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サイレース（フルニトラゼパム）86 YouTube動画>4本 ->画像>5枚
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ベンゾジアゼピン系の睡眠薬サイレース（フルニトラゼパム）に関するスレッドです。
【分類】不眠症治療薬（向精神薬、習慣性医薬品、処方箋医薬品）
【一般名】フルニトラゼパム（Flunitrazepam）
【先発品】サイレース錠1mg、2mg（エーザイ株式会社）
【効能・効果】不眠症、麻酔前投薬
【用法・用量】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口投与する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。
【おくすり110番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124008.html 【その他】(独)医薬品医療機器総合機構 医療用医薬品情報検索
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuSearch/ で「フルニトラゼパム」を検索し、各自が飲んでいる薬（販売名）の添付文書を参照してください。
前スレ
サイレース（フルニトラゼパム）85
http://2chb.net/r/utu/1685345267/
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一番煙草が美味しくなる薬。当然飲むんじゃなく噛んで口の中を真っ青にしてからな。同じベンゾでもサイレースだけは別格に美味しくなる
>>22 マジか、1日1箱半に減らせたのにまた増えそうorz
>>23 マジ。他のベンゾも美味しくなるけどサイレースは別格。理由は解らんが
2mgになったけど数日後に緊急訪問診察で
3mgと他精神薬がもう一種増えた
以前飲んでた事あるけど精子出なくなるし話し方が
どこの人？ってくらいの話づらい
>>30 ヒルナミン50mg
ジプレキサ20mgは数年前から飲んでる
元からサイレース3mgだったけどヒルナミン出されて
様子見として少し量を減らしたけどバッキバキに目が冴えて
寝れずに電話したら緊急で翌日来てくれた
今の時期一番効くだろ
寝苦しくもなくなったし
7時間寝たぜ
おれも、だめ
以前はすやーっと朝6時までねれたけどいまは10時にねて0時に起きて、追加のマイスリー飲んでまた寝て2時におきて次は3時、4時、6時となんだこりゃ状態
もうフラフラで普通にコケるしいつもの倍くらい酷い
リフレックス45レボトミン50サイレース2セロクエル400で我ながら多いよなとおもってたけど全然ダメ
明後日診察だけど増やさないで様子見るって言われたら発狂するかもしれん
カラダ動かしたり日光浴びないと寝られないよね
うちの病院はサイレース＋1種類で効かないときはあきらめて受け入れましょうで終わり
寝る前にサイレースやらラボナやらメジャーやら6種類飲んでるけど中途覚醒するよ
主治医に話したら薬は増やしてくれなくて眠れない時は諦めましょうだってw
寝る前にサイレースやらラボナやらメジャーやら6種類飲んでるけど中途覚醒するよ
主治医に話したら薬は増やしてくれなくて眠れない時は諦めましょうだってw
いくら飲んでも寝れない時は寝れない。
プラセボ信じるしかない。
やけになってODになる場合は注意が必要。
仕事もどうしても寝れない場合は無理せず休む
>>39 日光浴びるの大事だね
あと軽い筋トレ
就寝4時間前はコーヒーや酒は控える
他に客が居なかったんで昨日薬剤師さんに詳しく聞いてきたけど
・腸で吸収する薬効も舌下で吸収する薬効もぶっちゃけそんなに違いはない
・舌下の方が効果は早く出る体質の日本人が多い
というわけでサイレース1mgでがっつり眠れてますわ
1mgで眠れてるの裏山
自分は4mg飲んでも眠れない時は眠れない
ベンゾがなかったら今頃刑務所かあの世いってる。
エリミン舐めてデパスラムネの如く乱用してたからね
>>44 寝る前のスマホがやめられない
布団に入ってからも1時間くらい触ってる
人ってマジで一時間とか二時間睡眠で生きていけるもんなん？
寝れなすぎなんだが
人ってマジで一時間とか二時間睡眠で生きていけるもんなん？
寝れなすぎなんだが
>>48 眠くはならないけど５日目くらいから内蔵とか呼吸とか脳とかもうアチコチがだめになって苦しくて仕方ない
初めて行ったメンクリでサイレースだけじゃ眠れんと言ったら、当時はまだ副作用が少いと言われてたリフレックスを出してきた。メジャーなんて飲みたくないと思ってたけどしょうがなく飲む。
翌日早くも振戦とアカシジアが出てポイ。睡眠障害にメジャーを出す医師なんぞ信用出来んのですぐ病院を変えたわ
>>53 アジカジアってなに？
リフレックスは抗うつ剤じゃん
リフレックスに副作用あるの？
『舌下なんてしょうもないからやめろ』というのはほんとにごもとっもだけどたまに凄く気分が落ちてやる気も起きなくて飲むのもしんどい時は舌下しちゃうな…。
んでここからがほんとしょうもない本題なんだけどこれ舌はもちろん歯も真っ青にならない？ｗ
自分の舌下のやり方が下手くそなのかな？まああんまり気にしちゃいないけどさ
医者は縛りあるからメジャーで対応するしかないのよ。
確かに太るし頭ボーッとするしアカシジアもでるから避けたいのは理解できるけど。
>>55 舌下のやり方も何も、ベンゾの「舌下投与」って単に飴玉転がして食べてるのと変わらん
結局のところ経口投与で胃腸で消化してるんだよ
本来舌下投与というのは舌下にある粘膜から吸収する為だがベンゾの成分は舌下粘膜から吸収されたりはしない
だから舌下で徐々に溶かしてみても唾と一緒に飲み込んでるだけ（つまり結局経口投与）
あるいは舌で転がしたり噛み砕いたりするのだろうがそんなものは舌下投与でもなんでもない、単に食ってるだけ
ベンゾ舌下とかまじでアホすぎる
これは科学の問題だから、カルト宗教のノリで舌下効くわ〜とかやって口の中青くして馬鹿丸出しなんだよね
オカルトだよ
舌下はよく話題に出るけど普通にベンゾは飲み込むだけでいい
>>59 凄い正論感謝
でも『舌下の方が効くわ～ｗ』とは言ってるつもり無かったのよ…
単純に『舌下も飲むのも同じじゃん、ならさ』ってことでさ
…なんかムキになって反論しちゃったみたいな感じになっちゃったけどレスほんとうにありがとう
夜中にハイになり水に溶かしてスポイトでケツから2ミリ挿入してみた
結局パンツに真っ青のシミ汚れが少し出来ただけで普通に服用するより全然効かなかった
やるだけ無駄だった…
サイレースとベンザリンの違いなんてあるかな。
ラボナも飲みたい
この薬服用してて酒とかグレープフルーツジュース飲んだらどうなるの？
ベンザリンのほうが切れ目悪かった印象
翌日しばらくだらだら眠いみたいな
サイレースはスパッと切れてくれるから持ち越ししたことない
サイレースとベンザリン一緒に飲んでたけど翌日昼過ぎまで眠気残るからベンザリンだけにしたら朝からスパッと動ける
サイレースとベンザリン一緒に飲んでたけど翌日昼過ぎまで眠気残るからベンザリンだけにしたら朝からスパッと動ける
友人に時々夜寝付けないからハルシオン飲んでるって言ったら試してみってもらったんだけど
これそんな気軽に飲んでいいのか･･･？
すでにハルシオン飲んでるんだからいいんじゃない？
でも薬の売買譲渡は違法だけどな
ハルシオンはすぐ耐性が付いて止めた。やっぱサイレースを中心にリボトリールで補助するのが最強や
サイレースとハルシオンってどっちが悪名高い？医者の処方で言えばハルシオンを絶対に処方しない主義の医者が多すぎる
サイレース、ハルシオン、マイスリー
まともな精神科医なら処方しない。
夜中に中途覚醒したらルネスタ3mgを1錠飲んでしまう
一日寝たくて多めに飲んだけど4時間で目が覚めた
サイレース飲んだらマジ悪夢見る
自分は次の日仕事ある日と休日とでは眠りの深さが違う
テレビ見てなくて分からんのだが、ハルシオンの時と今回のサイレースってどっちの方が薬品名をそのまま出された？ ハルシオンの時はよく覚えてるよ
よろしければ、一度お試しください
ik..tk N-G用
科学とか医学とかカルト宗教とか以前の話。
お前らはそういう議論ができる土俵にすらいない。
薬剤師が言ってた？健診で医者が言ってた？自分の体感ではこう？科学的には？コロナ鍋？
そもそも、人類史上最大の失敗であるギニュー🥛という飲み物が有害で害悪だというのを
信じる信じない以前に情報すら触れてないのに『今』の科学にアレコレ言えるか洗脳だよ。
何回力説しても破綻した論理で反駁してもう思い込みというか洗脳。
医学はとにかく科学は更新されるのに
30年間新聞もただの一度も読んでない奴が科学なんて言葉、金輪際使うなよ。使うなら、せめて医学。
時代錯誤で時代遅れで人生周回遅れをまずなんとかせいよ
>>83 薬品名云々で言えばどちらもドストレートに報道されてる
でもサイレースは今回の殺人事件一件だけの報道だけど
ハルシオンのときはラリって遊ぶ奴らが続出したいうなれば社会問題だったので報道された回数とか期間はずっと長かったよね
それにしてもサイレース効かねえ・・・
入院中なんだけど今日で徹夜３日目
まだ大丈夫だけど４日過ぎたくらいから
頭から腹具合から呼吸から精神状態血圧体温まで
みんなまとめておかしくなり始めるんで辛いんだよな
普段自宅にいるときの処方はサイレースベンザリンテトラミドヒルナミンコントミンピレチアどれも許容量MAXだったから
サイレースだけでまともに寝られるわけがないんだよなあ・・・
日中涼しくなってきて、夜間も過ごしやすくなってきたのにナゼか効かなくなってきてしまった
>>88 3日目とか精神状態もおかしくなってくるでしょ
幻覚幻聴みたり目が見えにくくなって視界がおかしくなったりしない？
自分はぶったおれて頭おもっきし打って救急車に運ばれた
>>90 自分は３日目くらいならまだ大丈夫
慣れかな
不眠長いからね
最長で七日まであるけど
その時は完全に精神いっちゃって
三環系抗うつ剤大量に飲んで自殺をはかり
救急車で運ばれたよ
本当に救急車必要な人が死ぬかもだから
ODはやめろ。
というかODって本来救急車必要ない、自力で消化できるし
今の薬はラボナ以外ODしても死にはしない。
むしろ市販薬のほうがODしたらやばい
>>92 三環系抗うつ剤は結構簡単に死ぬよ
心臓への毒性が強いからね
なので医者も簡単には処方したがらないんだけど
抗うつ作用最強なんで簡単になくすことも出来なくて
現在でも使われてる
イソミタールも製造中止になったけど
ラボナと同じくバルビだから死ぬよ
主に呼吸の停止で
あとインスリンドカドカ使えば低血糖で簡単に死ぬよ
この辺は常識だから自殺願望あるなら
一応覚えておいて損はないかも
ハルシオン100粒飲んでも俺は死ねなかった。
自殺願望あっても苦しんで死ぬのは嫌だろ普通。
電車の飛び込みが多発するのは成功率の高さと、
遺族が賠償金っていうのがまあ実際にはまず無いからだろうか。
三冠系ってアモキサンとか？
むしろS Sri
より副作用がマシな気がする
三冠系ってアモキサンとか？
むしろS Sri
より副作用がマシな気がする
三冠系ってアモキサンとか？
むしろS Sri
より副作用がマシな気がする
>>97 アモキサンもそうだし、アナフラニールとかトリプタノールとかまあいろいろあるよ
SSRIは離脱症状が有名なだけでそんなに簡単に死なないよ
まあ大量に飲むとセロトニン症候群起こしてそこそこ苦しむことはあるかも
三環系は治療の容量と致死量が近いんで
特にうつ病なんていつ突発的に
「そうだ！自殺しよう！」とか言い出すかわからないわけで
副作用もたくさんあるから最初は少量から時間をかけて慎重に少しずつ増やしていく
だからまあ、薬が効き始めるまでには少し時間かかっちゃうんだけど効力は間違いなく最強
SSRIだとパキシルなんかは悪名高いけど
レクサプロなんかは有能
なにがって、最初からガッツリ処方出来るんで治療を急ぎたい時最初からわりと有効だから
患者さんにも先生にも好きな人は多いかな
ちょっと変わった処方で有名なところだと
カリフォルニアロケットとかもあるね
レメロンとサインバルタなんかを同時に飲むんだけど
サインバルタはノルアドレナリンの再取り込みを妨害することでノルアドレナリンの働きを活発化させる薬で
レメロンはセロトニンとかノルアドレナリンの分泌量増加を促す薬
で、仕組みの違う薬の相乗効果を狙ったりする
まあ抗うつ剤は今では色んな種類があるし新しい薬は比較的安全なんだけど
どうにも治らない患者に最終手段として三環系を出したら改善したなんて話は山と有るので危ない薬なのになかなか廃止も出来ないわけだ
そんなにサイレース実名報道されてたのか。サイレースやリボトリールの離脱でも80時間くらい眠れず50時間くらいから幻聴や閉眼幻覚が出るけど、やっぱメジャーは半端ないな
>>94 ベンゾで死ぬのはほとんど無理じゃないかな
睡眠薬で自殺できてたのはバルビ系とか意外なところだとウットとかね
医師の間では何であんなのが処方箋もなしに買えるんだ？って疑問視されてる古い薬だよ
三冠系ってアモキサンとか？
むしろS Sri
より副作用がマシな気がする
三冠系ってアモキサンとか？
むしろS Sri
より副作用がマシな気がする
三冠系ってアモキサンとか？
むしろS Sri
より副作用がマシな気がする
連投すまん、ずっとエラー願望出てたからカキコめてないと思っていたらなんとまあ。
98
ベンゾの離脱症状とS S Rアイ， S S Nあい、ナッサ。
つまり睡眠薬と新型である抗うつ薬はどっちが離脱症状出やすいかな。
アモキサンとか旧型の抗うつ薬は離脱症状あんま無い気がする。
副作用も離脱症状も最悪なのはメジャーつまり抗精神病薬だと思うけど。
セロ食えるとか。
いつもフルニトラゼパム4mgで眠れるのに6mg飲んでも眠れない
ここで結構4ミリの人を見掛けるけど一医院で4ミリなのかね？
そうだよ、自分はずっと4ミリだよ
自治体によって違うんじゃなかったっけ？
先々月から眠れなくて2mgになったけど
それでも数時間しか眠れていないよ
増やしてもらうか別のにするしかないかなぁ
1mg増えるごとに33％上がる
3mgで眠れないなら他の薬で副作用のある
眠気の効果のある多剤を併用するしかない
4mgって今はあんま出さないでしょ
製造中止になったベゲタミンはマジで死ねるらしいね
うちにストックが３００錠ほどある
やばいよね
>>108 サイレース2×2錠×30日分
レンドルミン0.25×2錠×30日分
いまはこんな感じで少なめにしてる
イソミタール販売中止ってマジ？
西池袋のあそこもなくなんの？？
楽に死ねるのがなくなる！！
不眠で死ぬことはあると科学的に証明されてると過去スレにあったような。
家族致死性不眠とかでなく普通の不眠で。
動物実験では数週間で死んで、断眠に挑戦した過去の人も４日目頃から幻覚とか精神的におかしくなっていったらしい
ソース
https://www.yodosha.co.jp/rnote/sleep/q1.html >>114 俺も昔ヤブ医者にA2錠/day処方されてたけどすぐ耐性出来て眠れなくなった
服薬して寝ようとしたら友人からの誘いで夜釣り行ったりしてたが今考えると危険極まりないw
今の病院が、2mgまでしか出さないから、他の病院行ってもらおうと思うけど、バレるかな？
マイスリー40ミリとか
エバミール ロラメット ４ミリも見るね。
レンドルミン05ミリに関しては添付文書にはっきりとOKと書いてあるから
健康保険上出せんという医師は読解力というか国語力が残念だが。
マイスリー20ミリだった
すまん
さしがに40ミリはなかったわ
スレチだけど、久々にハルシオン出してもらったら、リボトリールみたいな銀の包装だったのが、普通の押してだすタイプになったんだな。なんか意味あんのかね？
>>124 ラミクタールも包装紙の仕様が変わってるで
改良でもしてるんじゃないかな
スレチだからここまでにしよう
>>127 それ、ようメンクリのヤブ医者に言われたわ
>>127 それ、ようメンクリのヤブ医者に言われたわ
3日寝ないで活動とか仕事なんてできたもんじゃなくなるな
脳機能どれだけ下がるかその医者に試してほしい
>>127 横だけど３日くらいじゃ・・・
４日過ぎたくらいからあちこちきつくなるんだけど
眠くなるよりむしろ単純に具合い悪くなって余計眠れなくなるんだよね・・
>>133 あらゆる睡眠薬を試して「眠れません」「副作用が酷いです」って言いながら"仕方な～く"って感じで「サイレース試したいんですけど」ってやればいいかも
俺は初診時点で重度の不眠だったからロヒプノール2mg処方されて今は3mg飲んでる、そういう人もいる
サイレース２mg飲んでるけど効かないからレスリン75mgとレキソタン10mgとルネスタ飲んでる
ついでにロナセン24mg
体感的にサイレースそんな強くないよな
入眠には時間かかるし３時間とかで起きるんだが
一番がっかりしたのがハルシオン
いまルネスタ抜いてトラゾドン増量してもらってサイレース頼みだけどトラゾドンのせいかサイレースのんだら寝れる
もちろんセロクエル400とかリフレックス45とか飲んでるけど。
サイレース服用すると高揚する時あるよね
お酒飲んで軽く酔っ払った時みたいな感じ
ラムネになってしまった
替わりになるのって何がある？
>>137 どんな飲み方してるんだ？
寝付きは良くなるはずだぞ
3時間で起きるのは俺も同じだけど
>>143 即効性は無いけどリボトリール1～2ミリを下地にすれば眠れると思うがな
>>145 情報サンクス
でもぜパムさんてもともと中～長期の薬じゃなかったっけ？
昼夜寝る前のリボトリールを0.5から1に変更
なんかちょっと寝やすくなった気がする
ただ相変わらず悪夢がひどい。
トラゾドンで悪夢防止ときいてルネスタ削ってトラゾドン増量してもらったけどあんまきかないのかな……
リアルで昔のことが悪く思い出すからひどい。ちなみにベルソムラ飲んでないっす
元々夢の印象が薄い人や白黒の夢しか見なかった人が睡眠薬で夢の印象が強くなっただけって説も有る
>>149 何それ？
なんか夢にいいのあったら教えておくれよ
>>150 検索すれば分かる
悪夢やフラッシュバックの改善に効果が期待できる漢方薬
夢、大概薄暗くて全体的に色褪せた青だな
たまにすごく色鮮やかなの見ることあるけど
激しいグロ悪夢の時だけ
血の赤とか内臓のピンクのとか赤黒いのとか普段の青はどこに行った？ってくらいカラフル
なんなら匂いもついてくる
血はすごく生臭いし消化液は変な薬品臭だし内臓ぶちまけられてるからウンコ臭いし
そこら一面原形を留めない残骸だらけで踏まないで歩けないくらい状況になってることが多いかな
何も終わっちゃいねえ！ 何も！ 言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした。だが誰かがそれを邪魔した！
シャバに戻ってみると、空港に蛆虫どもがぞろぞろいて抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ。やつらに何が言えるんだ！
奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！ 俺にはシャバの人生なんか空っぽだ！
戦場じゃ礼節ってもんがあった。助け合い支えあっていた。ここじゃ何もねえ…
あっちじゃヘリも飛ばした。戦車にも乗れたよ！ 100万ドルもする武器を自由に使えた！
それが国に戻ってみれば、駐車場の係員にもなれないんだ！！
畜生…みんなどこ行ったんだ…クソ…
空軍にも友達がいた。みんないい奴だった。あっちじゃ友達はごまんといた。
それなのにどうだ？ ここには何もねえ…
ダンフォース…憶えてる。俺いつかマジックペン一本とって拾い物ってラスベガスに送ったんだ。
