DUW 3001ってレギュレーターがいつのまにかEtachronっぽい機構になってたけど、 元々はETA製トリオビスレギュレーターだったのをNomos自社製レギュレーターにしたときにEtachronにしたらしい 自社製に切り替えたのはDUW3001に最適化して調整しやすくする為だそうだ 単純なコストダウンの為じゃないみたいだね
正規店で買えばそれを他の正規取扱店でオーバーホール出しても 何割か安くなるという話だから 裏を返せば並行ならそれがないてことだろうね。 時計屋の人が話すには 他のメーカーには並行だろうと買ったのに別にかわりは無いと 差をつけないとこもあるようだが
tictacいったらノモス30%オフのセールやってたけど見事に38ばっか売れ残ってた 35ラドウィグ欲しかったなー
>>3 気になって調べてみたら、海外の時計レビューとかにそういう話が書かれているね 確かにトリオビスだとネジ頭が受けと向かい合うから調整しにくそう 昔数万そこらで量販店で売ってたETAポン時計を数十万で売ろうとしてるのだから この期に及んでコストダウンも糞もないだろうと思うけど 素人目には、エタクロンは偏心ねじとカニのはさみに本質的な長所があって 調整しやすそうな素性の良い機構だと思ってたけど、DUW3001も同じ機構なの? トリオビスやスワンネックは偏心ねじがつくれない時代の苦労の賜物かと思ってた
>>8 旧東独も今では物価が相当上がってるだろうし、コストダウンが必要な時代になってるとは思うな ランゲやGOレベルの高級時計ならともかく DUW3001にはそもそもヒゲ受けの微調整機構すら見られない エタクロンのヒゲ持ち・ヒゲ受け部分しか付いてないようなもの DUW 3001はAlpha等と違って完全に1から自社設計の超薄型自動巻きだからETAポンじゃないけどね 他のDUWやαはETA製トリオビスレギュレーターのままで、 Nomos製DUWレギュレーターはDUW 3001専用で作ってる状態だからコストは逆にかかってるんじゃないかな 微動緩急針機構は無くても追い込めることは追い込めるから、DUW 3001の場合は微動緩急針より トリオビスの調整し難さ(バランスブリッジに近い)の解消とアオリ調整のしやすさを取ったんじゃないかな
>>10 そもそもプゾー7001にトリオビスなんてものは無くて、ノモスが作ったって認識だったんだけど違うの? プゾー7001自体にはトリオビスはないけど トリオビス部分だけをETAが製造販売していて、NOMOSはそれを購入して組み込んでいたってことでしょ
DUWはほぼではなく完全に自社生産に特攻しててETAポンとは決して思わないけど、 >>9 の言うとおり、ド素人でも±の記号でそれとわかるような微調整機構っぽいものが 見あたらないので、街の時計屋さんはどうやって調整するのかなーと気になった ひょっとしたらそんなものなくても調整できるのかな >>15 トリオビスやエタクロンのような微動緩急針がついてない場合は 以下の動画のようにピンセットか何かで緩急針(ヒゲ棒)動かすだけ ダウンロード&関連動画>> VIDEO 微動緩急針はこのヒゲ棒をちょっとづつ動かしやすい便利な機構 無くても時間かければ追い込めるよ >>15 元々アフターサービスを通じて、それなりの腕を持った技師に調整してもらうことが前提なんじゃないかな ちなみにnomosを買った時計屋さんは「微調整機構は無くても精度は出せる」と言っていた あれば便利なのは確かだそうだが 当時のやりとりは当然知ってるから気になってたんだけど、 どうも腑に落ちなかった >>17-18 の端的な説明は参考になった 東京もようやく涼しくなってきた。普通の革ベルトができるようになってくるな。
メトロ ネオマティック持ってる人いる? オリオンと悩んでるんだけど実物の画像がなくて。 ミニッツインデックスの青は、公式画像の通り目立ちますか?
>>22 ディスプレイの色味の違いがあるから正確には言えないけど、 公式サイトのメトロ ネオマティックの写真と実物とは、少し色合いが違いますね。 公式の文字盤の背景色は、2〜3%の灰色が混ざった白って感じだけど、 実物は薄いクリーム色がかって見えるし、 ドットの水色の部分も、明るい所では肉眼ではっきり水色だとわかるんだけど、 少し暗い場所だったり、写真を撮ったりすると灰色って感じになります。 (実際過去に写真を撮ってみたのですが、実物とは違うんですよね) なので、カタログ的な写真ではなく、個人がネットに掲載しているメトロのドヤ写真を見ると、 ドットの色が灰色だったり水色だったりしていると思います。 照明の色や強さによって色味が変わって見えるし、曲面のあるガラスの風防の立体感とかは やっぱり実物を見るのが一番だけど、それが無理ならネット上のいろんな写真を見て 傾向を判断するのがいいと思います。 >>23 詳細に教えてくれて、ありがとう。 ホリウチと公式で写真がだいぶ違うから不思議に思ってたんだけど、 光の角度でそんなに色合い違うんですね。 田舎住みなんで、ドヤ写真漁ってよく検討シャス!あざっした! クラブシリーズにもネオマティック出てるんだね 黒が凄く好みでかっこいい メトロパワーリザーブもお金に余裕があれば欲しいし ノモスだけで欲しい時計軽く100万円超えるねw
ネオマティックのデザインの手巻きが欲しい… 正直、自動巻きは高すぎて手が出せない
同感。ネオマティックディープブルー欲しいけど高くて無理だなあ。
NOMOSの自動巻きは、DUW3001をベースに日付機能とかを追加していくんだろうけど、 最終的にどの価格帯を目指すつもりなのかな。 根拠は何もないけど、機能追加やブランドの付加価値を背景に、 チューリッヒ ワールドタイマーと同じ60万円前後の価格になりそうな気がする。 一方、ネオマティックではないクラブは入門用の位置付けっぽいから、今後も価格維持かな? そうなると、従来の手巻きタイプが今後も20〜30万円のラインを維持するのかが気になる。 価格の整合性やNOMOS Swing System搭載を背景に、 クラブより1ランク上の30〜40万円台の価格帯を目指す気もするけど、 そうなるには時計業界自体の売れ行きとバネの生産能力がポイントだよね。
DUW は、ドイツ語読みの デー ウー ヴェー だと思う。 DEUTSCHE UHRENWERKE D U W 3 1000 1 ドイチェ ウーレンヴェルケ デー ウー ヴェー ドライ タウゼント アインス でも、NOMOSルードヴィッヒ じゃなくて、NOMOSラドウィッグ って言うぐらいだから、 デー ユー ダブリューでもデューでもドゥーでもいい気がする。
予算5万で時計探してたのに気付いたらタンジェント買ってた… サイズ38と35で迷ったけどスモセコのバランスと替えベルトの豊富さから35にした
普段使いしようと思ってるんだけど皆保管ってどうしてる? (ほぼ)毎日使うからいちいちケースにいれるのってめんどくさいかな…って思ってさ
>>36 ようこそ 思い切った買い物も時にはいいものだ。俺はラドウィッグのお陰で時計欲が激減したぞ >>39 俺は革製のトレーの上に置いている ホコリが気になる時は、上に時計屋さんで貰った拭き取り布を被せている 机みたいな硬質なものの上に直接置かない限りは傷も心配ないと思うよ 鏡面仕上げの時計なら多少の傷は数百円の研磨剤入クロスでピカピカにできるね ランゲ的な側面ヘアラインかつ一部鏡面仕上げの時計もってるけど 傷ばかり目立って自前でリカバーもできないし悲しい nomosはケースの仕上げは決して一流とは言えないけど、自分で磨けるのはいい
機械式初めてでどれだけ日差が出るのかドキドキしてたけど、 +5秒で安定してて感動した。
商店街にありそうな古い時計店のネット販売で買ったら+25秒ぐらいだった… オーバーホール時の調整で直るといいな…
>>36 だけどベルト交換したので記念にup これぐらいカジュアルな感じが好き ピント合ってない気がするのはご勘弁 フォーカス合ってないけど、いつみてもtangenteは端正でいいね ベルトもこれからの季節向けで素敵なのではないかと思われる
皆さんはベルト純正? 違うのつけてる人いたら見せてほしい
ラドウィッグネオマティック見てきた 針は焼きでムーブメントはduw3001で良いと思ったけど約40万くらいと思うと考えるな
タンジェントがネジ切れてからもう半年 そろそろ修理に出すかな
夏のベルトがなかなか気に入るのが見つからないのでみんななにつけてるか見てみたい。
適当なNATOで良いんじゃないの 俺は素直にブレスの時計つけてる
タンジェント買いに行ったら裏の文字がほぼ消えててビックリしたんだけどいつからデザイン変更になったの? ムーブメントを取り囲む文字列がないと何となく締まらない感じがするんだけど前デザインの新品もう買えないのかなー
>>53 遥かに格上のオメガと比較するバカは普通いない 知名度・人気・クオリティ・価格帯・歴史(ノモスは1992創業の新興)あらゆる面で、 オメガが上 ノモスと比較するなら舶来ミドルクラス じゃあなんでうちらこんなにNOMOSに惹かれるんだろう
ブランド力なんてどーでもいい。 今、オメガに心惹かれる時計が無い。 名機30mmキャリバーとか現代に復刻してくれたら 話は別だが。
>>58 ノモスはグランドセイコーとタグホイヤーくらいのブランド力しかないよ。 ノモス → ドイツのグランドセイコー ユンハンス → ドイツのセイコー いや、なんとなく
>>64 ノモスはブルガリより上 ピアジェには負けるけどな ブルガリ今年2.23ミリの世界最薄自動巻ムーブメント発表したけどな
ドイツ時計ランク (独)=独立時計師系 上上(5大雲上):A.ランゲ&ゾーネ 上中:無 上下:ラング&ハイネ(独) 中上1:グラスヒュッテ・オリジナル、モリッツ・グロスマン 中上2:無 中上3:(★参考・ブルガリ) ヴェンペ(ハイエンド・ライン)、クドケ(独) 中中1:(★参考・オメガ) ヘンチェル(独) 中中2:(★参考・ホイヤー、グランドセイコー、ハブリング2) ライナー・ニーナバー(独)、トーマス・ニンクリッツ(独)、 クロノスイス(2012年、スイスに移転) 中中3:シャウアー(独)、D.ドーンブリュート&ゾーン(独)、 ポルシェ・デザイン、シャウボーグ・ウォッチ 中下1:(★参考・ロンジン) ジン、ノモス、ヴェンペ、チュチマ、ギナーン、ダマスコ、 ハンハルト、ライナー・ブラント 中下2:ジェネシス独)、アレクサンダー・ショロコフ(独)、 ストーヴァ、テンプション、ユニオン・グラスヒュッテ、リメス 中下3:ユンハンス、ミューレ・グラスヒュッテ、ブルーノ・ゾンレー、C.H.ヴォルフ、 ラコ、マイスター・ジンガー、ウワークラフト、マルセロC(独)、 ヘメス(2016年、休止)
下上1:モーゲンヴェルク、N.B.イエーガー、アルキメデ、H2O、 ツェッペリン 下上2:ユンカース、ヒューゴ・ボス、アリスト 下上3:ドゥゲナ、スタインハルト 下中1:無 下中2:ドゥッファ、ボッチア・チタニウム 下中3:ブラウン、ネオログ、スローウォッチ 下下1〜下下3:無 ・不明 ラインフェルダー(leinfelder): 高級ジュエラー。時計は時計師マーティン・マンドルが手がけ、 その優れたクオリティは欧州圏で高く評価されている
>>61 ロレックス、オメガに比べてランニングコストが格段に安いからな。 >>71 アホイアトランティックとかもかっこいいよ。 俺も冬ボーナスでラドウィッグネオマティック買っちゃおうかな
アホイのネオマティック、サイズ下げてるのがいやらしいわ デザイン好きだけどサイズで諦めたのに36mmだと買っちゃいそう
ラムダの39mm径モデルって200万くらいで買えるんだな。思ったより安いな。高いけど。 でもOH込みでサクソニアよりお得かもと思えるのはノモスに毒されてる故だろうか?
