでは普通にしか見えない
当人がどんなに悩んでるかなんて周りが知るすべないよね
ちょっと失礼だったな、すまん
私の知り合いもプライベートでは色んなこと思ってるかもしれない
周りから見てこだわり持ってないなら違うのでは？
自己申告のこだわりないは信用できないけど
対人に関わるこだわりでなくて、物か手順や方法に対するこだわりが基本的にあると思う
>>99 別の原因で会話が苦手なのかもしれないです
たまに空気が読めないと思いますが、それ以外の行動は気にならないです(失礼)
会話のキャッチボールが苦手らしく、場をつなぐためにオウム返しするみたいです
あと説明が下手すぎて何を言ってるか分からないことがよくありますね
特徴は目を合わせられないとか団体球技苦手の方が多そう。こだわりはあったとしても他人の見えない所かもしれないしね
体調悪い時の方が説明も伝わるしスムーズに会話できるの皮肉というかなんというか...
どう思われるか気にしたり喋り方気にする余裕ないから逆になんだろうな
>>101 めっちゃ自分と似てるw
生活にそこまで支障が出てなければ一般人だけど…。そもそも医者が診断しないと分からんよ
>>97 僕の心理検査の所見をアップしよう
字が細かくて見にくいけど興味があればどうぞ
ガクンとディープな眠りに沈み込んで40分で覚醒的な
まあ雑駁に言って日常行動にも支障が出てるん 鍵の置忘れとか
まあ雑駁に言って過度のハードダンシングによる肉体疲労からの脳疲労による意識消失一歩手前的な感じなん
まあいいん
今日も善行を施したん！！
グナワ！！ バイバイなん！！
>>105 名前が写ってるので消した方がいいかもしれない
>>115 結果は自分の予想外の事が書かれるかもしれないし、ショック受ける事もありえるから、覚悟をもって。
それと、物凄く、追い詰められた感じがするテスト。頭がフル回転でクタクタになる。
>>105 IQ高いアル中の関さんか
やはり結果が出せるかどうか、なんだよな
そこが境界線な気がする
>>116 診断が下りたときには心理テストがあったかどうか覚えてなくて
「気持ちが判りづらい」とか特性については関連図書でわかってたつもりだけど
自分の自己イメージとか正しいのかわからなくなってきたし
傾向がわかれば将来の見通しに役立つかもと
もうどん詰まりなんだな
言語性129動作性108全検査122
学齢期にASDの診断は出てるけど手帳はなし
>>120 酒はいかんよ
おれ、診断貰って5年以上なるが、その時にはiQは110ぐらいだった
だが同じぐらいの時期に高血圧の診断貰った医院で検査のたびに脳の画像撮ってるんだが
現在まで脳の萎縮がとまらないんだよ、毎晩飲んでるせいだな
集中力だけでなんとかやってきて、60代も目前で新たに老後に備えて技術覚えたいのに
痴ほうになったらもうおしまいだ
おまえら、飲酒は習慣にするもんじゃないぞ
うちのASD二人を見てるとASDの特徴でわかりやすいのは０か１００かの白黒人間なとこだな
世の中白黒だけじゃないことを言っても中々納得できない
>>125 俺もカウンセラーにそれいわれたわ、不完璧すぎるがゆえに完璧を求めてしまう
一般的に言う0か100傾向ってADHDで、ASDは自分(100)かその他（0）かみたいな感じで少し違う
自分の考えや感覚に合うのは100でその他のものは0で避けるべきものと考えてる気がする
>>124 煙草はどうなん？
酒は仕事出来なくなってから辞めたけど
>>128 タバコはやらんのでわかんねなあ
てか、吸う奴は馬鹿になるんじゃね
吸い殻まき散らすしさあ、アウトローな俺カコイイに酔ってるみたいにみえる
WAISやった時100も無くてドン引きしたけど
煙草の影響がどんくらいあるのかはわからんなぁ
IQは言語98 動作99 全検査98
言語理解100 知覚統合103 作動記憶111 処理速度75
全体が低いより、一部だけ突出して低いのが発達だとかなんとか言われたな
これは10年前くらいの記録だから今はもっと悪そう、酒もタバコもしてないけど薬漬けだし
平穏に働ける仕事が欲しいよ・・・
どちらかと言えばADHDスレの方がいいのかもしれないけどスレ乱立してて分からんのでこちらに失礼
訳あってWAIS異常値出てる+ストラテラ効いてる(ADD不注意は確実)って状況で、生育歴だのを入れた診断まで行ってない
自分ではASD積極奇異の併発も疑ってる
これやっぱ面倒でもちゃんと診断した方がいい？
まともそうな大学病院は八か月待ちと言われて悩む
しっかり診断するメリットあれば教えてほしい
アスペルガーの人が発達障害を克服する為に放浪旅した時に書いた日記が４月に発売するようだけど、自分も似たこと考えた時期あったからポチったわ。
発達障害＝放浪旅願望はもしかしてあるあるなのか？
>>133 荒れるからこっちに行こうな
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 10
http://2chb.net/r/utu/1610978311/ >>134 俺はあったなぁ
いやいやバイトも出来ないのに何言ってんだでそのままもう30過ぎちゃったけど
>>139 俺も結局旅しないまま生きてるわ。というか旅に出られるタイミングなんてなかった。
山下清って軽度池沼のADHDじゃないの？
テレビのイメージと違って割りと感情的だったって聞く
山下清は我孫子の弥生軒で弁当の売り子をしてたんだよ
今も店はあるけど、唐揚げそばが有名になってる
>>140 年金スレでもその話題出てたが「何言ってんだおめぇ」の意見で一蹴されてたわ
そうこうしてたらコロナっすよ
何年も前から指摘を受けてても他の場面だと同じ注意だと思えなくってまた失敗を繰り返してしまう
いつになったら失敗やらミスをしない生活が送れるんだろ
>>136 俺もそう思ったけど、地図みながらとかテレビみながらの「ながら」想像ができないぶん
実際に行動しないと気が済まないのも居るのやと
ダンサーインザダーク観たけど主人公の不幸よりも発達の症状見てる方が辛かった。
/......-..,-5555++5555555555555555555555555555555555555+++5++555++555555555555+55+55+55+555++5+55++5555+55555555555555555555555555555+55555555555555555555555555555+5555+5555555555555555555+55555555+555555555555555555555555555555555555555555555+55555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555558〆08660(07(888888888888888888888888880🦸♂🦸♂🦸♂🦹♀🦸♂ぬぬののなな
字を書く（タイピングふくめ）と一文字目を書いたあと3文字目を書いてしまうことが多い
例：りんご→りご、と書いてしまう
ただのせっかちにしてはおかしいよな…
俺は「 ゛」とか「 ゜」を書き忘れることが多い。初めての勤め先の仕事がセキリュティの関係でまさかの手書き報告だったから大変だった。仕事できないわ文字すらまともに書けないわで…
>>148 発達障害っていうよりは、移民だから意志疎通が難しかったんじゃないのかな？
自分は違和感を感じなかった。
>>144 自分でやるんだよ
人に指摘されて理解出来るのは定型だけ
一体、自分の何がダメで何を直すべきかは
自分で仕事やらないと分からない
問題点が分かったら改善点とその方法が浮かんでくる
あとは頭と体力と根気が必要になるけど
ASD知的ありIQ60
中卒で成績オール1
A型作業所すら無理だったのに主治医が働け働けうるさい
自分では頑張ってるつもりでも周りからするとダラダラと長い時間かけて非効率にやってるダメな奴にしか映らなくて報われないな
慰めの言葉が欲しいわけじゃないけどいつも怒られてばかりの現状から抜け出したい気持ちはある
自分のいるコミュニティの中でちょっとした誰にでもできるようことができなくて自己肯定感が下がるのってどうにもならないわ
今日そんなことばかりで自分の脳みそ腐ってるんじゃないかと思う
その話を、ポッチャリボディの主治医にしたら、｢僕が今からオリンピック選手になれると思いますか？出来ることをした方が良いですよ｣と、励まし（諦め？）の言葉を受けた。
そんな客観的判断できるなら問題起こしてないのでは？
自分の感覚だけで判断するから、オリンピック選手になれると理由もなく感じてるなら「なれると思います」って答えてしまうのもいるのがASDなんだよなあ
>>154 改善の意思があるだけでもあなたは凄いよ。
私は「自分では精一杯やったつもりでも、結局はミーティングで吊し上げられる」みたいな事が続いた結果、今じゃ改善する気もないグズになってるから…
僕が関わるとみんな不幸になります、死んだらみんな喜びますか？
もう疲れました、誤解やら大袈裟な言葉の表現をしてしまったり、過剰行動に出て迷惑をかけたり…
こんな人間は必要ないです
どうせ障害を持つのだったら、先天的な四肢欠損のような身体系が良かった。
発達の場合はどうしようもない…
四肢欠損も結構きついよ。
発達障害はまだ周囲が正しい接触の仕方を知らないからいろいろと問題が起こるわけで、
これはそのうち少しずつ改善していくと思う。
>>164 ふざけんな
発達で四肢欠損なんてたくさんいる
しかも比べるものじゃない
身体は総合的なものだよ
でも知的障害者の方がマシだったと思ったことは何度もある。
ポンコツなのに健常者みたいに認知できるこの脳が辛い
俺みたいなゴミがまだ生きてるのに何故毎日毎日自殺していく人がいるんだろうか？全く理解できない
テレビやネットでアスペみたいなクソゴミクズ下等生物が存在して、それでも生きてるという事をもっと大々的に広めれば自殺者は減ると思うね
自分は知的障害者だからそれだったら良かったなんて言葉最高にイラつくわw
重い精神障害を背負っていては
好きなこともできなくなる
嘘の希望でだましだまし生きながらえるのは辛い・・・
知的なら大学にも行けなかっただろうし
同期と比べて変な劣等感持つことも無かったろうし
頭お花畑のまま死ねただろうから最高に幸せだわ
IQの4分の3を優秀な研究者にでも分けてやりたい
確かに知的障害無くても171みたいなカスみたいな人間に産まれたら救いようないな
ところで実生活で役にたってないIQってなんの意味があるんだよ
ひろゆきがなんかの動画でメンサ会員のことディスってたけどなんかこうゆうことかと思ったわ
もちろんここの人はそんな人滅多にいないだろうけど。
それを言うならひろゆきはこの世の人間の9割は何の役にも立たないうんこ製造マシーンだと言ってたけど？
君の能力はすべてが社会の役に立っていて、そのうんこ製造機ではない1割以内に入れるのか？
ひろゆきって人ほんとにそんなこと言う人なの？
だとしたら何も分かってない未熟人間だな
苦しんだ経験分、人に優しくすることがどんなに大事かわかる
人の希望奪うことっていちばんやってはいけないわ
どんなに勉強できようが金を持っていようがそっちのほうが真理
世の中の大半の人材は替えがきくって考えると、自分みたいに合わない仕事では周囲に皺寄せを出してしまうような発達は、「職場が合わなくなったら転職する」位の軽さで生きて行った方が社会に迷惑掛けなくて済むのかも。
しかし、仕事がないってのは精神に悪いな
ごく潰し感に襲われるわ、過去の失敗の思い出がよみがえったり
ああすればよかった、ああしなければよかったと自分を追い詰める
>>179 ひろゆきの言う事を信奉しているようだから返してやったまでだが？
言い出しっぺに言うべきだし
どうせあんまりIQ高くないからカッチーンって来ちゃったんだろ
役所の素っ気なさに溜め息が出る
チャレンジしたいのにさせないってどういうことだ
役所が貸し渋っちゃダメだろ
>>182 役所なんてゴミだから信用しない方がいいよ。
>>176 うんこ製造マシーンてか社会の歯車として労働する人間がいないと社会が維持できないだろ
そういう立場の人は就労人口の半数くらいにはなりそうだが、それを不要と言い切るのは凄いな
容姿、スタイルには自信ないけど他は自信過剰なことに最近気づいた
これもASD関係ある？自分のこと肉体も精神も完璧な人間だと思ってた、実際何にもできないのにね
恥ずかしいとか異常な自覚はあるからこんなこと誰にも言えない
ASDの人にASDというと傷つくの？
事実認定しないと間違ったことする確率があらるよね？いつまでも否定していたら前に進めなくない？
てかASDであることがわかっているなら結婚前に告知するべきでは？一代で終わるならまだしも遺伝するんだよ？
ASDの人って自省しないよね？謝らないし反省しないしどんだけ鼻高なの？
抑うつが酷くて何も楽しくないけど医者に言っても適当に流されて薬も出ないし何で病院行ってんだろ
>>186 「お前アスペだろ」がネット上で煽り文句や侮蔑の言葉になってる以上、お前アスペじゃね？って聞くのは侮蔑の意味が篭められてる
発達障害、ASDって事実のみを指摘するんなら良いんじゃない?