俺たちいつもベガスのこと、車のこと喋ってたから、あいつはいつも赤いシェビーのコンパーチブルのこと喋ってた。
帰ったらタイヤが擦り切れるまで走ろうって…
俺たちがいたあの納屋に子供がやってきて、靴磨きの箱を持って『お願い磨かせて』
そう言ったんだ…俺は断ったが、しつこくせがむんでジョーイは承知したんだ。
俺、ビールを取りに出た。箱に仕掛けがあって、箱を開けるとあいつの体は吹っ飛ばされちまった！
すごい悲鳴だった！ あいつの血や肉が俺の体にべっとりついてこんなに！！
引っぺがさなきゃならなかった！ 友達が、俺の体中に飛び散って！ 俺、なんとかあいつを抑えようとした！
けど、どうしても内臓がどんどん出てくるんだ！ どうにもできなかった！ あいつ言うんだ『俺うちへ帰りてぇー帰りてぇー』
そればっかりだ『国へ帰りてぇー帰ってシェビー乗り回してえよー』
でも…あいつの足がみつからねえんだ…足がみつからねえんだ…
あれが頭にこびりついてる。もう7年にもなるのに…毎日思い出すんだ…
目が覚めて、どこにいるのか分かんねえ時もある。誰とも喋れねえ…時には一日…一週間も…忘れられねえ…あれが…
>>155 ありがとう！ランボーにそんなシーンあるんだね。見たこと無いからただシルベスター・スタローンが無双するだけの映画かと思ってた
見てみるね！
これやめたいが怖いな
今減薬して1と1/4錠飲んでる
眠れるんなら別に良いが眠れないのに無理矢理減らすとロクな事にならんぞ。ベンゾ反対派の意見を真に受けちゃいかん
https://www.cocorone-clinic.com/column/flunitrazepam.html もしurlダメだったらごめんね
いろいろあって帰ってくるのがいつも遅くて食後に飲んでたんだけど効果半減するとかマジ？
自分が無知なだけでこのサイト以外でも言われてたりするような常識だった？
食後の胃に内容物がある時より内容物が少ない時の方が効くよ
だから本当に寝る直前に飲んだ方がいい
寝付きはまあまあなのに2,3時間で目が覚めるよ…。
2時頃寝てさっき目が覚めた…。
寝付きはいいけどやっぱ中途覚醒するよな
俺はだいたい午前2時から3時に目が覚める
運が良ければまた寝られるけど寝られないと仕事中に眠たくなる
>>160 やはり空腹の方が効きが早いよね。医師に話したら「それは変わらないですよ」と言われたのでひと安心。
イマイチ眠れないからフルニトラゼパム4mgに戻してもらおうかな
うわあ。スレチだけどマジでイソミタール販売中止だ……
西池袋メンクリから消えちまった
最悪だ。自殺どうしよ
ラボナも無くなるらしいな
サイレースは大丈夫だと思うけど
2mとマイスリー10mのんだ
たぶん４時間後に起きる
科学と医学の違いはとにかく、
上で科学的にはとかカルト宗教でないとか
言ってる奴は半分正しいが半分誤ってる。
簡単に人の意見に翻弄されるなよ。
その割に人類史上最悪のあの飲み物には
いくら言っても耳をかさないようだが。30年間新聞を読んでないとこうなる、と。
科学と医学の違いはとにかく、
上で科学的にはとかカルト宗教でないとか
言ってる奴は半分正しいが半分誤ってる。
簡単に人の意見に翻弄されるなよ。
その割に人類史上最悪のあの飲み物には
いくら言っても耳をかさないようだが。30年間新聞を読んでないとこうなる、と。
ガンと一口に言っても色々あるが、
平たく言えば『オプシーボみたいな、なんちゃってと違い、真に不治の病の特効薬が開発された』
としても、
それがそこらの診療所でも簡単に手に入るようになるには10ねんかかる。
ただ研究そのものはずっと続いてるゆえ、人体について
2020年になって明らかになったこともある。
研究は科学の性質上、翻のが常だが、
あの飲み物が害悪というのは30年前からそれを覆すだけの科学的根拠、医学的根拠は発見されていない。
逆に説を強める根拠は毎年のように出てる
>>132 自分は、三日間眠れず、真綿で首を締め付けられ、3秒に一回縊死をしているような地獄を味わう。
人生で初めて電車に飛び込む人の気持ちがわかる。四日目は幻影が出現！
フルニトラゼパム2mg×2錠＋アモバン7.5mg1錠が通院日4日前に切れてしまい味わった地獄。
「これ、大地震とかが来て病院薬局が機能しなくなったら、この地獄が待っているのか！」
と、現在は減薬中。
半年後の現在、早朝5〜6kmウォーキング＋アモバン7.5mg1錠＋エチゾラム0.5mg1錠(頓服としてフルニトラゼパム1mg×10錠保管)で済んでいる。
半年後の断薬が目標。
入眠障害でやっと寝付け2時間なんだが
時計見たら絶望感しかない
日中もキツイしもうしんどい、どうしたらえええんや
不眠で命たつひと多いやろうな
>>180 日中はオシゴトしてるんだよね？
サイレース＋α
マイスリーやレンドルミン等を併用するしか手段なさそう
>>181 体調悪すて４時間だけに減らしてもらった
昨日寝れてなかったからめまいがきて倒れそうになった
後ベルソムラ飲んでるけど意味あるのこれ？
デパス、サイレ効かなくてもうつんでる
デパス効くのあれ？サイレはトー横キッズが遊びで使ってるな、酒と飲んで道端で寝てる
流行りはメジコンらしいが
>>182 不安がいつもよりキツイ時や予感がある時は丁度良い
普通は普通に眠くなる
俺は抗不安としてベンザリンよく使うわ
>>175 自分は切らすと80時間くらいの不眠になるわ。50時間くらいから幻聴が始まり、かなりウザい閉眼幻覚（小さいキャラが大量に出現し高速で動き回る）も出てくる
お初の時は現実の声かと思ったけど二回目以降はまたかって感じで慣れた。
リボトリールを加えた事で切らす事もなくなりめっちゃ安定してる。
幻聴が出てた時は鳥の鳴き声が女の喘ぎ声に聴こえたり、音楽を聴いてみたら超スローで聴こえたりと貴重な体験が出来たと思う
>>188-189 サイレースと他になに飲んでるの？
>>192 ベルソムラとクエチアピン（2錠）も。
一睡もデキないまま朝になっちゃった…
なんかサイレースはムラがあるのかな？
寝れないときはホントに寝れないし、寝れる時は一時間以内に寝てたんだけど。
>>182 自分は2mgを4つに割って日中ちょこちょこ飲んでる
飲まなきゃ仕事できん
>>194 わかるわ
効くときはすぐ眠れるのに周期的に効かないターンがやってくる
わかる
サイレースきかんときあるよなー
耐性か？と思ってたらまたきいたり
マイスリーもそうだなぁ
・日中どんなに眠くても昼寝は我慢
・就寝4時間前からはカフェインや飲酒は控える
・筋トレ3分は欠かさない
・風呂はゆったり浸かる
これで今夜もサイレース1mgでガッツリ睡魔が来たので
おやすみー
きのう何食べた？見てから寝て今目が覚めた。今日は寝付けた。3時間ちょっとか。
二度寝できるといいな。まだ眠い。
>>186 175ですが
完全不眠四日目に、「エアコンの表示画面にたわいないアニメが出現」したり「壁に大きな文字」が浮き出てきたり」しました。
3秒に一回縊死するかの如き苦しさで声も出なくなったり。
とにかく地獄だった。もう二度とごめんですね。
これがベンゾなんたらの禁断症状だとしたら怖ろしい！
今日通院日だったけど、フルニトラゼパムは頓服(三日に一度程使用)として1mg維持。
>>207 壁とか天井に大きな文字の幻覚は見たことあります
県とか森とか、氵だの口だの既存の部首や文字の組み合わせで出来ている架空の見たことのないやたら画数の多い漢字の羅列でした
うわー、頭ヤバいことになってるわ。という認識はあり、幻覚である事もわかりましたが
数日間見え続け消えてはくれませんでした
>>88 入院して悪化はおかしいだろ。
あと入院中は微妙にルールが変わる（添付文書上の上限を超えていいわけではないから詳しくは知らないが。睡眠薬２剤適用の除外とかか？）から
むしろ通院中よりも多めに薬が飲めるはずだけど。
２剤適用→２剤限度制限
といったほうが分かりやすいか
>>210 通院先は精神科
入院先は怪我で通院先の精神科と無関係の総合病院だからね・・
不眠なのは分かったけどどうしてこんな量になってしまったのか・・さすがにこの量はウチでは出せないと言われてしまってね
ちなまだ入院中
諸事情でレスアンカーは省略させてもらうけど、
三冠系抗うつ薬はSSRIとかで効かない人に
あっさり利くことがあるから廃止するにできないってことね。
だから「作用量と致死量が近い」のに廃止できない。
でも、三冠系や四環系の抗うつ薬は、
副作用こそ深刻だが離脱症状はSSRI以降よりマシな気がする。
あとSSRIの後にSNRIやNASSAが出たのに使ってる人あまりいないな…。
特にnassa。オレキシンが出てもベンゾのほうが使用者が多いってのと似た理屈だろうか？
昔と今で臨床試験や治験の厳しさが違うのか知らないが、
ラボナとか副作用に「突然死」とか書いてあって、
そんな副作用がある薬がよく臨床試験を通過できたよ。
ルネスタとヒブレッソは
アモバンの光学異性体と、セロクエルの改良版だから、
それぞれ臨床試験や治験は本来の新薬より若干だが簡略化されている・・・のか？
>>213 アモバンとルネスタがお友だちみたいな関係なんだっけ？
ルネスタはアモバンの改良型だね
苦みが軽減されてる
>>207 開眼での幻視となるなと相当やな。自分はベンゾ最強リボトリールも出してもらってるから、緊急入院とか事故の様な事が怒らない限り切らす心配はない。と言うか、今はリボトリールだけで眠れる様になった。メインはサイレースやが
過剰服薬（過量服用）、つまりODって、
少なくともベンゾ以降の睡眠薬なら1000錠とかはまだしも、
100錠くらいでは何ともないと思うが、猿之助事件は10錠とかだっけ？
救急車も10錠くらいでも来てくれるみたいだが。
ただ、睡眠薬は飲んでも寝るだけだったりODしてもやはり弊害が少ないのと、
他の薬にも言えるがODして救急車が着いたとして病院に搬送されるころには、もう体内に薬は残ってないんじゃないか？
つまり胃洗浄とか無駄な気がするんだが。何も出てこないと思う。
むしろこういった点（オーバードーズ）はドリエルなどの市販薬のほうが危険な気がする。
以下動画でも、向精神薬をオーバードースした人が「体内から何も出なかった」とあるし、もう全部消化されていたっぽいし。（一応その場合は水を飲ませて薄めるとかの対策はあるみたいだけど）。
↓
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
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本が出ました！「わたしは、こうして“本当の自分"になる。 「自己肯定感」の低い私が幸せになった5つのステップ」akko著 大和出版
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>>213 レメロンは結構使われてるんじゃない？
睡眠補助剤としてもそうだし
抗うつ剤としてもカリフォルニアロケットは有名だよね
>>214 分子記号としては全く同じものだね
ただし結びつき方が左右の向きが逆なだけで
ルネスタのほうが苦み弱めで睡眠に強めに効くみたい
自分はルネスタでも苦すぎてかえって目が覚めるくらいで
全く使えなかったけどアモバンでも寝れる人って強いなと思う
まあルネスタが改良型とは言うけど
人によってはアモバンじゃないとダメって人もいるみたいで
そういうトコはメンタルのお薬あるあるなのかな？
いや睡眠作用はアモバンの方が遥かに強いだろ。
個人差はあるが薬理学的には個人差などないと言えるほどにアモバンの方が強い。
>>217 鬱病が増えるワケないやろ。鬱病の発症率は古今問わず常に同じじゃこのド素人が！
>>217 猿之助はテメェは死にたくなかったからサイレースだけ、両親はあの世へ行かせたかったからプラスビニル袋。
実際の死因は窒息死やと思うよ。
アモバン7.5mgは、ルネスタ2.5mg、マイスリー10mgと同等の強さがあると推定されています。
>>221 動画への意見は俺じゃなくて動画主に……
>>222 あ、なんかビニール袋かぶせたとか報道があったような気もするけど、
そういうことですか。
睡眠薬の耐性がない人間に、睡眠薬を10錠くらい飲ませる（ここまでなら基本的に死なない、アルコール一気飲みのほうが致死率高いとすら思う）。
そうするとまさに麻酔のように人間は意識を落とす。
本来は睡眠薬で得られる睡眠のほうが浅いけど、これは睡眠というよりバットで殴って気絶させるのを体内的に行ったと考えていい。
そうした状態、要は気絶状態にある人間は、
何をされても気づかない、気づいても意識が朦朧としてるから、
そこを狙ったということですね。
アルコールで泥酔させるのと手口が同じだから、
だったらアルコールでやってくれ、睡眠薬を殺人に使われると通常的に使ってる人にとばったりだ。
と言いたいところだが、アルコールには耐性がある両親だったんだろうな。
まあ、騙して睡眠薬を飲ませるってのはドラマではよくあるけど、
現実ではどうやって飲ませてるのか分からんが。
祭事の際に公園で「グミ食べない〜」とか大麻グミ配ってた人だって、
食べた人はせいぜい２粒くらいでしょ。
あ、でもたった２粒で救急搬送か。
こういうのが好きそう
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>223 ジアゼパム換算なら、
アモバン7，５はルネスタ1，5でなかった？
薬剤師のサイトを見ると、アモバンとルネスタの換算が本当に色々。
そして製薬会社が行ったルネスタの比較相手はなぜかアモバンではなくマイスリーらしい。
ただ、アモバンのＳ体とＲ体でＲ体を抜いた以上、
Ｒの側の成分がなくなってるから、
俺は「ルネスタ３ミリ≒アモバン６ミリじゃね？」と書いてる薬剤師が
自分の感覚に近いかなと思う。
苦みは抜いたらしいけどそれでも苦いと言われている。
ただし俺はアモバンに苦味は感じないがルネスタは苦味を感じる。
しかし副作用と主作用が一致するわけではないから、俺はアモバンのほうがよく寝れる。
セロクエルは３錠程度で気絶（≠睡眠）する。
原因が特定できてないから消去法でしかないが、
セロ食える飲んだら翌日起きても日中に倒れて通行人が救急車呼ぶとかが何回もあったから、
消去法だけどセロクエル以外の原因が無い。
ハルシオンは副作用は出るが主作用の睡眠が皆無。
本当に個人差だね向精神薬って。
この薬、1年間辞めてたけど、骨折して仕事もできなくなって自宅にボーッといるので寝つきも悪く、また始めましたあー。一年前は2錠飲んでたら、一錠でも朝はフラフラ転ばないように気をつけよう
猿之助に執行猶予付いたな、やっぱり人殺しても罪にならん、あるいはたいした罪にならん上級国民ていてるんやな。
戦前やったら尊族殺人で死刑やったな。
進行猶予は甘かったね
サイレースの危険度は広まってしまったが
>>230 マジかよ。
執行猶予って、要は、その間大人しくしてれば結果的には何も無かったのと同じやん（前科がつくのかとかは知らん）。
しかも執行猶予中に別の犯罪やってその人が執行猶予犯だったことに気づいたのは大分後からだったとかで、衆人環視されるわけでもないしな。
一般国民が「故意のポア」なんてしたら無期懲役か死刑なのに。
過失であっても無期懲役くらいには。
ヤンキー漫画でよくある「おいおい、お前この前、傷害事件起こしたばかりだろ。またかよｗ」
みたいなの、現実でもそうなんだよな。
「俺、この前、傷害起こしちゃったばかりでさあ」とか言ってビビらせてくる。
（この前、川で釣りしてた兄ちゃんに、薬のふらつきで、ちょっとぶつかってしまったら、
謝る暇もなく間髪入れずにいきなり胸ぐら掴まれてそういったセリフを言われた。通りすがりのおじさんが警察呼んでくれたけど、
お巡りさんは、まだ掴まれただけで殴られてはないから何もできないと。
まあ法的にそうなんだろうけど、むしろ睡眠薬飲んで外出したこと俺が怒られたり通院先聞かれたりした）。
このセリフが
ビビらせるためのハッタリなのか、
傷害とは傷害罪（暴行罪より重い）のことなのか、
深くは分からないが、
もしハッタリでないとしたら傷害事件起こしても武勇伝に出来るくらいの刑事罰なんだろうな。
高校時代にゲーセンで絡まれた時と街中でカツアゲされた時、
全く同じセリフ言われたことあるから、人生で３回目だな。
ちなみに、ゲーセンは「そんなところ行くほうが悪い」、
カツアゲは「実際にお金を取られる前にあなたは逃げたわけだから事件化はできない」
で、カツアゲはとにかくゲームセンター行ってたら実際に殴られてもこっちが悪いんですかね
>>230 歌舞伎役者は元々被差別民だよ。江戸時代の裁判で穢多頭の浅草弾左衛門に勝利し、やっと良民として認められた。上流層とは真逆の出自じゃよ
アモバン、ルネスタ、レンドルミンなどなど色んな眠剤飲んできたけど、サイレースとラボナしか効かない
他は全部ラムネ
この薬は空腹時に飲んで眠れなかった場合は更にお腹が空いて何か食べてしまう。
空腹時に飲まないと効きが悪い人もいるみたいだけど私はそれはないから食後に寝る時にはフルニトラで空腹時に寝る時は他の眠剤にしてる。
バーカwwww
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かないさだ死ねゴミクズ死ね死ね
かないさだ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
大関死ね焼け死ねじさつしろ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねきえろクズ
ひかげりさ死ね下半身付随にしてぶっ殺す！クズゴミ虫けら死ねボケ！
レイプされじさつしろハゲばか
死ねクズ死ねクズ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
クソアマ
亀戸死ねゴミクズ老害の集まり死ねクズひかれてしね
学外だけで人生で３回も喧嘩売られるとかどんだけ治安の悪いとこだよ
>>229 一度は完全に辞めれたにまたやるって、、、
一年も飲まなかったから捨てようと思ってたけど、捨てなくて良かったわ
ガキの使い見てる時にサイレース他飲んで、悪夢見てさっき起きたわ(´・ω・｀)
2g飲んでも眠れない場合は自己判断で勝手に増やさないほうがいい？
耐性出来て、仕事始まる前に1ミリ飲んで、昼飯食って１ミリ飲んでるわ
俺には寝る薬ではなくなってしまった😵💧
>>249 医者の処方戦が２ｍｇの場合、
勝手に４ｍｇ飲むとそもそも薬が足りなくなると思うが、
まあ甘い病院なら前倒し受診で問題無いか。
ただし自己判断の場合は万一何かあっても副作用被害救済制度は使えなくなる。
>>245 理由は仕事で足を骨折して自宅で引きこもり生活になったからです。朝から酒飲む。夜は薬飲む。あーあー
睡眠薬服用している間は、
何時間あけたらいいとかではなくそもそも
アルコールは禁忌だべさあ〜
寝付きはいいんだ…だが2時間ちょっとで目が覚めるのはなんとかしてほしい。
>>255 そこはサイレースだけに期待しても無理だよ
量を増やそうにも自治体によるけど2mgか4mgまでどちらかだから
デエビゴとかと併用がいいんじゃないかな
サイレースより半減期倍以上長いからね
悪夢とかの噂はよく聞くけど
飲んでみて悪夢とか日中まで残る眠気が無理だったらテトラミドかな・・
確実に太るけどね
食べる量が増えて太るとかじゃなく、問答無用で太る
1mgだけどブロチゾラムと併用で大体5時間は睡眠を確保できてる
ただしスマホとかやって夜更かしすると当然のごとく2～3時間しか眠れん
でも最近は22時前後に寝落ちしていることが多いから割と眠れてるかも？？
私は６ｍｇ貰ってたが、夜中トイレ行く度に
千鳥足になって危ないからって２ｍｇに減らされた
２ｍｇでも千鳥足にはなるがまだマシ
でも無いと寝れんしな
6ミリ処方なんてあるんだ！