オリオンつけてたら彼女からのプレゼントー?みたいに意識高い系女に聞かれたけど dwとかknotじゃねーんだぞとブチギレそうになってグッとこらえたわ そいつの見る目がないと思っておく
初めて現物見たけど想像よりチープだったわ 1、2万って言われたら信じちゃいそうだった
>>78-77 時計に興味ない一般人からすればそんなもん それがシンプル・ミニマムなバウハウスデザインの宿命 俺はネット画像では買うか迷ってたけど実物見て惚れたよ
あんまデザイン凝りすぎたのは飽きも早いよ クロノグラフ一本目に選ぶ人は二本目買ってしまうと聞くし
ベルトこれ使ってます。 買って10年で使ったのは20回ぐらい。今でも1日で3秒ほどしかずれません。 オーバーホールは時間がずれるようになってからでいいんでしょうか? >>76 並行だと100万切ってるぞ 35mmだったら買ってたかもしれない 手首周りが15センチしかないのですが、純正のベルトは穴あけしないとダメそうですか? 1度店に行って現物を見たんですが、ベルトは留めないように言われ確認が出来ませんでした
Sサイズのベルトにしてもらえば一番奥か2個目でちょうどいいくらいになるよ 正規なら購入時に言えば替えてくれる
俺もアホイアトランティックデイト買ったばっかりの時に幾らに見える?って聞いて回った平均が三万円だった ストラップが余計安く見えるらしい
SSの時計なんてそんなもんでしょ ルクルトのウルトラスリムムーン持ってるけど、高そうだね10万くらい?って言われたよ たまに使ってるオリオン33mmホワイトはレディースと思われてる可能性すらある
>>85 ありがとうございます、購入する際は交換お願いてみます >>86 アホイのベルトは安く見えても仕方ないね サイズとか気にしなくていいし水洗いできるしで使い勝手は良いんだけどね 他の20万前後の時計を数種類、まじまじと観察して初めてnomosの良さはわかると思う ホコリや傷が付いたらごまかしの利かないダイヤルと、バリも曲がりもない面取りされた青針 ムーブの仕上げと精度は言うまでもない ちなみに裏側を見せた友人には機械に全力をかけて表側の手を抜いた時計と思われている
>>92 ドイツ時計でノモスのライバルはシャウボーグあたり? >>92 ノモスは雑誌や画像ではなく実際に手に取ってみて初めて本当の魅力が分かる時計だと思うわ ノモスは質はいいけど重厚感がないのが逆に場面を選ばず着けやすくて気に入ってる。 高級な時計をつけてることをアピールしたい人には向かないかもしれないけどね。
CARL EDMONDとかいう新興がノモスインスパイアっぽいですね
時計業界ってどれくらいデザインパクると怒られるんですかね? まあcarl edmondやknotはノモスと競合しないから影響はなさそうだけども
>>94 それは大いにある。 雑誌で見たときは「こんなクソみたいな時計が20万!?」と訳がわからなかった。 実物を見たら惚れて買った。 タンジェントだけど、間近で見ると意外と凝った仕上がりなんだよな。 青針が綺麗で、スモセコの渦巻きも悪くない。 同価格帯でここまで美しいムーブなんて存在しないし。 ノモスのブランド力が高くないとしても、真面目な時計ブランドでは上位クラス。 グラスヒュッテレーベルは伊達じゃない。 メトロネオマティック買おうと思うのですが、どこで買うのがおすすめ? ネットで安いとこあるけど… ちな愛知県在住です。
>>100 自分はデザインが先に気に入った口だな 長年考えてほしさに代わりがないから冬のボーナスで買う予定 ショーケースのラドウィッグ見ると洗練されたデザインで欲しくなってしまうね
ノモスクラブのシグナルブルーって品質どう? 40代がしてたら痛いか・・・。
自分は今はタンジェントが欲しいが 年取ったらオリオンかラドウィッグに行きそうな気がする
海とかプールでつけるならわかるけど、街中でシグナルブルーは見かけたら笑ってしまうかもしれない
>>106 そういう人は歳行ったらグラスヒュッテオリジナルの方に行きそう >>100 ノモスとシャウボーグならどちらが飢えよ? >>110 デザインはいいがそこまで手が出ないよw >>106 タンジェント使って10年経った。 当方40になったがまだまだ全然いける。 買った当初はここまで使い続けるとは 思わなかったんだけどね。 良い道具とは使い続けることでより愛着が増すものだ。 >>115 感想ありがとうございます。 長く使っている人の感想聞けると為になります タンジェントこそ王道かつnomosらしいとは思ってたけど結局はラドウィッグを買った 元々クラシックなデザインが好きでもあったし、バウハウス系でローマ数字ってのも斬新
タンジェントかラドウィッグか、かなり迷ってるけどオフの日にも使うとなるとタンジェントに傾きつつあるがラドもカッコいい…
ケースもラグも丸みを帯びてるラドウィッグの方が個人的に好き
元々私服がかっちり目なのも相まってラドウィッグはオフでも愛用している もっとカジュアルな自動巻を持ってもいいかな、とは思うがそれ以上にラドウィッグが好き
ラドウィグの丸みを帯びたケースが遠くから見ると安っぽい三流時計っぽく見えるから嫌い
よく考えずタンジェントでなくタンゴマットを買ってしまった事を最近後悔してる…慰めてほしい…
でかすぎるから? 時計屋だと基本的にタンジェントおすすめされるね 「ノモスはやはり手巻きだ」と
>>124 デカさというか、分厚さが一番です 始め見た時は気にならなかったんだけど ノモスの魅力のシンプルさが中途半端になってる気がしてきて… >>125 やっぱりそういうとこがネックか 自分もタンゴマット考えたが値段と大きさで選択からはずした ノモス シャウボーグとか雑誌でも殆ど取り上げられない
現ドイツ大統領の Frank-Walter Steinmeier も NOMOSを愛用しているフレンズなんだね。
>>126 初めての機械式だったんで自動巻の方が楽で良いかと思ったのが要因です 一応現物みて決めたんですけど、他のデカ厚よりは当然薄いので見極められなかった…タンジェント欲しいよお… ネオマティックのアホイ買おうと思ったけど、やっぱ厚いねこれ 防水性能考えたらしょうがないんだろうけど
>>129 ほんとだ。検索したら タンジェントつけてる画像でてきたw >>130 また稼ぐモチベーションができたと思えば・・・ 確かに実物初めてみた時はタンジェントすら「意外と分厚い」て思ったな 逆にアホイの40mm、厚め、リューズガードのマッシブな感じがノモスの中性的なイメージから外れてダンディっぽくて好き
タンジェント買っちゃったら見た目も似てるし損した気分になりそうだから、オリオン買ってみては? タンジェント持ちだけどオリオンとかメトロが欲しくなってくる
タンゴマットって Tangente Automatisch ↓ T mat ↓ (NATOフェネックコード) Tangomat って流れかな?
>>138 電話音声の明瞭化が目的だから「フォネティック」が正しい それ あるふぁー!ぶらぼー!ちやーりー!えこー! ってやつ? そんなめんどくさいんじゃなくて Tang(ente aut)omat(ic) じゃん
ソマ? 最初にネットでフェネティックって書いたやつ許さんわ
クラブ38キャンパス手巻きって品質はどんな感じでしょう? 価格はだいたい15万円ぐらいと手頃で興味があります。 やっぱり若者向けかな?