>>191 ASDの旦那にASDだよねと言うと怒るよ 困るね病的な癇癪持ちは
家にいると独り言で自分に向かってクソアスペとかゴミクズだとか言ってしまう
>>193 分かるわ。
デブにデブって指摘したらキレるし、ブスにブスって言ったらモラハラと言われる。身体障害者にカタワって言ったら上司が詰めてくるし、世の中癇癪持ちは厄介よね。
>>189 ここを読んでいる分には、自省しまくって自滅しているのが多い印象。判断基準が周囲とズレているのは認める。日常では気取られないようにしてるかもしれん。
>>196 じゃあ旦那が特殊か
親に怒られないで育てられたタイプだから気位が高いし都合悪いと癇癪を起こす
自分は現在世界で最も絶望してると思う
辛いことや苦しい頃 ストレスが重なってる 死にたい
何の希望もないし気力もないし
もう疲れた 誰か首吊り自殺のやり方を教えて欲しい
こんな自分にも死という選択肢だけは残ってる
19年生きたけどもうお腹いっぱいだ
事実であっても、一生治らない疾病に目を向けさせることはただの嫌がらせだろ
そこに目を向けるか否かを決められるのは本人だけだ
そこをわざわざ指摘しようとするやつは、親切心に扮したゲロ臭い自己防衛をやめろよ
困ってるのはそいつじゃなくて自分なんだと認めろ
いくら反りが合わないとしても、縁を切って静かに距離を置く以上のことをするのは過剰だ
>>202 つまりカサンドラですってことか
アスペだって言うんなら付き合う側の心持ちも必要だろ
縁きることまで考えてるんならうまくやってけないんじゃ？あとアスペだとわかっててASDって言うのはもう話終わらせてるようなもんだろ
とは言え俺も都合悪いとキレだすやつのめんどくささはわかってるからそこは察してしまうがな
きついアスペの奴相手してたらカサンドラになるよ
こちらの言い分は聞く気が無く自分の言いたい事ばかり押し付けてくる
妙に尊大な態度を取り、ほかの人と会話しているところにねじ込んでくる
だが私的な付き合いだったらそういう相手を選ぶのも自分だろう
何故そんな精神的に乱されるような人間と付き合っておいて悩まされてるとか言うのか理解に苦しむ
仕事だったとしたらそんなこと言ってられないから処理するだけだろうし
今流行りの障害者雇用ってやつか？ん？
昨年末に異動した先のASDらしき若手が、兎に角落ち込みやすく仕事が遅い。全く毛色の違う部署から来たから何やってるか詳しくは分からないが、どう見ても動きが無い時が多い。
ここ一月程は流石に見かねて、毎日1〜2時間程度何で落ち込んでいるか聞いても、殆んど返答が返ってこない。
上司に彼へ注意してもらえないか進言しても、「彼は真面目に一歩一歩やってるから」とか言って、どうも反応が鈍い。
発達障害の診断を受けてもらって、産業医にも助力をしてもらうのが良いかな？
>>197 自分の感覚が間違えてると気づかないモードと自分の感覚が世間一般からかけ離れてると気づいて落ち込むモードがある
ここに来るようなのは後者のモードが強い人だろう
ずっと前者のモードのままで落ち込むこともしないような人も中にはいる
>>208 仕事ができないだけなのは定型にも山ほどいるしな。他にザASDって特徴ないの？
仕事できないから発達障害の診断受けろって下手すりゃパワハラだろ。気を付けて。ジャガーの夫木下医師みたいにならないように
>>209 アスペルガーは知的障害のないASD
つまりアスペルガーもASD
知的障害もある人いるからないのをアスペルガーって言ってるんじゃ？
ASDっていうと自閉症の性質に注目してる印象で捕らえてた。
>>212 なるほど 丁寧にありがとう。
そうなると旦那は東大卒系のアスペルガーだわ。
ADHDもLDもASDも含めてアスペルガーだった
併発してるのも多いなかで、それぞれの傾向に分けられるんじゃない？ってなった
特に研究進んだのがADHDとLDで分離されて、スペクトラムで分かりづらいASDがアスペに残ったという印象
アルファベットが多くてよくわからんな スペクトラムだからだろうが
>>215 ASDの夫さんと別れたいのに別れてもらえないんですか？
>>214 そんな話聞いたことないよw
そもそもハンナアスペルガーが自閉症のこと言い出したんだろ？
なんでそこにADHDとかLDとかが一色単になんだよ
何根拠にして言ってんだ？
あとASDがアスペに残ったって表現としておかしすぎ笑
>>216
一年以上こう着状態 私も段々めんどくさくなってきた
9割は模範的な旦那なのだが1割が対立する 私も気が強いから
気が強いしアダルトチルドレンでもないからカサンドラっぽくはならない（多分）ADHDではないが天然っぽくはある ADHD×ASDの組み合わせ多いらしいね ごめんハンスだった
だがどっちにしろアスペルガーのウィキの歴史の記述みてもADHDとかLDに関しての記述なんか一切ないんだが
定型からすると病的な癇癪を見ると驚く 異常なパニクり方 あんな怒り方をする人見たことない それだけで異物という感じがする ただよくわからんが歩く辞書みたいな知識量（合ってるかは知らん）
自分も多分他人からそう思われてるんだろうな
ひどいアスペルガーと長く付き合ってると感情がだんだんざらついてく感覚あるし
ちな自分の知ってるアスペルガー？も知識すごくて披露したがる
確かにそれは認めるんだけど知識だけで成り立ってて現実的なところが矛盾してたりするんだよ
勉強したことを信じて現実の法則を否定するというか。
だが同じアスペルガーでも俺は知識とかかなり怪しいな。ていうか世の中のこと知らないし、みんなが雑学大好きで吸収したがる訳じゃない(´・c_・`)
なんというか感情が死んでいくような感じかな 不満はない が 恋人どうしのキャッキャウフフはない ちょっとしたことで幸せ♡この人と結婚してよかった♡とか思わない 服着た真面目とただ一緒に生活をしているだけ だからそういう感情の交感は外で補うしかない まあ定型同士でもありうるから非定型だけの問題でもないが
俺も父親と話してると自分がロボットになってくような感覚はあるよ
言葉の機微とか捕らえてくれないし
ニュアンスとかもほとんど意に介さないらしい。
ただ逆の立場になって考えるとそれができない人にそういう感情のコミュニケーションをもとめるのはかなり難しいよ
カサンドラから上手くいった夫婦の動画とか見てると完全にそういう感情はないわけじゃないらしくてどう表現したらいいかわからないらしい、自分もそうだけど
そういうのってある意味トレーニングして磨いていく必要があるんじゃないのかな
普段喧嘩はないし普通に過ごそうと思えば問題はないんだけどね ただかなりの確率で発達障害は遺伝するから子供が癇癪を起こしたら短気で差別意識の強い自分は耐えられない気がするんだわ あなたは遺伝子なくて（？）よかったね
自分も当事者だからこのスレにいるんだよ
夫の癇癪扱いきれないなら子供だったらより難しいかもねw
子供からしたら自分も何でそうなってんのかわからないだろうから親に理解してもらいたいだろうけど親の方も感情的ならやっぱケンカなる
ましてそういう部分に苦手意識あるなら嫌悪感も割増しだろうしw
>>225 そうなんや。生きにくさとかある？
旦那は何度も◯にたくなったみたいなことを言っていた。普通なら共感したり同情するところだが、私は自分の子供が生きづらさを感じるのは嫌だなと思ってしまうよ。
>>208 上司は言わないだけで、彼に発達障害の診断があるのを知ってるかもしれないパターンありますよ。極一部の上司、人事、産業医には報告して、他に言わない、言えないパターンある。
回りに言う言わないは、本人の（主治医）の説明や理由があるかもしれないし。メリット、デメリットあるからね。
そっと見守ってみては。
20歳を超えても猿のように顔を真っ赤にし奇声を発して地団駄を踏むのなら、子供時代はいかほどか。
これは旦那だけ？癇癪持ちはレアケースなのだろうか。
>>105 まんま俺でﾜﾗﾀｗ
アルコールかお菓子かの違いだけだわｗ
>>199 感覚過敏以前に、する相手がいないからできない
>>208 >>227 仕事の内容とかわからないが
当事者の俺の想像では
「どうみても動きがない」ってのは指示待ちなのかなあ
＞全く毛色の違う部署から来たから
仕事は見ておぼえろっていうとこなら何していいかわからんのかも
>208
自分の場合は、やることがいっぱいあるとパニックで固まる。
一流の職人なら、一服しているように見えて、頭の中で作業の段取りをしているかもしれない。
花粉症も加わってますます頭がボーっとして働くなるし失敗したこと思い出して暗くなるしな
反省というか周囲に謝ってる姿を見られて晒し者状態になる人生って本当辛い
年金貰ってる事が後ろめたかったけど近年テレワークでサボって遊びに行ってるの自慢してる奴とか見てると
健常者も楽して収入得てる時代になったし、罪悪感が軽くなった
作業所で3万の工賃とそれだし、何の贅沢もしてないから
私も7年くらい前から年金暮らし
もしかしたら昔からあった「働かずに生活したい」という願いがおかしな方向で
かなってしまったからここまで障害が悪化してしまったのではないかと
思うことがある
結局は自業自得なのか？
>>199 旦那とセックスしないの？
世間的に見たら割と優秀に見られるタイプ？
俺と同じ状況
>>208 極端にした自分かと思った
一日の中で主に叱られることによって増大するストレスが一定以上蓄積されると能力値がガクンと下がってどうしようもなくなる
もちろん通常の能力が高いわけでもない
運動すると血流に乗り酸素や栄養が身体の組織の隅々まで廻るわ
止めるとしばし勢いのついた余剰の血流が頭の方にも廻るわ
ここでちゃーんす絶好の思考タイム到来やね
僕は行き詰まると大抵こうするんや
うちの親が下記に該当するんですが発達障害ですか？
今60代。ずうーっと無職。だから年金無い。プライド高いからナマポ申請しなかった。引きこもり。
私がこうなったのは親のせい、環境のせい。親と環境に人生ダメにされた。本気でそう思ってるし今でも平気で言う。それなのにずうーっとその親と同居してる。
AB型で絵に描いたような二重人格。躁鬱激しい。
核心ついた事や事実を言うとあーでも無いこーでも無いと言い訳の嵐。
お前には私の気持ちは分からないと言う始末。
そこまでのクズ親(失礼）なら見捨てて自分の人生送らないアンタにも問題あると思うが…
>>242 自分で外に出るすべがわからないんじゃね？
部屋を借りたり保証人探したり何より仕事さがしたりとか
おれもそう何だけどな
不思議なのはそれならなぜ人生をダメにされた親と一緒に住んでるのか、嫌なら出て行けばよかったじゃないかと言うと居座ってやってるんだ（たぶん人生ダメにされたから）とドヤ顔で言う
>>242 恥ずかながら自分で自分の人生を送れるほど、つまり自立できる甲斐性が無いのです
俺の友人に似てる
結局親父さん数年前亡くなって生活保護受けて溜めた金で今東京だよ
親の支配から逃れる逃れないはあんたの勝手だけどそういう生き方もあるよとだけ
一番腹立つのがそのザマなのに生活費出せ、食費出せ、電気代払え、ガス代払え、税金払え！無駄遣いしてんじゃねーこっちはこんだけ苦労してんだ！とか散々
お前、男だろ？そのくらいしろとか言うし
今日までこんなクソ親に耐えてきた事が
逃げる金が無いです
葬式もお墓も要らないただ焼いて骨はどっかその辺に巻いてくれればいいって言うホントに変わった親
まぁそれ言われてそのザマで葬式や墓があると思うなよ、ボケ！やってほしけりゃ金残して死ね、とは言いましたが
あ、うちの親も同じだ…
まぁ妹が面倒見るだろうけど、愛されてるし
本人のためのスレじゃなくて被害者駆け込み寺になっているの草
>>251 被害者ではないけど、職場で彼らと仕事していくに当たって、本人たちの考えを知りたい。彼らの愚痴を言いたいわけではなくて、どうしたらお互いに上手く回していけるかを探っている。
彼らの得意なところを活かすことができれば、こちらも凄くやり易くなるからね。
具体的に言う、皮肉や婉曲表現を使わない、手順の説明をする、とか
同僚や上司向けの本は割と多いよ
前は被害者スレは自演が永遠と書き込みしてたけど未だに機能してないのか
空白期間もだいぶできちゃったし早く仕事就かなきゃなんだけど
過去２回の失敗の経験があって二の足を踏む
仮に就職できても同じ結果がまた起こったらもう立ち直れないわ
発達障害系の本が示す就職先とか全然当てにならねぇ、あんなん選ばれし一部の人間だろ
発達障害や自閉症はよく工場オススメとか言ってるけどとんでもないウソだぞ
俺は工場で働いてたけど毎朝上司からの暴言や同僚から鉄パイプや素手で殴る蹴る弁当捨てられる毎日だったわ
鉄パイプで殴られた時腕でガードして右腕手首反対に曲がらなくなったしな
3年半で工場やめて
次に入ったA型でも職員からノルマあるから手を抜くなとか同じ障害の〇〇は出来てるのになんでお前はできないんだとか言われた
同じ障害でも能力は個人差あるし仮にも福祉系の職員がこの程度の理解力しかないのが驚きだわ
作業所いったことないけど、そんなに野蛮なのか
和気あいあいだとばかり
現業系は野蛮
怒号が飛び交う
人叩いたり物投げたりは日常茶飯事
30分以上前に着替え終わるのは当たり前
超勤だらけで休みもなし
割にあった給料もなし
上の事紙にまとめて見せたのに
主治医も働け働けばっか
理由は3年半勤めたなら他も出来るでしょって意味不明な事言われた
その3年半の間上司からの嫌がらせで工場内の掃除と草むしりだけで部品作る作業なんて一切やらせて貰ってない
とりあえず3年働けって言葉は会社に縛らせるためにあるんだな
>>259 和気あいあいなんて幻想だよ
国から出てるお金で賃金出したら駄目らしく
常にピリピリしてる
作業所というのはお茶やお菓子を囲んで、便箋折をするのだとばかり思ってた
そうか、僕みたいな人間は社会復帰しても夜勤コンビニでギリギリ食いつないでいくしかなさそうだ
いや、全ては運だと思うよ。
良い上司に当たるかどうか。お試し期間とかないの？
>>265 それはB型C型作業所だな
A型は雇用契約あるし最低賃金適用されるからそんなのんびりなんて出来ない
>>268 なるほど、話の内容が確かならA型に行くぐらいならバイトした方が遥かに良さそうだ
>>266 コンビニできたら何でもできるって言われるくらい激務の代表らしいけどできるのか？
>>267 お試し期間あるよでもお試しの間は優しくしたり素顔隠してる
>>271 僕はコンビニが一番勤まった、他はほぼ無理
コンビニは、やる内容が多く大変と聞くけど凄いね。知人は買い物かごを見て、レジ袋の大きさを判断するのが難しかったと話していた。領収書や、チケットとか手続きも多そうだ。
>>274 作業は同じだから、混んでも応用できるんですよ
宅配サービスも慣れればどうということもありません
ただ、万引きとか未成年者の煙草の見極めが難しいかと
ウォークインは寒くて大変ですが、一人きりで暗くて静かで落ちつきますよ
コンビニと言っても、立地と勤務時間次第で千差万別だろう
繁華街のど真ん中とかなら、多彩な受付業務とひっきりなしの割り込みばかりで超激務
これが地方都市の住宅地の真ん中で昼間とかになると、ジジババがぽつぽつ来るだけで平和なもんだ
さすがにニーチェ先生みたいに濃い人間やら、夜勤で四人体制とかはないですね
意外かと思われますが、駅チカではなく駅ナカのコンビニがお勧めです
宅配サービスもなければホットスナックも置いてない所もありますからね
>>278 そうですね、繁華街や治安の悪い駅前のコンビニはとても勤められませんよ
外人店員の方が多く見受けられるのもその理由があるのかと思ってしまいます
フェイスアップやFFが綺麗に並んだ時の高揚感は自閉症スペクトラムならではでしょうか
>>186 ASD、自閉症、アスペルガー、発達障害
これらの単語は既に全て人格否定に使われる蔑称になってるんだわ
だから当然本当にアスペでもアスペと言われると暴言を吐かれたと感じるし、実際にそれは暴言なんだよ
「メクラ」然り「ツンボ」然り今まで色んな言葉が「言葉狩り」で変えられて来たが、その理由がまさにこれ
対人コミュ絶望的なんで今まで十数回仕事変わってるけど基本的に仕事は出来るって言われることの方が多かったけど、仕事出来る出来ないはこの障害とは無関係なんだね
>>186 じゃあ聞くけどお前聴覚障害にツンボとか言ったら傷つかないと思ってんの？
仕事の中身にチームワークが含まれるとASDは無理じゃね
個人技能で最初と最後の報告だけってのなら個人の技量で仕事できる（けど職場で浮く）となるだろうけけど
気まずいのが休憩で二人以上の時ですね
こればかりは避けられないので、すぐに煙草行ってぼけーっとしてました
話し掛けずらい雰囲気の人とは最初から距離を置いてしまいますが、
ある日、話し掛けてみると今までわたしのことを避けてたでしょう！と言われて驚きます
人間関係アリアリでしょうか
就職しようとハロワ行って障害者求人見ても田舎だから全然なくて
やる気なくなってまた引きこもるこの繰り返しを３年続けている
そろそろこの負のループを断ち切ろうとネットで求人見てもやっぱりないんだよな。一生引きこもってろってことか？
>>286 自閉症や発達障害の人、自分でそう名乗ってyoutubeやってるじゃん。病名であるのは事実であり、蔑称とは言い切れないのでは？ツンボと同じにするのは暴論だよね。
>>291 できないこととできることがはっきりしているのだから、そこの事実をいつまでも無視していたら話になんないよね？
ガンの人にガン抜きで話しても仕方がないでしょ？実際に通院とか服薬とかがあるわけだから。
ガンの人にガンっていったらおかしいのか？
>>286 アスペガイジとかは蔑称だけど発達障害とかASD、ADHDぐらいなら悪口でもなんでもなくないか
聴覚障害の人に聴覚障害と言っても(書いても)んでそれで？で終わりだろうし
>>291 俺も配信はやってたことあるが名乗った事なんかないわ
というかあんたレスみたけど被害者スレ向きの人やん…
ASDスレ来てなんでわざわざ論破して遊んでんの
ガンもそうだけど言われてもいい人を選ぶだろ。分かってる人に言われるのとそうでないのとでは違うよ
まあワイは当事者でありながら被害者やわ
周りのASD系の相手にはめちゃくちゃ苦労している
変な話だけど、ASDって定型からすれば加害者なんだよ。非定型からすれば自分は被害者だと感じるかもしれないが。ただこれは逆転する可能性もあるのだからどっちが良い悪いじゃないよね。