自分はサイレース4、ラボナ100、ミルタザピン45、トリプタノール25、アーテン、リボトリール1を寝る前にいっぺんに飲んで6時間睡眠
>>259 無いよ
ハシゴしてるか医者がおかしいだけ
ラボナ処方する医者もなかなかのもんだけど
>>259 それだけ飲んでたら離脱やばそうだな
ラボナあるならミルタザピン以降の薬いらなくないか
サイレース3mgだけど途中で起きるし1時間後は起きる
トイレで起きる習慣があるから治らないだろうな
いつも朝5時に起きてアニメ見て数時間したら二度寝して
2時間くらいして起きたら11時近くなってる
こんなんで治るわけないんよ
>>261 ラボナは抗うつ作用無いもん
ミルタザピンとトリプタノールはどうしても外せない
これ死にたい人やヘロヘロになりたい人に高額で売れるな 犯罪だけど
一割負担で買ってたから山積みになってるほど家にある
ワイパックスの致死量は少なくとも数万mgの単位と考えられています。ワイパックスを過量に服薬しても、この量まで行く前に薬で眠ってしまいます。ですから現実的にはワイパックスで死ぬことは不可能です。
新宿 歌舞伎町「トー横」周辺で市販薬無許可販売か ４人逮捕
1ミリは眠剤として夜だけ飲んでるの？眠剤として飲んでるなら効き目が悪いでしょね
>>273 眠剤です
他の病院で2ミリを3ヶ月間貰っています
バレる危険性大ですね
ナマポもろたら6件梯子は余裕やで。
西成にはナマポ以外お断りの病院が6件有るらしいで。
1mgしか出さないっていい医者じゃんかよ
経過をじっくり見て徐々に合わせて副作用を抑えてくれるように
してるのに裏切り行為しといてよく言えるな
>>251,278
飲んだほうが気がラクになるの？
俺も少しでも耐性抜きたいんだけどほかのベンゾ飲んでたら体制って抜けないのかな
東宝シネマズの横って意味なのに
東横インって思ってる人多そう
サイレースの耐性は着きやすく抜けやすい。他のベンゾを飲んでいてもサイレースを断薬、もしく微量の状態を三日も続ければ戻るぞ。だから俺はサイレース＋リボトリールが最強やと言っておる。
今や神の秘薬リボトリール1ミリだけで眠れる様になったぞ
>>282 何十年もロヒプノール2ｍｇ（サイレース）＋アモバンから変えてないな
アモバンをマイスリー替えるのは否定的な先生だから、それ以来眠剤についてなんも言ってない
リボトリールなんて出してくれないだろうな
マイスリーだすのは依存性が高いから否定的と言われるくらいだし
>>282 サイレース抜けやすいんだ。耐性、依存があるからずっと飲み続けるのかと思って嫌な気分になる事があったけどそれを聞いて少し楽になった。ありがとう。
>>263 俺もなった他に書き込み無いってことはかなりレアケースなんだろうな
>>263 マジ？
1mg飲んでるけどまだ味覚障害ないわ
例えばしょっぱいものを食べても薄味にしか感じられないとか？
>>288 デパス・リーゼ・レキソタンがあるじゃない
うちの病院はレキソタンなんてだしてくれないけど
>>289 ソラナックスMAXリスペリドンMAX飲んでるけどそれでも足りなくてね
>>297 生活保護の医療券の仕組みを知らないんだろうなw
国民健康保険証は取り上げられるから、自費になって生活保護費では、生活が破たんする。
>>298 生保用の保険証が医療券なんでしょ？
ナマポ証を病院に見せるんじゃないのかな
サイレースのジェネリック飲んでるんやが正直あんまり効果感じんわ、マイスリーの方がええんかな
>>300 ロヒプノール時代からサイレースも先発をお願いしてる
ルネスタも後半でたけど先発での処方せんをつくってもらう
生活保護は医療券（救急車の場合はかかりつけに運ばれるとは限らないから別途、券があるが、ここでは関係ないから割愛）が発行され、
原則的にその自治体にある医療機関に通院することになる。
（原則の例外は、自治体外でないとそれを見れる病院がない専門的な病気とか、新宿駅前の家でナマポを受けたがナマポ前の従来から通院してる診療所が仮に新宿南口→渋谷区にあって新宿区でナマポを受けるような、渋谷区のほうが近いみたいな）。
つまり、病院（診療所を含む）や調剤薬局を指定され、
それ以外のところにかかることはできない。
かかるとしたら10割負担なので、ハシゴがバレないっちゃバレないが、
なんで10割負担なのか医者に怪しまれるという意味でも金銭的にも非現実的。
つまり、生活保護になれば、現実問題としてハシゴ受診は困難。
>>298 は医療券というのが
健康保険証のようにどこの医療機関でも使い放題だと思っているのだろうか。
59
カルトとかじゃなくても睡眠薬は思い込みが作用するから、
医学的というか科学的に効果があるないとは別問題。
それと医者が薬剤師が言うから正しいというのは単なる権威の論証。
ヤブ医者という言葉もあるし、
薬剤師は薬学に詳しくても詳しすぎて頭が混乱してルネスタやデエビゴをメラトニンと言ったり。
まあ医者や薬剤師の免許は一度取れば基本的に生涯有効だから、
知識の古いままのもいる。
科学は常に反証可能性があるから『科学的』といっても『現時点』ではあるが、
一発でヤブ医者かどうか見分けるには、牛乳って体にいいか聞けばいい。
科学的思考のできる医師なら即答する。
上述のように科学というのはコロコロ変わるが、
牛乳が有害害悪というのは2003年以来一切の覆りがない。
レンドルミンじゃ入眠できても中途覚醒や早朝覚醒してしまう
とはいえ、相談してサイレースでも処方されたらと思うと二の足を踏んでしまう
服用したことないけど、皆がサイレースに手を出したら終わり言うから
サイレース好き
個人的には良い薬だと思ってるから症状があれば一生飲みたい
時々効果でなくなるけど
ベゲタミンが製造中止で処方できなくなって、サイレースも含めて４種類も服用してる
主治医曰くベゲタミンと同様の薬効にするには必要らしい
サイレース2ｍｇ１錠、ベンザリン２錠、ヒルナミン１錠、ピレチア１錠でなんとか寝れる
ベゲタミンの時は１錠で済んでたのになぁ
そもそもハシゴ受診（重複受診）っていけないのか？
健保のしおりには「お控え下さい」とあり、禁止とは書いてない。
診療所で「他の病院にかかったりしてないですか」とは訊かれるけど、
他の「診療所」にはかかっているが、他の「病院」には掛かっていないから嘘は言ってない。
薬局では「他の医院、薬局等で貰っている薬はありますか？」と訊かれるが、
他の医院／薬局では「処方されている／購入している」のであって、貰っているわけではないから、「貰ってない」と答えてる。
つまり俺は健保の注意書きを守った上で、
医師や薬剤師の質問にも忠実に答えているので、
なにひとつ、やましい要素がない。
寝酒を減らすために病院行ったら、フルニトラゼパム１ミリ処方され、お酒と一緒はダメと言われた。
平日は薬、週末はお酒を飲んで３週間経ったら、飲酒翌日、頭というか顎が振戦し出した。
今更だけど、一緒に飲まなくても、身体に溜まったフルニトラゼパムがお酒に反応して、離脱症状か副作用が起きたみたい。
交互に飲んじゃダメと言われなかった。
俺も昔、アル中と診断されて酒の勢いが無いと寝れないから、この薬とであったかけど、酒がのこってるとき服用してら効きめが弱いよ。酔いがさめたタイミングで飲んだ方が良いと思う
>>307 ちゃんとクスリ代払っていれば問題ナシでいいのにね
保険を使わないで10割自己負担なら何も言われない
保険を使うから不公平だの言われる
牛乳パイセンまだ生きてんのか
牛乳飲めばもっと長生き出来るんじゃね？
314
やっとスマホにしたけどハイパーリンクの出し方がまだ分からんし
そもそもタッチパネルに慣れてない俺の気持ちがお主に分かってたまるか
>>315 ドラえもんの実在を唱えるお前の気持ちが分かるわけ無いだろ。有名な殺人事件でもあるまいし。
俺が以前書き込んだの半年以上前だと思うけどその時もうガラプーじゃなかったよな。ISBN答えるより操作覚える方がはるかに簡単だろ。
また話したいからそれまでに使えるようになっとけよパイセン。
>>307 医者にクレームが行くんだよ
で、医者に詰められる
住んでる所に精神科いっぱいあるならいいけどね
ドラえもん実在なんて言ってないし殺人事件とか意味不明だし
あの時はガラケーというかキッズフォンという
機能なきスマホだからスマホ📱に含まぬ
精神科をハシゴするだなんてめんどくせーことやってんじゃねーよ
病院は1つで充分だろうが…むしろ減薬してもらったら効き始めると思うよ
アル中に例えるとお酒を毎日ガバガバ飲んでも気持ちよく酔えなくてまだまだ物足りなくなるようなもんだ
睡眠薬や睡眠導入剤も一定量を越えると麻痺して効かなくなるが減らして少々我慢をすればまた効くようになる
>>307 2年後にはマイナ保険証に切り替わる想定だから、同じ薬を複数のところからもらうことはできなくなる。
太陽光浴びてって曇天でも理論上は太陽光あるけど、
雨の場合はどうすんの。
屋内三時間運動と
屋外で太陽光浴びながら30分の運動ってどっちがいいんだろう
スマホ依存症つーけどスマフォでも頭使えばいんじゃね。
例えば将棋プロ棋士は一日中室内で対局しても
脳はフル回転だからカロリー消費がかなり激しいし
321
そんなものはドイツと同じで頓挫する。
もっとも保険証廃止と同時に閉鎖する診療所が多いはずだから
ハシゴする医院がなくなることはあるかも
>>319 向精神薬扱ってる病院
内科とかで出してもらっても指導が入る
>>311 一緒だと効き目が強くなると思った。
両方、GABA受動体に働くけど、場所が微妙に違うと書いてあったから。
>>326 睡眠導入剤は、酒と一緒に飲んではいけないことを知らないのか？
完全なる下戸だから酒を飲める人が羨ましい
寝る前の薬は6種類も飲んでるけど眠れない日もあるのがつらいです
>>331 医者に禁酒しろ言われたし
金もかかるから飲まない方がいい
飲み会はウーロン茶にしてる
昔、デパスがラムネやった頃ビールを一口飲んだら
思いっきり天井回って恐ろしい思いをしてから
2年間一滴も酒を飲まんかった。
精神病院とかで寝たきりの人にも
光を照射して真っ暗にさせないのは睡眠のためなのか？
人工の光が太陽光に勝てるとは到底思えないけど、やらないよりはいいってことかな？
一番気持ちよく寝れて気持ちよく起きれる組み合わせって何？
>>336 日に当てないとビタミンＤが体内で作られずに骨がダメになるのと
メラトニンが夜分泌させて昼夜逆転させないためかな？
>>337 人それぞれだと思うよ
自分はマイスリー、ベルソムラ、デパスなんかは全然効かない
ベルソムラは効いてる気がしないな
フルニトラゼパムは効いてる
サイレース飲んでも寝れないんだが手術の麻酔効かないってマジ？
316
ドラえもんの実在とかなんの話か分からないが、
ISBNだけでは出てこない本もあるし、
そもそも、本一冊で何が分かる？
牛乳は不要だ、滅びるべきなのだ。
私はお前らよりjも遥かに高みから
この世界 この宇宙 万物の真理 すべてを見ている、
結果、牛乳は滅ぼすべきだと気付いたl
神の創りしものの中で ただひとつの失敗 それが牛乳だ。
私は 世界を 宇宙を より美しい理想郷にするため 牛乳を排除する。
失敗を認めぬ神に成り代わって！
宇宙をけがす牛乳への怒り。
それを黙認する
行政への怒り。
そして、牛乳が有毒害悪と知りながら飲んでいた無知な自分自身への怒り。
神の怒りの力がいかほどのものか その身に刻み込む！
宇宙をけがす牛乳への怒り。
それを黙認する
行政への怒り。
そして、牛乳が有毒害悪と知りながら飲んでいた無知な自分自身への怒り。
神の怒りの力がいかほどのものか その身に刻み込め！
食後に飲むとtmax半分くらいになるらしいけど、よく言われているように食後30分を超えて胃から薬が腸に送り込まれたとされる時間に飲んだらどうなるんだろう
どうしても眠れなくてこの時間、軽食でいいからとりたい……
サイレースの血中濃度です
後だしすみません
今日みたいな深夜(早朝？)でなくともこれからも参考にしたく存じます
素人には難しくってわからないです
皆さん寝る前はサイレース＋なに飲んでますか？
自分は漢方二種類とレンドルミン二錠
おいらは前にも書いたけどフルニトラゼパム1mgとブロチゾラム0.25mg
フルニトラゼパム4mg・ベルソムラ20mg・クエチアピン100mg・レボトミン35mg
今更だけど飲み過ぎじゃね？ って、思うんだが…
>>352 大丈夫だ
俺なんて精神科薬8種飲んでるから
入院中にいてたJKは一回に39錠飲んでたのを思い出した。
あの子完全に薬付けやったな。
>>352 自分はサイレース4ｍｇ→2ｍｇに減らすようにいわれたよ
うちの地域だけなのか保険を使う上でよろしくないみたい
>>356 ミリ数の少ない錠剤を大量に飲んでたのかも
うちの主治医も何故か知らないけどミリ数の少ない錠剤で多数処方してくる
例えばサイレース2mgを1mgで2つとかな
>>353 ↑は眠前で朝晩はロナセン8mgと、震え止めのビペリデン2mgがあるんだが
8種類には負けるなぁ。
>>355 サイレース、色々調べてみたら2mgを最大値として高齢者は1mgに…
って減薬の進め的なことが説明書に書いてあった。
実際は4～6mgが普通に処方されているようなんだな（苦笑
>>357 2mgがあるのに1mgを2錠って何の意味があるんだろう…
オレのレボトミン35mgは、25mgが1錠+5mgが2錠
単純に10mgや35mgが無いからだろうな
>>358 重篤な不眠患者なら3mgまでは処方できるよ
4mg以上は知らないなぁ
>>359 俺も処方については何も言わないし真意は分からないな
俺はフルニト4mg出されてるよ
リクエストしたら簡単にokしてくれた
>>350 サイレース
レスリン
ルネスタ
レキソタン
レンドルミンが入眠には効くけど中途覚醒してしまうと相談した者ですが
医師に相談したところ、マイスリーを処方されました
これはどうなのでしょうか？
>>363 入眠にはよく効いてるけど俺も中途覚醒するな
>>365 豆乳なら飲んでいますよ
牛乳も豆乳もメリット、デメリットがそれぞれあるようですが
トリプトファンを含む豆乳の方がエビデンスはないようですが
睡眠には良いと言われているようですね
>>363 レンドルミンと比べると遥かに弱いし！。ベンゾ耐性が着いてると全く効かん可能性も。
やっぱリボトリール1ミリを下地にサイレース2ミリが最強や。二種で済むし団々量も少なくなってきて毎日よく眠れるよ
薬剤師が医師に一部、机上の空論がいるっての分かる気がしたわ。
先日、睡眠薬（サイレースではないが）処方の際、薬剤師に
猿之助事件について「サイレース10錠で死ぬもんですかね」
みたいに言ったら、
「死ぬことはないと思いますが、苦しんで（※）、
救急搬送されるでしょうね」
って、
サイレース10錠で苦しみ（※苦しむ、という表現ではなかったかもだが同様の意味の言葉）、
救急搬送ってどんだけ耐性のない人間だよ。
というかベンゾ系、非ベンゾ系の睡眠薬で救急搬送ということ自体が最低でも100錠からとかだと思うが。誤嚥は別だが。
この薬剤師は自分でベンゾ系の睡眠剤を飲んだことがないのかなあ。
まああんまりニュースを見てないらしく
実質はビニールをかぶせての窒息死だった（らしい）とか、
大麻グミのこととか知らなかっけど、
大麻グミに関しては
「１粒２粒で救急搬送されるのか？」
「私はそのニュースを知りませんけど、
量（１粒と言ってるんだから１粒の配合量か？）によるでしょうね。
少量なら大麻は外国で認められてますしそんなに毒というわけでは」
みたいな、
恣意的な解釈をすれば、
これでは大麻のほうがベンゾのほうが安全と言ってるのか？ｗ
中年以降はあっという間に健康状態が変わったりするから、
それまで血液検査に異常がないとしても、
中年以降に牛乳を飲むんら低脂肪乳が無難だと思う。ヨーグルトも低脂肪のやつがあったし。
ヤクルト1000は仮に心地よい眠りになるとしても
あれは糖質の塊だから毎日飲んでいいものとは到底思えん。パクり商品のピルクルとか睡眠前カルピスとかは知らん。
（話が脱線するが、中性脂肪を減らすカルピスとかいうやつが、成分表示栄養表示を見たら脂肪がかなり高かったが、それなのにどういう原理で中性脂肪を緩和させるんだろう）
>>367 マジですか！？
じゃあなんで処方されたのだろう
>>372 レンドルミンからマイスリーは謎やな。一生付き合う覚悟が有るならリボトリール＋サイレースを進めるが
>>373 横やりだが力価高いよ、やめたほうがいい
>>373 一生付き合う気はないですね、やはり、眠剤なしで眠れるようになりたいので
サイレースも効くとは聞いているのですが
374さんも言う通り、ちょっと強くて怖いので最終手段ですかね…
リボトリールねえ
飲んだことないけど、「悪魔の薬」とか言われてるし止めといたら？
サイレースで眠れないなら、そのまま放置しかないんじゃないか？
>>370 自己返信
「飲むヨーグルト」にも低脂肪版ってあるのかな？
あったら誰か教えて。
「リボトリール 悪魔の薬」で検索して出てくるブログ等は全て同じ団体によるものだよ。内容が殆ど同じ
ほう…なるほどねえ…検討していたけどテンプレに追加するの見送って安心しました。
どうもです
サイレースで寝損なったら夜中にたくさん食べてしまう
止まらない
トー横で市販薬売ってる奴はなんなの、
市販薬なら人から買う必要ないし
昨日のニュースでそんなのやってたな。
万引き（窃盗罪）で入手した市販薬を売りさばていて
自身のODする薬を稼いでいたとか。
ってか市販薬の過剰服薬（OD）ってなんか意味あんの？
>>391 ブロンとかヤバイよ
多幸感得られるとか
不眠症睡眠障害全般スレにも書き込みしましたが、こちらのスレにも書き込みさせて戴きます。
双極性2型
処方されている薬は
1. フルニトラゼパム2mg×1錠
2. ゾピクロン7.5mg×1錠
3. テトラミド30mg×1錠
4. エチゾラム0.5mg×1錠
鬱状態期に入り、昼の不安感で苦しくなると、ついフルニトラゼパムを昼間服用してしまう。不安感が和らぐ時もあるが、効果無しの時もある。
過去に二回、寝前服用のフルニトラゼパムが一回目は次の通院日までの三日間、二回目は四日間切れ、地獄を体験。電車に飛び込む人の気持ちが初めて分かる。それほどの地獄だった。
48時間は何とか乗り切れるが72時間一睡も出来ないと3秒に一回縊死をしている如き、真綿で首を締め上げられている時間が昼も夜も続き、三日目の深夜にはエアコンのリモコン画面にアニメが出てきたり、壁に大きな漢字が浮かんできたりした。
絶えず吐き気に襲われているので声を失う。
次の通院日は12/12火曜日。
一昨日は一睡も出来なかった。
昨夜はフルニトラゼパムを服用したので4.5H眠れ楽しい夢も見た。
今夜はフルニトラゼパムを服用してないので一昨日同様一睡も出来てない。昨夜服用したのはゾピクロン＋テトラミド＋エチゾラム。
フルニトラゼパムは残り2錠。
ゾピクロンもテトラミドもエチゾラムも残り2錠。
フルニトラゼパムは今夜(土曜日の寝前)と月曜日の寝前服用予定。
同じ地獄を三度味わう道は、何とか避けられそう。
不安感に襲われる昼間にフルニトラゼパム服用している経験のある方おられますか？
インフェクサーはひと月試したのですが、副作用に嘔吐感があり、以前服用していたテトラミドに戻した。
不安感を和らげる薬、詳しい方、ご推薦お願い致します。
>>393 昼間にちょこちょこ飲んでる
飲んでも不安感が消えないときもあるけど少しは和らぐかな
昨日は恐怖感に襲われたので飲んだ
>>393 昼には飲んでない
ロナセンとレスリンで眠れる
>>394 レス、ありがとうございます。
そうなのです。
少し効果がある時もあれば、ただ眠れる(2mg1錠で3H→2錠で6H程)だけ、目覚めた時の絶望感。
11月に入り気温が25度以下になり
10000歩ウォーキングも出来るようになりましたが、今年の東京の酷暑地獄は、ウォーキングなど不可能でした。
私は躰を動かさないと鬱状態に堕ちる事を経験上承知してますから、
「Don't think , feel!