>>143 それ買うならシャウボーグとかブルーノゾンレー、ツァイトヴィンケル買おうよ のもすフレンズが数名いますね… >>143 店頭で見ただけだが、やはり質感は値段なりに劣る。鋭い青針と綺麗なムーブがない(見れない)からね でも他のnomosの時計が気に入って、その上でラフにnomosを使いたいと思うならアリだと思う 10気圧防水で金属ベルトも合いそうなデザインだから夏場も活躍しそうだ >>145 やはり質感は落ちるんですね・・・。ノモスにしては安かったのでどうかなと思っていました。 シャウボーグマンが何度か登場するが、シャウボーグは作りが甘い。 青針は塗装だし、ムーブもユニタスまんま。 デザインは悪くないと思うが、シャウボーグ選ぶならブルーノゾンレーにするかな。
>>148 ケースの質感がいいのと4と8がローマ数字になっているのがお洒落だなと。 クラブ38は一番安価なラインだけど一番洒落てていい感じですね。 割引で税込15万程度で買える店もありますし。 最近出た新作はシースルーバックになっているのが良いです。 >>144 ツァイトヴィンケルとか価格まるで違うのに 比較がおかしい >>152 ヘアライン文字盤マジでかっこいい!!! >>152 カッコイイけど39mmなのがなあ nomosはベゼルが狭いから径の割に大きく見えるし、もっと小さくして欲しいところ >>155 39mm(38.5mm) ちなみに既発のメトロ38/38デイトも38.5mm これもうわかんねぇな オリジナルの37とかネオマティックの35のほうがバランスいいけど >>156 ほんとだ。スペック欄には38.5mmって書いてあるね 大径だけあって5気圧防水なのもいいなあ。夏場はあえて目立つ時計として、このメトロを使うのも悪くなさそう >>157 世間的にはこのサイズ感って大径じゃないから別に目立たなくない? 今となっては33ミリとかの方が逆に目立つと思う。 もう7年半もオーバーホールしてなかったわ。平置きで1日に45秒くらい進む感じになってる。
>>155 ,156 ぐはっ、38.5mmなのか。 メトロを買う時に自動巻きのネオマティックを選択したんだが、 「もうひと回り大きくて、シルバー調だったらもっといいなー」と思っていたから、 ド直球ストレートをかまされた気分だw 今のNOMOSは DUW名義のシンプルな手巻きをちゃんと作って市場に問うことが必要かな なんだったらピアジェに喧嘩うって最薄級のムーブ開発してもいい
>>163 ネオマティック出したばっかりじゃないですかー >>158 クソガリだから相対的に目立ってしまうんだよ …ガリもデブもデカイ時計を付ける世になってる以上そうでもないのかなあ 文字盤は綺麗でいいけどなんでそこまでしてデカくしたいんだろう 寄り目になって醜いだけなのに
>>168 寄り目がよくわからんけど カマイメージから脱却したいんじゃない? 最近はデカ厚の流れが終わりつつあると言われてたが まだここはそっちに舵は切らないか
>>171 そう ちなみに小さいケースのものは 「オネエティック」 「オカマティック」 というシリーズ名 パテックのカラトラバもスモセコは結構センター寄りだけどな
>>170 他社が小型化してノモスが大型化して両方39_近辺で落ち着きそうな流れじゃないかな 径大きくするとケースとムーブメントの比率もださくなるからなぁ
>>171 夜中に鮨をくって声がおかしくなる チックタック この勢いのままいつの間にか経営者が代わって現在のタグホイヤーみたいな3流の落ち目ブランドに成り果てそう
シルバーカットのフェースはミラネーゼブレスが似合いそうだな。 あとメトロのゴールドがイイ!(・∀・) ノモスオーナーになって1年経ってないけど、これは購入を早まったか?w
グレーに青針? デザインに節操無くなってるわ。 ぱっとみ見バリエーションがknotとかdwみたいな印象。
>>183 こんなところで聞いて答えが出るとでも? >>185 時計趣味の無い普通の人には、一万ぐらいのファッション時計と思われてもおかしくない 値段教えたら、驚愕・失笑されるだろうな… >>186 ノモスとアランシルベスタインが値段言って驚かれるランキングトップ争いだから どっちも2〜3万だと思われる お盆に帰省したとき、時計に興味なさそうな親戚が着けてたタンジェントを見て 「あれ、その時計って…」 と食い付いてきたから、まさかノモスを知ってるのかと感動しかけたら 「もしかしてダニエルウェリントン?」 と言われてズッコケた いつになれば同好の士の巡り会えるんだろう
>>188 ネオマティック買いに行ってクラシックフュージョン買っちゃったバカでごめんね >>189 DWはお水が客にプレゼントするのに丁度良いんだって 社長が女から「お揃いですよ」って貰って嬉しそうに嵌めてやがる 俺のノモスは一人寂しく30万だがな ノモスを店頭で見てきたけど、タンジェント等バウハウス系よりクラブの方が高級感があるように みえた俺は変わってるかな?どちらにしてもノモスって買って損はないと思う? 値段的に手巻きしか買えないけど・・・。
周囲の賛同を得たい心理的傾向がありそうだから、ノモスだけはやめとけと言っておく 同じ値段でオメガあたり買った方が絶対に満足できる 別にタンジェントが時計通にしか解らない時計と思ってるわけでなく、一見して安っぽいのは事実 当然オメガを貶す気もさらさらない
まあ他人の評価が気になるような奴が買う時計ではないな
>>194 いや、誤解無いようにしておくとそんなに気にしていない。ただケースがキラキラしてた からそう思ったんだよ。ネットでは王道の方が質感がいいって意見が多かったから。 クラブとGS比較してる動画があったけど、並べるとそんなに質感に違いはなかった。 価格的にノモスの方が得かなと思ったわ。 >>197 タンジェントよりクラブの方がケースの磨きがいいというのは解る そもそもタンジェントのケースはとてつもなくみがきにくい難物だと思う ただしケースの磨きについてはどう考えてもノモス全般よりGSの方が圧倒的に上だよ ネオマティックとGS両方持ってる上での個人的見解だけど >>198 GSの方がはるかに上なのはわかってるよ。ただ予想よりも差はなかったなという意味で・・・。 値段もGSの方が上だしね。ただクラブには妙に惹かれる質感なんだよな。 ラムダのムーブメントでタンジェントとか出してくれないかな せめてシャトンビスぐらい入れて欲しい
グランドセイコーはムーブメントの仕上げがややギラギラであんま好きじゃないかも
シンプルさをとことん追求したベゼル、ホーン等幅スチール削り出しソリッドボディの所謂タンジェントケースこそがノモスの至高だと思うの
わかる ラドウィグやオリオンの丸っこいケースよりタンジェントの方がスタイリッシュで好き
ノモスならではの特徴が一番でてるのはタンジェントだと思うから 自分は買う予定にしている。 オリオンやラドウィッグも品がいいんだけどね
時計屋の店員に聞くと時計好きはタンジェントの方を高く評価するけど、興味の薄い人は クラブの方が高そうに見えて興味を持つらしい。一般はタンジェントの精巧な作りなんて わからないからだと思うけど、全体的に価格上昇したから廉価版(?)として出したクラブが そう思われるのは何とも皮肉な話。店員は当然タンジェントの素晴らしさを語ってたけどw
そもそも本質的部分以外を省いた表現はこなれた人間に好まれても一般受けは悪いですから クラブは明らかに一般受けの良さを狙った戦略的品揃えなんだから>>206 はノモスの想定内だろ そこでクラブ買った客に2本目のタンジェントを買わせて信者にするのが前線店員の仕事 その店員はもうちょいがんばりましょう >>202 セイコーメカニカル持ってるがこれで十分満足かなぁ セイコーの機械式なら それ以上出すなら自分はタンジェントの方が欲しい ブライトリングとか絶対無理 あの翼のマークが無理 年が書いてある文字盤とかも絶対無理 ていうかあんなゴツイ時計無理 ノモスとは正反対の時計だろ
>>207 クラブはライト層を引き込むためなのかw クラブでノモスの魅力にはまりタンジェントまでいくのかな? >>201 100万弱くらいでαをシャトンビス・スワンネック・彫刻入り・自社製脱進機にしたのを出してほしいな 他ブランドのユニタスベースで同仕様のものはデカすぎて、ランゲは高すぎるからなあ ノモスクラブキャンパス(18万)とGS ref.SBGR097(45万)を比較している動画。 1:25頃〜1:30 意外とGSに負けてないぞw ダウンロード&関連動画>> VIDEO &t=335s ベルトにシミが付いて取り替えようと思うんですが、 オリオンにオススメのベルトありませんか?
1分25秒〜30秒と言っておきながら動画の5分30秒頃に跳ぶアドレス貼るという意味不明さ まあどうせ別の誰かが貼ってたアドレスを何も考えずにコピペしたんだろうな
>>210 ブライトリングが好きな人間はノモスは殺風景で物足りないし ノモスが好きな人間はブライトリングはごてごてしてけばけばしく見えるだろうね since1884は無い方がいいな 一度潰れてるんだから 恥ずかしい
個人的にオメガやブライトリングよりもノモスの方が質感いいと思うけどなあ。 パッと見地味に見えるだけで、派手なものは見飽きるし時間がたつと安っぽく見えてくる。
>>216 ノモス上げで紹介してくれてるのにそんなんで文句言うとかw オメガもブライトリングもGSも持ってるけど、それぞれ個性があっていい時計だよ ノモスは一番汎用性があって、悪目立ちしないけどスタイリッシュでとても気に入ってる
オメガとノモス両方持ちの知り合いに聞くと 長く持てば持つ程愛着がわくのはノモスらしい。
カールエドモンドってのが出てきたけど、knot程じゃないが結構パクリだな(笑)
ノモスクラブRef753自動巻がほしいなあ。アクアシリーズやキャンパスはカジュアルすぎる。 アクアシリーズやキャンパスが出て結構値下がりしているようだ。まだ現行品だし結構ねらい目かも。
>>218 ブライトリング潰れてるの? 最近身売りしたらしいが クラブは現行型(旧型)の方が渋くてかっこいいな。ただ今後はアクアシリーズとキャンパスシリーズに舵を 切ると思うから現行型はあまり生産しなくなるかも?セールをし始めてるとこもあるから買得っちゃ買得。
クラブは通常スチールバックだけど 裏スケは正規店なら本国から取り寄せ可能らしい
>>230 ノーマルクラブ手巻裏スケって日本未発売だったんだね。 正規店でだいたい16〜17万前後ってところか。 たまに見かけるノーマルクラブの自動巻は23万前後で売ってるから アクア自動巻よりもだいぶ安い。 あとキャンパスの裏スケは冬ごろから本格的に入荷してくるらしい。 >>227 ノモスはGSとブライトリングより 世界中で売れて知名度あるの? 過疎スレには基地外が来ないとスレが盛り上がらないな 最近カルトみたいなマンセーコメしかないし そろそろ鬱陶しいけど
仕事中に使うためにノモス買おうと思ってるんだけど 手巻き裏透けの条件でなにがオススメですか?