とはいえ、ガンの人はガンだと認めてガン治療してください（放っておくと悪化するのだし）と思うわけ。子供じゃないんだから。ここにいる人たちは自覚あるし向き合っているのだと思うが。社会的に上手くいっていると尊大で自分は間違っていないと思い、謝れなくなるみたいだね。それを夫婦間でやられると一方だけが我慢を強いられるから健全じゃないんだわ。ASDの離婚率高いみたいだけどちょっとした行き違いの積み重ねだよね多分。努力するモチベーションはないけど。被害者スレ見たら怨嗟の嵐だったわ笑
知的併発か二次障害がないと手帳貰えないのが終わってる
アラフォー超えたら2次障害でるからそれまで耐えよう
そんなに嫌いなら離婚したらええがなとしか言えない。
そのASDの男を捨てて1人で生活したら良いやん
自称カサンドラは婚姻関係に固執したり配偶者を過剰にコントロール下に置きたがる人格障害タイプにしか見えない時があるんだよな
そもそも医師の診断受けずにネット情報の素人判断で障害を決めつけてる奴とか
医者に行けといって行くタイプなら苦労しないのでは？
ここに居てどうしたいのか分からん。まぁ、話を聞いて欲しいだけだろうけど、 ASDとしては結論を出したくなっちゃうw
ASDにはレクサプロでええやん。ADHDにはストラテラ。
>>297 あのスレ昔から同じ人が自演してるんだぜ。怖いだろw。メンヘラ板で一番狂ってるのが自称定型スレという
>>297 あのスレは全アスペの必修にすべきだと思う
あれを読めば少しは自分の言動に気を付けよう、自分に落ち度があることを認めようと思えるだろ
あそこの住民にまともじゃない精神状態の奴が多いというのも確かに事実だが、そんな状態に追い込んだのは他でもないアスペなんだからな
>>306 俺ASDだけど、レクサプロ飲んだことあるけど何も感じなかった
本当に効く人いるの？
>>297 定型だろうが発達だろうが、同じ人間だろう
ASDという言葉自体が悪いのではなくて、ASDという強烈なマイナスイメージを持つ言葉を個人とひもづけることで特定の人間を中傷できてしまうことが問題なんだ
言われる本人が受容できてない欠点をほじくり返して直視させてやろうなんて行為、暴力と変わりないからな
いい大人同士の諍いなら、出るとこ出て裁いてもらうべきだ
相手がモラハラするクズなのか、先天的な障害を抱えている困った人間かなんてことは、その相手と適切な関係性を気づけていないあなたが考えるべきではないと思う
>>308 正気かよ。あんなに長文が続いて誰もそれに突っ込まないのおかしいだろ
Wikiに
広汎性発達障害に承認された治療薬はないが、漢方薬の処方例と改善例がある
と書いてあったが、何の漢方薬が分かる？
もしあったらそれ使ってみたい。
>>312 体験談みたいなのを読んでいたら麦味噌がいいと書いてあった
専門家でもなんでもない人だったから眉唾かよくわからん
>>312の情報源はこれだけど、どこで読めるか教えて欲しい
川嶋浩一郎「044 広汎性発達障害における漢方の有用性に関する検討(小児科疾患,一般演題,第57回日本東洋医学会学術総会)」『日本東洋醫學雜誌』第57巻、日本東洋医学会、2006年5月、 187頁
川嶋浩一郎「広汎性発達障害における漢方の有用性に関する検討」『日本東洋医学雑誌』第58巻、日本東洋医学会、2007年、 175頁
>>314 そういうのはgoogle scholar で調べるのだよ少年
検索かけたらちょっと出てきたわ
http://2chb.net/r/utu/1492262721/157 157優しい名無しさん2017/07/01(土) 00:03:56.51ID:IOxVyUpa
ちなみに手軽に買える漢方で
効果を調べた論文がこれ。
広汎性発達障害における漢方の有用性に関する検討 （2 ）
http://ci.nii.ac.jp/naid/110006395147 抑肝散加陳皮半夏、抑肝散、甘麦大棗湯 、桂枝茯苓丸料が対象になってる。
だが、漢方は薬なので手軽すぎるのも良くないと思う。
体が弱っている人が、強めの漢方飲むと下痢とか、蕁麻疹とか、吐き気とかあったりするよ。
>>315 google scholarでやってみたけど、ダメだった
>>316 >桂枝茯苓丸料
あー、これ飲んでるわ
高血圧で降圧剤処方してもらってるんだが、
精神安定のためのもの
>>290 雇われるとそうなる
だから自営やるんだよ
自営はフルスクラッチでやる必要があるから
自分に何が出来て出来ないのか
という脳の得意、不得意が可視化されるんだ
ASDの場合、指図されている状態ではその点が分からず詰むんだよ
>>298 俺普通に馬鹿なのに知的に入らんから厳しいね
自分は一体何が出来なくて困っているのか
出来ないことに直面した時、本当に出来ないのか？
やり方を変えれば突破できるのではないか？って試行錯誤が可能になる
前行ってた医者ではIQが低くないからASDでも手帳は出せないと言われていたけど、
今の所ではあっさり診断書書いてもらって手帳も取得できた
まあ案の定3級ではあるが
療育手帳を貰えるIQだけど、取ったほうが良いのかね？
>>323 精神手帳と療育手帳扱いは雲泥の差
取れるなら取った方がいい
物凄く人に嫌われてしまう
自分がよく思っていても、相手が不快な思いをしていることに気付かないで感情で話をしてしまう
気付いたときにはもう遅くて
相手からはサイコパスみたいなキチガイのように思われてるかもしれません
実際にそうなのか自分でも怖くなりました
国はASDも療育手帳の対象にする予定だったのに
一部の才能ある奴が活躍しておかげで
バカ団体が勘違いして知的と一緒にするなASDには特別な才能があるって騒いだからなくなったんだよな
ホント迷惑な話だよな
一部の極端な例しか見ないからな
親が早期に見出して金かけて才能つけたやつとか
東大の奴はASDみたいなの多いぞ
官僚や公務員になってしまえばそんなもの関係ないけど
>>325 最適解は反応しないことだね
昔からの親友とか補正が聞いてる相手以外は
関わると面倒なことになるしね
療育手帳って知的障害だろう
ASDの「認知の歪み」も知的障害に入るのかな
最近、私生活でイレギュラーな出来事があったんだけど、関係者とのコミュニケーションが全然うまく行かなくて、つくづく自分はズレるんだなと思うわ
結果はあまり外さない(と自分では思ってる)けど、プロセスがボロボロだ
途中で関わる人に本来ならできないような不快感を与えてしまった気がする
自分の欠点はわかってる、鈍くさく頭悪く臨機応変ができない（まだあるかもしれないが
そのうえで職を探すと何もできそうにない
このスレで働けてる人は何をしてるのか知りたい
>>332 障害の程度によるんじゃ？
ASなら一人のほうがラク。
健常者でもゴミ屋敷にする奴はいるし
症状名だけで全て判断できるわけでもないやろ
>>332 できる
俺はASDだけど余計な気を使う必要ないから
ひとり暮らしのが楽だな
みんなよく漢方薬なんか飲めるね
クセーから吐き気するわ
ヤングジョブ行ってきた 慣れないから疲れた
自他の境界が曖昧なせいか説明終わった後ふわふわしてた
就職は遠い
20代ならまあ・・・って感じだけどお前らよくまだ働けるな
空白期間の説明も出来ないしそもそも勤めても速攻クビになりそうだわ
前まで雑談系の板いたんだけどアスペルガー酷すぎて同じ人物とか見抜かれたり現実だけじゃなくてインターネットでもコミュニケーション取れなくて辛い
Youtubeやってたけどどこでもそんなもんよ
定型もやんわりとフォローしてくれるけどこっちが爆発して終わり
もうネットでも擬態出来なくなったな
ここまでアスペルガー酷いと匿名掲示板よりTwitterの方が逆に向いてると感じた
たまにいいね付くけど前後のTweetがやべぇのか速攻で取り消されて笑うわ
鉄のハートあるならそれもいいかもしれんけどね
>>346 これまでの人生の憎悪とか怨念ぶちまけてるだけよ
フラッシュバックなのか解離なのかもうわからんけど所謂タイムスリップ現象みたいなのが起きてる時に思った事感じてる事を吐き捨てる場所として設けてるというか
たまに目の前で起きてることとか普通についするけどそれがたまたま検索とかで見た人の目に付いていいね付くんでしょ
ここでもたまに年金遡及したかったとか言えば受けれなかった人とかいるんだからと諌められるじゃん？
カウンセラーとか色々かかれる金もないし言ってる事が一般的な社会人からしたら相当幼稚なんだろうよ
発達障害は完治は難しいが良くする事は十分可能だぞ
この本おすすめ
発達なら絶対読むべし
ちなみに今ならkindle unlimitedで無料で読める
あとこの人YouTubeチャンネルもやってるから見といた方がいいぞ
もちろん無料だ
https://m.youtube.com/channel/UCBV-qJu74HyGnatEgBXXwXw 良くするっていうか定形のフリをする方法やな
んでストレス溜まって二次障害の鬱になるまでがよくある流れ
>>348 前にその人の別の本読んで参考になる部分もあったが
結局は仕事選びの点で躓くんだよね
司書とか会計士とか、若いうちなら参考になったかもだが年とってからじゃ手遅れ
実際に会って相談できるなら違うかもだけど、本ではなぁ
でも定型に擬態しないともっと酷い事なるしなあ
まるで仮面ライダーの怪人になった気分だ
>>351 俺らってさ、社会性の障害持ちなんだし
面とあうより本だとか文章のほうがいいんじゃないかと思うんだ
文字だと割と話せるけどやっぱり直接会うと本当上手く話せなくなるんだよなぁ
もっと精神的に強くなりたい
無性に人に話したいことってあるけど
それは気持ちを吐き出したいっていう衝動で、
会話になってたんだろうか、って思う
相手もただ聞かされてるだけで疲れただろうな
発達障害の無職なんだが預金1000万ある
なぜだとおもうか？
わい 発達自閉症 小学生途中で不登校
家で勉強しかけ算割り算 割合 漢字 可能 引きこもり中卒 本来、子供にかかる教育費をワイは全く使わなかった。 その分の金を親から頂いた 400万。こんなに金かかるんやな。
さらに20前半で障害年金2級を獲得 年間およそ80万程の収入あり 600万
多少使ったが、31歳現在 貯金1000万ある
発達障害のメリットは 学校いけないため 教育費を使わないこと まじ不登校中卒だから全く金かかってない
職歴もなし コスパがいいよなわい
あとは親の遺産に期待やな
なんとかなるきがするわ
発達障害の場合、いっそのこと学校行かせないってのもありなんだよなあ
学費にかかるはずだった金をそのまま残せるからその金を親がくれたら最強。加えて障害年金とれれば預金1000万などすぐ。その後も増える。
どうせ発達障害なんて無能で働けないんだから、てか発達障害なんていじめられて人を恨むだけやし
学校なんかいかせず小学校さえいかず、家においといて、学費を生活費にまわすのもありよ。
わいはゆたぼんに賛成かな。ゆたぼんも学費まったくかかってないし稼いでるからお金いっぱいあるからな。
奨学金で進学したり学費つかいまくって引きこもりってのが一番最悪だな。
まあ、一理あるかもしれん
結局一般人と同じ土俵で勝てないなら死ぬまで省エネでやって逃げ切るというやり方
俺は下手に大学へ行ってしまったから大変だわ、しかも技術が付かない文系
これが理系ならまだ良かったと思うこともあるが、どっちにしろコミュニケーションができずに詰んでただろうな
>>357 「座して食らえば、山も空し」っていうぞ
俺は中学時代は虐められ、高校時代は周りが出来の良いのしかいなかったから虐めはなかったが誰にも認知されない空気状態
大学では年に数回しか他人と会話しない日々で、学業はただ単位を取っているだけで何も身に付かず終わった
残ったのは身の丈に合わない有名大学卒という学歴と借金だけ
まあおれみてえなケースもあるってことや
悪くないとおもっているぜ
親がどれだけ長生きできるか 遺産残せるかにかかってるな
株もやりたいんじゃが、あれ下手すると金失うんよな。だからワイ単独ではできない。親は退職後やる気満々みたいや
親の株による成功を祈るわ
遺産がなければいかに1000万＋障害年金あるとはいえ詰む可能性高い がんばれ親(｀・ω・´)
ワイの兄弟は健常だが 高校もでて国立大とはいえ県外大学でバイトもしなかったから家賃含め学費何百万も使ってしまい、親から金はもらえない。さらに障害年金もなにもないから働かないと金なく、苦しいきついいいながら働き、おまえがずるい汚い羨ましいとまでいわれたわ
>>358 発達で障害年金もらえるのか?
相当重度じゃないと無理そうに思うけど
さらに理想いえば これにa作業所が加わると最強だったがな
実際 小学途中不登校からの引きこもり中卒から
20代で障害年金とa作業所いければ、親から頂ける学費につかうはずだった金含めて30前半で預金2000万はあっただろな。そういう人も世の中にはいるはず
わいはa作業所無理だったわ。はあ。
a作業所あれば遺産がそれほどなくともなんとかなったやろに
40で3000万だからな
わいは40で1600万かな
>>363 わいは重度ってことやね
社会も学校も不可能 だから
けど、働いてるくせにもらってるやつらもおるんよねわいより軽度でももらってるやついるで
割と良い大学出たけど
就活のエントリーシートは通ったが
面接で箸にも棒にも掛からなかったからもらえてるぞ
かといって大学に居座ることもできなかった
発達だけで障害年金が貰えるならまだ希望は持てるな
未成年時に診断されてるから障害厚生年金は期待できんし、基礎年金しかない
>>363 おれ三級ていどだが年金はもらえないな
二級や一級は助けがないと日常すら無理な状態
俺が年金取れたのは中卒で工場入ったけどイジメられ仕事覚えれないのとA型でも駄目だったのか決めてだな
俺は高校いじめ中退→定時制高卒→就職決まらず引きこもり
医師に年金は無理って言われたけど親が社労士に依頼して結局貰えることになった
その後就労移行支援から障害者雇用で働いてるけど、今も年金打ち切られずに貰えてるよ
レスみたがやっぱ貰えてる人多いやんけ
中卒が多いなやはり
就労移行から働けるやつって2割ぐらいらしいから
その働けるやつでも、貰えてるんだよね
357だけどレスみるとわいと似たようなの多いやんけ 371とかワイに近い
372は障害年金に加え障害雇用の収入もあっていいな
相当金あるんじゃないか
社会復帰しても唯一出来るのがコンビニバイトだから、
こらからもぎりぎりの生活をしていくしかなさそう
不登校中卒a型無理で障害年金受給者
371さんはおれと似たような状況やわ
コスパいいね
371の親は学費かかってないんだからその分の金あげればいいのに
てか家には相当金があるはず
その上 障害年金受給2級
やっぱ似たような人いるな
371いけるぜコスパいいぜ
372は預金いくらありますか？
高卒資格あるから多少教育費はかかってしまってるから 親から金はもらえんかな
障害雇用＋障害年金ってかなりお金あるんじゃ？月15万か？
不登校中卒ならコスパ完璧やったのに。
>>376 今30歳だが貯金は2000万以上ある
友達0無趣味休日引きこもりだからマジで金使わないんだよね
月収は手取り約14万+年金6万5千
わー すげー わいの倍やんか
うん、これも、発達障害らしい生き方だよね
通信 定時で高卒資格ぐらいならそれほどお金かかってないし
障害雇用＋障害年金でためこむ
14万もらって障害年金2級はすげーね
>>381 親から金はもらえたん？教育費かかってないから と
いや、高卒資格で金かかったからむりかな
月20万もあれば親からの金なんかいらんか
発達障害でも金ある人はあるんだよねえ
>>379 俺はまだ30代だけど
両親は昔に亡くなっていない
預金4千マンあって兄弟姉妹４人で分けて
その時の遺産1000万と工場時代貯めた貯金1000万合計2000万とボロ屋だけど持家相続したから年金のみで何とかやれてる感じだわ
何の役にも立たないだろうけど薬のことなら勉強も楽しくて簡単に覚えれるから登録販売者の資格の勉強してる
それに比べて高校の勉強はいくらやっても覚えられないし辛い
作業所に通うことになるかもしれないけど、A型の話を聞く限り怖いなあ
職員がおばちゃんばかりの作業所が良いぞ
暴力で支配できる
コンビニもパターン化すれば実は楽しい
やりたくはないけど
>>386 何かに夢中になれるのはイイね
俺は頭の理解がついていかなくて何やってもつまらない
381とワイの預金額は今後も離れていくんやろねえ
40になったらさらに差つくわ
>>384 なるほどね工場で1000万あるのがすげーわ
お金あったら旅に出ます、もう帰ってこないです
そこでコンビニバイトやります
コンビニとマクドナルドは全国どこにでもあるからどこでも働けるのいいな
>>354 発達とわかるずっと前から文通が趣味なんだけど面と向かわないからよかったんだなあ
発達は昔から発達だった
相手募集サイト見るとメンタル持ち(発達とは書いてないが)率高いよ
メンタル持ちお断りの健常の募集も多い
あの時ああして今こうで
些細な変化をよく見てそこから知る
呼吸して食事して排便して着替えて
布団に寝て目を閉じて翌朝目覚めて
生きるって変化する環境に合わせ続ける
人生の終わりまで絶え間なく続く作業
コロナ禍で初めての巣籠もり生活を人々が経験して
食事等の生活習慣は以前と同じまま運動不足で
それまで普通の人間関係の多くが変わりストレスで（自分は逆）
ウェブに接続する人々や共同体間で些細な情報が世界中くまなく共有された
あの時鏡に向いた自分の姿が今届くように
>>398 昔、サークルKで働いてたけど今はなくなって残念です
ホットスナックの声出しや売り捌きがよくて褒められました
田舎有名いじめられっこ発達アスペだと
コンビニ働いたら
客にいじめ軍団がきておいあいつだろwwとかいわれたりするんだろうなあ
ID:JZriv5uW0
お前、ちょっと黙ってようか？
>>384 うーむ親なくなってるのきついな
預金は2000万もあるんか
コンビニバイトでも一生懸命働いてた
馬鹿にしないでもらいたい
むしろコンビニバイトって時給の割に難易度高くないか
客の少ない深夜ならともかく
馬鹿にしてないだろぼけ！
発達障害ありながらすげえとおもうよ
けどいじめられっこがコンビニバイトするといじめっこがきて嘲笑されるとかあるだろうなとおもっていったんだよ
つかそういう経験あるし
最後にぐっすり眠れたのは15年以上昔だ
せめて安らかに死なせてください
無職は辛いけど、働くのも辛い
働いたらボロカス言われて精神病むのわかりきってるから怖いなぁ
自分と同じような大人しい人たちが働く職場ってないかな