ならぬ
Don't think , move!」
と自分に言い聞かせていたのですが、今年の酷暑地獄ではお手上げでした。
次回通院日が12/12火曜日ですから、あとフルニトラゼパム2mgが2錠/ゾピクロン7.5mgも2錠/エチゾラム0.5mgも2錠/テトラミド30mgが1錠ありますので、何とか二度経験した【ベンゾ離脱地獄】は回避出来そうです。
>>395 レス、ありがとうございます。
ロナセン？
レスリン？
服用したことはありません。
私が服用した眠剤は
1. 銀ハル
2. ユーロジン
3. サイレース(フルニトラゼパム)
4. レンドルミン
5. ベゲタミンA→これ最強でした。
やばいです。こちらからお断りしました。
どうも私にはフルニトラゼパムが一番合っているようです。
一昨日は「フルニトラゼパム2mg1錠＋ゾピクロン7.5mg1錠＋エチゾラム0.5mg1錠」服用で4.5H眠れ楽しい夢も見ました。
私は五時間睡眠で十分な体質ですから4.5Hで🆗なのです。
昨夜は「テトラミド30mg1錠＋ゾピクロン7.5mg1錠＋エチゾラム0.5mg1錠」服用で一睡も出来ませんでした。
ロナセンは試してもいいんじゃないかな
昼にフルニトラゼパムはやめた方がいいかと
>>397 俺もサイレース切らして80時間くらいの不眠を三回経験してるけど50時間くらいから幻聴&閉眼幻覚が出始めてた。で、ベンゾ最強リボトリールを加えたらベンゾ切れになる事はなくなった。デパスとゾピクロンを切ってリボトリールを加えてみたら？
とは思うけど、双極性はややこしそうなのでまずは医師に提案を
>>397 連投ご容赦。
昨夜23：30に「フルニトラゼパム2mg1錠＋ゾピクロン7.5mg1錠＋エチゾラム0.5mg1錠」投下。
0：30頃入眠→5：50に目覚める。
→約5.2H眠れました(たわいない夢も見ました)。躰も軽くなり爽快です。
やはり私には、眠剤はフルニトラゼパムが一番合っているようです。
>>399 レス、ありがとうございます。
↑にも書かせて戴いたと思いますが・・・
余りの不安感に昼間、寝前服用用のフルニトラゼパム2mg1錠(or2錠)をのんでしまい、二回(1回目は丸72時間/2回目は丸86時間)一睡も出来なかった経験があり、電車に飛び込む人の気持ちが分かった程の地獄を経験しました。
当時は「フルニトラゼパム2mg×2錠＋ゾピクロン7.5mg1錠＋エチゾラム0.5mg2錠」処方されており、「これは大災害が起きて薬が切れ入手不可能になったら大変な事になる」と減薬を決意、半年後の現在は、フルニトラゼパムもエチゾラムも1錠処方となりました。
昨夜は、23：30に「フルニトラゼパム2mg1錠＋ゾピクロン7.5mg1錠＋エチゾラム0.5mg1錠」投下。0：30頃入眠。今朝5：50に目覚める。
5.2H眠れ、たわいない夢も見れました。躰も軽くなり爽快です。
然し、あのベンゾ離脱症状地獄は殺人的ですね。
↑に書いたと思いますが、私の場合は・・・
1. 丸48時間不眠状態が続くとその後、「3秒に一回縊死をしている如き地獄」に陥り
2. 三日目の深夜にはエアコンのリモコンの温度表示窓にはアニメが登場。部屋の壁には筆書きの大きな漢字一文字が浮かんできました。
3. 「3秒に一回縊死している如き苦しさ」ですから、嘔吐感で声も失いました。
今回は、今日5.2H眠れた事で12/12次回通院日が12/12火曜日ですので乗り切れそうです。
>>399 ＞デパスとゾピクロンを切ってリボトリールを加えてみたら？
とは思うけど
貴重なアドありがとうございます。
次回通院日12/12火曜日に、医師に相談してみます。
前々回は、どなたかに「インフェクサー」を勧められ、医師と相談の結果、ひと月試したのですが、前述の通り、「嘔吐感の副作用」に悩まされ、以前使用していたテトラミドに戻しました。
重ね重ねありがとうございます。
ベンゾ離脱症状時に、飲酒したら眠れる？
眠れたら、幻覚とかの症状は出ない？
自分は、１ヶ月間で服用を止めたけど、途中、２日間断薬時に顎の振戦が表れた時、飲酒で問題なく眠れた。
断薬後数日して、舌と下唇のピリピリ感があったのも離脱症状だったらしい。
>>403 離脱症状は回避出来ても
今度はアルコール依存症になってどうしようもなくなる
>>403 とにかくアルコールは選択肢に挙げないことになってるんじゃないかな
>>401 開眼での幻覚は珍しいねー。自分はコロナでの入院先の医師がベンゾ反対派で、自分の処方サイレース&リボ2ミリずつに対し一日にデパス0.5と言う暴挙に出やがった
リボは半減期が長いから最初の二日くらいは大丈夫やったが、軽症だったので東横インに移されると同時にデパス0.5も切られた。
そこから地獄を見たわ。超広場恐怖症と言うか、身体全身が何か堅い物で被われてないと狂いそうな感覚
結局ユニットバスの便器を床でU字に囲む様な形で落ち着いた。今考えるとヴァンパイアが眠る時に入る洋風棺桶が一番良さげ。
入院してから一週間くらいで何とかマシになったけど、ベンゾの減薬マニュアルを一切無視したあの医師は相当イッとるわ
>>406 ＞開眼での幻覚
これアルコールの離脱症状で何度か経験した
具体的には幻覚っていうより錯視・錯聴
因みにサイレースではなく同じベンゾ仲間のジアゼパムでしか対処方法はない現状
フルニトラゼパムが手元にない場合、飲酒すれば眠れる？
眠れれば、幻覚とか表れない?
自分は、フルニトラゼパムを３週間飲んで、２日間飲酒したら（もちろん薬なし）、翌日、顎の振戦の離脱症状が出た。
その夜は、飲酒でスヤスヤ眠れた。
結局、今は禁酒してて、薬も離脱症状が怖くて１ヶ月ちょいで止めた。
なぜアル中の療法がセルシンだけなのかいまだに分からないが、
ただベンゾと違ってアルコールの離脱症状は
1週間で収まるから、離脱症状が人により長期に亘るベンゾと違って
アルコール辞めれないのは単に意思の問題。
離脱症状そのものが存在しないタバコよりは若干辞めにくいけど。
>>412 >>411 酒で寝れるかは人による。
それまでの飲酒経験や、飲むアルコール濃度にもよるし。
酒を飲めば即座に寝落ちする人がいれば、
興奮して人様に絡む人がいることからして、
寝れるか覚醒するかは人それぞれ。
ただ、飲んだあとすぐ布団に入れば寝落ちできる可能性のほうが高いとは思う。
一応「寝酒」って言葉があるくらいだし。
寝酒と睡眠薬のどちらが体に悪いのかは知らない。
肝臓には間違いなく酒のほうが悪いが、脳にはどっちがマシなんだろう。
ただ、寝酒は耐性がつくのが多分ベンゾより早い。
>>411 寝酒による入眠は気絶と同じ状態です。アルコールにはアデノシンの細胞外濃度を高める働きがあり、眠気を催すためです。しかし、アルコール成分は1～2時間たつと分解され、アルコールの助けがなくなると睡眠が浅くなります。
>>410 ジアゼパムってベンゾ第一号やのに癲癇の発作中でも使われるみたいやし偉大やのう
主にサイレース呑みすぎて任意入院１ヶ月して気付いたらダルクにいるでござる
>>416 「デパス注射」
「メイラックス注射」
は存在しないのに
「ジアゼパム注射」は2023年の今でも現役だからねえ
>417
サイレースのみすぎ、ってどのくらい飲んでたんですか？
>>419 サイレース2mgを月160錠位 あとラボナ100錠 マイスリー130錠 あと何種類かです
>420
ありがとうございます。かなり飲んでましたね
自分はサイレース2とハルシオン飲んでますが、あまり眠れず困ってる
>>423 処方薬で一日4mg 。後は闇医者みたいなところで月100錠まで免許証みせると自費で買えました。
>>424 なるほど教えてくれてありがとう
自分も2ミリ処方されてるけど食い込み気味で通院日より前に無くなってしまって困ってる
>>422 素人なのであまりお勧めしませんが追加でラボナとかイソブロとかデパスとかレボトミンとかブースター的なやつ入れると寝れるというか気絶します。
サイレースの耐性がついたのか飲んでも寝れなくなって2週間ぐらい飲んでないんだけどまた効くようになるのかな
もっと間空けないと無理かな
眠りが浅くなるのはベンゾもアルコールも同じやでｗ
どっちもバットで殴られたのと同じ
お酒（アルコール）でベンゾの作用が増強されるというのは、
具体的なことは分からない。
例えば、サイレース２ミリ飲んでるとしたら、
前後30分以内にお酒を加えることによって
倍のサイレース４ミリ相当になるのか、それとももっと増強されてサイレース１シート（２ミリ×10の20ｍｇ）相当になるのか。
>>428 こういう個人差が激しい質問に答えるのは混乱させてしまうかもだが、
サイレース単体なら２週間もあれば耐性は元に戻った（といっても飲み始めの頃と同じというわけにはいかないが）。
※ただしサイレースをやってない間に寝れなかったら元も子も無いので、レンドルミンやエバミールなど別の睡眠薬で代替してた。
これらの別の睡眠剤も交叉耐性はあるので、これらの睡眠剤も使ってなかったら交差耐性すらなく、サイレースの耐性は完全に戻ったかもしれない。
しかし連日フラフラの徹夜状態になるわけにもいかないので。
酒／ビールなどと併用するとアルコールと睡眠薬の双方に
一挙にアルコールが耐性がつくというのも
２週間くらいで戻った。
>>431 アルコールはほとんど飲まないのでそっちの心配はないかなと。他の睡眠薬は処方されておらず飲んでいなかったので2週間程フラフラで過ごしてました
もう耐性は抜けていると期待してまたサイレース飲みはじめてみます。ありがとうございます
>>399 400 401です。
【通院報告】
・12/8〜12/9
ゾピクロン7.5mg＋エチゾラム0.5mg＋テトラミド30mg→一睡も出来ず
・12/9〜12/10
フルニトラゼパム2mg＋ゾピクロン＋エチゾラム→睡眠時間5H
・12/10〜/12/11
フルニトラゼパム＋ゾピクロン＋テトラミド30mg→睡眠時間5.4H
・12/11〜12/12
フルニトラゼパム＋ゾピクロン＋エチゾラム→睡眠時間5.5H
★ゾピクロン＋フルニトラゼパム＋テトラミド＋エチゾラム
の平均入眠まで0.5〜1.0H/睡眠時間6H〜6.5Hです。
昨日(12/12)の医師とのやり取り
1. Q：リボトリールとはどんな薬ですか？
A：だだの眠剤です。
2. Q：12月下旬〜1月末までが毎年鬱状態が酷くなるのですが・・・
A：では、頓服薬として、フルニトラゼパム2mg1シート(10錠)処方しておきます。
焦って減薬するのも失敗しますから。
半年前までは数年間フルニトラゼパム2mg×2錠/dayだったのを、この半年間は1錠/dayで過ごせたのですから、来年の今頃、更にエチゾラムを止めるくらいの気持ちで構いません。
医師には、「眠れるだけでは鬱は克服出来ないが、まず眠れる事が基本である事は体験上分かっております」と告げる。
「では、良いお年を。次回の通院日は2024/1/9になります」(医師)
サイレースを昼間に飲む人って、寝る時はどうしてるのかな
薬なしで寝れるのか？
>>441 それが多剤でぶっ倒れて寝れるんですよ、気絶だけど どっかで止めないと破滅していきますけど
当時、夜はサイレース4mg マイスリー10 イソブロ コントミン リスパダール ハルシオン セロクエルでした。
日中は月サイレース2mg100～200錠 マイスリー100錠から200錠 ラボナ100錠から200錠でした。
破滅一歩手前で友人や妻が 良い病院というか研究所送りになり現在休職です。
ラボナ100ミリ
サイレース4ミリ
アーテン2ミリ
リボトリール1ミリ
リフレックス45ミリ
レボトミン50ミリ
トリプタノール25ミリ
以上、寝る前のクスリ
>>446 レボトミン入れると朝おきれなくないですか
>>448 そうなんですね
だとすると入院して今、の薬はフルニトラゼパム0.5mgベンザリン10mg クエチアピン10 デエビゴ10mg レボトミン50mgなんですがどうしても起きれない薬があると思い。抜くなら何が良いですか
目のまぶたのピクピクした痙攣が出始めたんだけど、この薬と関係ありますか？
>>450 俺も時々ピクピクするけど関係は分からん
>>449 フルニトラゼパム0.5mgしか飲んでないなら辞めてもいいと思うけど、主治医に聞いた方がいいよ
>>449 クエチアピンは？
フルニトラゼパム1ミリ、デエビゴ10ミリに加え、クエチアピンを12.5ミリ飲んで２日したところで、二度寝か三度寝さたら、昼12時になっていた。
クエチアピンは気分を上げる作用もあるから、ルンルンしてたのに、更に３日経ったら、身体がだるくて一気に気分が下りまくり、止めた。
デエビゴは30分で入眠できるけど、必ず４時間後に目が覚める。
翌日は少しだるいかもしれないけど、眠気は全くない。
俺の主治医は
「サイレースなんて強過ぎて今問題になってるから出さないよ」
ってやたらオレキシン受容体拮抗薬やら
メラトニン放出促すやつばっか勧めてくる
まともな医者なんだろうけどさ
今まで数年間、夜食症候群で夜中起きだして甘いものやマーガリンが使われた脂っこいパンやお菓子などを食べてしまう日々が続いていることを心療内科の先生に伝えたら、それまでのレンドルミンという眠剤に代えて長時間型のフルニトラぜパムという薬に代えますからそれで様子を見てくださいと処方され、早速昨日から飲んでみたが眠りについて2時間くらいで目が覚めて一階の食堂に行きカントリーマアム10枚くらい食べてからまた寝た。
初日はレンドルミンと変わりはなかった。
「サイレースが強すぎる」って「通常処方されるベンゾ系では強い」ということでしょ
もっとヤバい薬は多数あると思うよ、具体的な名前は出さないけど
要は、ある程度眠れるか・日中のパフォーマンスがどうか、次第だろう
日中のパフォーマンスが正常なら、眠剤なんて何でもいいだろ
少しずつ減量すればいいよ
寝れないの飲んでも薬と肝臓の無駄だしな
ベルソムラマジ仕事しねーわ
誰よこれ開発したのホントに効く人いるの
酒と併用するのと
ODするのは
どちらが耐性早くつくんだろ。
酒だとアルコール側にも耐性つくだろうけど。
つか、一口に寝酒と言っても、
アルコールの量や時間によりけりだよね。
単に水がないから薬を酒で飲んだ、
程度ならアルコール20ccmlとかで,
生まれて一回もアルコール飲んでない人とかでない限り、
20mlcc
ではアルコール飲んだことにならんし。
以前書いたがベルソムラの治験はとにかく臨床試験は
不眠の人を対象にしてないから、
そら元々寝れてる人で試験すりゃ眠れたという試験結果になるわ。
ただ元々が中途覚醒対策で、
寝付き入眠の力はほとんど無い、ドリエル並みだから、
入眠に使ってるなら、効かなくて当然と思う
>>466 三環系、薬価安くて儲からないから難癖つけて販売中止とか出荷制限なってるらしいね
サイレースも新薬よりも全然安いから心配ではある
効かなくなったので2週間ほどサイレース抜いてたものです。久しぶりに飲んだらやはり耐性が抜けていたのか効いてる感じがありました。久しぶりに熟睡できてとても気持ちよかった。
おいらもマイスリ効かなくなったから2週間抜いてみるか
その前に発狂して死ぬわ
サイレース飲んでない間はフラフラで死ぬかと思ったけどリボトリールを処方されているのでそれでなんとか誤魔化し生活してました。でもリボトリールでは眠気が来ない体質みたいで難儀しました。毎日仕事ではないので生き抜けたみたいな感じでしたね
二週間も抜く必要はないと思うけどな。一週間で十分。以前何処かでサイレースは脂肪に蓄積されるって読んだが探しても出てこない