お勧めはタンジェントとオリオンだけど、動機がよくわからないな 写真や実物みてこれ欲しい!ではなく先にノモスありきとは。ノモスを買おうと思ったきかっけのモデルがあるはずだけど それを買ったら?
nomos公式がリニューアルされてる。日本語対応はまだみたい。 ラドウィッグの紹介を見てみたけど、あのふざけた説明が無くなっていたのがちょっと残念
>>236 周囲に目立つものならクラブ、落ち着きを求めるならタンジェント。 ノモスは高級ラインになればなるほど玄人好みになって、悪く言えば時計に 興味がない人には高そうに見えなくなるブランドだから(笑)どういう視点で 使うかが重要。 仕事中につかうなら人に見られるということなのでクラブがいいんじゃない? >>243 落ち着いたデザインならラドウィッグやオリオンが更に上を行くと思う 最もフォーマルなのはラドウィッグ、高級感を持たせたいならオリオンかな >>244 あとノモス全体的に時計盤がブラックなら高級感を感じるけどね。 ここですらアウェーになれるテトラw テトラ好きだけどタダでさえ安っぽく見られがちのノモスがスクエアになるとさらに雑貨時計感が増すんだよな
タンジェント持ってるけどオリオンほちい 両方持ってる人いるのかな
自分を含め何名かおられるようで両方買いたくなる病みたい
テトラは信じられないくらい安っぽいよね 実物見たらなんだこりゃって思う
>>250 一般層のパッと見の高級感 オリオン>クラブ>ラドウィック>アホイディープブルー>タンゴマットブラック> タンジェント>>>>>テトラ 皮肉だがこれが現実かな。 テトラは、文字盤の数字がインクじゃなくて立体パーツのハメ込みなら もうちょっと高級感が出ると思うけど、 そうなるとバウハウス様式じゃなくなるかな? 内製化を進めた結果、マニュファクチュールブランドとなり ノモスの価格は大幅に上昇したけど、 文字盤がシンプルなバウハウス調でのこれ以上の高級化には 限界があると思う。 タンジェントで成功したバウハウススタイルはノモスのブランドとしての顔だとしても、 クラブなんかはバウハウスと一線を画していると思うし、 ノモス自身、今後ブランドをどういう方向に進ませたいのか岐路にあるように感じる。
>>252 上にもあるように一般層が目を引くのはタンジェントではなく安価ラインのクラブになっているのも現実。 どうもバウハウス系のラインがNOMOS信者には支持されても一般層を果たして引き込んでるのか と疑問に思うことがある。 タンジェントがノモスのシンボルなのに あらゆる意味で廉価版だったはずのクラブに付加価値を付けすぎていると思う モデルが乱立しすぎてノモス=タンジェントの解りやすさが、無くなってしまった そんな状況では余計一般層は取り込めないよ
>>254 時計屋に素人の知人と見に行っても、ノモスを勧めても見るのはまずクラブだからな。ノモスファン でもない限りタンジェントはただの地味な時計にしか見えない。(店員もタンジェントやラドウィックは ノモスをよく知ってる人が買っていると言ってる)手頃で充実してるクラブを買った層がそれに満足して しまい、今のタンジェントに行くとは思えんわ。 例えばアクアのカラーやディープブルーでタンジェント手巻バージョンを手頃価格とかで出したら また違ってくると思う。 クラブ見て触ってきたけど、 防水あるせいで手巻きの感触がタンジェントより 固くてイマイチだった。 あと実物見ればわかるけどラグが長くて 時計とベルトの隙間が大きくてバランスが 悪いと感じた。 もっと迷うかと思いきやあっさりタンジェント購入。 迷ってる人は是非実物を見て欲しい。
>>256 実物を手にとって比べたけど、俺はクラブ>タンジェントだった。 結局タンジェントを選ぶ理由って>>256 が言ってるように玄人目線なんだよな。 インスピレーションでいいなってならなかった個人的に。 ブランドのアイコン的存在: タンジェント カジュアル系: クラブ・アホイなど フォーマル系: オリオン・ラドウィッグなど という三本柱でやっていくのが無難だと思うな バウハウス一筋では流石にネタに乏しい
キャラクターが違うんだから それぞれが見合った客層にハマればそれで良いと思うんだけど てか、時計に素人も玄人も無いでしょ 着けたい時計着けたらいいじゃん
タンジェントは安価で似たデザインが大量にあるのも問題だな ノモスの必要性が薄まる
まだホームページのラインナップに載ってるけど、 コードバンベルトのノーマルのクラブはまだ生産してるんだっけ?
>>261 時計屋で何件か行って話したけど ノモスについては自動巻きより手巻き薦める感じだった あとデカいしね >>263 やっぱ手巻か。てか自動巻はどんどん値段が上がっていってるから手を出しにくい。 ていうかノモスって手巻と自動巻にどうしてこんな価格差を付けるんだ? ノモスとしては手巻の数を売りたいのか?自動巻にさほどプレミアム感もつけてないし。
というかクラブネオマティックとアホいネオマティックの10マン以上の差がよくわからん 両方20気圧防水だし
>>257 あまり時計にこだわりない自分の家族とかだと タンジェントのデザインを一目見て気に入ってたし 玄人向けでもないんじゃないかな >>267 アホイ=うちのファンが買うから高くても全然いいよね。 クラブ=うちを知らない人に買ってほしいからリーズナブルにしとかないとね。 たぶんこれ(笑) タンジェンントぱっとみ可愛いと思うけどな こういう感覚は一般的ではないのか DWとかシンプルなのが流行ったから見た目それなり評価されそうだけど
タンジェントかオリオンかラドウィグでさんざん悩んだけど他は目もくれなかったな 結局タンジェントにしたけど余裕できればオリオンとラドウィグもほしい
NOMOSの一番の魅力はバウハウスデザインでもなく美しく磨かれた 鏡面仕上げのステンレスケースだと思っている。 見た目が非常に美しいし、傷がついた時のメンテもしやすい。 あれはKnotやDWでは絶対に出せない輝き。
>>273 3万の時計とあんま変わんねーじゃんとかしょっぱいこと言う奴らへのカウンターだよ。 >>278 おしゃれでカッコいいな! 自動巻きは高いから手巻きのキャンパス買おうかな。 クラブキャンパスは安いうえに店によっては定価の10〜15%値引きしてくれる とこが多く、税込17万前後で買えるのでコスパが非常に良いから買いかも? >>280 個人的には掃除しやすくていいw クラブは防水性もあってラフに使うのにも最適だね。台風でもnomosは付けたいから、ちょっと興味が湧いてきた
>>283 写真じゃわからないが実物を見ると輝き方が全然違うよ。 knotはダイソーのDW似のやつと光り方に違いがなかった。なんか輝きが浅い。 てゆうかknotもう少し頑張れよと思う。 >>284 俺は日本産語っといてノモスのパクリやめろと声を大にして言いたい ベルトなんか頑張ってるみたいだけど方向性間違えてるわ knot買うならJ-AXISでも良いだろ knotの方はメンテナンス断られる事もあるからある意味最下層だが
>>285 バウハウス系デザインにノモスのパクリも何もねえよw 知ったかぶりニワカ野郎 いちいち他のメーカーを貶めないと好きなものも語れないのか
>>286 ケースの仕上がりはむしろタンジェントよりいいんじゃないかと思う。 あとKnotに関しては放置でいいと思うよ。素人でも見比べたら質感は 一目瞭然だから目くじらを立てる程ではない。 時計雑誌見るとノモスはハミルトンよりランクは下なんだよな
>>291 確か最新のランクではハミルトンやティソを逆転したはず。 しかも結構上位に行ってる。 >>293 ティソよりは上だが、ハミルトンよりは下のまま 2ちゃんでも有名な例のグラフ(2015ぐらいのもの)では人気・ラグジュアリー度共にハミより下で、 ティソには人気度(ポピュラーさ)で遅れをとってる グラフを抜いた総合ブランド力評価一覧では、 実用ブランド部門(アンダー30万)にエントリー (ブランド力は人気、実力、知名度等々の総合評価) 1位:ロンジン、2:セイコー、3:オリス、 4:ハミルトン、5:ボールウォッチ、6:シチズン、 7、カシオ、8:ティソ、9:エドックス、 10:ノモス、11:ジン、12:CKウォッチetc 最新(2017)版グラフでも、ステイタスがハミより結構下(ティソよりは上) 人気度ではハミとあまり変わらなくなったぐらい 10段階総合評価ステイタスでは、 ノモスはハミルトン、オリス、ジン等と並んで4、ティソは2
30万で購入できる時計同士を比べ合うならまだしもアンダー30万ブランドなんて枠無意味過ぎ ノモス選ぶ人って格付け論争に参加したくない人なんだと思ってたけどそんなことないんだな
格付けはどうでもいいけど時計触れられるときはだいたいknotですか?なのはちょっとムカつきます
前スレでそうだったけど、ノモスファンはknot何て意識も相手にもしてないのに、 あっちから勝手に吹っ掛けてきて「ノモスがknotのパクリだと思われてんだよざまあ」 とか無茶苦茶な論理で勝手に勝利宣言しててうざかった。 ああいうフェイク的なものが好きなやつらって民度もそんなもんなんだなと思った。 ただ最後に「ノモス買えなくて仕方なくknot選んだやつらが自分を慰めるために 正当化したいだけ」とコメントを見て少し納得したけど。
2ちゃんのランクなんて気にする方がアホらしい 全部買って比べてるわけないし作った人間の主観入りまくりだ
ノモスの工房がランゲの隣にあるというのは、高みを目指すのには良い環境だなと思う。
クラブが広まるとこういう痛い人らが増えるのかと思うと複雑な気持ち
ランキングとか関係なしに分かる人には分かる良い意味で意識高い系のブランドっていう立ち位置でいいのにな
分かる人なんていなくていいんだよ 潔いデザインが好きで愛用するだけで満足
>>305 めっちゃ感銘 自分が好きだったら何かと比べる必要なんかないよな >>302 最近のメルマガで新しい工場ができたとか書かれてたけど、今の旧駅舎はどうなるんだろうね そういえばゴールドコレクションのエングレービング担当の人は元ランゲと聞いたことがある 本当か否かは分からないけど 複雑時計を組み立ててる人はさておき、給与とか労働条件は似たようなものなのかも >>303 クラブがどうとかいうあなたも十分痛い人、同類だということもお忘れなく。 クラブキャンパスって時計屋に聞くと相当コスパ高いらしいな。予価も最初20万前半で組んでたけど 20万を切るとは思わなかったらしい。
>>313 値段があまり変わらないから?それともオーバーホール代! 正規どんくらいか知らんけど並行はタンジェント35だと15万前後だよね