A型とかB型とかじゃ生きていくだけの給与は厳しい
ぼくもすぐにカッとなったりして、感情的になるから反省しないと
被害妄想もつよいし、そりゃ嫌われるはずだわ
オープンで働いているが
多分ASDで積極的奇異タイプと尊大タイプが何人もいて苦慮しているわ
貯金ないんでナマポです
20歳で初診受けて即手帳と年金申請すれば良かった
定型って説明を読みもせず聞きもせず、理解するための当たり前の努力もせずにすぐ「わかりにくい」って言うよねｗ
ホント疲れる
徳島県に住む60代の大○武人こと、七条文堂(まお)
https://twitter.com/iPrg8c1lSoAApWj?s=09 に住居・収入源・貯金を奪われた。だから私はｼﾞｻﾂする。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
080の1545の9314
sea.sky.maoo.774615@何処も
ASDでまともにお金が稼げる仕事に就くのは難しいのだろうかと、絶望的になることがよくある
0か100か思考をしてしまいがちだから、ワープアになるなら生活保護で良いじゃんと思ってしまうが、まだ若いから働こうとは思ってる
ASD傾向がある俺の家族（特に男）を見てみても、いわゆるホワイトカラーの職は一人もいないし、
高度成長期の波に乗って稼いでた祖父以外は正直稼ぎがそこまで多くはない印象
そうなると、俺もブルーカラーで大して稼げず生きていくんだろうな
>>422 年金は払っとけ
障害年金もらえるならバイト+年金で十分な稼ぎになる
>>423 今は学生納付特例を受けてるけど卒業したらちゃんと払おうと思う
まあ手帳は3級だけど今後なんとか年金がもらえれば良いな
>>424 就活失敗すると重度ってことで等級あがるっぽいし、どう転ぶか判らんからね
無能で失敗し正論で畳みかけられると、自分の存在意義がなくなる
今は抜け殻になってる
このままじゃダメだとアレコレ行動しても最終的には恐怖で動けなくなる
死だけが救済なんだと気づくが、これも実行までが怖い
どうすればいいのかもうわからない
>>426 おれ最初の就職からずっと失敗してるけどなぁ…
バイト、仕事の候補
べんとうの盛り付け配送スタッフ
施設の掃除スタッフ
逆にやれそうで止めといた方がいい仕事
工場内の検品や箱詰めスタッフ
何故なら一人でやれそうだが女性が多いらしくコミュニケーション能力を求められそうだからだ
あとはやれそうだが体力が必要な仕事
溶接
さかきばら事件の少年Aも出所後、溶接の仕事をしていたそうだ
サカキバラって発達なん？
人格障害とかそっちだと思ってたが
まぁ先天脳障害なんでそっから各種後天的な要素で人格障害も起こすとかありそうだけど
前に週刊誌のウェブ版みたけど記者に対して「お前覚悟して来てんだろうな？」でこいつ根本的に何も変わってねーって戦慄したな
>>429 女性も障害者もいる職場で働いているが
女性よりもASDの尊大、積極的奇異の相手する方がきついわ
今の職場は男の方がクセ者が多いのでそういう意味では接しにくい
ASDとサイコパスって、やはり関係性ありますかね？
相手の顔色をうかがえない、相手の感情を理解できないという点では
関係あると思う
ただそういう特性があると、感情に流されずに最高の意思決定ができるので
成功者になりやすいようだ
発達 の本：ジョブスは発達
サイコの本：ジョブスはサイコ
サイコと発達は似てるけど
相手の気持を理解して踏みにじるのがサイコ、相手の気持が解らないから踏みにじるのが発達って感じで結果は同じだけど過程が違う気がする
自分はASDで、少しでも相手の気持ちを考える力を補おうと日常で意識してるのだけど、ただ顔色を窺ってるだけじゃないのかとも思う。
何か訓練方法はないものかな。
asdの人みたいに生得的な状態で備わる特性
誕生後の学習や病気や外傷などが誘因となり備わる個性
自動車を運転するときの車幅感覚や聴覚の音感などの習得には
生得的な特性や学習環境などの複数因子が必要条件かも
手の大きさや骨格比率や筋肉の質などは生得的な因子が強め
やっぱ身体因子と環境因子かぁたぶんそれだけじゃないだろ
…
asdの人って○○の理解が追い付かないまま世間の荒波で溺れているね
外観的な印象は普通の人だが
普通となにか違うね
…
視力 普通です
聴力 普通です
身長 普通です
筋力 普通です
たまに走ったり跳んだりして特徴的な動きの人いる
あれ変だなぁいつも普通に出来てたのに
きみって個性的だね
…
あっ
同じ○○を学ぶでも傍観者とプレイヤーじゃ違うのか
荒波に揉まれて○○を学ぶ
>>435 グループワークだろうね
デイケアのSSTや当時者会とかでお題に対してみんなで感想を言い合う
他人の感想を聞くことによって相手の感情を類推する力を鍛える
自分の不器用さ加減にただただ嫌気がさす
誰でも簡単に作れますって書いてあるのに作るのに2時間近くかかってしまった。家でこのザマだから職場だと周り気にしてもっと悲惨なことになるだろうな
>>435 ナンパ
人の気持ちが分かり過ぎて裏側まで解って嫌になる、という妄想に浸れるほど相手の気持が解るようになる
>>439 それは諸刃の剣だわ
今みたいな時代はリスク大きい
下手なASDは事案にされちまうよ
年金払い始めたの30歳からなんだけど、老後生きていけるんだろうか。
追納なんてできる収入無いし。
年金払えてるってことは収入があるんだね
なんとか続けられたらいいね
>>435 経験上で言えば止めた方がいい
分かる人にはASDとバレるからASD風情が
何、余計な真似してんだって反応になる
定型は私らが無理解なのを不満にも思ってるが関わられるのも不満と思ってる
ASDは訓練しても何も改善しないことが調査で分かってるよ
バイト経験のあるアスペとバイト経験の無いアスペで就職率に有意な差は無かった（ちなみに健常者の場合は差が出る）
余計なことはせず、社会に迷惑をかけないようにナマポでも貰いながら引きこもるのが一番良い
今日一年以上ぶりに床屋に行ったが、待ってる間はそわそわして体が固定状態になり、（自分では変な姿勢になってるのは分かってるがどうしてもそうなる）
コロナ禍でセルフカットしてたことを瞬時に見抜かれて恥をかき、シャンプーでは水でパニックになりかけて「頭下げて！」と語気を強めに言われた、まあこれは俺が悪いんだけど
理髪師とのやり取りも「はい、はい」としか言えないし、髪でも切って清潔感を出そうという前向きな気分が完全に打ち砕かれたわ
これじゃ就職してもこんな調子だろうな
ASDに訓練して定型の様に振る舞えって、定型にASDの様に振る舞えって言うのと同じことだから難しいよな
RC造アパートの外壁工事がうるせー！！
ちょっと作業員さんボコボコにぶん殴れば多少静かになるかな🤔
昔からコンクリートの関わる音がダメだわ
打設するときの不協和音とか、穿孔したりはつったりするときの衝撃音とか
通り道ならまだ耳栓やイヤホンで対処できるけど、家の近くで工事やってるときは避難せざるを得ない
>>444 とはいえ、外出時にもゴミ扱いされるのは
如何なものかと思うよ
>>444 進歩しないというか経験を自己流・マイルールに落とし込んでるだけだから、雇う方からしたら新人雇って１から教えた方がマシってなる
サポステとかで相談すると「シャキシャキして、問題なさそうですけどね」なんて言われるが
必死こいて上っ面整えてるだけなんだよなぁ
仕事だと無能が露見して上っ面がはがれて駄目になる
次就職できるのはいつになるのか、それともこないのか・・・憂鬱だわ
>>452 自分はサポステとか病院とかだと話した感じは問題はなさそうって見られるんだけど
いざ面接とか行くと「こいつ使えなさそうだな」って見られる
面接での応対がダメすぎるんだろうけどね…
>>452 面接では出来そうとよく言われる
いざ始めると発達全開
グレーゾーンはここがキツイ
診断受けてasdと判ることで
メリットあります？
たぶん、鬱、asd sadだと思う。
親死んだらどうしたらいいか不安で
堪らない。
ストレス・自暴自棄から風俗散財、自己嫌悪
不安感増大のループ。
仕事は一人で店番してるけど
独り言言ったり、昔言われたこと思い出して
怒ったりしてるのが会社にばれた・・
遠回しに自分に気づかせるように
客使って指摘させたり
客に自分と話すように頼んでいたみたい。
自分も独り言言わないようにしてるけど
たまに意識飛んで独り言言ってることがあり
会社も我慢出来なくなったみたい
面接受けてるだけマシ
>>457 独り言で人の悪口言ってるやつの本人の話始めて聞いた
自分でわ気づいてなかったのかよ
ちな今日は小中同級生だったヤンキーの家に泊まる夢を見た
アウェイだった
面接の時は期待されてたわ
検査も高かったと言われたし
実務はダメダメ
辛い時は独り言言うけど誰にも聞かれないようにしてる
>>457 障害年金もらえる
仕事やめてナマポうけれる
自分が悪いのでなく病気だからしかたないと割り切れる
とりあえずの現状確認ができる
>>457 心の声と実際に声出しているのか
区別つかなくなることがある。
即座に適切な言葉が出ないことが多いので
後からこう言えばよかったと思いつき
シュミレーションしていると
声が出てることがある。
会社も普通解雇は補助金絡みでしたくないようで
客使って微妙な嫌がらせし始めたようです
>>467 声出たり不安がループするのは投薬で良くなる可能性があるから病院行った方がいい
辞めた会社で、なんか常に怒ってブツブツ言ってる人がいて精神的にきつかった
その人は会社にはいない人間に対して怒っているようでひたすら同じ言葉を繰り返す
ひどいときは、例えば体育館に響くような大声で怒鳴っていた、虚空に向かって
話しかけるといたって普通、優しい人なんだけどなんだったんだろうな
自他の境界線の話だが
同時に他人との人間関係の切れ目とかどういう関係で今があるのとかもわからないみたいだ。
だから適切な受け答えができにくい
例えば人と同じ空間に居て気まずいと思ったとする。だが実はこれは自分が気まずいと感じているようで
自他の境界線が無いことの理由により相手の考えを勝手に推測して自分が気まずくなっているようにも思う
つまりこの境界線をバリアのような使い方をして、人間関係をもっと楽にはできないかということだ
癇癪の治療したいんだけど、病院行ったら生命保険入れなくなるんだよね？
どうすればいいんだろう。
このまま逮捕されるまでキレ散らかすしかないのかな。
>>457 自分も割とガチめだけど障害にメリット求めるのは違う
診断されても地獄だから、どうやって折り合いつけて納得出来ないことを年月かけて
納得させてくかって作業だよ
感情を殺せ！生き残りたくば！マシーンと化せ！(｀；ω；´)
>>473 年金貰えるなら将来の不安が減るんだろうけど
それは厳しそうだし受診躊躇しています。
この客も頼まれて独り言言っていないかが
目線、店での行動パターンで
監視してるのかと判る
今まで話していた客も会社に頼まれていたようで
手のひら返して嫌がらせに回る
それに屈するのも癪だし
他に務まりそうにないので
しがみついているだけ
客にキレたり物壊したりしてほしくて
嫌がらせ
>>452 >>456 出来そうとか期待してるとか定型の面接で言わないから
話ししてて不安だけど出来ると信じたい期待したいって心の裏返しだろう
相手が定型と比べてまだ普通の範囲だと考える時点でどこかおかしいところあるんだろう
>>475 年食って未払いもあるんで障害年金もらえる資格ない俺からすると、将来どうなるか判らんから障害年金もらえる資格のあるうちに初診履歴作っとけ
仕事してるなら厚生年金だしその資格があるうちに診断してもらえ
グダグダ言わずにいけ!
1万円で将来の不安を１つ減らせるんだから行け!
>>441 ASDに老後は無い
ASDは平均寿命が20年短いから日本人男の平均寿命81歳から20年引けば61歳で定年とピッタリ
>>477 今単なるバイトなんで
国民年金なんだよ
だから2級取らないと障害年金
貰えないので躊躇
ただ初診歴はあったほうがいいけど
バイトで厚生年金入れる所に移り
耐えてから受診がいいのか
迷ってる
>>479 今3級見込みでも将来2級になるかもしれんだろ、病状重くなった時には病院に行こうという気力や環境がないかもしれんのだよ
今から転職して厚生年金は難しそうだしそのまま病院いけ
グダグダ迷わず行け!
死んでさっさと来世に切り替えた方が最近楽に思えてきてやばい
>>482 来世は定型発達に生まれて人生楽しめるかもと思ったけどたしかに無い方がいいかどっちにしろ死んだ方が楽なのは確か
前世の記憶が全くないから来世でも今世の記憶はないだろう
ただ前世で何かよほど悪いことをしたということはなんとなくわかる
前世は凄い徳を積んだ大腸菌か何かだったかもしれんだろ？
どうせ無いものを考えるなら敢えて悪いように考える必要はない
>>478 祖父がアスペだったけど、長生きしたよ
好き勝手に生きてれば長生きして神経すり減らしてたら寿命も減るっつー事かな
>>487 ちょっとググったけどASDの平均寿命を下げてる最大の原因は自殺だってあった
平均寿命が20年縮むほど自殺してるって凄いな
これ全体の3割くらい自殺してるんじゃないのか
>>491 まさしく俺も同じ。
将来不安で堪らん
宝くじ当たって気楽に
引きこもりたい
アスペルガーの女に限ると平均寿命は40歳で健常者-50歳だから凄まじい
男のカサンドラがいないのはそういう理由もあるんだろうか
そんなに好きな曲でもないのにこの曲の歌詞が発達障害で今まで生きてきた自分に刺さった
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>470 たとえばあなたはテストを受ける
机の左には国語の問題用紙があり右には数学の問題用紙があり問題を解く順序は自由とする
国語の問題を解く時に隣の数学の問題内容があなたの思考を邪魔するのはだめでしょうか
テストとはそういうものだと私は思います
陽気なヒスパニック系民族のパーソナルスペースはある意味とても狭くて人との距離が近接しているらしく
堅気な民族が多数派の国に移住するとその国の標準的なパーソナルスペースが彼らには広すぎて
意志の疎通が困難になりとても気疲れするということを以前知った
>>493 平均まで生きられた模様。
女性短命すぎるね。
数少ないから何とも言えないけど、空気読むのがストレスになるのかな。
時々落ち込んだり気分が暗くなったりした時小学生の頃合唱したビリーブの歌詞が浮かんでくる
まぁ自分に手を差し伸べてくれたような人には出会えなかったけどなんか元気になる曲ではある
あなたは人の気持ちが全く分からない、だからそれが障害だっつーの、わかってくれよ！
>>500 全くって事はないよね、個人差あるし。
地味に言われたくない事だわ
検索したら確かに女性もアスペは早死にするって書いてあったけど、私の母親もう60歳とかだけどな。そして40歳で亡くなるなら、私もあと10年も生きれないw
まあいいじゃないか
早死にできるならそのほうがいい
まだ動いてる心臓を無理くり止めようとして痛い苦しい思いするよりは、
自然に早死にできてラッキーじゃないか
お前ら目標とかあるの？自閉症なりに
あと楽しいことあったら教えて
ネット麻雀しかやることねえから
将棋も棒銀戦法から進歩ないし
依存できるもんがねえから
自殺する確率が高いんなら
自殺しない自閉症のなかでは平均寿命もそんな変わらないんじゃ？
まあそんな統計もう意味ないかもしれんが。
>>475 貰えないよりは貰えた方がいいけどデメリットもある
年金下りるレベルで役所絡みの契約(福祉制度)とか一人でしようと思ってもあしらわれるとかあるからな
自分はそれが辛い
この前心理検査怖すぎてデパス５ミリくらい一気飲みしてやったんだが、IQ８７？くらいっていわれて草
めんどくさいから計算問題とか飛ばしたのが原因か？
>>507 それは分かる。
自分の兄が市役所勤務だけにやりにくいw
ナマポもやりにくいし
ペーパー社労士やけど
いざとなったら社労士に頼もうかと思う
>>509 ネコは好きだな、動画でもよく見るし
ただ飼うのは難しそう
オキシトシン増えそう
鉄道学校卒の人はいかにも鉄オタという人はあんまり少なかった
普通の男子校や工業高校みたい
元カノがASD傾向があったんだけど、疑いを持った理由がこれ
電車やバスを見ると、幼児のようにいつの間にかそちらに行ってしまう
「電車は苦手だな（関東の満員電車の印象が強くて）」
と言うと、なんで！？と怒る
これ、ギリ健ではないよな
>>510 社労士か
全然、頭に無かったわ
判断能力の可否とか明確な理由があるなら
納得行くんだが同市区町村の人間だから
何故か嫌われてて審査通したくないとか
思われてる可能性もありそう
ふーんぼくもそういうの知ってる
まえ小さな土木会社のアルバイトやってたよ
そこには鉄道系の岩倉高校を出たという若い大学生のバイトがいて
会社に10人くらいいるバイト連中のムードメーカーみたいな感じだった
常に上から目線のクズ社員とヤクザ崩れのクソバイターの間を取り持つ役まわりをしたり
出張で同部屋の時もキモオタのぼく相手にいつもニコニコ笑顔で接してくれた
その会社では毎年末恒例の無礼講な忘年会があって
その年も例年にもれずヤクザ崩れクソバイターとイキリ社員の乱闘騒ぎが勃発したよ
その彼がただ1人勇敢にケンカの仲裁をしてたな確かヤクザに殴られて出血してた
ぼくがそのバイトクビになった時も励ましの言葉かけてくれたしホントいいヤツだった
ところでおまいら、WISCを受けなおしたことある？
自分が面接に行って診断当時のをだしたら
「だいぶ前のでしょ」と鼻で笑われたんだが
何年かおきに検査するものか？
VVVFインバータが好き
鉄の恋人とはよく言ったもので、鉄道車両は怒ったり悲しませることもないからね
事故れす
「WISC 再検査 期間」が出てきた
2年はあけるんだな
>>517 １回だけよりは、間空けて２回くらいは受けてみたほうがよりはっきりした結果になりそうで良さそうだ
自分は１０年前にWAIS受けてその時は「広汎性発達障害」
最近になって、もう一度発達障害か検査したいと言ったらWAISではないことやらされて「自閉症」
同じ心療内科だが先生は別の人だった、どっちにしても自分は欠陥品であるようだが
もう一度WAIS受けてみたいが今の病院では受けさせてくれそうにないな
まぁ障害枠も手帳の取得も両親に反対されてるし受ける意味もないんだが・・・
>>520 返答ありがとう