59
科学の意味がわかってないのか医学と科学を混同してるのか、
思い込みプラセボを無視してるのか知らんが、
自分の頭で考えないで、机上の空論しか知らん医者や
卓上の空論しか知らない薬剤師を鵜呑みにする思考停止も、
無知な自分の頭で考えて勝手に飲み方変えるのもどちらも誤り。
まあ30年間一度も新聞読んでないこのスレの住民の思考力やオツムではキツいかもだが。
真面目に疑問だが、たとえ新聞契約してなくても，ってか今はそのほうが多いが、
だからと言ってどういう人生歩んだら人生で一度も新聞読まないの？
文科省がやってるから間違いないって思考停止というか
根本的に考え方や発想がおかしい、
プール飛び込み禁止や組体操禁止とか文科省も変化してるし、体罰も然り。
そもそも、お上が言うなら安全ならサイレースに副作用もないはず。
権威主義や権威の論証というより洗脳。
学校の水道の赤水騒動で学校と教委が対立とか、
医学界から批判された朝礼でのセロトニン体操、セレトニんマンとか知らんのか。
新聞どころか人生で本屋に入ったことすらないんだろうな。
>>473 新聞も本もネットで読めるんだが
老害発言文章長いよ
長いもなにも2ちゃんねるでしかも浪人無しで許容されてる範囲。
これを長いと思うのは読書経験がないからで。
ネットで新聞読める云々ではなくお前らが
一切新聞を読まん話をしている。
強いて言えばネットで新聞読むと，たまたま目に入るニュースや広告がないから、
15年前の知識で止まってる醜態なんだろ。
もっとも根本的に考え方が思考停止だから
仮に新しい知識を得ても信じず，そもそも科学は絶対でないことも分からんのだろう
【新婚のいろはさん】OYSTER 10本目【超可動ガールズ】
http://2chb.net/r/4koma/1541269656/334 0334□□□□(ネーム無し)
2018/12/31(月) 07:42:04.87ID:E9jWPiPc
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
474
失礼、ネットで新聞読むと、
興味ある記事しか読まない傾向あるが、
関連ニュースやCMなどが目に入るね。
つまりこのスレの連中は
そういう関連記事や広告やあるいはサムネイルニュースは無視してるか、
読んでもそもそも思考回路、考え方が根本的に間違ってるから、
いつまでも古い知識で止まったママと。
0475
，医者泣かせなやつ。
医者の本によく嘆きが書いてある。
それ飲むのやめてほしいと言ってるのに、
患者は『体に悪いなんて信じられない』と聞かない。
だからせめて『3日でいいですから、飲まない食べないでください』と
患者さんに懇願すると。
最初にそういう本を読んだ時は、今どきそれが健康に悪いと知ってるか、
信じる信じないは別にして情報や知識として
それが有害害悪とは知ってるのが普通かと思ったから、
未だそんな患者がいるとはカルチャーショックというか大変驚いた
サイレースって噛み砕いて飲むとなんか作用変わるの？
とくに変わらんと思うが普通ベンゾ系は噛み砕いたり口内で溶かすだろう？
そうなの？医者にそんなこと言われてないから普通に飲んでるや
数か所の薬剤師さんに訊いた答えはいつも一緒だった
「舌下でも水でもお湯でもガリガリでも薬効は一緒ですよ」
「お酒やコーヒーで飲むのはダメです。特に前者は絶対ダメです」
薬剤師や医師の国家試験見てみ。
すごいけど凄くない。
芥川、市販薬、薬剤師の卓上の空論
お酒で飲むのはOKです。できればストロングゼログレープフルーツです。
と脳内変換してたわ。
サイレースって飲んでもただ眠くなるだけで気分が高揚したりすることはないので、デパスのように不安を消して元気を出して働くために飲むとかということもなく、その意味ではむしろ依存性はないと思う。
あるとすればレンドルミンよりも催眠傾向が強いので、サイレースに慣れると他の眠剤では眠れなくなり、サイレースに依存するようになる、とか？
その場合は他の眠剤への依存がサイレースに変わるだけだが。
サイレースで高揚するって人も居たが少いやろうな。サイレースのみで眠れなくなった人は色々試す事になるやろうが大半は無意味かメジャーを加えさせられる。
それならハナからリボトリールを加えるべき。遠回りをせずとも済む
花粉症などのアレルギーの薬であるアレロックとかは抗ヒスタミン作用が強いので眠くなる。
市販薬だと注意書きに
眠気が出ることがあるので車の運転は控えてください
みたいなことが書いてある鼻炎薬（アレルギー薬）がお勧め。
サイレースで高揚するものだが、デパスそんなに効くのか？
処方されたことないけど不安消えたり元気でたりするんだったらデパス飲んでみてえな
デパスはただ眠くなるだけ、なぜ規制されたのかわからん。医師会がもうからないからか？
>>492 サイレースで高揚って最初アッパー気味で徐々に眠たくなるって感じなんかね
>>491 切れた時にダチュラエキスが入ってるストナリニSが眠たくなると聞いたので試してみたが効果無し。多分ベンゾ耐性0の人なら眠たくなるやろうが耐性が着いてると無理やな
>>494 眠くはならない
2ミリを4つに割って仕事中にちょこちょこ飲んでる
高揚するために飲んでると言うか不安を和らげる目的で飲んでる
自分にはサイレース以外で不安和らぐ薬ないから
>>492 デパスは強力やったな、突然とてつもない不安に襲われたときに1錠飲んだら1秒で不安が消えた。
>>498 そんなに効くのか
飲んでみてえ
主治医に言ったら処方してくれるかな？
俺もサイレース処方されてるのにデパスとか短期間は出してもらえない
要求すれば何でも出してくれるからデパス3ミリもついでに貰っとるが飲まんから貯まっとる
499だけどデパス処方してもらえた
飲んでみたが今のところ何の変化もない
飲み続けたら効果感じるのか？
サイレーススレでデパスの話ししてすまん
『るろうに剣心』アニメ最終回で
左之助が『新聞読まないお子ちゃまは知らなくて当然』と弥彦に言って、
大久保利通を知らない人間がこの世にいるのに驚いてなかった。
ただこのスレの場合は、新聞を読んでないのか、読んでいるけど思考停止で
新情報に目が行かないのか。
そりゃ、神奈川新聞みたいに、もう五輪やってるのに、
今からでも東京オリンピック中止せよとかって社説は受け入れ難いけどさあ、
そういう考え方もあるんでってことは分かるでしょ。
西池袋メンズ、レジ袋値下げした？
以前は一律20円だったと思うがいつの間にか一律10円に。
大と言ってもそれほど大きくないのは以前通り。
>>505 るろ剣、昔リアルタイムで漫画読んでアニメ見てて今の新しいの見てないけど、そこは「左之助が新聞読む姿なんて想像できん」だったけどなｗ
新聞なんぞ読む必要は無い。維新最大の功労者である大久保を知らん奴はアニメのキャラでも縛り首じゃ
大久保「ぎょう」って作中では呼ばれることも多いけど、
「ぎょう」って何？
今でいう「様」みたいなもの？
>>507 昔から10円だったような…
>>506 東洋経済オンラインのデパス批判は執拗かつ過剰だなこりゃ。
「合法薬物依存」の深い闇の記事一覧 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/category/legal-drug-depends 執拗なデパス（エチゾラム）批判
>>506 
読売新聞（讀賣新聞）紙媒体の記事。
ネット記事でも、定期的にベンゾ（非ベンゾも含む）批判をしていて、
医者に「ネットと僕の言うこと、どっちを信じるの？」と言われた人もいたとか。
（俺は「ネットで調べて」と言われるけどねｗ）
>>512 卿？知らんが。本当に不安障害で短期型のデパス依存になってもリボトリールで簡単に解決出来る。
ベンゾ反対派はそんな事もひた隠しにする上、リボトリールは悪魔の薬と罵り同じ様なブログ等を大量にバラまくから本当にタチが悪い
眉唾とまでは言わないが睡眠薬と認知症の関係性は
完全に証明されたわけではないしな。コフォート研究でしかない。
というか、不眠でも認知症になるから、
仮に睡眠薬が認知症になりやすいとしても、
睡眠薬使わず不眠を続けるのと、睡眠薬を使ってでも寝るのと、
その比較が欲しい。人道的・倫理的にそんな臨床試験はできないだろうけど。
マイスリーに関してはむしろ記憶力がUPするという研究結果もあるくらいだし。
認知症にこそならなくても
明らかに考え方が歪んでるだろうがお前らは。
アレルギーは別にしても、
学校が給食に出すから安全で、もし危険なら世間が騒ぐはずって、
世間自体がまだそこまで成熟してないだけ。
古くは赤水騒動や詰襟学生服、
近年ではプール飛び込みや組体操やタイヤをロープで腰に巻く運動。
かつて学校がやっていyいても今は危険や禁止も多いし、
セロトニンマンとかセレトニン体操とかは医学的におかしいと医者から批判されただろ。
根底の考え方、根本の思考回路、
が正常に機能してない、思考停止という言葉では生ぬるいお前らは
どんなに科学的見地が更新されても錆びついた化石の頭だから受け入れれないのだろう。
ちなみに今は詰襟学生服というのはわざわざ特注でもしない限りないよ。
じゃあ学ランが制服の学校は何か？
まさかそんなことも知らないのかなあ。
>>518 小学校の綱引きで腰に綱を巻つけて死にかけた奴がおったぞw
環境変わって眠れなさすぎていつもの眠剤＋サイレース4mgとリボトリール2tぶっ込んだけど、結果2時間しか眠れなかった。。
辛いぜ。
多くの薬で、100錠箱買いした時に、
添付文書が省略されるようになったな。
レジ袋とか粉末洗剤スプーン省略と同じで、
資源節約という名目の経費削減か。
（っていうか医療機関はレジ袋有料化対象外なんだが全然周知されなかったな）。
あと、「ロット番号（製造番号）が違うのに使用期限が同じ」
ってなんでそういうことになるんだろう。
マイスリーなど10錠シートではなく14錠シートがある薬は、
140錠箱ってのも存在するんだろうか。
サイレース100錠飲んで、比較的軽装で外に出たら、朝までには寝たまま凍死できる？
サイレース100錠飲んで、比較的軽装で外に出たら、翌朝までにいける？
それよりインスリンの大量投与のほうがいいんじゃね？
これODしたい人に売ったら捕まりますか？できれば高額で
飲むとひどい頭痛になって大量に余ってる
>>526 青森県酸ヶ湯行けば重装備でもいけるんじゃない？
>>529 麻薬・向精神薬取締法の罪
向精神薬を譲渡し、又は譲り渡す目的で所持すれば、３年以下の懲役となります。 それがお金を得る目的だった場合は、５年以下の懲役となります（あわせて罰金がつくこともあります。）
麻薬の売買と同じ罪食らう
>>529 サイレースやマイスリー、ハルシオンは麻薬・向精神薬取締法の対象となってるから、
譲渡も売買もダメだよ。
それで購入者が自殺したら自殺教唆にもなりかねない。
良いこと無いからやめときな。
ODしたかったら自分でせっせと少しずつためるしかない(処方された量の半分しか飲まずにとっておくとか・・・)
>>527 ありがとう。参考にします。
苦しまずに寝てる間にイける方法はないもんかね・・・
>>533 サイレース＋ビニル袋でええんちゃう？
猿之助は賢いわ。
余ってる薬は薬局で引き取ってもらえる
くれぐれも下水に流すなよ
>>530 車持ってないからレンタカー借りたらレンタカー屋にめいわくをかける。
仮にも酸ヶ湯に宿泊したら酸ヶ湯に迷惑がかかる。
部屋の中でやっても1週間とか放置されたら大家さんに迷惑かける。
出来るだけ迷惑わかけずに、近所で苦しまずにイキたいというのが願望。
武田邦彦がピンポイントでこのスレの連中の考え方批判？
個人の小さな診療所（クリニック）で薬貰ってるんだけど、
いまだに手書きの処方箋とか小さいところだから
当然HPなんてなく、年明けがいつからやるか分からないんだけど、
そういう医院でも「年明けがいつからやるか」みたいのを調べる方法ってあるんですか？
医師会のサイトとか見ても、個別の医療機関の年末年始休暇なんて載ってないし。
下水処理場見学行って来い
薬剤中和工程なんてなくてそのまま川に流してるから
電話して聞くしかないがもうたぶん休み
>>531-532 最近は市販の風邪薬程度でODする少年少女がいるようだから
これ売ったらたくさんの稼ぎになりそうと思いましたけどやっぱ罪と罰ですか
やめますThanks
大麻や麻薬と違って向精神薬は捕まるのは売った側だけ？
>>545 錠剤を飲んだときとほぼ同じ
水は一緒に飲んだ方がいい
542
トー横でいるな。市販なら自分で買えばいいのに転売屋から買う理由は？
酒『で』薬を飲むのがダメというより、
正確には、服薬前後約8時間はアルコールはダメ。飲酒運転と同じで正確な時間は個人差あるが。
厳密にはノンアルコールもダメ、実はアルコール入ってるから。甘酒が飲む点滴とか過去の化石。
だからインフルエンザとかになって1日３回薬飲むならアルコールはあきらめるしかないが、
睡眠薬の場合、夜勤の人はとにかく一般的に夜に睡眠薬服用だから、
昼に酒を飲むならいい。
けれど、医者には『人間として、酒を朝や昼からはやめなさい、朝昼からは』
と言われる。
でも夕方以降だと睡眠薬に影響する。いつ飲めばいいんだよアルコール。
そんなに飲みたいのはアル中手前やで
素直に酒なんてやめとけ薬飲んでる人間にはなんも利点ないし
そういえば憎き父親を頃したいのですが
ミキサーで何十錠を粉にして米のとぎ汁に混ぜて
本人が飲みたいから渡したことにしてもバレますかね？
殺鼠剤って量を増やしたら人でも徐々に弱っていって死ぬのかな？
やっぱマズいのかな・・？ミキサーなら何百錠でも粉にできそう
ところでおれ542で回線も変わっていないのにワッチョイが変わっている
なぜだろう
飲む点滴と言われているのは米麹甘酒
まったくアルコール含まれてないよ
甘酒はアルコールが0、02 あるはず
飲む点滴は経口補水液
七五三では子供に酒飲ませてると言えなくも無い。
微量でもアルコールはアルコール。
でもそんなこと言ったら、料理にもアルコール使うのあったかも。
529
ODしたい人とかでなく正規に使いたい人に売るのはいいと思うけどね。
不眠は死ぬこともある。
人を救えるのだから、悪法もまた法なりでは頭堅すぎだろう。
>>560 別に薬がお酒と一緒だと肝臓壊すって言ってウーロン茶飲んでればいいやろ
病気なんて慢性鼻炎とかでも言っとけばいいし
しかもの
>>548の書き方だと明らかに酒飲みたいってだけだし
いつもはデエビゴで寝てるけどだいたい3時間ぐらいしか寝れない今夜はサイレース1シートと日本酒がぶ飲みして気絶する予定(^^)/
とりあえず経口で死ぬのは凍死以外無理や。ただ静注やと致死量が極端に減るハズ
昨日フルニトラゼパム処方してもらって1mgを半分にして飲んだら
眠れはしたんだが22時に寝て2時に起きてしまい
その後眠れず仕方なく半分に割ったのを飲んでやっと眠れたんだけど
1mgそのまま飲めば朝まで眠れるようになるかね？
量が多ければ効果時間も長いって考え方が普通？
>>566 多少は相関性があるが、量が増えれば効果時間が長くなるとは思わない方がいい。
レスタミンコーワでも併用した方がいい。
ありがとう
それなら今日も半分に割って飲んで起きちゃったらまた半分飲むことにするわ
そのほうが安心感ある
>>568 4時間も寝ていれば問題ないよ
睡眠時間が短いことを悪いことだと思う必要はない
睡眠導入剤は深い眠りに入らせるものはないからな。