タンジェントとかオリオンラドウィッグって3気圧防水なのに10気圧のクラブキャンパスとの価格差はなんなんだろうな
>>316 クラブキャンパスはタンジェントやラドウィッグと全く同じキャリバー加え10気圧防水、夜光まで付きデザインも お洒落。正直デザイン的な好みを除けば、クラブキャンパスのコスパはタンジェント等の比ではないくらい良い。 っていうかタンジェント等が高いんじゃなくてクラブキャンパスが安すぎるんだよな。ほぼ同じデザインで自動巻 になっただけのクラブアクアシリーズは価格が約2倍だからこちらは選択肢にもならないし。 ノモス本社の戦略がよくわからんな。タンジェントは高くても買うと思われてるのかも。 オフィシャルHPでクラブキャンパスは学割お得モデルと言ってたような だとしたらそれこそがが戦略だと思うんだけど
>>318 ぼちぼち入荷しているようだが、時計店で聞くと日本ではその戦略とは 裏腹に20代後半から40代に売れているようだ。 3針スモセコのシンプルな高い時計を使ってるのは30代以降とかのイメージはあるね
スチールバック版は前モデルよりサイズアップして実質値下げ。 その代わりスエードストラップになったけど、正直コードバンより高級に見える。 ノモスや腕時計に限らずコードバンは見た目は安っぽいからな。そのぶん丈夫ではあるけど。
安っぽいは同意だがスエードの高級感はさすがに、、、
>>290 そーゆうお前がいちいちノットに目くじらたててるように見える スルーしろよ。 >>309 モデルによっては実売で10万以上違ったりすることもあるから オーバーホール代とか新古品だから保障が短くなるとか考慮して 並行でもいいやと思えば安い方で良いんじゃないの? 偽物掴まされない限り時計自体は変わらん >>330 タンジェントやラドウィックは全然アリ。クラブやアホイはカジュアルだけどブラックとかは シックさが出るのでアリ。シグナルブルーとかはNGだと思うけど。 タンジェントもオリオンも10気圧防水にして欲しい デカくなるからしないのかな
>>332 昔からのファンがいるからなかなか出せないんじゃない? そういうのはクラブやアホイに任す感じで。 タンジェントはありなのか? お堅い職業だとカジュアルすぎるような
元オバマはブルーノゾンレーメカニック4贈られたんだよな 仕事で使ってたかは知らんが
>>330 安物にしか見えないから大丈夫。 てか買わない方がいいよ 公務員ならグランドセイコー、クレドールでも買って日本企業の売り上げに貢献したら
>>343 アホイアトランティックはどう?ノモスの上級ラインなんで正規45万ぐらいするけど オメガやロレックスを買うことを思ったらだいぶ安い。 >>343 医者はパネライとブライトリング買おうよ ノモスの購入層と職業ってどんなイメージだろ? タンジェント、ラドウィッグ、アホイ、メトロ、クラブそれぞれ違うようなイメージだし。
キャンパス今のノモスにしてはお手頃価格で出してるけど今後値上げしないだろうか・・・
>>348 俺、アホイデイト所有 25歳広告代理店勤務 >>348 全部バウハウスデザインで一貫してるし基本イメージは一緒だろう >>348 タンジェントはデザインとかアパレルとかに多そう オリオン・ラドウィッグは堅いとこに勤めてるが他と違いだしたい感じの人 あくまでもイメージだが 手巻き35mmラドウィッグを愛用する26歳技術者 nomos愛用者なんて職場じゃ見たことすらない 「見た目チープで中身に拘ってる時計を買うなんてアイツは本物のマニアだ」みたいな扱いはされる
金融だけどたまに喫煙所で見る別フロア勤務のおっさんがタンジェント着けてるわ 俺はオリオン
>>354 ノモスは年収450万31歳がつけても許されるのかな? >>352 年収300万だけど独身だし何より一目惚れしたから新品で買っちゃった笑 >>356 全然OKだろwというかもっと高い時計買えるのにノモスを選んでくれて ありがとうっていうぐらい。 正直〇〇は年収の何割が相場とかいうけどそれって一切興味ない人についてのみ当てはまるものであって、個人の趣味なら値段はあんまり関係ないよな
>>360 環境によって変わるしね 車や家賃や家族やで 一切興味ない人は年収の1割の時計だろうと5%の時計だろうと買いたくないでしょ 今時は腕時計しない人だって珍しくないし どちらかといえば多少興味あるけど基準がよくわからない人向けの大雑把な目安とかそんなんじゃないかと
コレクションシバにラドウィッグネオマティックの未使用展示品21万ぐらいであったけど売れたな あれ少し買おうか迷った
>>364 2008年モデルのクラブ黒自動巻がセールで15万で売ってておおって思ってたけど キャンパスナイトが出るから手を出さなかった。セールとはいえ10年近く前のモデル を15万はちょっと・・・。 10年前だと当時10万円台で売ってた時期のやつかな
>>365 クラブ自動巻黒は定価みたら21万だったのでクラブ手巻は14〜15万、 タンジェント手巻で19〜20万ぐらいの時代かな。 NOMOS持ってないんだけど、ワールドタイマー見てちょっと欲しくなった。 あのデザインは他にはないし。
キャンパス黒ってルテニウムメッキなんだな。コストがかかるから クラブの前モデルは黒の生産途中でやめたのに。しかも白と同価格 で売るとは。
あとクラブキャンパス直販を見たらスチールバックが1650ドル、シースルーバック1950ドル。 1ドル=約113円だからスチールバックが18万6千円、シースルーバックが22万円。 日本の価格はかなり買得だな。
東京か大阪でタンジェントの35mm安く買えるところないかな
>>370 正規品でなら大阪じゃないけど神戸のミヤコって時計屋は値引きしてくれるはず。 在庫を確認しないといけないけど。 >>370 金子時計店に一本残ってるみたいだ 福岡の田舎だが 1815アップ/ダウンWGに、ハズシで使ってみようかな
>>375 18/16mm版も出してくれよ……と思ったがそもそも三つ折が苦手だった >>375 これ純正なの? 欲しいけど海外のは面倒だな ノモスって広告にお金かけないから品質を重視するっていろんな時計屋がいうんだけど どうなんだろ?時計屋の感覚ではもっと高くてもいいらしいけど。
ムーブメントだけ見たらコスパは良いと思う ガワの高級感は無いけど 機械式時計なんだから機械にこだわらなきゃって考えならコスパは良いよね 外装の格好良さ、ブランド力を求める人間には理解不能だろうけど
ノモスは高級感は薄いけどだからといって安っぽいわけでもないからね。 どんなシーンでもさらっと着けられる優秀な時計。
ただ、シンプルなバウハウスデザインであるが故に模倣してるパクリ商品が巷に溢れ過ぎてる
>>383 バウハウスデザインに模倣もパクリも何もない 当たり前だが、復活ストーヴァがノモスそっくりでも、 模倣だパクリだ言う馬鹿はいなかった ムーブメントに関してコスパいいっていうけど具体的に他所とどういう違いがあるんだろ? ムーブメント詳しくないからわからん
>>384 バウハウスの意味正しく理解出来てます? >>382 シーンを選ばないのがいいよな。 高級感がありすぎたら場合によっては着けにくいからな。 ノモスの程よさは絶妙だと思う。 今度のクラブキャンパス手巻超おしゃれで気に入った。リーズナブルだし買おうかな?
このスレにバウハウスの意味を正しく理解する人間が現れるとは思ってもいなかった
コスパは知らんが3/4プレートがない時計見ると物足りなく感じるようになってしまった
αムーブの審美性は50万ほどの時計とも勝負できると思っている 尤も単純に比較できる三針手巻きのムーブ自体が少ないけれど >>394 今もここに書いてあるのと精度基準は同様なのだろうか? 今の公式には6姿勢で調整って書かれているけど 何にせよ遅れる個体の報告例は殆ど聞かないな 上でも出てるバウハウスデザインとか タンジェントみたいな似たようなデザインが 他のブランドからも出てることとか 詳しい方おりましたらご教示願いたいです! どういうことなんでしょうか? ノモスってなんですか?
ageられてからろくでもない馬鹿が一匹紛れ込んだな
>>394 やっぱランゲの裏スケは段違いだな サクソニア妥協でオリオン買ったがムーブメントの裏スケのためだけに買っても良いぐらいだ 一番安いモデルでも手が出ないが サクソニア憧れるよね。年収400万にも満たないけど欲しい 若いうちに買って変色するという受けがどうなるか見届けたい そういえばαの可動式コハゼをグラスヒュッテ式コハゼと表現してるのを見たことあるけど ランゲやGOの時計に同じようなのが付いてるのは見たことがないな
純正ストラップはベロアとコードバンどっちがいいと思う?
クラブのベルト交換しようとしてるだけどバネ棒が外れない クラブってバネ棒固定式なの?
アホイネオマティック狙ってたんだけど価格が高すぎて手が出なくてクラブネオマティックに 変更しようと思ている。ケースが違うだけで10万以上の価格差の理由がよくわからん。
アホイの方はねじ込み式リューズだったっけ 大きな違いはそんぐらいか
ネオマティックとキャンパスの価格差も大きすぎると思う。並べてもバージョン 違いにしか見えなかったし、寧ろルテニウムブラック、ベロアベルトも相まって キャンパスの方が高級に見える。ノモスはハイエンド機へのアドバンテージ があまり上手くないように見える。
>>411 ハイエンドからローエンドまでほぼ同じ顔つき、質感は頂けない 「中のキャリバーの違いを見てくれよ!」だけではあまり売れないと思う (クラブキャンパスがヤフオクだのメルカリだのにぞろぞろ出品される前触れ)
このスレやたらクラブ推す人居るけど未だに良さがわからない、、、
NOMOSのオリオン、IWCのポルトギーゼやポートフィノ、あるいはスカーゲンなんかでもいいんだけど、 文字盤に印刷ではない立体物がハメ込んであるだけで、素人にも分かりやすいレベルで高級感が増すように感じる。 (あくまで個人的な感想だけど) 通常ののNOMOSと、高級版のNOMOS neomatikの違いって、完全自社製のDUW3001が載っているか否かだけど、 これって、スプリングドライブが載ったGrand SEIKOと、通常のSEIKOみたいな関係で、 わかる人には分かるけど、素人には両者の違いがまったく分からず、皆同じに見えるというのに似ていると思う。 シンプルなバウハウススタイルは、αキャリバー搭載のタンジェントやオリオンに任せて、 高級ラインのneomatikシリーズは差別化としてそういう外見の色気を出してもいいように思うんだよね。 NOMOSというブランドの方向を経営陣がどう考えるかだけど、 革ベルトと同じく、どの価格帯でも今の文字盤のスタイルを今後も一貫して続ける気なのかな?