なんで面接先で鼻で笑われるのか腹立たしくも疑問に思ったので訊いてみたんだ
緊急事態宣言が明けたら医院に連絡してみよう
しかし両親が反対してるていうても専門家じゃないのにね
引きこもるよりは障碍者枠ででも就職できるのが一番だろうに
幼少期1回、学童期に児童相談所にいたとき1回、2年前に1回
計三回受けたなーただ結果わかってるのは前回だけ
幼少期には高機能自閉症の診断受けたけど…
>>520 広汎性発達障害は自閉症スペクトラムに統一されたから呼び方違うだけで同じ障害だよ
>>517 俺は6年前受けたけど再検査なんてしてない
その間に転院もしてるけど前の検査結果を引き継いでる
自分の周りの発達障害扱ってる病院は18歳以上の診察だけ土日やってないのが多い
仕事をクビになるレベルの方以外はお断りしますという硬い決意を感じる
精神科の診察について
受付、看護士とかに馬鹿にされたり
上から目線の態度取られたりしないのか？
総合病院で看護師にばかにされたことある
酷かった、退院してから胃潰瘍になった
今の主治医がそんな感じある
上から目線で、あんまり真剣に取り合ってくれてないようには感じる
子供のように話し掛けられる事もあるけど、それは別に悪く思わない
基本精神科医は上から目線だけどな
入院してたときの精神科医はそんなこと無かったけど、看護師は基本的に患者を管理する側として見てた
下手したら幼稚園児に対するレベル
まぁ患者もおかしいのいるからそういう支配するのは多少必要なんだけど
ヘッドロックされて押さえこまれてるのは度々見た 傍から見ると恫喝にも見える
関係ないけど俺は同じ病棟のヤンキーオヤジみたいのにおもっきり怒鳴られたりしてマジで心地悪かったわ
精神科の看護師とかそうとうしっかりしてないと難しいぞ。特に入院棟は
今日もチャットパッド利用した
何回も煽られ口論に。
インキャのケンカみたいに毎回なるんだよな
女もクソ性格悪い。写真のっけたヤンキーとも話したがこいつでさえ煽ってきやがったｗ
誰か
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★24【ADHD】
というスレッド立てて！
浪人使っても、このホストではスレッド立てられません回避できなかったからさ(このエラーいい加減にしてくれ！)
>>488 ネットが無くて孤独だったら俺も自殺してただろうな
発達のおじは自殺したし
中学時代の部活でワンプレイでミスしてベンチに下げられたのがトラウマで未だに夢に見たりフラッシュバック的な感じで反芻してしまうんだが健常者はこんな執着しないんかな
もう10年ぐらい前のことなのに未だにつらい
>>538 喪男どうし、ここではなぁなぁでいこうぜ
>>537 テニスの3回戦でひどい敗け方をして何年間かひきずったことはあった
だが何回やろうと同じ結果になりそう
チャットパッドは俺もよく使うし、海外のチャットサイトを利用したこともある
普段は人と全く話したくなくて無人島に住みたくなるぐらいだが、たまに無性に話したくなる時がある
Skypeなどの声を出すやり取りは疲れるし苦手だからやりたくなくて、必然的にテキストチャットになる
話し相手と仲良くなってLINEで友達になることも何度かあったが、たいていすぐに会話しなくなる
チャットやLINEで特に何も言われずフェードアウトするのはまだ良い方で、「お前は人を不幸にする」と言われたこともあったな
オープンチャットみたいなので匿名で話すのはまだいいけど実際に口で話すとどうしてもタイミングとか恐怖心が出て話せなくなる
気にしすぎなのはわかっても中々消えないな
チャットとかいやなら無視したり自分が消え去ればいいだけだからな
みんな同じなんだな
俺も10年以上前に言われた事を
たまに思い出して
怒りがこみあげる
最近、ASDっぽい方と付き合う機会があり、
トラブルの少ない関係を築きたくてASDの事を理解しようとしています。
（本人がASDだと明言したわけでもないし私は分析医じゃないのでASDだと断定はしていません）
そこで気になったことがあります。
ASDの方は物語性があり、人の感情の動きを楽しむ映画や小説、アニメなどを楽しむことはあるのでしょうか？
ネットで調べると「定型」の事に共感は持ちにくいが、同じ「ASD」なら共感できるとのことでした。
ならばASD（物語上明言されていなくても）が主人公の映画などは情動を理解して楽しんでいるという理解でよろしいですか？
>>546 当事者なんだが
フィクションなら楽しめるけど、実社会の中で感じるのは難しいと思う
フィクションでも恋愛もの文学はどうも理解できない
映画はめがね等、もたいまさこや加瀬亮が出演している物が好き
ミュージアムという映画で、犯人がぼくの作品として完成させなければ意味がない！という狂った台詞にも共感した
>>546 それを成すのに必要な作業の量や質を想像
世間事と隔絶して暇なasdだからこそ出来る
名作映画や物語の原作者の多くはasd傾向ある
言葉の意味は理解しても現実での行動は意味通りにやらないから理解しようとすること自体無意味
たとえば協力という言葉が分かってても、自分が邪魔しない邪魔されないことが協力だと自己解釈して行動する
本人は協力してるつもりだけど、周りからみたらどこが協力なの？ってなる
映画とかマンガは読むけど確かに定型とは感じ方とか注目するところが違うな
定型の方が心理とか物語について深くわかってる
こっちはその場面の意図とかわからなかったりするし
例えば悲しみを演出するシーンで音楽流しながら時間を長くとるシーンとかあるけどあの意味とか必要なく思える。悲しみのシーンとか特に共感しにくい
何故なら自分がそういう風に思えないから退屈
アスペの固定観念から映画を見るから社交の場面のシーンとかも定型が見てる映像と違うと思う
あと友情の場面とか優しさとか人の温かみみたいのも苦手
感謝とか
>>546 普通の人は常にプレイヤー観点で人間性を語る
日常的に困ってないからそれ以外の視点を知らない
asdはプレイヤーにはなり得ないそういう障害だから
その代わりに世間を理解して立ち回る為の代替的視点をそれぞれが持つ
言葉の意味は分かっても自分の理解出来る範囲にしか興味ないならズレてるんだろう
悲しいとか嬉しいにも場面や強弱あるのに、Aだから悲しいBだから嬉しいで理解したつもりで終わる
だから単純な場面じゃないと解釈がズレたり変な感想持ったりする
彼氏「主人公は親友が死んだから悲しんでるんでしょ？」
彼女「主人公は恋人を奪った親友を心底憎んでて、死んだことに喜びを感じてる自分を嫌悪して悲しんでるんだと思うけど？」
彼氏「えっ？？」
映画とか見て感想にズレがあるってこういう感じだろう
文学作品の映画化とかよりキッズ映画やアクション映画ならズレなくて済むかもな
メインストリームの渦中にいると誰でもそれだけが正しく思えてくるね
その中であらぬ方を向いて孤独にもがくのが世に出て苦闘するasdの姿
安心安全な暮らしが保証される環境があればそんな無益なことしたくない
質問に「はい」「どちらでもない」「いいえ」に答える
絵と文を見て、その状況に対して自分ならどうするか答える
途切れた文章の続きを書く
以上のことで「自閉症」と診断されたが、WAISとは全然違う方法を取ったのはなんでだろう・・・
>>552 人それぞれだな
映画とか漫画とかは
>例えば悲しみを演出するシーンで音楽流しながら時間を長くとるシーンとかあるけど
そうやって誘導してくれるからまだいいが
現実はそうじゃないもんな
ネットが原因で自殺する人もいるんだけど救われてる人が圧倒的に多いだろうね
いまは貧乏でもyoutubeとかネットサーフィンしてれば無限に暇つぶしできる
>546
映画好きです。共感っていうよりも中の人になりきって観てる。爆発があったりすると声を挙げてのけぞる。周りは迷惑かも。
>>546 独りでいる事が多いのもあって物語作品はかなり楽しむよ。それに作者もASD気質な方もいるような… これ定型に理解できるのか？ってのも多々。でも一般受けしてたりするの不思議
ディフェンドーという映画を見ていて返答を返せなかったです。
あれは主人公がASDっぽい気がします。
>>547 フィクションは人工的に作られたものなので、情報に限りがあり、かつ俯瞰でみれるから理解できるということでしょうか。
現実だと現実世界は膨大な情報量や様々な関係性でなりたっており、かつ現実世界では自分にとって当事者だから俯瞰でみにくい部分があるのでしょうか。
私は恋愛経験が少ないので恋愛感情の動きを感じ取るのが鈍いですが、説明されれば納得ができて共感できます。
547さんは説明されれば理解するけど、共感がしにくいということでしょうか。
文字通り理解がまずできないということなのでしょうか。
なんとなくですが、理解と共感は違うのだなと自分の中で思いました。
「でしょうか。」で文章を終わらせていますが、
質問攻めみたいになっていて返答は大変だと思うので、
とくにレスは返さなくてよいです。
>>556 この彼女側みたいな感想言って定型に、は？バカなの？ってなる事あるあるじゃない？
>>561 暇つぶしや現実逃避にはなっても、人間的スキルの成長にはあまり繋がらないから…
一生障害年金もらうかネットで仕事をするかじゃないと、現実社会を生き抜く力にはならないよね
>>566 社会人の9割無能だしスキルなんてないぞ
>>566 ここみたいなとこでも、自分の書き込みが掲示板に反映されて誰かの目につく
それがあるとないと違う
リアルだとどうせだれも耳を貸してくれないけどな
人を見て物を言えっていうし、相手は人を見て耳を貸すんだろう
「舟を編む」はASDっぽい方がでているらしいですね。
そこが共感できておもしろかったのでしょうか。
無論、共感だけが映画の楽しみ方ではありませんが。
加瀬亮は私の中ではアウトレイジとスカイクロラです。
ASDの方が思う「ASDっぽい作者の作品」って例えばどれでしょうか？
ASDが主人公の「定型の作者の作品」ではなくて。
これはとても気になります。
アメリカ映画、フランス映画、中国映画など文化や見た目で「？」となっても
それぞれ共感できる部分があり、共感できない部分は文化や人種のせいだと落としどころがあります。
同じ文化や見た目だけれども、視点や感じ方の論理の大きな差異によって共感できない部分が発生すると困惑しそうです。
自閉が影響なのかな？
人混みの多いフードコートとかで
並んでるのだけでイヤなので利用できんのと
大勢が色々と話すとこがイヤなのと
人の視線がすごーく不快
フィクション作品でも似た経験があると楽しめるかも
東野圭吾のガリレオ
主人公の物理学者がASっぽい（小説の方がより感じる）
彼は殺人現場付近を見たとき興味を引かれて『面白い』と表現し『人が死んでるんですよ！』と同行していた刑事を怒らせてしまいその後謝る
ちな刑事の方は誤解が解けても謝らない
ここから個人の感想
面白可笑しいという解釈しか出来ず怒る方が想像力足りないのではと思う
しかし誤解の余地のある言葉を使ってしまった落ち度があるからこれは自分でも謝る
定型であろう刑事はマジョリティの優位性に安住し謝らないで済む
こういうのが続くと他人と関わるの面倒だなって考えになっていく
>>562 一般的（多数派）にキャラクターへ感情移入させるために作者は脚本演出のスキルを使います。
そして観客にメッセージやカタルシスを与えていると私は認識しています。
感情移入＝共感と思っていましたが、調べてみて分かったのですが違うのですね。
定型への感情移入（能動的に相手の気持ちを理解する）はする、
しかし定型への共感（受動的に定型の気持ちがわかる）とは違うのかしら。
最初に戻ってしまいますが「ASDの方がASDの他者に共感するのか」ということは
何名かのご返答を見ている限り共感するのですね。
もちろんASDの方でも千差万別だとおもっていますが。
アスペとか池沼が出てくるシーンが嫌い
飛ばしたくなる
>>574 テリー・ギリアム「ブラジル」は半分以上飛ばすことになるぞ
>>563 定型にも理解できているか？との事。
答えとしてはズレていますが、ASDの事を少しずつ調べていて、
私が一番びっくりしたことを書かせてください。
ウォッチメンという映画があるのですがロールシャッハというキャラクターがいます。
物事を白黒ハッキリさせ、周りと協調するのではなく自分の正義を貫く、そのためにはアウトローなこともする。
私生活はちょっとズレている。そんなキャラクターです。
結構、そういうキャラクターは映画や漫画などに登場します。
思春期の頃はそういったキャラクターが好きで憧れていました。
思春期特有の「社会との衝突」の気持ちの落としどころとしてだと今は思います。
ただ、社会に出れば、自分ではどうにもならないことがあったり、知りたくても知れないことがたくさんあります。
白か黒に分かれていることなどほぼありません。最初は嫌でした。
しかし経験を重ねれば灰色になっていることで救われている人や利便性があったりすることに気付いたのです。
極端な話ですが「真実のために大多数を犠牲にする」か「大多数を救うために真実を犠牲」にするかを迫られたら
今の私は後者を選択する気がします。私の経験上、絶対的なものは数式ぐらいだと思うからです。
他の事象は状況や時代で変化して、真実や正義なども視点によっては絶対的ではないから、
それよりも大多数の幸福を優先します。
なお、ロールシャッハは前者を選択します。
もちろん、その選択も私は有りだと思います。
今もロールシャッハなどのキャラクターは好きで憧れます。
そして、たまに「ああいう風になれたらな」とも思います。
ただ、ASDの事を少し理解した後で考えると、
ロールシャッハのあのキャラクターは根っからで、
私がいくら憧れてもロールシャッハにはなることができないのだと感じました。
ねじれた憧憬？を持っていたことに気が付いたという話です。
>>577 ぼく（仮称わたし）も読んだ、初篇のマンゴークリームが不評だったというのが一番印象に残る
>>577 未読だけど当事者からは自分の事のようだという評判だそうで
個性より歯車になるほうがっていうのは身に染みる
創作物のキャラクターに没頭するってのはあるよなぁ
俺の場合ゲームの方だったけど
>>561 愚痴が許される場所ってそれこそこういう場所しかないしな
そして皆が指摘してるようにんな事してると成長がない、と
糞野郎ども、許せねえ！
また、憤怒の感情き左右されている
レクサプロを飲んでいるのに
俺を馬鹿にしやがって
てめえは何様なんだよ？おぃ、言ってみろよ
障害を周囲に打ち明けられたら何か打開策あるかもしれんのになぁ
できないから自分が何ならできるかわからん
ハロワの求人探しも大して変わり映えせず時間ばかり過ぎていく
やばいなぁ・・・楽に死ねたらなぁ・・・
なんか自殺増えてるからそれの相談窓口作ったとかテレビで見たけど相談してもいみないよなぁ
現場だとパニクって18×16の暗算すら出来なかった
>>588 言語理解だけくっそ早いアスペいるよね
活字限定
食に全く興味がない人いる？
少食すぎるレベルで
一方で趣味は没頭する
>>589 >>590 すごいわかりやすいよね
できればコレ
>>1のテンプレに入れて欲しい
はじめて来た人も見てわかると思う
>>595 逆に「毎日同じ食事」じゃないとダメです。
朝はスムージー、昼は自作のベジタブルサンドイッチ、夜は少量のご飯とわかめスープ、サラダ、小さい豆腐、おかずは薄い肉2枚くらい。。。
>>595 基本空腹感をあまり感じないから一日一食だわ
>>595 俺は興味ないってよりも特定の食べ物しか食べない
偏食だね
なるほどね
食への興味のなさはまた別の病気の可能性があるのか
会食恐怖とかかな
できることなら人生ゼロからやり直したいよ
はっ、ため息しか出ない…
１からじゃなくて０と言い出すの業が深いな
本当その通りで努力がしっかり結果に近づいても限りなく定型に近い発達障害者から出れないんだよなぁ
やり直したいと思えるほど元気があるならまだいけるって
健康で充実した人生を歩んでる奴って「人生やり直すとしたら何時から」みたいな質問すると、やり直さないやり直すの面倒って答えが多いんだよな
後悔が多いやつほど若くなる
俺は幼稚園からやり直したい
もし通る未来を知ったまま過去からやり直せるなら絶望してここまですら来れなそう
何度も何度も繰り返し自分の納得いくまで人生やり直せたらって何度か思ったことあるけど結局虚しくなるだけなんだよなぁ
それよりかは恥を晒してでも今よりマシな明日を迎えるように努力する方が大事だってのは分かってるけど立ち上がる勇気がないし不安や恐怖に負けてしまう
じゃあぐだぐだ愚痴でも書いてればいいんじゃね
結局うちらも承認欲求抱えてるからこういうとこみたり書き込んだりしてるんだべ
2桁どうしの掛け算マジで出来ないんだけど、普通できるもんなの？
暗算するときの、この計算の答えを一旦横に置いといて他の計算してさっきの答えと足し合わせるみたいなの不可能なんだけど。
いわゆるインド式暗算だね
あれもワーキングメモリの容量がないときついけど
瞬時に適切な言葉が思いつかない
後からこう言えば良かったと後悔するも
タイミング逃して気持ちや意見を言う機会を逃す
鬱憤が溜まってたまに爆発する
周りは直前の事で何故そこまで怒るのか
理解不能
勉強は出来てペーパーの簡単な資格は
色々取ったけど
コミュ力ないから使えないw
パチンコ店の景品交換でも
応募しようかと思うが
禁煙・・・
>>612 インド人なら普通にできるんじゃない？
小学生でも。
小学生の時分数がわかんなかったわ
いまでも17-9とかは瞬時に答えられない
>>566 ネットのおかげで独学もできるわけだしさ
フリーソフト、フリー素材、フリー教材
ただ、画面を作業画面オンリーにできなくて、
必ずブラウザとか掲示板のウィンドウを開くような
「接続中毒」はおそろしいな
つねにつながっていないと耐えられないとか、へその緒じゃないか
>>595 趣味が無く、食欲(間食)に没頭してしまう
２桁のかけ算とかできるやつの方がすくねえよ
普通電卓使うだろ
上で暗算できなかったってのはそういうこと求められる仕事だろ
練習してりゃ別だけど、ていうか２桁のかけ算使う場面もほぼないし
自分もよく暗算とか出来なくて時間かかったりこんなのに電卓使うなよって言われたりするな
慣れとかもあるんだろうけど会話にしてもすぐに言葉浮かばなかったりとかもあるからやっぱり記憶力ってのが人より何倍も弱いのかもな
仕事中の電話の応対がダメだった。切る頃には相手の名前を忘れている。周囲に誰もいなければなかったことにしてた。