まあ、深い眠りに入る薬だと二度と起きない事故が発生するから、承認されないんだけと。
ジフェンヒドラミンは個人差が大きい。俺なんて通常量でも発狂しそうになるわ
>>570 二度と起きない事故ってなんだ？
あ、そのままの意味か。目を覚まさない→死ぬってことね。
日航機と海上保安庁（って航空機持ってるんね）の事故みたいに
「本来、二度と起きないはずの事故」って意味かと思った。
（直接的に同じような状況の事故は過去にないが類例的にはあるので、二度と起きないはずの事故であったはず）
>>562 健常者
（内科で睡眠薬貰ってれば健常者扱い？生命保険には入れるのかな？ただ、ここでは「睡眠薬常用車」の意味）
でも
毎晩アルコール飲んでる人っているよね。
別にアル中とかではなく、夕飯時に一杯だけって感じで。
あれってアルコールの力で寝てることにならないのかな？
アルコールの分解には個人差があるものの、
車を運転していいのはアルコールを飲み終えてから８時間くらいが理想と言われてるように、
夕飯・晩飯時にアルコールを摂取したら、寝るまでに８時間もないだろうから、
そういう人は、アルコールで寝てることになるんじゃないか？
と前から疑問。
>>570 深さに差はあると思うよ。個人差かもしれないけど。
俺はレンドルミン飲んだ時は物音や強い尿意でも起きないが、
エバミール（ロラメット）は簡単な物音や強い尿意で起きる。
アルコールは30年も前から、分解途中のアセトアルデヒドが覚醒作用があるので
寝酒はよくないと言われてますね
>>541 東京都清瀬市と埼玉県所沢市の間くらいにある、多分清瀬市側だと思うけど、
下水処理場（汚水処理場）を見てきたことあるけど
ちゃんと綺麗にしてたぞ。俺は素人だから薬物中和（っていうのか？）までしてるか知らんが。
>>540 「特に診療所は休診機関をHPがあっても載せないとか、
休診日掲載も院内に貼ってあって院外からは見れない。」
みたいなスレが病院医者板にあったかな。
俺が見た例だと、入り口ドアにいつまで休診か貼ってあるが
門が閉まっているのでよほどの視力がないとその入口ドアが見れないって例。
まあスーパー／ファミレス／百貨店とかでも
診療所（病院は知らん）ほどではないにししても
年末年始の営業日は、よく分からん掲示が多いよ。
（例は違うがQRコードを変な位置に貼るのと同じか）。
・４日より通常営業します ←通常営業日の上に貼るから通常営業日が見えない。
・個人店に多いが、「４日 11:00〜20:00」みたいに書いてあってさも平常営業とは違うみたいだが、平常営業。「平常営業」と書けよ。平常営業時間を併記した上でな。
・元旦（厳密には元日）だけ休業と告知していたのに、なぜか当の元旦はその告知が仕舞われる。出しっぱなしでいいだろ。これも個人店でよく見る。
・バーミヤンやイトーヨーカドーに特に多いが、入り口のドアでなく中ドアに年末年始情報を貼る。
・百貨店は、HPに告知がなかったり、HPでも現地でも告知がないか、あっても全体時間だけでテナントのことまでは書いてない。
そういえば正月は１／１からなのに、
12月31日は休業もしくは閉店時間が早まる店が多いのはなぜだろう。
あとホテル旅館民宿や、
準宿泊施設（カラオケや健康ランド、温泉、ネット喫茶。まあネカフェで年末年始割高は見たこと無いが）は、
年末年始料金が高いが、ホテルは帰省客狙いのボッタクリだとして（帰省客なら実家があるんじゃないかとは思おうが）、
温泉とかが高いのはなんでだろう。
そもそも温泉とかカラオケとかネットカフェとかで年越しって、
よく行く気になるなあと思う、家でゆっくりしてたいとか思わないんかな。
薬局を含む医療機関ってなんで休診日を院内に掲示したり、HPに載せなかったりなの？
http://2chb.net/r/hosp/1688230687/l50 これだ。病院医者板。
近所のラーメン🍜屋台はもっとひどい、通年で臨時休業が多い。
しかも本日臨時休業ってのをその日のうちに剥がさないから、
翌日にそれを見た人はその日も休業と勘違いする。
旅行に行くなら剥がさなくてもいいように、
旅行とかでないならその日のうちに剥がせよって思う。
旅行とかで数日休業する場合は、いつまで休業とは書いてあるが、
わざわざ元々の定休日を抜かして書いてるので、『これだけ休むってことは定休日は今週はやるのかな、休業日程にも省かれてるし』
と誤解を生む。
生意気にYouTubeやってるが客によって態度が露骨に変わる上に
メニューに実際には作ってない硬さを載せている。
🍲スープ飲み切りを続けると無料券が貰える、トッピング券ではない。
最近、食券券売機が新しくなった割に新500円玉には未対応。
朝11時からだがよく本日は1130からとある、30分だけ遅らせる理由は？
22時までとラーメン屋にしては閉店が早いが客がいないと2100には閉店準備していて、入ると歓迎されない。
まあ🍜ラーメンみたいな重たい食べ物が深夜まで営業してるのが普通ってのがおかしいかもだけど。
明らかに睡眠に悪影響だろ睡眠薬飲んでない人でも。
スープ（つゆ）を飲み干すのは前にテレビで、
トッピング券であらあら替え魂が。
579
。意味分からない。
替え玉を変換ミスでなくワザと魂って字を充ててるのは、境界のりんね？
ラーメンも家電も餅屋は餅屋か迷う。
何でID同じでワッチョイが少しだけだけど変わってるの？
579
。意味分からない。
替え玉を変換ミスでなくワザと魂って字を充ててるのは、境界のりんね？
ラーメンも家電も餅屋は餅屋か迷う。
何でID同じでワッチョイが少しだけだけど変わってるの？
薬局関連でいっちゃん多いのは、
掲示されてる年末年始営業時間が店舗のもので、
調剤薬局について書いてない場合？
ホームページがあっても休診情報を載せないとことも多い。ー
理想は、ホームページに休診情報を載せ、
クルニックの建物には内外の双方から見えるように張り紙をして、
電話では自動音声で休診情報が流れること。
それぞれ、代替医療機関の案内があるならなお良い。
あとホームページに直接記載がなくても
webや電話から予約取る場合は休診日はそもそも選択出来ないから休診と推測するとか。ー
>>584 日本人はホームページを外部の企業に任せているところばかりだから、情報の更新に時間がかかる。
＞ホームページに直接記載がなくても
＞webや電話から予約取る場合は休診日はそもそも選択出来ないから休診と推測するとか。ー
WEBはとにかく電話予約だと、休診日程ガイダンスが流れるところもあるが、
大抵の医院の電話の予約ダイヤルでは、休診日も枠自体は放送で流れる。
例えば１月７（日）は休みなのに、
希望受信日に１／７も入っていて、
１月７日を選択した後で「ご希望の日は満杯です」
みたいに言われる
自分が通院してる病院はHPないぜ
今時めずらしいよな
ちなみに東京
3日間何も食べないでサイレース飲み続けたら
10時間近く眠ったぜ逆に頭が痛い
近くの診療所は最近ネット予約始めたが、その案内が用紙の直撮り写メだった
HPは更新されてないしちゃんと予約できるのか怪しいぜ
>>592 精神科じゃないけど
かかりつけの内科が手書きカルテだなあ
23区内
開放型MRIなんかも備えている中規模の病院なんだけど
院長先生が電子カルテ嫌いみたい
手書きじゃなくてもキーボードを毎回、ぶっ叩いている医師がいるから同じようなもん。
>>576 下水処理場は薬品は最後の消毒に使うだけで、
基本的にはバクテリアに汚れを食べさせて、バクテリアを
沈殿させて上水だけを放流するんだよ
これで汚れを十分の一に減らすんだよ
この仕事してたけど、病んで退職。不眠になったわ。
フルニトラゼパムとシクレストで強制シャットダウンして寝てる
空きっ腹にサイレース3mdと多剤飲むと10時間くらい寝れるな
>>567 >>568 レスタミン（レスタミンコーワ、レスタミンコーワU）
って要するにドリエルと同じ成分だよね、そりゃ効かないっていうか。
理論上は、ベンゾと作用機序が違うからベンゾ慣れしてる人でも
効くとも言われるけど（ベンゾ慣れしていも作用機序が違うからオレキシンが併記ってのと同じ理屈らしい）
>>390-392 そういえば万引き（窃盗罪）とかニュースでやってたわ。
市販薬を売りさばいても大した利益が出るとも思えないが。
ブロンって話には聞くけど見たことも飲んだこともないけど、
市販薬の過剰服薬（OD）のNO１なんだっけ。この場合はワースト１っていうのかもだが。
「コンタック 持続性」のかぜ総合薬（いわゆる総合感冒薬だと思う）に、
せき中枢に作用の説明で「麻薬ではありませんから習慣性がありません。」
とわざわざ書いてあったのはそういうことか。
あと、純粋はせき止め薬「メジコン」は、
医療用と同じ成分のが第二類で市販されてるけど、
これも睡眠薬の補佐になるから、ODする人はいるかもしれない。
（医療用と同じ成分なら第１類でないかと思うのだけれど）
>>507 以前から10円だよ
>>508 左之助ってバクチやってなかったっけ？丁半のサイコロのやつ。なんて名称の賭け事か忘れたが。
当時に賭け事新聞があるか忘れたが、
佐之助はそういう賭け新聞（今でいう競馬予想新聞）を読んでいて、
たまたま大久保利通の記事とか目に入ったとのかもしれん。
上述のように持続性の総合かぜ薬を書いたが、
１日朝夕だけでいい薬と、１日３回の薬って何が違うんだろう。
あとメジコンは空腹でもいいらしいけど（逆に食後がいいかどうかは不明）。
カフェインと無水カフェインの違いがいまいち分からないが、
とりあえず雑誌によく書いてある
「総合感冒薬は互いの成分が邪魔して、逆効果」は嘘だと思う。
市販薬の臨床試験は軽いが、それくらいは確認してるだろう。
成分が相反する薬は売らないだろう。
素人判断で「総合官房薬と、せき止めの薬を別個に飲む」なら、
確かに効果の相反が起こり得るけど。
これ飲んでる人何歳くらい？
俺43歳で重度の不眠症だがなのだが「あんたには出せない」と処方してもらえない。
70代の親父は処方されているようだ。
>>604 40代でも処方してもらえるのですね。
他の精神疾患もあると出してもらえるのかな。
>>605 不眠と不安障害で20代から処方されてるよ
浪人多分使わずとも書ける量のこの程度の長文で音を上げる奴は
この情報過多の時代、情報の取り捨て選択ができんのかな。
あー、だから新聞読んでないわけか
>>608 長期間飲んでも問題ないでしょうか？
他の眠剤2年飲み続けているので。
>>600 血液中の濃度が下がりやすい物質と下がりにくい物質の違い
>>600 無水カフェインというのは、水を含まない100%のカフェインという意味。
無水エタノールが、アルコール度100%の酒。
>>609 眠剤はサイレース＋αの2種類
パターン①レンドルミン＋サイレース
パターン②マイスリー＋サイレース
みたいに慣れて効かなくなってきたら他の組合せを試せばいいと思う
自分は季節によってクスリで寝られないときがあるので、そのときは諦めてる
>>613 サイレースでも効かないこともあるのですね。
自分はデエビゴルネスタ最大量でもあまり効きませんが。
>>612 雑誌とかだと「無水」を略して、風邪薬にはカフェインが入ってるとか書いてあるけど、
いずれにしろ、水があるかないかの違いなら、
カフェインも無水カフェインも、化学式が違うとしても同一のものと考えていいですよね。
だとしたら、風邪薬（主に総合感冒薬）を飲んだら、
カフェインで「シャキーン」となって眠気が飛ぶはずが、
風邪薬の主たる副作用で「眠気」と書いてあったり、「眠気を催すことがあるから服用後に車の運転や高所作業はしちゃダメ」
と書いてあるのはなぜだろう。
>>615 ベルソムラよりは多いかと。まあデエビゴとベルソムラとはちょっと目的が違うけど。
>>616 風邪薬で眠くなることがあるのは抗ヒスタミン剤が原因
ヒスタミンはアレルギー症状を起こすから例えば鼻水ズルズル出たりするわけ
そういったことを抑える為に風邪薬にはヒスタミンに抗う抗ヒスタミン剤が含まれている
抗ヒスタミン剤は眠気を誘うことがある
だから眠気や疲労感を取るために無水カフェインも含まれてたりするんだけど、滅茶苦茶たくさん含まれてるわけではない
カフェインに弱い人も結構いるからね
ちょっとした気休め程度に毛が生えたぐらいという感じ
そうするといい具合にカフェインが効く人もいれば抗ヒスタミンの眠気の方が圧倒的に勝る人もいたりと風邪症状の具合の違いや個人差が出てくるわけだよ
まず、無水だろうがなかろうがカフェインには頭痛をやわらげる効果がある。
だから総合感冒薬に入ってる。
じゃあなぜ眠気誘発するかは、鼻水を止める成分が強い眠気を起こし、
カフェインの覚醒効果を凌駕してしまうから。
だからコーヒーで頭痛が和らぐ人がいるでしょ。
食後30分以内というのはそれくらいがちょうどいいということ。
食直後はあまり良くない。
体調悪く食事が取れない時は、せんべいのひとつでも食べてからにしないと胃が荒れる上に効果が落ちる。
それすら無理なら２００ミリcc以上の大量の水を飲むこと。
勘のいい人ならお気づきだろうが、『眠くならん風邪薬』
というのは実は鼻水止めの成分が入ってない。
睡眠薬使用の方は、
睡眠前は風邪薬に限らず、せき止めとかも飲むタイミングが難しい。
逆流性食道炎人考慮せず食後すぐ横になり、30分後に薬を飲み、
すぐ寝るのが望ましいが、食後30ふんでは睡眠薬の効果が減殺される。
とはいえベンゾは添付文書上は食事の影響を受けないとされているけどね。
食事の影響を大幅に受けるオレキシン系統の睡眠薬が難しい。
メラトニン系のロゼレムは知らない
やってはいけないのは、市販の風邪薬の併用。
総合感冒薬に全ての風邪症状に対する成分があるので、
単発で咳止めの薬を併用すると、
効果が強く出るというより互いの成分が相殺しあって意味がなくなる。
雑誌?ムック？には総合感冒薬自体が相反する成分が入ってるとあるが、
流石にそれはない。それじゃ売れない。市販薬の臨床試験が非常に簡略なのは確かだが元は医療用が市販薬になっただけだからね。
薬の箱を見ると専門用語だらけで一般人が分かるかよと思うことはあるけど。
処方薬で言うと、総合感冒薬に当たるビーエイ配合剤と咳止めのメジコンを両方出す医者はダメ。
余談蛇足だが、風邪薬コーナーで例えば大正製薬の薬ばかり並んでいるのは、
大正製薬はあえて一本化せず、ほぼ同じ成分の薬を乱発して
薬局の棚を占拠して消費者に大正製薬以外に目を向けさせないため。
効率を否定することが効率というダイソーの戦略に似ている。
セキドメシロップとサイレーススニッフとの相性は世界一..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
よくあるご質問｜風邪、鼻炎・花粉による症状、咳などにコンタック（風邪薬）
https://contac.jp/soken/faq/ >>621 眠くなる成分だけ集めたのが、ドリエルとか処方せん無しで買える睡眠改善薬
抗ヒスタミン効果が眠くなるんだけど、初期のアレルギー改善薬も抗ヒスタミン剤で眠くなる
豆知識にもならんけど笑
去年の3月からサイレースを飲んでいます。
さっき20時ごろ、10時間くらい寝ようと思って5錠飲んだのですが、4時間で起きてしまいました。
普段はめったにODせず、0.5〜1.5mgで寝れていたのですが、この1か月くらいで急に長く寝れなくなりました。
薬に身体が慣れてしまって、効き目が弱くなったという理解で良いのでしょうか？
サイレースはともかくマイスリーを処方しないお医者さんがウチの県には多い気がする