>>415 at workの文字盤でちょっと攻めてきたかなって感じはするけどね 字の背景に模様をつけるのはバウハウスのスタイルに反する バウハウスの本流・機能主義デザインに忠実なノモスに、無駄な装飾は不要 一見単調に見えるが、計算し尽くされ完成されたそのデザインは不変 目下、性能・技術面での飽くなき追及がノモスの課題で、 全てのものを内製化し、かつ適正価格で供給出来るブランドを目指している 安易な人目を引く見た目の装飾性が欲しいなら、最初からバウハウス系は向いてない 他へ行けばいい
>>411 ハイエンドからローエンドまでほぼ同じ顔つき、質感は頂けない 「中のキャリバーの違いを見てくれよ!」だけではあまり売れないと思う 本題。高級ラインでの差別化は個人的に思うにシグナルブルーとレッド なのかなと思っている。NOMOSからしたからかなりの攻めで賛否はあるが、 秒針オレンジ、ヘアライン文字盤を含めて、以前の保守的な考えから は脱却しつつある。シンプルの極めで合わないなら他へと言うのもわかるが それがDW、knot、新興のカールエドモンドの台頭を許した側面があるので これからは高級化でなくても、いろいろ攻めでいかないと売れなければ意味が ないんだからと思う。
>>414 まぁ好みはそれぞれだから 他にも機械の中身に惚れ込んで推すもいれば、デザインが気に入って推す人もいる at workは結局ノモスなりに高級路線に舵を切った感じがするけどな。 >>414 クラブいいじゃん。カジュアルでおしゃれだし色によってはフォーマルにも使えるし。 >>420 10万〜数十万以上もの時計を買う層は限られてる バウハウスを源流とし、なおかつ廉価(せいぜい数万)で誰もが手に取れる、 シンプルミニマムな北欧デザイン(スカーゲン、DW等)やノットの台頭は、大変意義がある これらにノモスどうこうは全く100%関係ない ノモスにはありきたりな雑音に惑わされることなく、 今後ともブレないブランド哲学を継続してもらいたい それはクオリティやブランドイメージの向上に繋がり、長い目で見れば遥かに良い結果をもたらす 台頭を許したとか売れなければ意味がないとかどこから語ってるんだろ
どっちも主観でしょう。比較してどちらが正しい間違いはないでしょ。 このスレにいる人はほとんどノモス持ち&ノモスが好きな人なんだから。
小さな会社だし、日本語に堪能な人物がいなく、 現地で日本語に翻訳をしてくれる適当な会社もないんじゃないかな。 中国語も無くなっているし、日本市場の魅力うんぬんの問題ではないと思うよ。 ウェブサイトの更新時に、代理店に翻訳を委託する手間を毎回かけるより、 アジア地域は現地の市場に合わせて勝手にやってくれって、なったんじゃないかと 勝手に推測。 本国のサイトから[日本語リンク]をクリックしたらジャンプぐらいして欲しいけどそれも無いし、 そもそもタブレット重視の画面構成で見づらいし、Firefoxだと画面の右側がはみ出てしまうし、 正直、ウェブデザインは改悪だと思ってる。
>>423 あなたの気持ちはよくわかるし正しいと思うけど、やはり知名度やある程度売れないと フェードアウトしていくことになる。ノモス本社もそれがあるからat workや廉価価格で 一般受けを狙うキャンパスを出しているのだと思う。だから高級機と低廉機の差別化 を訴えたりすることもまた正しいと私は思います。(両者を否定するつもりはありません) >>430 本国オフィシャルに日本語があったときはとてもこなれた訳だったので、 本社が現地で翻訳を発注してたんじゃなくて、大沢から和訳を受け取ってたんだろうと思ってたけどね Webサイトリニューアルによる構成変更は好き好きかなあ ただ重くなったのは解せない 日本はノモスにとっては重要なマーケットではなさそうだな。
ノモスじゃないけどブルーノゾンレー ってドイツ国内ではかなり有名なメーカーでドイツだけで商売するだけで利益は出るらしい まあブルーノゾンレー はクオーツもあるけど ノモスもそんな感じなのかもしれないね
>>428 以前のサイトは大沢を通して日本語訳してたみたいだね 今のサイトもアドレスをjaにすれば僅かに日本語表記になってる部分があるけど、以前の使い回しなのかな >>380 品質いいって事にしとかないと、ださくて売れないかなあ 最近タンジェント(ノンデイト)が気になり出したんだけど、これって風防は球面サファイア?
>>441 レスサンクス 10万円台後半の時計で平面は少し抵抗あるな…… それすごいわかる笑 自分も迷ったけど名前がタンジェントだし仕方ないと思って割り切ったよ〜 吹っ切れたらぜひ(^ω^)
球面サファイアガラスなのってオリオン、アホイネオマティック、クラブだけ?
メトロは側面から見ると裏側もキュッと締まった感じだし、 文字盤のドットやパワーリザーブも丸だし、 二番目に球面感があるように思う。 一番は球面サファイヤガラスでドットも丸く、 背面のサンダイアルが日章旗を彷彿とさせ、 丸いパワーリザーブが超ドデカい、ラムダ先輩
>>442 全く同じ葛藤を2か月前にしたものです。 吹っ切れて買ったら満足感しかない。 内面無反射すらない平面ガラスだけど、 それ故に日光に当たった時の輝きがすごいんだわ。 ネオマチックも良さそうだけどぜひクラシックタンジェントの青焼き針をお試しあれ >>435 ブルーのぞんレーは日本では あまり売れてないだろう。 カープサファイアのクラブのコスパの良さがかなり目立つな。クラブを入り口にタンジェントとか メトロとかに引き込む戦略だろうか?
>>450 1.平面だと全面に光が反射して文字盤が全く見えなくなるがカーブだとそれが軽減される 2.平面より少しコストアップなので高級な物を買ったと錯覚させてくれる 3.横から見ると格好良い←俺がカーブを選ぶ理由 >>451 カーブサファイアってあまり見た目には高級に見えない腕時計を「何か違う」「高そう」と素人 にも思わせてしまうからとてもコスパがいい。 カーブドサファイアは時計全体の傷も削減できるかもね 万が一時計の表面を壁とかに当てても、ベゼルより先にサファイアの頂上に当たるだろうから 逆に言えば強く打った時に割れやすいってことかな
>>452 ブティックの店員さんも球面ガラスのデザイン云々や機能性には触れず 平面よりは球面の方がコストが掛かるから高級感を覚えやすいっていう説明をしていた なので自分も球面ガラスには思い入れもバイアスも無かったはずだけど 球面モデルを一本買ってしばらく経ってから何故か平面には戻れなくなった 人の感性って球面ガラスをカッコいいと思うようになってんのかな? まぁタンジェントはデザイン的にも平面ガラスが似合いそうなので 公平に選ぶようにしてみます メトロ38手巻ノンデイトバージョン発売だね。 ノモスは手巻と決めているのでキャンパスとメトロどっちがいいか迷う。 双方ともドームサファイア、ノンデイト、38mm、ルテニウムブラックと個人的にツボ。 2つに優劣は無いけど30万のメトロに行くか、18万のキャンパスに行くか・・・。 キャンパス安いからなー。
>>455 横から見たときのゆがんだ感じが宝飾品みたいで一気に上質感が出るね。 シンプルな中にアクセントを付けたい場合は選択肢に入れてもいいと思ってます。 昔はホームページで焼いてる写真を上げていたので青焼きは間違いない 変わっていなければ青焼きだろう コストダウンの波が押し寄せているかも知れないが
>>460 そんな事はないよ GSは外装や文字盤にNOMOSとは比べ物にならないくらい力を入れている 青焼き針なんぞGSの針の美しさに比べれば屁みたいなもん どちらも良い悪いがあるしコストパフォーマンスは同等じゃないかな? GS持っていない俺が言っても説得力はないかも知れんがw >>465 GSがノモスぐらいの値段ならコスパいいけど高いからな。コスパとしては同等というのは同意。 GSは国産最高峰と言われてるしね クレドールとかあるけど 本気度はやはりちがうんじゃない でもGSってエタクロン緩急針っぽいね
GSを選ばない理由:デザインがダサい ノモスを選ぶ理由:シンプル+青針+スモールセコンド このスレにいる人の大半がこんな感じだと思う
セイコーはムーブは過去の遺産に頼って手抜きしてる、ノモスの遙か下 ただしケースの仕上げはそこらの雲上をはるかに超えてる セイコーはクォーツ時計も付加価値付けて売らなければならないから、 マーケティングの違いで長所短所あるね
お洒落度で言ったらNOMOSはGSの敵ではない。NOMOSはとにかくお洒落な時計。 セイコーやシチズンでお洒落さを求めるものではないが、国産でお洒落な時計は小ロッド のメーカーの方が出してる。
上とか下とか敵とかくだらねぇわ ノモスが好きな奴もいりゃセイコー好きな奴もいる それだけだろ
>>472 それは本当に思うわ。 流行や一過性のデザインに次々と モデルチェンジする時計メーカーが多い中、 発売以来変わらぬデザインがその普遍性を物語る。 >>473 ノモスなんで流行らないのかね?ダニエルウエリントンより綺麗なのに >>468 ・いつまでもスレの趣旨と関係ない話する奴うざい これが一番多いと思う 前も言ったが別フロア勤務のおっさんがタンジェントしてる 俺はオリオン
>>478 電車でラドヴィック被りの経験はありますね。 ここの時計一本買ったらまた違うモデル欲しくなってしまうね タンジェント→クラブ→オリオンみたいな感じで
意外と目撃情報あるんだね。 ここにいるノモスオーナーでもし声かけられたら きっと俺だからw
>>475 見た目の割に高いからね ぶっちゃけロレや雲上に100万以上出す人よりノモスに20〜30万出せる人の方が金持ちに見えるわ >>484 最適解のひとつだと思うよ 生活保護の受給相談者から 「役所の受付のクセに高級な時計をしやがって」と妬まれるような 華美な見た目でもブランドでもなく、 ただ単に「最近流行りのDWみたいな時計w」と思われるだろうし、 逆にノモスがどういうブランドかわかってる人には、 きちんとそれなりの時計をしているんだなと見られると思う 「公僕のクセになんでノモスなんかつけてるんだよ」と言われたら、 その時は仕方ないw 時計にハマり出したら、他ブランドの物もローテーションする事になるだろうから あまり気にしなくて良いと思うよ
>>485 自分もそういう角の立たなさが理由のひとつだな 最初はデザインから気になって、機械の中身の良さ知って、 実際に職場で使うときに角が立たないか考えると程がいい 職場で時計詳しい人あまりいないしね >>485 腕時計でクレーム付ける層はそもそもノモス自体知らんだろう 知ってたとしても時計業界ではそこまで高級じゃないしどっちみち何か言われる事はないと思う 医者も勤務中はG-shockが多い 町医者が露骨に高い時計つけてたら、人の命を金に換えられてるようで 不快に感じる患者さんもいるだろう 自分の金をどう使おうが自由なのは事実だけど空気読んだ方が良い場面はある ノモスは、まぁスレ民が思っている以上に誰にも知られてないし、無難じゃないかな
>>490 そういう意味ではNOMOSは良い時計だと思うんだよな。嫌味じゃないけど チープでもない上品な感じで。ショップ店員が付けてたの見たけどすげーお洒落だった。 オシャレな時計でつけてるの見たらオッて思うのノモスとレベルソしか知らんね
たしかにノモス民は自意識過剰な所はある 職業関係なく着けても問題ないから安心汁
>>492 俺、ノモス大好きだけど流石にその発言は阿呆が過ぎる 自意識過剰と言われても仕方ない 意識高いのは構わないけどズレるとただの痛いやつだからな 最近、このスレのレベルが下がったなーと思う。 それは、お洒落というワードが増えた事。 お洒落というワードを使う人のセンスは信用できない。
>>496 いつからいるのかしらねーが お前みたいのが一番うざい ノモスのデイトって前モデル早送り機能ないんだっけ?