二桁の掛け算の暗算はやろうとも思わない。繰り下がりの引き算も苦手。
もう答え憶えるしかないな
自閉症でも長期記憶は強いらしいから
俺もワーキングメモリは弱いが長期記憶は人よりいい
>>571 土日が基本ダメだね
普段居ない人がいるのが休まらない原因
平日は少しだけマシ
食欲はある
食べるぐらいの楽しみはとっておかないと何も無い
>>587 ・会話では知覚、処理、言語が試されるからどれが原因か分からない
・これだと脳が落ちこぼれで周りに付いていけないになるけど、実際は拘り強すぎて周りに合わせられない
知能で補って人並みの速度で会話や仕事こなせる人いるけど、そういう人でも拘りの強さはあるし説明しきれてないな
自分では会話できてると思ってるけど相手からは嫌われてるのかな
話したいことだけ話してる感じ
自閉で頭悪くコミュ障で速度の遅い自分でもできる仕事ってなんだろ？
ハロワみても全部自信ない、空白期間が広がっていく
もう33だというのにどうしたもんか、吊るのは場所もないし怖いしなぁ
命の危険あってもいいから1人でマイペースでできる仕事とかがいい・・・
ひろゆきじゃないけど毒親とか家庭環境地獄とかならまずナマポおすすめだけど
まぁ君ら記憶とかはまともに機能してる人多そうだよな
WAIS受けた時点でADHDの傾向ありって言われた人いる？
それってデータのどの部分に着目してたのかわかる？
ASDはほぼ確定(WAISで傾向が出てるとのこと)で、ADHDは微妙と言われた。
今度追加で三者面談やる。
「WAISで傾向が出てる」って何なんだろう
アンケートみたいなやつの結果を見てるのかなあ？
とりあえず処理速度が境界値だった。他は平均
自閉スペクトラムっぽいんやが、
とりあえず抗うつ剤処方してもらった
効果あるんかな
>>633 自閉症に抗うつ剤が効果あるとは思えん
自分も抗うつ剤飲みながら仕事してたけどダメだった、てか鬱にすら効いてたか怪しい
結局精神面・肉体面で体調崩して無職に堕ちたし
ADHDにはストラテラとか効果ある薬もあるみたいだけど
自閉症には薬が効果ある薬はないとかちょくちょく見かける
薬はポジティブな効果あると思わん方がいいかもね
副作用や後遺症はばっちり出るが具体的に楽になったとか抑えられてるって感じもない
だな
俺は23くらいで辞めたけど結局二次解離を30で再発したしそんなもん
漢方で効いた効かないの連中の話は気になるかな
>>630 「オープンポジション」って謳ってる大きい会社に入りなよ
技術系の部署もあるとなおよし
大きい会社なら自分にとっても周囲にとっても60点以上のマッチングになるポジションがきっとある
間違っても特例子会社とかA型行っちゃダメ
チョコを一日中バクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバク
寝てる時もチョコ食べてる
1週間で3kgくらいチョコ食べてる
イライラするんだもん
超おおらかで同じく一人好きな人と結婚したい。。一生無理だけど
一人好きな人同士が結婚というのがまず矛盾してるような気もする
結婚というのはプライベートな時間、空間が消滅してプライバシーも無くなるってことだからな
一人好きなら一生一人でいるのが幸せだろ
何か楽しむ時には酒を飲むというのが当たり前になってしまった。
ストレス発散の唯一の方法だったけど、ストレス無い日でも飲んでから何かをする感じ、脂肪肝にもなってしまった
>>646 要約すると「ポンコツすぎて仕事で苦しんでましたが結婚して仕事やめたので全部解決しました」というだけの話
まあこれを発達障害者に対する何らかのアドバイスかライフハックとして受け取るなら、「女の発達障害者はさっさと結婚して仕事やめようね」ということ
まあ自分もこれが正解だと思うし、もしこのスレ見てる女アスペがいたらさっさと結婚することをお勧めする
まあ発達が苦労するのは大体仕事だから、仕事に縁のない生活を送るのが一番だな
仕事といっても他者とのコミュニケーションを要さないものならできる人も多いだろうけど、そういう仕事は基本的に稼げないのが問題
一切仕事しないとなると生活保護or障害年金か、親にパラサイトする選択肢しかない
つまり口頭コミュニケーションがほぼない仕事でお金稼ぎつつ実家暮らしという術が最もストレスフリーなのか？
現役時代ならなんとかなっても親がいない老後を考えるとより最悪な未来しか想像できない
>>647 てか、キツいASDなら結婚生活がすぐ破綻するぞ
俺がそうだったんだから
仕事だけじゃなくて生活も一人でできないと気が狂うって
>>649 メルカリ転売とか割と向いてた
WEBデザとかは結局打ち合わせあるんで向いてないよな
女自閉症だけど結婚できた。でも金は俺が出してやってるって冗談で言われ続けるんだぞ。結局モラハラにあいやすいのよ。同じ境遇の人も少ないし、どんな結婚生活が正解なのか見つけにくいのも問題
>>641 文字が多すぎて読むのがだるい
色が単調
女の悩みは偽モンなんだから消えろよ
仲間みたいなツラすんな
女はフェイク野郎
エセの悩みで同調しようとしてくるな
男は社会不適合者なら死ぬしかないが女は簡単に生きられる
可愛い女の子なら何してても可愛いから許しちゃうよね
私は42歳独身無職友達無しだが？
男だけでマジョリティぶってクソみたいな健常者の真似事すんなよ
>>650 メルカリやヤフオクも一人でできる稼ぎ方だな
俺はネットでの金稼ぎはクラウドソーシングやアフィリエイトくらいしかやったことがない
クラウドソーシングでは月10万以上稼げることもあったがこれで生計立てていくには不安定すぎる
アフィリエイトやYoutubeなどネット上で稼ぐのは初期投資はあまり要らないが、如何せん生活できる分だけ安定して稼ぐ難易度が高すぎるな
女が死にたいとツイートすれば100人の男が寄ってくる
男が死にたいとツイートしてもなんの反応もない
死にたいと言っても誰も寄ってこんわ
夢見んなよ
現実は冷たい
42で独身はともかく無職なら生活保護か年金は貰っとけよ
>>667 ありがとう
2月で工場が潰れて無職になりたてなんだ
俺は34だけどお前らよく働けるなと感心するわ
4年前に二次悪化したけど延々非正規時代の職場の夢見て目覚めるよ
女はデブスのババアでもテコキするだけで月収30万なんだから甘えなんだよボケ
仕事で自○寸前まで行ったが、何とか金ためれてからクビになった
あとは、障害厚生年金２級が受給できれば、何とか逃げ切れそうだ
障害年金がさて受給できるのかが問題だが、診断書はギリギリってとこ
今は絶賛引きこもり中だ…
都民なら鶯谷デッドボールがあるが田舎者だ
1000円で一発ヤラせますと段ボールに書いて立とうかと
本気で考えた事がある
>>672 ならお前はケツ売って稼いでこいやボケ
ネット被害妄想カスうぜーんだよ
風俗池で水際作戦されないならテメーの方が楽だろ
>>677 てめえがどの立場でもの言ってるが知らねえが、弱者として生きてくなら女の方が気楽なのは周知の事実だろうがよお
キャリア目指すならガラスの天井があるけどよ
厚生年金かあ、俺は中高生でASD発覚、大学生で手帳取得したから貰えないだろうな
基礎年金ぐらいは欲しいなあ
>>679 てめえが何なんだよ
人に言ってねーで早くケツ売れよボケ
働ける発達女〉理解のある彼くんに逢えた発達女〉働ける発達男〉働けない発達男〉孤独な発達女
>>682 間違ってない
性を売りに出来ない女性は社交的にも経済的にも苦しむ
>>683 弱者マウント取れなくなったら次は普通にマウント取り出したのか
猿かこいつ
>>680 老齢年金、障害年金について義務教育で教えるべきだよな
初診日や未納(特に学生)で天と地の差、なんかの運試しかよ
政府にとって都合悪いだろうが
俺も二次障害の解離の原因が元カノでミソジニーあるけどネットの場末のこんなとこでまで良く女にマウント取れるなぁ
呆れるわ
ASDあるといい歳してした失恋でも滅茶苦茶引き摺らないか？
初恋の上に大分遅かったせいもあったのかもしれないが
年金貰って作業所か障害者雇用が勝ち組すぎるわ
パートにつきやすいから何なんだ？月10万で暮らしてる人ゴロゴロいて地獄にしか見えんわ
なんで女で自閉症ってだけの話題で荒れてんだw
軽度で可愛い女性と結婚したアスペ男性も居るだろうに。自閉症の男性で結婚できるかは知らんけど
まぁ、いつもの女性蔑視さんだろうけど
皆言わんし自分も家に篭ってるからますます世の中の認知がネット越しになってて歪むよなぁ
マジで30代でも10うん万で暮らしてる人多そうだわ
>>687 作業所と障害者雇用の現実を知らない
ぬるま湯に浸かってるとこんなに認識が浅いままで文句垂れることが出来るんだね
>>689 俺と同じで過去の女性で二次障害起こしたとか
学生時代の何かとかじゃないの
うちの古い知り合いも昔から女性恐怖症っぽいとこあったわ
>>692 そうかもね。男性恐怖症の人も居るだろうしね
女のほうが生きやすいのかもしれんが同じ障害者として認め合えればいいのにな
普通の女と自閉症女はめちゃくちゃ大きな差があるぞ
自閉症女が原因で傷を負った過去があるならまだしも、普通の女から傷を負った経験を自閉症女にぶつけるのはお門違い
>>694 それはそう。もうちょっと想像力を働かせて欲しいけど、出来ないのがこの障害なんだよな…
30過ぎても寝る時にタオルケットが無いと安心出来ない。
恥ずかしいことだけど、これを逆手に取ってキーボードの触り心地と押し心地をマジで追求してみた。
仕事の文字打ちがめちゃくちゃ楽しみになった。
>>693 俺も男だけど男ASDはそれ厳しいからなぁ…
女のが平和的というか穏やかだよな
言ってる事はわかるけど凄いどっちが上とか下とか自分が不安定なときに叩きたいサンドバッグ探しがちだったりとか
今のネットどこでもマウンティングやべぇけどたまにあれ未診断ASDなんじゃないかなとかたまに思うわ
言われたことすらできなくて会社でヤバい…
それも計画とか調整とかそっち系
男は社会的に詰みやすいと言うけど、環境と育ちが良ければどうにかなりそう。ダウン症の人でも家族が支えてくれるパターンあるやん
優しいマッマとパッパが居る人が羨ましい、育った環境はかなり影響すると思うんだよね。殴られなかっただけマシか
知的障害があるのに夫に理解されなくて赤ちゃん沢山産んで、結局育てらなくて高い所から落として○す事件あったよね。他人事と思えないんだよ
女は自閉症男と比べんな！って怒るのもおかしいよ
私は家でも学校でもよく殴られて
気を失ったり記憶が飛んだりするようになったよ
>>702 それアスペと関係ないやん
女だからって調子に乗るなよ
>>703 アスペってよく殴られるもんちゃうん？
社会人になってからの方が酷かったよ
いや俺は殴る方だけど
感情のコントロールが効かない
女でも暴力振るうのはいるから関係なくね？
DVは男女両方の事例があるし
女が男殴っても表面化しにくいのはあるけど
一般的に男→女だろ
DV女が同じくらいいたらもっとネット上で話題になってるはず
私もバシバシ叩くほうだった。口が達者じゃないから叩いてしまうんだと分かってからは直ったかも
少ないけど女性でもDVする人はする
記憶が少ないけど、いい思い出はあまりないかなぁ…
両親いた頃は常にうるさかった記憶
空想に逃げたりしてた？
脳内に友達作って
私はそうしてた
脳内に友達は統失を誘発することがあるから実は危険
独り言を喋る癖がつくことにも繋がる
>>715 当時もだし、今でもだね
空想の恋人、家族、友達、家…
現実から逃げていた
自分の好きなものへの、否定的意見などに過剰に敏感ですか？
拘り＋言葉の裏が読めないの併発のせいで。
自分が否定されたように感じますか？
>>719 敏感かも
自分が納得した意見は変えたくない
自分の好みを否定し価値観を押し付けられると
ブチきれそうになるな。
自分 アイドルAが好き
相手 笑いながらAが好きなんてブサ好きなんだねw
自分 アイドルAが好き
相手 自分はAは好みではなくBが好きだな
前者はブチ切れそうだが
後者は単なる好みの表明で特にムカつかないです
何言われても何されても石みたいになって
やり過ごしちゃう
>>725 後者普通に腹立つよ。
めちゃめちゃ性格悪い言い方だしw
>>709 そりゃ男が振るう方が多いだろうが、決して無視できる数じゃないぞ？
女が男に暴力振るうケースは本当に表面化し辛いんだよ
男が女に暴力振るわれたなんて言っても、矮小化されたり周りに笑われたりするだろ？
筋力差があるからという理屈で、ビンタされたり物ぶつけられた位なら癇癪で、包丁出てきてやっと暴力扱いだ
アンケートでは男から女への暴力の半分もあるらしいぜ
https://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h25/zentai/html/honpen/b1_s05_01.html 女が男に暴力振るっても凶器が出てこない限り大怪我になったりはしないからな
一方で男が女を殴った場合は本気じゃなくても死んだりする
男から女への暴力ばっかり取沙汰されることに疑問を感じる人もいるかもしれんが、こればっかりは男女では体格も体重も筋力も文字通り格が違うからしょうがない
>>730 問題が大きくなったときに致命的になりやすいだけで、問題がないわけじゃない
大けがしなければ良いという理屈なら、服で隠れる部分にあざ残す位なら許容するのか？だめだろう
いまの時代、大人は暴力なんて行使できないんだよ。振るったら最後、排除せざるを得ない犯罪者扱いだ
お目こぼしのあった昭和はとっくに終わった
というか、DVの被害は体の傷よりも心の傷の方が大きいだろ
>>727 後者ムカつくのか？
単に好みの話しだから別に良くないかな？
嘘でも共感した方がいいんだろうけど出来ない。
よくあるのが誰かの悪口を言い始めたときに
自分が嫌いで無ければ
一緒になって悪口言えないし言いたくない。
まぁ空気読めないタイプですね
人と関わらない仕事探すしかない。
>>698 文面を見る感じ何気ない言動から滲み出るようなasdぽさを全然感じない
asdと非asdの根本的差について僕のイメージ
「自身の言動と対になる表出しない感情を実際的な場面と上手くシンクロさせる
またコントローラブルな状況下におくのを可能にするような体内感覚の有り無し」
あなたは恐らくそれが有る人
ぼく、男だけど数年間男性に養ってもらってたよ
女の人も運が悪いとDVされたりこわい目にあう
嫌気をさせてしまって、また独り暮らしに戻ったけども
相も変わらず人間関係もうまくいかない
自分でいうのもあれだけど、ルックスが割りと良いから男女ともに気に掛けてくれる
でも、発達根性を丸出しにしてみんな離れていく
理不尽な事を言われたらすぐ怒って逆ギレさせてしまうし
自分のことばかり考えて、相手の気持ちも知りなさい、良く言われる
３日間ぐらい凹んで何も出来なくなるけど、やっぱり変われない
ただ、前はデブで不細工だったから痩せて努力したから、容姿のことは敏感なので相手にもそういった悪口は言わないようにしてる
男の人はストーカー、痴漢、DVされても本気で取り合ってくれないのはぼくも疑問に思います
発達やのに発達の俺を馬鹿にする客がおって
ムカついて仕方がない
喋りが上手くないから
自分も気後れしないから
仲良くしてたのに
他のスタッフに何か言われたようで
そこから上から目線の馬鹿にしたような態度
>>744 スタッフがいけないじゃんね
発達の人に何か言えば真に受けるに決まってる
たぶん、スタッフはあなたの魅力に嫉妬してるに違いない！
みなさん、お薬飲まれてますか？
ぼくはパニック障害持ちなので、レクサプロを飲んでいます
レクサプロは感情をフラットにする働きがあると言われていますが
癇癪は残念ながら効果ありません
容姿がいいの本当羨ましい。
私は頭が馬鹿だから容姿に全振りしようと思って整形した。性欲も強いから彼氏がほしかったし。今はデブってるしメンテナンスしてないからただのおばさん
中身が悪くても謙虚であれば助けてくれる人が居るからいいよなぁって思う、てかそれが自分の理想だったわ
親父が母に自分の様子を訪ねたそうな、就活してるかとか
自閉症で２回も退職してんだからそう簡単に次に踏み込めるわけないだろ
自分も３０代だし無職から半年経つから焦ってはいるんだよ・・・
でも障害枠を使うのを否定しといて急くのはどうなんだよ、あぁちくしょう
就職も必要だが、やはり自殺する方法が必要だわ、楽な方法で・・・
そういう逃げ場？を作っておくほうが精神的に安定するらしい
行政「働け」
企業「発達とは働きたくない」
行政「年金やらん」
つまりどうすればいいの？
社会「自殺しろって事だよ」
自分が自殺するのがいちばんの社会貢献だよなあと思ってる
自殺はあとがいろいろ面倒そう。
プリウスに轢かれて賠償ゲットとかどうかな？
俺今日医者から手帳貰うように勧められたから手帳貰えそう
診断書申請してきた
色々と割り引きされそうだし楽しみ
臓器提供意思表示カードに記入してから自殺すれば誰かに臓器提供できるんじゃね
最後くらい誰かの役に立てたら嬉しいけど自分なんかのでいいのかなってなる
精神系の薬を少なからず飲んでるわけだしとてもじゃないが健康体とは言えないからな。それにネガティブだし
死んだあとの事とか死ぬほどどうでもいい
本音言っちゃうと人類補完計画みたいにみんなでLCLになりたい
>>755 臓器提供は時間との勝負死んで即発見して貰わないと無理だし
精神は肝臓やら内臓系やられてる事多いから提供できる部位ないだろ
生命保険の人にASD隠してたことそろそろバレそう
まず今までなんで突っ込まなかったのか分からんけど
最近は人生を適切な方向へ向かわせるやる気が出ず、ひたすら散歩をしている
歩いていると気がまぎれることもあるが、自分が他者と比べて遥かに劣っていることを実感してしまう
学生や会社員、電車の運転手や主婦など、自分にはできないことが普通にできる人たちばかりだが、たまに一人寂しく歩いているお金のなさそうな中年以上とおぼしき男性を目にする
そういう人を見ると自分も将来こうなるんだなあと思うね
これを回避するには若い内に人生を終わらせるか、普通の人と同じようにまともに生きるしかないんだが、後者は前者と比べて大分難しいという
>>759 肺と眼球は?
新鮮な状態で発見されたいなら病院の前で死ねばいい
>>734 ASDにも2種類あってね
言語性が高いか動作性が高いかで違いが出るけど放つ雰囲気は一緒なんだよ
まあ自殺したほうが社会貢献なんて考えるより社会に寄生してひっそり生きるを目標にすればいいんでない?