なんでNGだったか忘れたけど、お医者さんからすればイマイチ評判良くないみたい
・レンドルミン0.25㎎×2錠
・サイレース2㎎×2錠
いまはこれで効かないと諦めるしかない感じだね
うちが通ってるメンクリはマイスリーもサイレースも直ぐに出してくれたけど、ハルシオンだけは何か出し渋ってる感じで『どうしてもと仰るのなら』みたいな感じ。
入眠用＝マイスリー(15年以上)
中途覚醒用＝ロヒプノール(当時)→フルニトラ(合わせて13年)→デエビゴ(数ヶ月)→またサイレース(現在に至る)
>>631 マイスリーは処方量でも小人が出るんで、小人が悪さしたら医者も責任とれんから
まともな精神科医ば出しません。
総合風邪薬ではなく
単発？風邪薬のメジコンでも眠れるが、
これは眠気の成分入ってないよね。なんでだろ。
メジコンは空腹時服薬OKだから、食後の眠気とかでもない。
>>635 実はもなにもそうせざるをえないんだよ
個人個人薬に対する体の反応違う訳だし細かいとこまで指定してしまえば
どうしたって法の方がおかしくなってきちゃうわけで・・
>>633 小人ってなんだろう
マイスリーはワルさする別人格が形成されるの？
>>637 悪さ・・・だろうねえ・・
朝ふと気がつくとまるっきり作った記憶のないカップ麺の食べかすが転がってたりとか
スマホの履歴に覚えてない通話履歴が残ってて、「ファ？」ってなったり
人に依ってはそこそこ恐怖体験になるらしいわ
事案が発生したのに最初に気が付いた時点で以後服薬どうするかよーく検討しろっていうからね
636
そう言うことを言ってるのではなく
サイレースが４ミリ認めれたり
逆に明らかに正当なのに疑義照会が入ることを言ってるんだろ。
不当な疑義照会を扱ったスレもその病院医者板にあった気がする
>>639 ？
そこは曖昧云々ではなくて地域による違いとかだから法の問題ではないね
>>633 マイスリーを飲んで寝たら、翌朝、スーパーの袋に大量の食材(野菜・牛乳・肉・魚・パスタなど)が置いてあった。
記憶をたどっていくと、何となくスーパーに言った記憶はある。
中に10700円のレシートが入っていた。総菜じゃなくて食材だから10700円分はすごい量。2袋びっしり。
怖いのは支払いをした記憶が一切ないから、盗んだんじゃないかと心配になったけど、まあレシートがあるから大丈夫でしょう多分。
でも「多分」としか言えない。全く覚えていないから。
大量の小人さんが悪さをした例の一つです。
イソブロ0.3 0.8mg マイスリー ハルシオン コントミン リスパダール1mg サイレース4mg セロクエル 別に自費で月マイスリー100錠 ラボナ100錠 サイレース100錠 ハルシオン100錠で10年やって１ヶ月入院してました。入院前は手汗足汗焦燥感、健忘酷かったけど入院して薬全取っ替えしたら手汗 足汗 焦燥感全くでなくなりました。社会復帰は主治医がまだ早すぎるということで現在も休職中です。もっと早く主治医変えてれば良かったです。
まあ、薬全部やめたら治った、言うのはよう有るこっちゃ。
精神薬（特に眠薬系）は後発品が出ててもできるだけ先発品をお願いしてる
640
地域による違いは今はない。つーか地域差ってことは国保前提？
あるとしたら社保による違いだがそれも今はないはず。
地域差も何もサイレース四ミリは添付文書違反だから本来どの地域でも健保でもダメ、
レンドルミン２錠や躁鬱や糖質にマイスリーは
解釈の余地があるがサイレースに解釈の余地はない。
あとそのスレというか病院医者板見ると
疑義照会でスレ検索すると結構スレがあって、
本来疑義照会が不要なのに疑義照会かける薬局ウザいとか
疑義照会でなかなか電話に出ない医者ムカつくとかある。
書いてあることが本当なら恐ろしく無知な薬剤師がいることになる。
俺でもそれ疑義照会不要って分かるよみたいな。
商品名で書いた場合、財形変更する場合、、、。
門前どころか門内薬局だと
患者に直接書き直しに行かせても受付が応じないから薬剤師自ら出向いて、
それでも書き直し不要と医者と薬剤師のバトル。
ちなみに疑義照会は受付や他の医師でもいいかは明確な決まり無いらしい。
医者の処方箋は書き間違えが多いなと。
あと変更不可でメーカー指定とか本来の変更不可の使い方でない。
ベンゾ非ベンゾ睡眠薬が認知症の原因因子になるかがどうしても論文で相反して
結論が出ないのは、コホート研究のと言う調査しか出来ないのと、
他にも幾つか理由はあるが、最終的な結論は出ていない。
ただひとつ間違えなく言えるのは、
ほかの睡眠薬は確かに確定結論は出てないが
サイレースに関しては認知症というより脳を狂わすのはまず間違いない。
このスレの連中の倒錯した考え方や根本的におかしい思考回路から
垣間見れる。
物を知らないと言うのは恐ろしいと高校の日本史の教師が言ってたが、
認知の歪みというのも恐ろしいとここ見てると思う。
自分を客観視できなくなってるのだろうが、正気の沙汰ではない
精神疾患の知り合いがいるが、しんどい時飲むと楽になるということで、齧っている。楽になるならいいのかな？頭をぼかすから。
>>616 薬の副作用として挙げられているものは、大半の薬にある副作用が同じように書かれているだけ。
製薬企業はその成分そのものの特徴を書きたくない。
>>646 俺は病院医者も見てるからいいが、
見てない人にとってその説明は端折り過ぎ
>>648 離脱で分裂病的様相は出るがそこまで。ベンゾにそれ以上の力など無い
睡眠薬（ベンゾジアゼピン）は認知症の原因になる？ | 岐阜県多治見市の心療内科・精神科 水谷心療内科｜ネット予約可能
https://www.dr-mizutani.jp/dr_blog/hypnotics/ 飲み続けると認知症になる薬はある？具体的な薬剤名や対策方法を紹介 | 梅本ホームクリニック
https://umemoto-homeclinic.com/medicine-dementia-continue/ サイレースが４ｍｇでも健保に抵触しないのは
添付文書の書き方にある。
レンドルミンの２錠問題はまともな国語力があれば２錠ＯＫと読み取れるから言うに及ばず、
サイレース「一般成人に通常２ｍｇ服薬するが症状疾患により適宜増減する（高齢者１ｍｇまで）」
エバミール／ロラメット「通常、一般成人に２ｍｇ服薬するが症状・疾患により適宜増減する
マイスリー「〜適宜増減するが１０ｍｇを超えないこととする」
つまり、上限が示されておらず、「適宜増減」とは一般に
「倍量処方」を言って２倍までは許容されるから健保もＯＫってこと。
地域差というのはよく分からない。国保はまだしも社保に地域差ってあるんか？
なお、サイレースは高齢者の場合は１ｍｇというのと
マイスリーは上限が定められているので倍量処方ができない。
（ただしマイスリー20mｇを平然と出されてる人もいるからそこは謎）
ただし、レンドルミンでさえ２錠で健康保険で撥ねられた例もあるらしいから、
そこは運次第か。ハシゴ受診がバレないのと同じでおそらく、コンピューター一括管理ではなくランダム調査をやってるのんじゃないか？
>>656 ルネスタ4mg出してもらってた。
添付文書では上限3mgやけど体重40kgの人も80kgの人も同じ3mgでは効き目違うわな。
3mg飲んでるけど飲んでから1時間して電気を消して
目を閉じれば10分もしないで寝れる
精神薬も大量に飲んでるけどさ
7時間くらい寝れてるぜw
>>646 自立支援医療を使う、使わないの併用だと、自立支援医療側は見えないようだ。
麻薬に近い薬と聞いてたがデパスに比べて高揚感とかないし、かと言って催眠作用はレンドルミンに劣るくせにレンドルミンよりも持続性があるので寝起きはスッキリしない。
次回からはレンドルミンに戻してもらおう。
>>660 俺午前中はあぼーんだが10時間眠れるぜ
時計サイクルが上手くいかないけど
>>658 でも添付文書では体重については書いてないんだよね。
最近は省資源（という名の経費削減）で添付文章入れないのも増えてきたけど。
ところで調剤薬局で、薬を逆さずつに留めてるのは薬が破損しないためだろうが、
その止めている「輪ゴム」って、どこに売ってるの？
輪ゴムって普通は肌色だけど、調剤薬局だと色々な色の輪ゴムがあるけど。あれどこに売ってるの？
普通に2時間で目が覚めたり寝なくても居られる
耐性が付いてる
でも寝ようと思えば寝れるからそれが救い
カラー輪ゴムは100均に売ってた。
ところで、数人でやってる診療所に行ってるんだけど、処方箋は常に院長名。
これっていいの？
普通は実際に診察診療した医師名だよね。
領収書なら受付の人の印、疑義紹介なら他の医師でもいいんだろうけど。
でも薬局も薬剤情報説明書の押印もいつも管理薬剤師だったかなそういえば。
知人がサイレースを服用してみたいと医師に頼んだら断られてしまったそうだ
新規の処方は厳しくなってるのだろうか
トー横をウロウロしてる人等がオーバドーズしたり闇で売買してるのをニュースで聞くから警戒してるんだろうな。
市販薬も煩くなってるくらいだし
>>673 半端じゃなく市販も処方もなくなったのが咳止め。
いままで飲んでたレスプレンとかことごとく潰されたから何日分かの頓服扱いでコデインだされてたけどついに切れた
だから喘息持ちには吸入のステロイドの量バカスカ増やしてきてる
いまんとこなくなってこまってる精神科系の薬はイソミタール。自殺道具ナンバー1とおもってたのに……
デバスだとバカみたいな量飲まないといけないからね
サイレースとか今は気軽に出さないだろ
通院してから約1年後にサイレース出されて今は3mg
時間を掛けないと無理と思う
咳止めってブロンとかは知らんがメジコンはある，ってか咳止め薬の何がいいの？
サイレースはデパスのように気分が持ち上がったり不安が消えたりするような薬ではないな。
むしろレンドルミンの方がデパスと同じチエノトリアゾロジアゼピン系で服用感も近いものがあると思う。
>>671 薬情の正式名称は「薬剤情報提供書」。
まあ俺もずっと「医薬品情報説明書」と思っていたが。
メジコンの成分『デキストロメトルファン臭化水素酸塩水和物』は非麻薬性に分類されますが、麻薬性の『コデインリン酸塩』とほぼ同等の鎮咳効果を持つことが確認されています。
メジコン過量投与による症状
嘔気、嘔吐、尿閉、運動失調、錯乱、興奮、神経過敏、幻覚、呼吸抑制、嗜眠等を起こすことがある。
違法薬物代わりに使っているんだろね。
胃洗浄されて帰されるだけだろうけどさ
2014年9月にブロンスレからdxmスレが分岐し、まだマイナーやったせいか自分も含めて色んな体験が聞けて楽しかったよ。効果は個人差が大きく俺は相性バッチリチリ脚
相性が良ければ凄い体験が出来る。しかし強力な耐性がすぐに付くから自然と引退する事になる。
効いていた頃は閉眼やから240度くらい辺り一面黄金の世界、瞬きするだけで黄金のエフェクト、異次元に飛ばされて自我崩壊、消失等。けど一年半くらいで白黒の世界になって引退した
あれ、メジコンの取説に「麻薬ではないので習慣性がない」とか書いてなかったっけ？
麻薬ではないから習慣性なしは
総合感冒薬，つまり総合かぜ薬のコンタック持続性に書いてあったような。
輪ゴム、カラー輪ゴム（色付き輪ゴム）よりも
むしろ、
調剤薬局で３シートくらいだけ留める時の小さい輪ゴムは
肌色であってもどこに売ってるか分からんｗ
>>682 緑内障（正確には緑内障の一部）の人がベンゾ禁忌なのであり、
ベンゾが緑内障を誘発するわけではない。
チェーン店の調剤薬局だと
薬袋（やくたい）や薬情が統一されてるけど、
微妙な違いはあるね。
マツモトキヨシだと、
店舗によって、薬袋に病院（診療所も一括して病院との表記）の名前が表示されるところと、
そういうのはないところがある。
あと薬情は、これはどこの調剤薬局でもそうだが、
その薬の後発品が在庫してあっても剤形が違うと「後発品はない」となるんだね。
例えばその調剤薬局に
・レンドルミン先発品
・ブロチゾラムOD錠サワイ
があるとすると、
レンドルミン先発品の薬情には「後発品はありますが、当薬局では扱いがない」みたいな記載になり、
「普通錠に対応するのは普通錠だから、OD錠があってもそれは後発品情報に載ってこない」みたいで。
あと日本調剤グループは「基礎的医薬品」という医者でも知らない独自用語を薬情で使っているが、
それはさておき、エバミール／ロラメットで
「特許期間が切れてないため、後発品は存在しません」
と書いてある。これは明らかな間違え。特許期間はとっくに切れてる。
単に後発品を作ろうっていう会社がないだけ。
>>675 医院による
うちのかかりつけ医は初診で出した
サイレース止めたいんだけど他のに替えてくれない
ルネスタとかの方がいいのに、ここ見てるとレアケース？
フルニトラゼパムをいい薬だからってそれの一辺倒だよ
まぁ将来のために保存しとくけど
デエビゴ効かないからサイレースくれと言ったけどくれなかった
むかつくなあ
昨日はソラナックス5錠、フルニトラゼパム6錠飲んじゃった
安定剤としてどちらも頓服で
2日連続でODしちゃったよ………
>>695 それは眠くなるだけだなぁ
１～２シートで寝ちゃう感じ
この薬は日中まで眠気を持ち越すね。
今日の午前中も眠くて仕事するのが大変だった。
これからはサイレースは半分に割って飲もう。
で、なくなったらレンドルミンに戻してもらおう。
ネットで市販薬よ処方薬を個人から買うのは、売るのと買うの、どちらが違法？
トー横の人はネットでないのに逮捕されたのは売買ではなく万引きで市販薬を、
ってバチったから逮捕で売買自体は問題ないよね？
なんでこんなこと聞くかっていうと、
X、旧Twitter，で処方睡眠薬売ってるって人にお金を振り込んだけど、
振り込んだ途端に態度が豹変して違法な取引はしませんと。
Xの履歴も消されてる。
警察に相談したいが、買う側ももし違法なら警察に相談できない。
>>699 「バチった」って古い表現だな（正確には「パチった」だと思うけど）。
ガメル、パクる、とかも死語に近いがそれ以上に死語だよな。
ここで散々「新聞読んでないから時間が止まってる」と言ってる割には
時間が止まってる言葉遣いだな。まあ新聞ではそーゆー俗語は使わないんだろうけど。
あ、すまん、死語だから、
パチった、バチった、どっちが正しいかは分からん。
>>699 ベンゾ系は普通に麻薬取締法の範疇だぞ
麻薬の売買でアウト
処方睡眠薬と表現しても、オマエは処方されてねーじゃん
それがたとえばサイレースなら第二種向精神薬という麻薬カテゴリーに分類される薬物ということになる
他のベンゾ系なら第三種向精神薬という麻薬カテゴリーに分類される薬物
自分が処方されたわけでもないのに処方睡眠薬とか言って取引しようとしてる時点でいろいろ勘違いしすぎだろ
それで麻薬の売買でカネだけだまし取られたわけだな
バカじゃんｗｗ
>>704 wikipediaの「麻薬及び向精神薬取締法」を参照
ベンゾ系はベンゾジアゼピン系のこと
詳しくは「麻薬及び向精神薬取締法、e-Gov法令検索」などで読める
サイレースやデパスは個人輸入も無理
逆に言えばサイレースやデパス以外のベンゾなら
売買譲渡輸入がOKなんか？
どれも「向精神薬」だから無理だとは思うが。
西池袋メンズはデパスは普通に買えるのに
なんでサイレースは本人確認必須なんだろう。
何の力関係が働いているのかしらんが法的規制までいくのはよっぽどなんだろうね
西池袋はイソミタール売らない(製造中止 でなくなったのが今でもショック(;ﾟДﾟ)!