好きなブランド語るのに、いちいち他ブランド(GS、ノット等)落とすノモス厨はキモすぎるからな
シャンペイナーいいなー 自分がつけてても似合わないけどパステルカラーのバンドがすごく合ってた
>>499 見た目がknot、DWで満足な人は高い金出してノモス買う必要無いと思うわ オリオン1989欲しいんだが、35mmは無いっぽいな 33か38になるけど、33は女性向けなのかなやっぱ
knotやDWと何度も見比べたけど品質に関しては似て非なるもの ノモス持ちでこれらを意識する人なんているのかなと思う
>>503 むしろ33か35で迷ってる あまりでかいとシンプルなデザインの良さが消えそうで DWはいいとしても、knotのようなコバンザメ剽窃スタイルは 品がないと思う人が多いのでは 問題にしてるのはtangenteではなくてtetraのコピー品を 今でも平気で売り続けてることね
33は腕の細い俺でも流石に小さすぎる感じがしたな 薄いしベゼルのデザインが控えめだから、サイズ以上に華奢に見える
どれくらい精度が高いのでしょうか? 非常に高精度です。ノモスの時計はほぼクロノメーター認定のものを上回る精度を持っています。時計の精度は様々な要因が影響します。たとえば最後に巻き上げられたのがいつであるかとか、一晩どのように置かれていたか、あるいは温度も精度に影響します。 ↑ 素晴らしい。
人によっては、むしろ35mmが中途半端かもしれない。 38mmをつけて、しっかり腕の上に時計が覆い被さるようにするか、 33mmをつけて、錯覚で腕の太さを強調した方が、しっくりくる場合もあると思う。 (周りがブスだと、錯覚で自分が美人に見える法則みたいだw) 35mmだと時計が腕の手前か奥のどっちか片方に寄っちゃうと、 中途半端な大きさの印象を周囲に与える気がする。 特にノモスの場合、時計の厚さもさほどないから、落ち着いた、 悪く言えば引っ込み思案な感じになりがちだし、 中途半端な大きさ感を打ち消すだけの、時計の前面への強調感はあまり期待できない。 腕時計は、ベルトを真っ直ぐに伸ばした時と、腕に巻いた時の印象が随分違うものだし、 実物を腕に巻いてみないと、その人に合ったサイズ感って、なかなか分からない気がする。 近くに時計屋がないのなら、コンパスで厚紙に円を描き、ハサミで切って、 イメージを膨らませるといいかも。
メンズで33合わせるの難しそうだけどハマったらめっちゃ格好良さそう! >>510 自分が手首細いからね 35だと不釣り合いにでかく見えるような気がして 時計屋の人は基本的には35くらいがおすすめといっていたけれど 手巻エントリーモデルのタンジェントやラドウィッグをクラブキャンパスぐらいの値段にならないかなあ。 18万ぐらいならノモスの入り口になると思うんだけど。キャンパスが安価で付加価値をつけすぎてる と思うので。
時計屋でカタログもらえ、実寸の写真載ってるぞ それをカラーコピー取って、ハサミで切り取って手首に乗せて悩め 俺は手首周り16センチだけど、38にしようと思ってる 35はやっぱ少し小さいような気がする
俺時計屋だけどノモスとknot並べて ため息ついて「じゃぁこれで」ってknotで妥協するやつ多すぎ
>>521 それが事実ならNOMOS→高い→妥協→knotって心理がわからんわw パチもん選ぶやつと思考が同じ >>519 俺も迷ってるけど今んとこ35mmにする予定。 手首周り一緒なんで38mm買ったらぜひupして参考にさせて! >>521 そこまででもないんじゃない?w 実際俺の周りでもnomos欲しいけど無理ってやつ いるし。てかnomosとknot両方売ってる店ってあるんだね。 >>524 俺も思ったw 少なくとも都内でノモスとノット同じフロアで売ってる店見たことない タンジェント38は実寸37.5mmだし、38買った方が無難かもしれんね
タンジェント38は37.5なのにクラブ38は38.5なんだな。
36.5のタンジェントスポーツ バーインデックス版がサイズ感、デザイン共に好み。復刻しないかなー
>>530 今年の新作のクラブは少し盛り上がってるけどね。ペッタンコよりも見栄えが違うよ。 ノモスの安価版てユンハンスとかになると思う 高価版はグラスヒュッテオリジナルか
ノモスのキャリバーでギリシャ文字はリファインして組みなおしてるやつで、DUW〜〜ってのが自前のやつって認識で合ってる? 調べてみたんだけど、ここがよく分からないので、わかる人いたら教えてください。
>>534 DUWは脱進機が自社製(ノモススイングシステム)か、輪列レベルで自社設計のもの DUW3001は両方の要素を持つ ギリシャ文字もリファインではなく、殆どの部品を内製している ただし輪列はプゾー7001と同様で脱進機は外注 脱進機の外注の範囲は不明 ヒゲゼンマイはニバロックスだから間違いなく外注だけど、ガンギやアンクル等をわざわざ外注するのだろうか やたらknotとかいう名前が出てくるから調べてみたら数字がないじゃん 論外
ノモスの革ベルトって元々すごい艶がある革じゃないけど、使ってれば艶々になる? それともずっと同じ感じ?
コーヒースレにも挙げましたが遂に買ってしまった・・・ >>546 やらかしたなw おめ。 コーヒースレにもうpだと? 新婚さんいらっしゃいのように、ウォッチちゃんねるにもデビュー確定だな。 >>546 ようこそ ブランドのアイコンたるタンジェント、オンで映えるオリオンやラドウィッグもよろしくな! いいなー、可愛らしい時計や 嫁にこれ欲しいっていったら、30のおっさんにはきついやろって却下になった
むしろクロノグラフとかそういうの飽きた30代くらいが着けてそうなイメージ
ついにタンジェントでノモスデビューしたわ ラドウィッグとずいぶん迷いました
>>559 自分もまさにそんな感じ。行き着くところは結局スモセコの三針だった 一時期スピマスプロに憧れたけど、今となってはジャズマスターにしといてホント良かったと思ってる >>548 >>549 勢いで買ってしまったよw >>551 40歳のおっさんです。黒ならばシックで大丈夫ですよ。 >>505 ジャックロードに33ミリの1989あったな 試してみたけどやっぱり小さすぎた 手首周り16cm ここで訊くことでもないかもしれんが、他に訊くとこないから訊かせて。 ノモス的なデザインでごつくないけど耐久性あって防水でクオーツって無いかな? アクアのクオーツ版みたいなの、やっぱりどこにも無いですよね。
>>566 それって、ゴツくないG-SHOCK? ファッション時計屋さんで店員さんに相談だ・・・というか、アクアを買えばいいと思う >>568 アクアがほぼ理想的なんですが、自動巻に向かない生活パターンなんです。 止まったらずっと止まっててくれるクオーツか手巻が欲しいんです。 自動巻だと持ち上げただけで動き出したりするので、時間が当てにならず。 手巻で防水というのはまず無さそう。 クオーツで防水だと、ダイバーみたいなのしかなくて。 どうも、すいません。 アクアではないクラブという手があるかも、今気づきました。 10気圧防水か、うーむ。
タンジェント35買ったんだけど、でかいかな? 意見くれないかな >>570 ノモスでその条件ならクラブキャンパス一択でしょ。デザインもクラブアクアと ほぼ同じだし。ノンデイトだから日付調整も必要ないし、ダイビングでもしない 限り10気圧防水あれば十分。 >>571 好みしだいかな 男はでかいほう好む人多いし さりげないくらいがいいなら33かな 自分は買うのは決めてるがサイズで迷ってる >>575 33〜38まで選べるのにここまででかい感じなのはちょっとなぁ…… まぁ、タンジェントを腕に着けている写真を見てみたら意外とどれも主張が激しいね 自分にとってもタンジェントは第一候補だけれど もう少し様子見するわ 俺も普通だと思う まあこの辺は好みの問題もあるし本人が納得できればいいんでない
たしかに35mmには見えないような細腕だけどサイズ自体は合ってるだろう 腕周り16.5で38mm付けてるけど大体こんな感じ
やっぱり男性だから35や38てわけじゃなくて 腕の大きさでは33もありか
35oもいいけど、24o、28oも揃えておかないと。 あと、やっぱり50oも欠かせないかな。
ノモスの同じモデルで文字盤白と黒を集めるのは変かな? 結構好きで買いそうになるw
>>585 フォーマルに白は必要だし、おかしくはないだろう。 >>594 だいぶ売れるようになってきたよ 売れるのは圧倒的に手巻らしいけど 手巻きに拘った結果nomosに注目する場合も多いだろうからな。自分もそうだ 価格ベースで見るとnomosより下は汎用ムーブほぼそのまま、上はいきなりレベルソとかになるし…
ノモスもエントリーモデルは設計自体は汎用ムーブほぼそのままじゃね? たしかに50万ぐらいで手巻き35mmで裏スケが綺麗な時計が欲しいがなかなか無いんだよな ラムダのムーブメント好きなんだが高すぎだろ ゴールドケースが値段釣り上げてるのは解るがムーブメントの価値はどれぐらいなんだろ
>>597 輪列と各ネジ位置は7001そのままだが、それ以外は別物でハックやトリオビスに加え、独自のコハゼもある より安い手巻きは見た目や機能もそのまま。無論例外もあるけど 主観だけど、ラムダ(DUW1001)はサクソニア(L941.1)とどっこいどっこいだと思っている ラムダは独自設計、84時間駆動 一方サクソニアはレベルソの輪列使い回しで35時間駆動だが、 エングレービングはより精細でガンギのカバー(名前忘れた)もある 価格はOH考えれば似たようなものかな でもラムダのエングレービングは模様じゃなくて、 「グラスヒュッテより愛をこめて」と愛嬌のあるお姉さんが手彫しているってなんか嬉しいと思えた 各モデルの売上個数順ってどんなんだろ?タンジェント→ラドウィック→クラブ→ オリオン→アホイ→メトロみたいな感じ?