権力持って社会に寄生するよりよっぽどマシでしょ
>>765 権力持つ必要はないよ
障害者だからと扱き下ろしてくる相手をスルーして根負けさせればOK
>>755 いやだよこんな出来損ないの体なんて移植相手に申し訳ないわ
>>755 >>770 移植先がアスペになったりしてな
原因不明だけどあり得る
なんでこの世は、男と女しかいないのだろう
そしてそれに当て嵌めさせられる社会
盛る男達、飢える女達
来世は女じゃなくてもいい、もはや生き物にはなりたくない
それにしても自閉症スペクトラム（カウンセラー曰く、少し重度らしい）のうえ、性別の葛藤を抱えるとは…
ぼく？俺？わたし？には難易度の高すぎる問題だ
筆談ならある程度、得意ですが、喋るとすぐに発達と分かります
こんなぼくを愛してくれた人達に感謝もあるし、憎しみもあるし、申し訳なさを感じます
>>723 ありがとう
そういうときって、言葉の裏を確認することもなく、反射的に怒ってしまう？
もしくは、怒っていると思われる感じに、ムッとしてしまう？
自閉症で就職に躊躇してるが、結局は飛び込んでみて後は運に任せるしかないんだが
どうすればその勇気がでるかわからない
豆腐メンタルだからボロクソ言われるとフリーズする
ある程度は我慢が必要だが限界が近い時は、キレて暴言吐いて辞めればいいのかな
思い切って就職してみたところで仕事場に人間がいるんだから悩んで落ち込んで自殺する未来しか見えないからちにたい
バイト先で半年に一度の社員との面談で「最後に爆発しそう」と言われた
それまで問題起こしたり注意されたこともなかったし他の人とトラブル起こしたこともなかったので突然言われてびっくりした
仕事にも人間関係にも不満なかったし長く働きたいと思っていた職場だったから驚いたけど隠しきれないやばさがにじみでていたのかな
あと他の人としゃべってる？とも聞かれたけど仕事のこと以外はしゃべってませんポツンです
他の人にもどう思われてるか怖くなり勝手に居心地悪くして結局バイトやめた
すごく働きやすいとこで一生しがみつこうと思ったのに自滅した感じ
明らかにミスをしたって事実がなけりゃ気にしなくてよかったんじゃない。
定型発達なんて結構ひどいこと言う。俺も昔友達に「ああゆうやつが将来性犯罪とか犯すんだよ」って陰口言われてたことある。特になにかした訳でもなく、普通に暗い人生送ってるだけなのに。
ASD傾向の家族について対応に困ってる相談って医師より心理士に相談した方がいいですか？
自分の担当医はあまりアドバイスするタイプではないので
明日診察だけど心理士は事前に予定予約入れないと対応されないので不便だなと
犯罪者予備軍扱いも仕方ないと感じることもある
人を敵に回して自分は逃げる
心理士さんには生きる上での工夫について相談に乗って貰ったよ
接し方についてはわからない
スレ読むと、感情の無い人型ロボットのはずなのに
マイナス感情に振り回されてばかりって感じだな
それがASDか
>>788 定型に陰口や擦りつけ、イジメにあって自分を守るために二次障害的にロボットになった奴も少なくないというな
そう、自分を守るっていう傾向が強いよね
特に、社会のレールから外れてしまったりするとプライドを守りたがる人が多い
いくら説明を聞いても覚えられないものは覚えられないし
遅いし同時に2つ以上の事ができないし
要するに生きるのに向いて無い
ASDが感情ないっていうのは大間違いだよな
むしろ感情をコントロールできなくて爆発させるのがASD
>>793 予定調和以外でパニックになったりするのが典型的だよね
他人から怒られたり注意されたり、物事を失敗したりするのが辛くて辛くてたまらない
ASDの↓の傾向によるものだと思うんだけど、これって何か対処法あるの？
・嫌な記憶が残りやすい
・失敗の部分しか記憶に残らない
・成功と失敗しか理解ができない
・立ち直りが遅い
ストラテラ飲んだら良くなるかなーと思いきや
ますますひどくなってきた気がする、この部分については
自分の感情のコントロール以前に捕まえられないんだな
手にしたとしても使い方が分からない
覚悟決めて、学習するしかない
>>797 大麻とか？
そんなクスリは、効き目が切れたときの反動が酷いことになりそう。稼ぎがないと続けられない。
>>787 ありがとうございます
その家族と生活してるので生きる上での工夫には入ると思います
心理士さんにも聞いてみますね
>>795 ここで聞くより、本を読みまくるとか
ネットで何百ページレベルで調べるとか
嫌な記憶しか残らないなら、良い記憶をノートにでも記録しておく
成功と失敗の理解もしていないと思う
失敗を想定して実践して、失敗したなら、それは成功なんだよ
立ち直りが遅いといっても、そんな人は腐るほどいる
考え方の方向転換しかない
>>797 
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>>782 俺は馬鹿だから数年経つと辛かった事忘れて次の職場は良いとこだろうと安直に働きだして即鬱になる
いい記憶とかも頭のどこかにあるはずなんだけどそれ以上に嫌な記憶が大き過ぎて押しつぶされてしまう
本当いつもいつも感情にばかり振り回されてる
悪い記憶の方が残るのはASDだからじゃなく普通。ASDは原因がなんであれ酷い目にあいやすいから
>>805 そうだよね、ASDは感情ないとか言われてるけど表現が下手くそなだけで
実際は感情はあるし、むしろ感情に振り回されている
本当にロボットなら大半のASDは生きやすいよね
>>806 悪い記憶が残りやすいのは人間（というか生物）共通かもしれないけど、
ASDの場合は悪い記憶しか残らないからねぇ
向こうも体調の良い悪いとかで応対が変わって、時によって優しかったり厳しかったり理不尽だったりするけど、
ASDは悪い時のことしか覚えていないから、世の中の殆どの人から酷い目にあったように感じてしまう
そうすると長期間付き合った人とは必ず人間関係が拗れるし、人間不信にも繋がってしまう
SSRIを飲めばタイムスリップ現象が緩和されるらしいけど、
前に飲んだ時にセロトニン症候群起こしたから飲みたくない…
実際にSSRIで嫌な記憶が楽になった人いる？
むしろ発達は感情が素直なだけ
定形のほうがロボットだよ
毎日労働で9時間拘束されて朝早く通勤して残業して気持ち悪いわ
子供産まれてから自閉症スペクトラム障害って親の自分が分かったんだが、産まれる前に分かってたらどうしただろうか・・・
ちなみに子供は疑いありで療育通わせたが、結論は問題無いとのことだった
が、親から見るとグレーだな、少々遺伝したかな
>>811 いやー、まだわからんぞ
ASD自体よりも付随してくる二次障害のほうが厄介だからな
ぶっちゃけ二次障害なければASDでも普通に生きていけると思う
>>809 嫌な記憶忘れられない
良い思い出忘れる
嫌なことがあったときに
「人間とはもう二度と関わらない！」
と言葉に出さずに心で呟くと少しだけ落ち着く
定型の人はこんなこと一生の間にそう何度も思わないだろうね
発達の人はそれくらい（人間社会に）痛めつけられてるのさ
>>798 犯罪じゃねーか！
>>799 個人輸入できるが、高い副作用強い
自身で決めた判断基準が絶対的すぎて動かせないから、良い悪いってラベリングした記憶がずっとそのまま保管されるんでしょ
>>797 合法でしかも200円以下で買えるストロングゼロってのがあるよ
経験者だと分かるかな「ワンワン吠えながら追いかける狂暴な犬」にまつわる記憶は
発達や定型の特性問わず価値判断を形成する際に生涯的に影響を与え続けるかも
初めから犬に追いかけられるような素養を生まれつき持っていたというか
>>741 脳の仕様だし仕方ないよね
ただ出来ないけど共感してみようと努めてみたら少しずつ変わるかもね
ASDだけど日常生活で記憶が飛びやすくて苦労してる
失恋の思い出も悪い思い出ってラベル貼り付けたらずっと悪い思い出で時折中身が臭ってきて嫌な思いするわけだ
定型だとラベル張り替えて甘酸っぱい思い出とかになるのに
ストロングゼロって、ウルトラマンみたいな名前だな
自分、血液検査で肝臓悪いって言われたので、アルコール飲めない
ASDの本質的な部分は、物凄く繊細でメンタルが弱いところだと思う
だから極端に環境の変化に弱かったり自分ルールを大事にしたりする
他人の意見を受け入れるとか、周りを見たり他人の気持ちを考えるというのは
心に余裕がある時ならできるが、心に余裕がなければ定型もASDっぽくなる
ただ、ASDは常時心に余裕がないので、そういうことが難しいのだ
土日祝が本当に辛い
普段居ない人が周りにいるってのがとてつもないストレスになる
そもそも人がいる空間に行くと意識がいつの間にか遁走してるんだよね
また人と対面した時は無意識に顔背けてしまうか下を向く
周りからは何か怪しいことでもしてるんじゃないかと疑われるが全くなく
全てほぼ無意識に近い形でやってしまってる
>>821 というより人がいるときはストレスで無意識妄想タイムに入っちゃう
ストレスがかかるといつの間にか
ずーっと脳内友達としゃべってる
統失ではない
振られた
体絞って髪整えて表情筋姿勢身体鍛えてもコミュ力がなきゃどうしようもないんだ
q
>>694 自閉症女も自閉症女でｽｹﾞー生きづらそうだよなほんと
疑惑っぽい人何人か知ってるけど、すごい根掘り葉掘り聞いてきちゃったりとか、こないだなんjで晒されてたほのかみたいに急に別の話題に移るみたいな
きっと俺も傍からみたらそうなんだろうけど、キツイな
>>811 これって女性？男性？
自閉症(アスペかな)で結婚してて子供も居る人珍しいね。まぁ世界には多く居るのかもしれんが
>>832 あるあるだわ
で突然教師に指名されて恥かくまでがセット
>>829 直せる方のコミュニケーション能力ならね
ASDは脳の問題で感情と目や表情、身振り手振りのリンクがほぼないか弱いから
定型側から何考えてるか分からん、つまらん、不気味、話が通じないと言われたり
する
>>834 自閉症診断受けてる 結局はそこなんかな…
思ったことを口に出せとは言うけど、自分が何考えてるか分からん
>>831 男だよ、アスペだよ
やはり離婚したけどね
>>835 定型のコミュニケーションは会話内容主体じゃないんだよ
簡単に言うと雰囲気で探り合いを楽しむゲームだから会話は刺身のツマみたいもん
メインは雰囲気の読み合い
それを自分達ASDは理解出来ないにも関わらず加わって相手を不快にさせる感じ
>>824 > ASDの本質的な部分は、物凄く繊細でメンタルが弱いところだと思う
> だから極端に環境の変化に弱かったり自分ルールを大事にしたりする
> 他人の意見を受け入れるとか、周りを見たり他人の気持ちを考えるというのは
> 心に余裕がある時ならできるが、心に余裕がなければ定型もASDっぽくなる
> ただ、ASDは常時心に余裕がないので、そういうことが難しいのだ
そういう理屈だと身体障がい者も心に余裕があれば
健常者みたいに走ったり跳ねたり出来ることになる
asdの本質を理解せず取って付けたようなメンタル論で
当事者を惑乱させるような言動はしないで下さい
現実的にメンタル弱いの多いが脳機能だけでは説明出来ない
・単純に処理能力不足がストレス
・回避性のせいでストレス回避してるので耐性が低い
・マイルールが絶対的過ぎて曲げることに拒否感覚える脳になってる
・客観視出来ないので事実を突きつけられた時のショックが大きい
この辺が理由なのかなあと思うけど
相乗効果で無限に悪化するスパイラルはあるよな。どちらか片方のせいだけではなさそう
近視が障害だと仮定して
その要因（近視）を内的に持つだけでは症状の発現はない
その要因（近視）を保持して社会参加することで障害の性質や程度の重軽がいずれ顕在化される
障害の要因となる内的状態の対社会における数回の暴露ではその症状の顕在化は起きにくいことを説明したかったので「いずれ」としました
asdや他の障害についてはそれぞれにまつわる（要因）があると思う
自分がスポーツ選手や学者、タレントとして大成した妄想してそのインタビューとか脳内で延々やってる
勿論大成どころか何一つ成してない最底辺の人間だけど
自閉症とはまた別の病気かな
ただ普通に雑談すればいいだけのことなのに何を話せば正解なんだろとかそんなことばかりいつも考えて暗くなってしまう
年齢が上がればちょっとはマシになるかとも思ったけどそんなこともなかったな
いわゆるフラッシュバックで連鎖で色々思い出したり頭の中がそれでいっぱいになって動けなくなるのが辛いのと
それをネットで調べてたら神田橋処方ってのがあったから
担当医に「嫌なことを思い出して辛くなることが多い」と「上の処方を試しに飲みたい」と言ったら
嫌なこと思い出すなんて誰でもあることだよ？みたいな対応された
いやそんなこと知ってるけどそういうのじゃないから相談したんだけど…
ていうか前回思い出しの話した時はそれは治るものじゃないずっと付き合って行くことと返されたんたが
前と言ってること微妙に違う上に塩対応になってる気がする
神田橋処方も名前見せたらあーその先生ねって反応されてウチじゃ出せませんと断られた
胡散臭いのは承知の上で聞いたんだけどこの処方ダメなの？
ていうかコンサータ出してもらったときも渋られるのはわかるんだけど「普通は働いてる人に出すものなんだけどねー」とか言われたけどそういうもんなの？
なんか不信感芽生えそうで嫌だ…保険効かないと高いから処方出して欲しいんだけど
パニック系にはレキソタンが一番
副作用も依存も無いし
強い薬を無闇に増やさない方がいいよ
>>847 ごめん診断されてるのはASDとADHDなんだ
神田橋先生だと漢方よね
すごい先生だけど個性的だから合わないという医者も結構いる
>>848 診断名より症状に合わせた処方が大事だよ
フラバあるからレキソタン飲んでる
>>850 うーん…そのレキソタンの方が強い薬に見えるけどそうじゃないの？個人的には効くならなんでもいいんだけど
あとなんかここ数ヶ月で薬自体出したくないみたいな意思が垣間見えるんだよね
だからなのか上の思い出しの話しても反応薄くて困ってる
レキソタンってブロマゼパムでしょ
自分には合わなかったなぁ、
めまいやふらつきが酷かった
そもそも、ブロマゼパムって10年も使っていい薬なの？
「長期連用で効き目が悪くなる。」って書いてあったけど
>>843 > 自閉症とはまた別の病気かな
素振りみたいなものかも
自分がゴルフの打ちっ放しにハマってた頃は手当たり次第に指南書をみて知識を詰め込み
いざ現場でボールに向き合うとイメージの中ではパーフェクトな自分がスイングを開始して
身体はその後をぞるようにぎこちなくスイングするという体験をよくした
ふつうの子供がごっこ遊びなどを通じて仕草や些細な表情の変化から遊び相手の意図を知り
ぎゃくに自分の意図を相手に伝えたりしてその経験から少しずつ社会性を身につけるみたいな
心理学でいうミラーリング行為をイメージの中だけでやるみたいな
たぶん病気じゃないと思う
>>849 診断方法見たときはうさんくさいな！！と個人的には思ったんだけど
処方は人によるけど効く人は効くらしいから試してみたいんだよね
なんとか出して欲しいがどうしたらいいかなあ
>>852 処方箋やら評判見る限り結構強そうに見える
実際飲んだことはないからなんとも言えないが
ていうか神田橋処方飲んだ人あんまりいないのかな？
評判とか処方された経緯とか聞きたかったんだけど
レキソタン薦めた者だけど漢方は飲んだ事無い
統合失調症の人がよく漢方飲んでる
自分がASDなのかADHDなのか統合失調症なのか分からない
どの症状に当てはまるんだよね
>>859 まぁASDとADHDは大体併発しているというからね
「発達障害」で考えておいたほうが良い
統合失調症とASDは症状似てると言われているね
気になるなら、精神科で見てもらったら
躁状態に乗じてリングフィットと資格勉強を習慣化しようと画策してる。
まだ楽しい。
まだね。
>>832 壁際の席だったから壁紙の凹凸をダンジョンに見立てて探索してたわ。
勿論先生に何度か呼ばれるまで、周りの視線を集めてることに気付かなかった。
普通に考えておかしいよな。
授業中に数センチの距離で壁を凝視してるとか。
スレが荒れないよう、棲み分けを図りたく。
つきましては、女性と、結婚や恋愛に関心のある男性は、↓のスレをお使いください。
自閉症【女性向け/結婚や恋愛に関心ある男性向け】
http://2chb.net/r/utu/1614801801/ >>869 むしろ止めたらまずい
自動思考でロクなこと考えないしトラウマ蘇るからすぐ鬱になるぞ
会議終わった翌日に議事録書けなんて言われても覚えてるわけねーだろ。
内容記憶するにはそれなりの準備がいるんだよ。
後出しで指示すんな。
自閉症ってセロトニン不足だろ？
セロトニン増やす薬が、効かないのは、自閉症は腸内環境が悪いからだろ、
>>871 >>872 ありがとう
就労移行にスクイーズ使っても常同行動激しい人がいて自分も不安になってしまったんだ
>>876 セロトニン不足で自閉症になるならどんなに楽か
ADHDには薬があるけど、自閉症につける薬はない
>>876 結果的に不足してるけどそれだけじゃない
脳腸相関なんてざっくりした見方じゃ収まらず、脳に器質的障害がある場合と身体由来(難病)もある
>>877 自閉に於ける常同行動は圧力調整弁と一緒で
一生付き合っていくものだよ
常同行動ってなんだ
自分じゃわからんよね
まあ情緒不安定とか落ち着かない子供とは言われてたが
そもそも、自閉症スペクトラムという言葉自体が全く浸透されていないことに憤りを感じる