自分はフルニトしか食べた事ないけど、ほんとに僅かな苦味とほんのりスッとして嫌いじゃない。サイレースは甘味が有るのか？
ためしにさっき「マイスリー」で検索したら、
マイスリーと関係ないような睡眠薬売買サイト（個人ではない）に行きついて、
・ルネスタ
・リスミー
などの向精神薬指定がないものなら買えるみたいね。
調べてないけどオレキシン２つとロゼレムも買えるのかと。
半年程レンドルミンとデエビゴで熟睡感が無いながらも何とか4、5時間眠れてましたが、耐性？でレンドルミンの効きが悪くなりました。しばらくレンドルミンの代わりにサイレースを服用し、またレンドルミンに戻せば耐性はリセットされるのでしょうか？
サイレースは依存が強いとのことで服用が怖いです。
それとも、睡眠は重要なので
しっかりとサイレースを食べた方が良いのでしょうか？
>>718 レンドルミンとサイレースはどちらも「ベンゾジアゼピン系」の薬
レンドルミンが効かなくなったのは「ベンゾジアゼピン」に耐性がついたから
サイレースに変えてもベンゾに対する耐性が強まるだけ
あまり意味は無いかもしれないけど、非ベンゾジアゼピン系の薬があるからそっちを検討したらどうかな
細かい事は医師と相談ね
>>719 主治医は「サイレースは良く処方されてる薬で飲んでる人も沢山いるし、一生飲んでも安全な薬」と言い、耐性についてはあまり説明ないんですよねぇ。非ベンゾだったらアモバンでも良いのかなぁ？
>>720 一生飲んでもそりゃ死にはしないけどさ…そういう事ではないな
アモバンでもルネスタでもいいから非ベンゾを検討するのはありだと思う
耐性についてはきちんと医師に聞いてごらん
それか薬剤師でもいい
>>720 アモバン、ルネスタ
ベルソムラ、デエビゴ
非ベンゾだとこのくらいかな
ルネスタはアモバンの進化版
デエビゴもベルソムラの進化版
おすすめは、デエビゴ、ルネスタ
デエビゴ悪夢見るのが決定だけど、ベンゾと全然違う作用機序だから、ベンゾ抜くならデエビゴかなぁ🤔
>>720 アモバンは短期型なのでアモバン単独だと2,3時間で目が覚めるから入眠障害だけの人向け
普通の睡眠障害ならだいたいアモバンと他の中長期型の薬併用勧められると思う
俺は昔アモバンとレンドルミン飲んでて今はアモバンとサイレース
レンドルミンは中途覚醒が多くてサイレースに変更になった
クエチアピンは飲み続けると糖尿が怖いな
アカシジアで発狂したし
フルニトラゼパム朝昼晩寝る前飲んでる安定剤が足りないから安定剤として
>>724 同じです。
アモバン(ゾピクロン)7.5mg(1錠)
＋サイレース(フルニトラゼパム)2mg
(1錠)
でこの一年来ている。
一昨年はサイレース(フルニトラゼパム)2mg×2錠だったから、1錠減薬。
ところで、私は、鬱気味になる時に、
アモバン(ゾピクロン)7.5mg1錠服用すると楽になるので、現在は抗不安薬としてアモバン(ゾピクロン)を確保している。
私は、二日間に6時間眠れば問題無い体質なので、眠れない日は気にせず、朝まで起きて仕事の準備やら、録りためた映像(主に羽生結弦君やら大谷翔平君やらの演技や試合)の編集やらをして朝を迎える。
次回通院日は、2/6火曜日。
現在、他にテトラミド30mg(1錠)＋デパス(エチゾラム)0.5mg(1錠)も処方されているが、どうするか？思案中。
1. テトラミドとエチゾラムを止めるか？
2. アモバン(ゾピクロン)を28錠/28日にプラスして頓服処方(10錠/28日)してもらうか？
3. サイレース(フルニトラゼパム)を28錠/28日にプラスして頓服処方(10錠/28日)してもらうか？
骨折して歩けなくなる前に薬変えてもらったほうがいいぞ
夜中トイレ行くじゃん。便座座るじゃん、2時間くらい寝てたw
犯人は多すぎてわからんサイレースかセロクエルかレボトミンか。
まあ昔みたいに全く起きれず尿失禁が無いだけマシなんだけどねー！
念の為リハビリパンツはいて尿とりパットつけてるから被害は今んとこ最低限
わしは10年くらい前、dxmをキメ便座上で排尿困難と戦っていた途中に異次元へ飛ばされた事が有る。
気付いたら尻を出したまま倒れていた。それから現実と仮想の境界で布団へ戻ったと思う
4mg処方されてて寝る前に2mg
夜中にトイレで起きてまた2mg
これでいい感じ
朝1ミリ昼2ミリ夕1ミリ寝る前1ミリ
これは頭のまとまりを治す薬と化している
ちなみに統合失調症破瓜型
フルニトラゼパム飲んでると心のわだかまりや不安みたいなものが消えていく。言ってることとかはあとで見返すと無茶苦茶だけど。
自分は飲んでからメールとか書くと普段思い付かないような言葉がでてきて良い文章書ける
不思議
普段4ミリ処方されてますが昨日は追加で計6ミリ飲みました
そして今日はだるさが半端ないです
追加は23時ごろなんですが抜けるのってどのくらいです抜けますかね
極度の不眠症でダメなんです
>>746 それだね
不規則な時間に寝てるのも原因
リボトリール2ミリ追加して二年半くらい経つけど一生直らんと思っていた不眠が、現在リボ1ミリ以下でも眠れる様になってきた。たまにサイレース1ミリくらい食べるとめっちゃ眠たくなる
ランドセン処方されてるけど睡眠には効いてないなー
でもアカシジアが治ったので良い薬だと思うな
耐性ついちゃったからしばらく飲んでなかったけど今日久しぶりに飲んでみる。ぐっすり眠れるといいな
750だけどブツ切れ睡眠で寝れたのはせいぜい合計3時間ぐらいかな
もう諦めて起きるよ
>>749 1ミリを一度に食べてもすぐには眠れんが、1/8くらいに刻んで定期的に食べてると丁度いい頃合で眠たくなってくる。起きてから6時間くらいは口にせんがね
シクレストとフルニトラゼパム2ｍｇとルネスタで
横になって数分で眠れる
中途覚醒無しで８時間眠れる
夜中トイレ行く時フラフラで怖いけど
この薬のコンボ無かったら眠れない
耐性つかなかったらいいね
ルネスタなんてもうラムネだよ
胃カメラでこれを2mg静注してもらったらすごいハイになってやばかった
不安や心配ごと吹き飛んで毎日こんな気分なら良いのにと思った
胃カメラでこれを2mg静注してもらったらすごいハイになってやばかった
不安や心配ごと吹き飛んで毎日こんな気分なら良いのにと思った
>>754 ルネスタ非ベンゾだから耐性つかないぞ。ルネスタ弱いからアモバン10に変えてもらえ。
それとサイレースなんてラムネだろ？
フルニトラゼパム何年も飲んでるけど耐性ついてないな
サイレーススレでベンゾアンチｗｗ
空気読めないハッタツか
木曜日の夜からドラール→サイレースに変わるんだけど朝残りませんように
前から思ってたけど
１２時と０時てどっちが午前で午後なの？
NHKニュースだとお昼のニュースで０時だけど、
鉄道やバスで０時だと深夜を指すよね。
>>765 NHKは放送では12時間制を採用している
理由は午前、午後をはっきりさせるためと、24時間制が定着していないため
放送での時刻の伝え方・言い方
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/050.html 鉄道は24時間制を採用している
1942年に軍隊の方式にならって鉄道省内部で24時間制を採用し、時刻表も24時間制になった
サイレースを飲む時間の表記はお好みでどうぞ
サイレース４ミリ、ロラメタゼパム４ミリ
の処方箋を持っていったら、
医者と調剤薬局（非門前薬局）が１０分以上、まるで喧嘩のようにやりあったごとく、
ようやく調剤してもらえた。
調剤薬局の人が切れ気味で
「レンドルミンならまだしも、ロラメットもサイレースも２ｍｇ上限ですよ。
当然、（健康）保険が切られたらその７割はそちらが持ってくれるんですよね」
とか。
あれ、医師が書いた処方箋なんだから、
責任は医師にあるわけで、保険で切られたら薬代の７割も医者に請求が行くと思ったが、
一度は薬局に請求が行くのか？
あと、「ロラメタゼパム」っていう処方箋って書けるんだ。
エバミール／ロラメットのように「先発品しか存在しない薬」は、
手書きの処方箋でない限り、成分名で検索してもコンピューターで出てこなかったと思うんだが。
>>766 ありがとう。
１２時間制だと午前午後がかえって分かりにくい気もするが…。
１５時と５時を間違えたりする恐れはあるけどね。
最近は間違えのないようにか「午後15時」みたいな重複表記もよく見かけるけど。
サイレースというか睡眠薬に関しては、
添付文書には「空腹時」とは書いてないのが気になる。書くべきでは。
あとは睡眠薬本には「就寝前30分前に飲んで、すぐ布団に行く」と言う風に書いてあることが多いが、
これは日本語としておかしい。すぐ布団に行くなら就寝前１〜３分くらいだろう。
「すぐ」の厳密な定義はないが、常識として「30分」を「すぐ」とは言わない。
鉄道の「まもなく到着します」も実際は「ま」が結構あるが、
それでも30分ってことは（事故でもない限り）ないだろうよ。
関西だと「ただいま到着します」だったような気がしないでもない
>>766 博学で有名な俺でも知らん事が有ったとは！ 24時間制が正しいのかと思ってた
>>770 あの飲み物が有害で猛毒ということにやっと同意してくれる人がこのスレでいたわ。
他のスレや板だと当たり前に同意してくれたけどこのスレだけは頑固というか思考停止というか倒錯というか本末転倒とういか。
「文科省がやってるからいい」という論理で、考え方が根本から間違っていたし
文科省がやってるからいい→文科省がやってるなら正しい
組体操の中止が慫慂され
プールの飛び込みが禁止されたのは
なぜかねえ
マキ●ンが病院に置かれなくなったのはなぜかねえ
>>766 民放ではどうなん？
ってかNHKと国語辞典はどっちが正しいんだ。
まあ国語辞書同士で、しかも同じ三省堂の辞書同士で真逆の語釈があるけど（例：誤嚥）
博学ってつまり危険な飲み物🥛🍼を知ってるってこと？
25時とかも表記は分かりやすい。
運賃切り替えが4月1日からだとしたら、
鉄道や深夜バス、深夜急行バスは
カレンダー上は4月1日でも運行上は3月31日。
ただ、東宝シネマズ新宿でよくある、
映画の上映時間表記で27時とかなってると、
さすがに、逆に分かりにくい。
早生まれと遅生まれは間違われるね。
あとは年と年度。
ただ、入試は2024年度入試
>>777 なるほど。
将棋界に突然現れた、何の経歴もない１５歳の女の子。
何モンとか思いやしたけど、ホンマにタダの子供やったんか。
経験というのは、何も長う指してるだけの話でない。
誰かが３段に上がる一方では二段に落ちる子がおるし、
自分が棋士になる陰では、棋士をあきらめる子がある。
他人を蹴落とし続けて、時には自分も蹴落とされて、
それを繰り返していっちゃん上におんのがＡ級棋士や。
藍田さんにはな、僕が今何を言うとるか分からんやろ。
それが分からんうちはな。
お前に負ける気はせん。
なるほど。
将棋界に突然現れた、何の経歴もない１５歳の女の子。
何モンとか思いやしたけど、ホンマにタダの子供やったんか。
経験というのは、何も長う指してるだけの話でない。
誰かが３段に上がる一方では二段に落ちる子がおるし、
自分が棋士になる陰では、棋士をあきらめる子がある。
他人を蹴落とし続けて、時には自分も蹴落とされて、
それを繰り返していっちゃん上におんのがＡ級棋士や。
A級棋士を尊敬できん藍田さんにはな、僕が今何を言うとるか分からんやろ。
それが分からんうちはな。
お前に負ける気はせん。
>>777 牛乳は不要だ 滅びるべきなのだ。
私は お前らより遥かに高みから この世界 この宇宙 万物の真理 すべてを見ている。
結果 牛乳は滅ぼすべきだと気づいた。
神の創りしものの中でただひとつの失敗 それが人間だ。
私は 世界を 宇宙を より美しい理想郷にするため 牛乳を排除する。
失敗を認めぬ神に成り代わって！
>>777 分かったぞ、貴様の急激な成長の原因が。
牛乳を飲んだ怒りが貴様を激しく強く変えたのだろう。
そうか、怒りか。
思いついてみれば単純な話だが
人間しか飲まない おぞましい飲み物ゆえ つい見逃してしまった。
だが怒りが力の源というならば 誰よりも強い怒りを抱えたこの俺こそが最強だ。
宇宙をけがす 牛乳への怒り。
それを黙認する 神への怒り。
そして その牛乳を飲んでいた無知な自分自身への怒り。
神の怒りの力がいかほどのものなのか その身に刻み込め！
>>767 自分もサイレ4mgとセロクエルとか就寝前に飲んでるけど、薬局の人がキレたことないよ。
>
>>787 門前薬局でしょ。なら暗黙の了解があるはず。
門前薬局でなければ、あるいは門前薬局であってもウエルシアや日本調剤、クオール薬局やスギ薬局、マツモトキヨシなどの大手薬局なら、医師と揉める可能性はある。
>>767 なんでもめているのか自分で説明しているじゃないか？
処方せん通りに処方しておかしい場合は、調剤薬局の問題になる。
なんで医師と調剤薬局が合体していると思っているのか？
>>793 保険の7割が支払われないこと、国から指導が入ること、あなたのようなクレーマーがしつこいことと面倒なことばかりなんだよ。
神は素晴らしい。神は素晴らしい。もう一度人生をやり直したい。神は素晴らしい。
>>796 「何か」って死語だろｗ
しかも「？」マークもつけないようになったのか
キチガイには死語も？マークも関係ないんだよ
だってキチガイなんだから
>>798 「か」で終わっているのだから、日本語としては正しい。
「マナー違反なんて日本語はない」
とかいう、ウザい警官がいたな。
「違反」というのは規則に対して使う言葉であって、
規則ではないマナーに対して「違反」とは言わないとかなんとか。
義務教育で日本語にクエスチョンマークを付けろなんて指導はないからな
はしご受診は民事上の問題であって刑法上の問題はない。
実際、健保のしおりとかにも「控えろ」と書いてあるだけで「禁止」とは書いてない。
が、知り合いには、逮捕された人がいる。
転売とかしたわけではなく、ただハシゴしただけでね。
法的なことはよく分からないが（医者をだました詐欺罪？未確認だが他に思いつかない）、タイーホされる場合もあるということらしい。
寄り底だったからなんか買えばよいんだが
えっ今日は
リスナーは大変だって
2回目共に坂道が優勝したけどその後跳ねてんのか24時間テレビ #会いたい】
車で休憩するのは層の厚い球団なんて一切関係無いからな
バスのドライバーが中国人みたいにソロ敬遠敬遠でええやろ
ラーメン屋じゃなくて全てのソシャゲで食い潰して終わるぞ
朝昼晩と2錠0.5ミリ飲んだけど効果は一切なかった
どんな生活パターンか知らんけど、朝昼に飲む薬では普通ないんだけどな
オレキシン以外の睡眠薬は
添付文書に特に空腹時との条件は書いてないが、
多くの人の体感として空腹時のほうが効きやすい。
では、「服用後」に物を食べたらどうなるんだろう。
効き目が落ちるのかな。
マイスリー（ゾルピデム）なんかは、服用後に無意識に冷蔵庫を食べてたとかあるみたいだが、
サイレースでもしばしばそういう現象を聞くけど。
酒飲んだあとに物食べるみたいなこと想像すると
やっぱり先に酔いがすぐ回るイメージある
薬は効きやすいんじゃね
耐性ついちゃって眠れなくてひたすら横になってるんだけどこれびっくりするくらいお腹空いてこない？ｗ
空腹感と「何か食べるか…いや……」なんて考えてるうちに余計眠れなくなる
自分だけなのかな
サイレース飲んでて腹が減ることはないな
別の薬の副作用じゃね？
マジか……
寝る前(夜)に飲んでる他の薬はデパスとレスリン、リボトリールなんだけど
デパスは朝昼晩の3回で朝昼は何も無い、リボトリールは朝晩で朝は全然だからこの2つはその線薄いし、唯一夜だけ飲んでるレスリン？少なくともレスリンにそんな副作用自分は聞いたことないけど……
まあ次の通院日に話してみるか
>>821 レスリンには食欲亢進の副作用が報告されているよ
添付文書にしっかり記載されている
サイレースの添付文書には記載がないからまずはレスリンを疑う
うまく寝付けないと自分も空腹感でるよ
夜中なんか食べてたりして朝やべーってなる
>>822 自分が飲んでる薬なのに全然知らなかった……
教えてくれてありがとう
フルニトラゼパムを500錠くらい溜め込んだので、試しに100錠くらい飲んでみようと思います。
100錠だと何日くらい寝れますか？
1人暮らしだから誰も起こしてくれる人はいません。
かまってちゃんに構うなよ
100錠飲んだらどうなるかなんかちょっと考えれば分かるだろ
１００錠飲んでも苦しくないと言えるのは
エバミール（ロラメット含む）とレンドルミンくらいか？
この２剤は100粒程度では救急搬送すら必要なかったはず
>>817 読み返したら、冷蔵庫を食べることになっていたｗ
『ドラえもん』の野比家の冷蔵庫って、いまだに冷凍庫が上という古いタイプだが、
まあ二層式洗濯機だしな、、、
テレビだけはなぜか液晶になったが、液晶なのにブラウン管テレビみたいに叩いて直そうとするママ。
ベンゾジアゼピンドライアイまた悪化してひどいので一晩断薬して寝ておきてたら
首がガクンガクンと痙攣止まらないんだけどこれが離脱症状なのか？
涙目ってベンゾの副作用？ 冬場5分くらい歩いてコンビニに入った頃にはおもいっきり泣いてる
>>836 すべてがストレスから来ているんだから、気分をやわらげる薬がなかったら、同時に元に戻るだけの話
内科でやっとサイレース二週間分処方してもらったけど
医者からしつこく心療内科に行けっていわれてるんだけど
心療内科でもサイレース処方してくれる？
違う内科に行った方がいいのかな
アドバイスあったら宜しく
今年の花粉ヤバいね
特に目にくる
去年なんてなんでもなかったのに
>>841 その内科で紹介状書いて貰えばいける思うけど、最終的には医師ガチャですね
ベンゾ嫌い多いですから
>>843 そうかぁ
もう一回同じ内科のクリニックで違う先生に診てもらうかな
心療内科でいろいろ話するの嫌だから
>>844 紹介状の要らんメンクリを探して行った方が早いぞ。そーゆー所はベンゾにも他の事にも割と寛容
>>841 睡眠導入剤を漫然と処方していると国の指導が入るんだよ。
年々、厳しくなっているから、ただの内科は迷惑な患者になりつつある。
>>844 心療内科でも精神科でも、単に眠れません。行っていた内科から他のところに行けと言われた。この薬を飲んでいたと伝えればいいだけ。
みんなアドバイスありがとう
新しい医者でさらに心療内科に行くの凄く気が引けるけど薬ゲットするのにもうひと頑張りか
>>841 大丈夫、きっと処方されるよ
一般の内科医は抗不安薬や睡眠薬は処方しにくい事情があるんです
精神科心療内科の医師が「あなたの悩みはなんですか」とかしつこく訊いてくることは少ない
むしろ専門医だから淡々と済ませてくれることもある
内面に迫る会話は好まないって態度を示せばまあ大丈夫
池袋の内科、練馬の精神科に通っていたら、
池袋保健所に匿名の通報があったらしく、
「精神科１本でやるようにしなさい」と池袋の内科が注意されたとのこと。
匿名の通報主がなんで俺のことを知ってるかも不思議だが、
仮に通報主がいないとしても、「保険所」は「健康保険審査機関」ではないから、
池袋保健所なら、池袋のある東京都豊島区の医療機関に対してして指導力を持たない上に、それぞれの医療機関がどれくらい薬を出してるかってのは把握してないはず。豊島区内であっても、だ。
なのになんで池袋保健所が俺が練馬（こちらは心療内科？精神科？）にも通っていたか知っていたのか不思議だ。
※保健所はあくまで医療機関に指導する立場のものであり、
健康保険の審査をする機関ではない。
つまり、明らかな超過処方があったとしても、それは保健所が知る由がなく、
薬局や病院・診療所が保健所に照会して初めて分かることか、それでも分からない可能性もある。
だからそれこそ、今回のように匿名の電話でもない限り、バレることは有り得ない。
もちろん、医療機関が「コピーの処方箋でもOKな薬局」「処方せんのみでやっている院所」
「サイレース４ミリなど違法な処方」
をしていれば、それは保健所の指導対象になるのだが、
繰り返すが、それは健康保険の審査機関がやるもので、保健所はそれぞれの医療機関がどういう対応しているか、知る術はない。
区内でもそうなんだから、同じ東京都であろうが区外なら尚更にそうのはず。
（全文訂正。部分訂正だと逆に分かりにくくなりそうだから）。
池袋の内科、練馬の精神科？心療内科？（これ判別基準あるの？）に通っていたら、
池袋保健所に匿名の通報があったらしく、
「精神科１本でやるようにしなさい」と当該の池袋の内科が注意（指導）されたとのこと。
匿名の通報主がなんで俺のことを知ってるかも不思議だが、
仮に通報主がいないとしても、「保険所」は「健康保険審査機関」ではないから、
池袋保健所なら、池袋のある東京都豊島区の医療機関に対してして指導力こそあるものの、その指導というのは健康保険審査上の指導とは意味が違う。
そもそも、保健所は、それぞれの医療機関がどれくらい薬を出してるかってのは把握してないはず。豊島区内であっても、だ。
なのになんで池袋保健所が俺が練馬（こちらは心療内科？精神科？）にも通っていたか知っていたのか不思議だ。
※保健所はあくまで医療機関に指導する立場のものであり、
健康保険の審査をする機関ではない。
つまり、明らかな超過処方があったとしても、それは保健所が知る由がなく、
薬局や病院・診療所が保健所に照会して初めて分かることか、それでも分からない可能性もある。
だからそれこそ、今回のように匿名の電話でもない限り、バレることは有り得ない。
もちろん、医療機関が「コピーの処方箋でもOKな薬局」「処方せんのみでやっている院所」
「サイレース４ミリなど違法な処方」
をしていれば、それは保健所の指導対象になるのだが、
繰り返すが、それは健康保険の審査機関がやるもので、保健所はそれぞれの医療機関がどういう対応しているか、知る術はない。
区内でもそうなんだから、同じ東京都であろうが区外なら尚更にそうのはず。
ライト君かな？
例の長ったらしいコテは付けてないけど
850の長いの読んだら全文訂正でクソワロタ
全文訂正は初めて見たかもｗ
医者は違くても保険者はどの薬をどこで処方されているか丸見えらしいよ
だから睡眠薬や特定の薬を乱用しているようなら医療機関に連絡するって聞いた
>>857 ＞全文訂正
？
保険者と保健所は違うけど、保険者にはそりゃ丸見えだろうね
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