>>881 世間ではアスペで通じるし…
ADDとかもそうだけど、無駄に分類細かくしても当事者からすると重要だけど周りからのすると面倒なだけ
>>882 スペクトラムの概念は細分化の逆だと思うぞ。程度の差はあるけど多くの人がもっている特性。
アスペルガー症候群とはもう古き言葉ですって、カウンセラーの先生も言ってたのになあ
>>793 違いない
じゃあもう実社会で生きるの諦めてYoutubeでもやるかとやってみたけど結局爆発して辞めたわ
障害年金貰ってるけど田舎のせいか自分が学校なり社会なりまだ関われてたときに見て来たスティグマのせいかやっとたどり着いた福祉なのに余計罪悪感やお荷物感が悪化してる
前もちょっと話題になったけど鍵は20代の生きかたよな
俺はうまくいけば来年も障害年金継続されるかもしれんけどいくいくはナマポかホームレスだし
最近地元の新聞でも対象や社会からスポットライト当てられてるのは児童や用事の発達だし
なんで生まれてきたかなと
雑談とかもできないし仕事もミスばかり。
家でなんか努力しようにも失敗する結果ばかりみてできないしなぁ
成功体験が無いんだよなぁ
恋愛くらいかな人並みにありつけたのって
でもそれが二次障害の原因になっててどうしようもない
成功などありはしない人生だった
何か才能もあるわけでもなく
多分ここにも何名か居ると思うが
学習障害あると色々悲惨
20代まで定型の神経症持ちって認識だったけど発達分かってから過去の社会での色々が発達障害者としての証拠として延々フラッシュバックされて自分を苦しめ続ける
ネット上で言われてるところの「アスペ」って、他人の感情が分からないとか、空気読めない人って意味合いで使われてると思うけど、
いわゆる孤立型ASDもこれに当てはまってるんだろうか？
まあADHDと比べるとASDの知名度は低いのが事実よな
でも変に有名になってレッテル貼りに使われるようになるのもなんだかなあって感じだわ
アスペってもうただの悪口だろ
自分は自閉症スペクトラム障害って言うようにしている、が結局、発達障害のアスペルガー症候群です、って説明しないと分かってもらえないが
「特定不能の広汎性発達障害」でも理解してもらうのは難しい
特定不能ってなんだよはっきり特定しないの？って言われそうで・・・
>>897 恋愛ができたら、十分やと思うけど、二次障害ってなに？
>>897 解離
元々離人とかPDの症状あったまま家の破産とかもあってそのまま社会出るしかなかったのよ
結果はいわずもがな
ぶっちゃけPDDの症状なんだか全生活史健忘なんだかわからん
親もデリカシーなくてこっちはこういう状態だけど昔あーだったこーだったの話振ってくるしね
いや、知らねぇよと
さっきバリバラでアメリカでは解離は100人に1人って言ってたけど
日本には解離に詳しい医者が少なくて認識されてないみたいね
私も解離あるけど解離スレ無いね
前も言ったけど5chなら離人スレとか前はあったけどASD経由のそれが排斥されるような空気なってて気がついたらスレ死んでたのよ
ASDはトラウマ持ちやすいから解離と親和性高いと思う
>>864 まるで女性は全て結婚や恋愛に興味があるかのような意図のスレタイだな
どうしてそうなった、もう少しうまくやれただろうに
アスペもADHDも悪口として使われるよね？
ある精神科医がADHDの特徴を自虐風にツイートしてた。
その女医はADHDじゃないから本気で不愉快だった。
アスペは空気読めないとかキチ的に言われるしな。
>>888 20代をそれなりに頑張ってみても
年齢がいくと耐性が落ちるのか、やはり厳しくなるぞ
本当に悲しい障害だよ
死にたいとは思わないが、生まれ変わりたい
約20年の社会参加で私が得たもの
組織や集団についての一定の理解
対人コミュ能（）は成長も学習も無く
心身の健康はどこかに失くして
この障害がこれまで淘汰されなかったのが不思議でならない…
ダウン症とかと違って大体遺伝だし
昔は今よりストレス要素が少なかったから生きていけたのかな
医者が人の見えるところで、
患者の悪口言うとかはちょっと人間性疑いますよね
>>909 たけしくん、ハイ！とか見てみると分かるけど登場人物のほとんどが発達なんじゃないかって思う
皆が好きなことを好きなように発言して
ぶつかりはするけど最後は仲直りの繰り返し
相談とか再検査とかしようと思って病院にいったら、
先生いなくなって他の先生になってれら
また最初からやりなおしかなあ
>>909 リアルのPDD診断出てる友人と自嘲じみて喋るけど
定型の八つ当たり先というかサンドバッグとして需要あるからじゃないのかね
テレビでアスペの芸術家が放送されるCMみたが
確かに画力は凄そうな感じ、でも頭は悪そうな感じ
俺もそうなりたかった、中途半端に普通に見える分、扱いが後々ひどくなる
>>913 サンドバックどころか、迷惑すぎて定型も困ってるだろ
家族間・知人間でカサンドラ症候群っぽい状態になってる人がいっぱいいる
作業所見てると寛解した統失のほうが
発達より働けてるように見えるんだよなあ
偏見だけど寛解した統失って一般人とほぼ同じじゃないの？
統失ってかなり重い病気だと思ってたけど稼働能力はあるまま人生送れてる人も結構いるよな
シバックスとかトラオとかyoutuberもちょいちょい見かけるし
統失てシナプスがうんたらとかそういうのなら
一度焼け付き起こしたのをだましだましつかうようにするならいいんだろう
おれらはもとより鉄くずだし
>>915 悪いが俺は寧ろ定型に実際暴言や悲惨な扱い受けてぶっ壊れてきたからなぁ
…まぁ実はそれやってた相手こそ精神科いってなかっただけで相手も実は発達というどうしようもないオチだったのかもしれん
家族に関しては親も発達だったって事はこのスレでもたまに話題に出るしな
>>909 定型だと事実かどうかというより大多数だから正しいという根拠だけで生きてるから100年に一回くらい全滅しそうじゃない？
AI的(機械学習)なの作ってても多様性として変なのを混ぜた方がよかったりするというな
>>920 刑務所に入ってる奴は殆ど発達もしくは知的障害とかいう説もあるし
その可能性は高いと思うよ
発達は基本トラブルメーカーだからね
>>921 311の時、学校で全校生徒揃うまで校庭で待機するのを無視して、自力で裏山駆け上った奴は生き残った話を思い出した
>>921,923
まぁその辺は納得できるんだけど
根本的にメンタル弱すぎなところがね
自閉症は自殺率も高いし、平均寿命も短い
子供生むだけなら20とかで死んでもできるだろうけど、
その場合は育てられずに結局絶滅するのではと思った
空気が読めないとかよりも外部の刺激に弱すぎるところのほうがやばいと思う
ここ50年くらいに関してはとてつもなく生きにくいだろうな
これまでは職人とかやってたのかな
職人がやってきた仕事が機械に置き換えられて、居場所を失ったのか
ぽつんと一軒家とかを見ていると、何十年もずーっとそこに住んでる人とかいるけど
そういう場所なら過ごしやすそうじゃない
>>895 自閉症の方がイメージ悪いと思うけど
一般人が自閉症で想像するイメージって昔の2chのコピペに出てくるような池沼だぞ
自閉症自称したところで「自閉症なのに言葉喋れんの？」とか思われて余計分かりにくくなるだけ
発達も他スレで悪口に使われてるの見かけて
落ち込む
ただ背が小さいだけ、禿げてるだけでも少数派なだけで悪口言われるんだ。気にすんな
>>927 確かにそうかもしれん
ASDらしく、診断書の名称通りにこだわってるんだわ
今日給料くれるって言われてたのに社長にバックレられた
自閉症は犬とのコミュニケーションが必須だと思う
人間のコミュニケーションの本質も、非言語だし
人間は言語があるぶん、コミュニケーションが難しい
まず、犬とのコミュニケーション
みんな犬怖いだろ？
>>923 気になったんでネット記事読んだ
他の教員や児童たちみんな校庭で津波待機して流される
裏山にひとりで避難して助かる教員
どんな気持ちで山の上からその様子を見てたんだろ
そして翌朝しれっと裏山の反対側の避難所に現れる
それを目撃した定型はさぞかし驚いただろ
津波の生き証人
自閉症スペクトラムで知的障害があるかないかでまた違うみたいで…
知的障害がないとアスペルガー症候群より
知的障害があるとカナー型になるらしいです
殺人犯が弁護士から自閉症スペクトラムだからって減刑されて
遺族が怒ってて悲しくなった
発達障害=サイコパスみたいなイメージやめて欲しい
>>933 犬大好きだし、犬飼ってたし、コミニュケーションはバッチリ取れてた
対人間はからっきしだけどな
普通の人間のふりをやめたくてもやめられず
いつまで正気をたもてるか綱渡りの人生
もう疲れたよ
歳を取ればとるほど人生に絶望するよね自閉症って
普通反対じゃん…
丸くなるどころか、四角になっていくね
昔はまん丸だった
ほんと
昔はもっと穏やかだったよ
ASD自覚してからロボット化してしまった
ASDはちゃんと療育しないと本当に30くらいで社会から取り残される
若いからで許されていたグレーゾーンがいよいよ許容されなくなった
ASDについて調べたら大人になるほど自閉傾向は減っていくって書いてあったけど真逆だわ
小中高までは人見知り程度で社交できてたかわ大学で自閉傾向爆発した
派遣会社に入って色んなとこ経験して仕事探ししたほうがよいのかな
もう３０代後半近いし今さらだけど、空白期間が空きすぎるのも怖い
それともやはり最初から正社員狙いがいいのか
でも自分の能力に微塵も自信がない・・・
ナマポでいいだろもう
ASDスレで仕事の相談してるくらいだともう労働社会ではやってけないって
定型ですらバンバン淘汰されてんじゃん
落ち着いたりしてたまるかよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ うちらは無縁仏とホームレスとナマポのどれかしかないよ
最近またここ見てるけど比較的まともな連中また書き込まなくなって来たよな
逃げ場がないよな
若い頃に年金貰ってれば色に狂ってやり過ごしたりしたんだろうけど
毎月6.5万貰ってるけど親の目もあるし自由なんてどこにもない
>>947 懐かしいの聴いてるな
SUM41とか毒親持ちならリンキン（少し前Vo死んだけど）とかおすすめやで
アメリカの研究だと自閉症の平均寿命は36歳らしいので
30超えたらキツいのは寿命なんじゃない？
>>952 リアリティ
グレーゾーンが社会的にも金銭的にも肉体的にも精神的にも詰む年齢ジャスト
周りに受け入れられてるASDは大体育ちがいい
歪んでしまったASDは到底受け入れられないんだなと実感してるわ
>>954 ASDそのものよりも付随してくる二次障害のほうがやばいとはよく言われている
人格障害者は発達障害が誤った学習をしてしまった結果
という説があるけど、まさにその通りだと思うし
うつ病の背後にASD的な傾向持ってる人は多そう
巷で言われているHSPもASDの過敏的な傾向は持ってそうだ
>>955 >人格障害者は発達障害が誤った学習をしてしまった結果という説があるけど
勉強なる
文献ある？調べたい
英語論文？
>>944 俺もこんな感じだわ
小学生時代は数人とは言え友達いたし（それでも今思えば友達に対して一方的に喋ってただけだったような気がする）
中高時代で徐々に人と喋らなくなり大学で一人暮らしになって1か月以上誰とも喋らないことが普通になった
精神的には楽だが気づいた頃には相当意思疎通が難しい状態に
>>958 あまりに人と話さなすぎて、言葉が出てこなくなるよね。
学生時代は場面緘黙ってやつで全く言葉を発さなかった
中年になった今でも友達の作り方がわからない
>>959 そうそう
スーパーで袋下さいって言うだけなのに声が出ずに何回も聞き返されたりもしたわ
ぼくはよく話すし、止まらなくなるくらいに喋るから
付き合いとかも多かったけど、みんな離れてしまったよ
躁鬱併発してるから厄介だ
躁の時は不眠で暴力的になる
俺も高校生までは友達いたけど大学入って一人暮らし始めたら自閉症が爆発したな
あらゆる人間関係を遮断して親からかかってくる電話すら出られないこともあった
生まれて初めて完全に孤独になって、一人でいることの楽さに気付いてしまったのかもしれん
まぁ結局、人と関わらないとダメになるってことなんだろうな
自閉症の寿命36歳問題については、
ASDは忘れることがとにかく苦手で、嫌なことばかり記憶して消えないから
それが溜まりに溜まって限界がくるのがそれぐらいなんだろうな
記憶の部分については空気読めないとかよりよっぽどやばい気質だと思うわ
>>966 そうなると、ぼくは今年死ぬことになるね
あかん、色々嫌なこと思い出すとムカついて酒飲みたくなるわ
思春期に親が離婚したり、いじめられてたのに反抗期とかそういうのもなかったのに
歳を重ねた今は少しのことでブチ切れるようになってしまった
自閉症の原因は、銀歯が溶けて、腸内環境を悪くして、セロトニン不足なんだろ
ASDの寿命が短いのって子供の頃に事故で亡くなるのがむちゃくちゃ多いからじゃなかったっけ
若年で死ぬのが平均値を下げてる
結局寿命まで苦しみながら生きると思うよ
その苦しさを軽くする術を知りたいわ。自分なりに工夫はしてるけどさ
>>937 追い詰めるからいけないんだよな
ASDが生きにくいのは事実なんだから
別に特権階級扱いしなくてもいいので社会に出なくても生きていける仕組み作るべきだと思う
>>952 アメリカでの研究なんで何ともね
向こうの食事は日本とまるで違うから結果が変わる
日本人の場合だと極端な食生活してない限りはよく生きて60歳
生きてりゃいいことあるって言葉が大嫌い
こんな病んだ心と体じゃいいことがあっても享受できない
気分が憂うつなら好きなご馳走も食べる気おきないよ
社会に出ずとも生きていける仕組みができれば無問題なわけだけど、実現は程遠いんだろうな
現状は社会に出ないとなると国（生活保護、障害年金）か実家等に頼る他ない
まあ発達障害に限らず、生きづらい疾患を抱えている人が生活保護や年金以外で何らかの形で国からお金を得られるという仕組み自体がほとんどないだろうから、夢物語に近い
障害がある人達が声をあげれば変わるんじゃ？
今の子供達は昔よりは生きやすくなってるといいなぁ。特別支援級もあるしさ。
それより大人になってから自閉症って診断された人達もどうにか救って欲しい
まぁ難しいだろうね
定型が余裕たっぷりなら自閉症が救われる世界もあるかもしれないが
定型も実際にはカツカツだから
>>977 ネットの発達のおかげでメルカリ、アフィ収入、ユーチューバーなど、人と接せずに収入える手段は増えたんじゃないか
ハンドクラフトをひたすらに作ってメルカリ販売してるのもいるし、絵がかけるなら投げ銭も入る。好きなことなら集中できるだろうし好きなことで稼ぐ方法を考えてみたら?
２ちゃんなどで文章を読んでると、
音楽を流してても一切音楽が聞こえない。
呼ばれても気づかない
他者と話してる時、テレビが流れてると
自分は他者との話は聞こえるけど、テレビの声は聞こえない
そして相手がテレビの内容を話し始めたりすると
テレビ聞いてなかった、って言うことになる
過集中というわけでもないみたい
注意が同時にいくつもに向けない感じ
ASDの至福の時って誰とも関わらずに俺は天才だー！って一人でシコシコなんかやってる時なんだろうね
本当に天才ならそれはそれで良いんだけど、大抵本人が思ったほど天才じゃないから周りは呆れてるかイライラして見てる
>>984 向社会性や魅力が才能に乗っかってる時だけだよ
大半の過去の偉人は後世でこそ貴ばれているが当時は「何あの気違い変人」、「気持ち悪い」って反応だったりするよ
>>980 好きなことやって一人で稼ぐのが理想だね
まあフリーランスは福利厚生ないし不安定ではあるけど、どこにも拾ってもらえなければそうするしかないかな
ユーチューバーにはADHDが一定数いるという話も聞くし（ASDは全然いないのかもしれないが・・・）
ASDは教授みたいに自分は研究だけやっていて、
それ以外の部分は周りがサポートしてくれる環境が理想でしょ
フリーランスで全部1人でやるとか、一番向いてなさそう
>>955 ラカン的には神経症が治ったら人格障害になるとは聞いた
教授はめちゃくちゃ頭良くないと苦手な雑務に押し潰されそう
俺の答えは投機家でまったり稼ぐになったよ。社会貢献してないって言われるかもだけど我々は社会に出ない事が社会貢献だからな
株式の購入に使えるまとまったお金（1億円ぐらい）があれば配当金収入だけで生きていけるな
まあ実際1億円あったら俺なら死ぬまで年200万使うペースで質素倹約生活を送るって方向に行きそうだけど
俺が行ってた大学の教授（文系）は少し変わった所があるとはいえ皆話すのが上手い人ばかりだった
一人だけ変わった風貌で授業も無表情でボソボソと喋るだけっていう人がいたけど、その人も東大を出ていたよ
>>986 田舎にすんでる奴は廃材DIYして稼いでるのもいるし趣味があるならなんでも金になりそう
趣味の園芸でも毎年ポコポコ株が増える種でも売れるし、鬼滅の影響で青竹すら売れる
自閉症が黒髪、黒縁メガネ、無地の服、なのって単にファッションに興味ないだけじゃないよね
冷蔵庫を作るロボット、炊飯器を作るロボット、自身の複製を作るロボットがいたとして数万年後も活動しているのは最後の奴だけだろう
生命の神秘ってその程度のもんじゃないの
俺は複製ミスでうんこを作り続けてるロボット
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