DUW1001はアルファとかと同様に普通の手巻き同様のオーバーホール料金なのかな?ロングパワーリザーブで機構も違うからさすがに別設定?
>>599 普段彫ってるのはおっさんかもしれんぞ(´・ω・`) 手巻き正規→22000円 手巻き並行→30000円ぐらい 自動巻正規→28000円 自動巻並行→40000円ぐらい だったと思う
>>607 ありがとう。それくらいならか◯吉とかで並行買った方がいいな。 >>607 それより正規割引とかあるからノモスクラスは正規の方がいいと思うが・・・ 正規で買ったけど、15〜20パーセント引きだったな タンジェント35mmで14万位だった気がする
>>610 自分は定価だったけどローンは無金利にして貰った。 ノモスの木箱ケースに少し傷があることを言ったらもう1つ空箱送ってくれた。 良心的な店だったよ。 現金一括でいけるなら割引の店でも良いかもね。 >>607 正規店で聞いたら36000くらいと言われたんだがな >>612 箱手配してくれるのか、親切だね 俺は一括で買ったよ、14万は少し言い過ぎかな 15〜16万くらいだったかも >>614 百貨店で買うつもりだったが 一割引とかしてくれるなら時計店の方がいいかなぁ >>614 知人から値引きより今後も付き合える良心的な店の方が良いと薦めてくれたので。 ちなみに神戸中心部にある●●●は10〜15%程値引きしてくれるはずだよ。 手首細い人は正規品推奨。 正規だとSサイズのコードバンを選べるが 並行だとベルトを買い直す必要がある。
正規店は定価売りしかしないとおもってたけど 地元の時計店でも割と引いてくれたので相見積もりとらずに買ってしまった どこでも最低10%くらいは割引してくれるのでは
>>622 自分は無金利ローン組める店は基本定価でしたね。(金利分負担してるので当たり前ですが) あとオーバーホールは正規より安くしてくれるようです。 割引可の店は現金一括かローンも金利アリでオーバーホールは定価でした。 地元の時計店は36回金利手数料無料だから割引無さそうだ。
DUW 3001って自動巻きだけど 装飾はαよりいいよね ここのスレの人からすると ノモス買うなら手巻きがおすすめですか?
>>628 ノモスの醍醐味は手巻とは思いますね 自動巻はファーストではないかな個人的には 手巻と自動巻の価格差が大きすぎて選択肢に入らないというのもあるな 例えばクラブキャンパスとクラブアクアなんてガワはほぼ同じで18万と33万だから選択肢に入らない
>>624 現金一括で買う予定だから割引で買いたいが 候補の店無金利ローン導入してるから割引は無さそうだな ながく付き合える店かどうかで考えよう >>629 詳しくは聞いてないが、正規店の店員も 「ノモスを選ぶなら手巻きをお薦めする」と言ってたね 高いしでかいから自分の中では候補からはずれているが >>631 多分ないでしょうね。現金一括だから少し負けてくれという交渉はできるかもしれないけど。 ノモス取扱で36回無金利ができるということは中部地方の某店ですか? 回ったある店は現金一括または金利アリローンは15%引き、クレジット10%引き、 無金利ローン定価販売だった。ちなみにノモス売れなくて困ってるらしい(笑)
>>635 ノモスわりと高級時計の売れ筋上位だと思ってたけど、最近は違うのかね 時計みたいな嗜好品をローンで買うなよ。 ローン使わなきゃいけないような収入じゃその時計はふさわしくないってことだ。 土方のロレックスみたいに滑稽なことになるぞ。
>>638 それは自由でしょ。別に100万以上のブランド背伸びするわけでもないし、無金利ローン で買って残額が減って来たら一括にしてもいいし、月々の支払いだって何千円レベル でしょうに。見栄を張らないブランドで楽しみたいんだから買い方はそれぞれでいいんでは? >>637 売れ筋上位どころか知名度ランキングあったらノモスって下位争いするようなブランドじゃないの? 知名度の有無が時計の良し悪しとイコールとは思ってない、念のため >>638 現金とか一括とかに拘るのはむしろ日本人だけだよ。 それも古い考えだよ。 一括で買うのは単なる見栄だろ 投資ってのは手元の資金をなるべく減らさずにやるもんだ 高い時計買うのが自分への投資になるのかは知らんが
一括か分割かとかほんとに人の勝手で草 自分は貧乏性なので一括で買えるまで待つけど そんなしょうもないことまで指定しようとする性格からして賤しい
時計に限らずスマホ買うのもwifi買うのも今ほとんどが実質ローンだろうに。金利が高ければ 馬鹿馬鹿しいが、今は現金で買わない人が少ないから現金割引をしてるんでしょう。 買い方なんて自由ですよ。
独身か家族持ちかでも違うなぁ 独身ならローンで時計買ってもいいけど 家族持ってたらローンじゃ買えないな
>>645 わざわざ訂正しなくても貴方の発言の意図はわかるのですが、 sageない理由でもあるのですか? >>648 別に指摘しなくてもいいでしょ。すまんねsage入れ忘れだわ。 >>615 遅レスだけど、地方の正規店ね 買ったのは6年くらい前で、当時定価も安かった気がするから 今同じ値段では買えないかも >>633 いや、別の地方ですね ありがとうございます >>650 18万くらいで売ってた時代かな 消費税5%で >>651 失礼しました。安く買えるといいですね。ご健闘を祈ります。 タンジェント35mm買って10ヶ月経った。 夏場に日差+6秒くらいになったが 最近また+1秒くらいに落ち着いてきた。 過去に夏場は進むか遅れるかの議論があったが 俺の個体だけでいうなら進むが正しかったようだ。
>>654 少し前に似たような書き込みをしたが、俺のラドウィッグも気温が下がるにつれ遅れている ヒゲゼンマイは縮むから振動数は高くなるけど、それ以上にオイルの粘性増加の影響が強いとか アホイやクラブアクアについてるナイロンストラップって丈夫なのかな?質が良ければ 夏に取り替えたい。
新仕様のは分からないけど旧のやつは丈夫だよ 見た目の高級感は無いけどね
39 mmにした理由として「働く男性たちの手首にすんなりとなじむでしょう」 という文言は筋肉質で力強いドカタの人にも響くのだろうか いいことだと思うけど、やっぱりノモスはゲイカルチャーに漸近したいのかな
赤秒針いいなあ ノーマルタンジェントにも採用してほしい
メトロの銀ダイヤル格好いいな。インダストリアルな雰囲気がたまらない でも針も文字盤も銀色で視認性に難がないか気になる所
>>663 よく見たらトップに金無垢のメトロが載ってる 公式でも発表はなかったような?? >>663 着用画像だめだろそれ。 のっぺりした白いものが乗っかってるみたいにしか見えない。 間延び感ぱねぇ。 今この段階で39ってw なんか残念なメーカーだなあ。 ゴールドメトロは100万くらいかな アンダー100万なら買っちゃいそうだ
39をデカイとは思わんけどスモセコの位置が35が一番収まり良い気はする
新しい手巻きムーブメント作ればいいのに 39mmでちょうど収まる審美性の高いの 自動巻より手巻きの新ムーブメント欲しい
時計や曰くノモスの手巻ムーブは丈夫で時々使うぐらいならOHは5〜10年の間ぐらいで いいらしい。自動巻はそういうわけにもいかず3〜4年スパンでやるべきと言っていた。 なので値段が高い、維持費がかかる等自動巻より手巻をお勧めすると言ってたな。
>>678 それ、何度か使った油が5年目以降乾燥しないか気になる 2週間使って2週間休ませるくらいの運用だと6年目以降にOHしても大丈夫なのかな? >>679 手巻に関しては大丈夫って言ってた。大沢商会と直に取引してる正規販売店だから 適当なことは言わないと思う。 そもそもオーバホールはオイルの進化で10年おきくらいでいいとおもてる
昔「調子悪くなったら持ってきてね〜下手に開けない方が良いよ〜」 今「3年ごとのOHがオススメです」
ホントはもっと長持ちする油を開発できるけどオバホ代でも儲けたいから性能の良いオイルは使わない
ということはオバホ少なくて済むから手巻を勧めてくれる店はだいぶ良心的だな。
>>682 調子が悪くなっている時はパーツ交換が必要になるから それよりかは定期的にOHに出してパーツ交換の頻度を下げた方がいいと思われ 3年は早すぎだけど、5〜6年に1回くらいならコスト抑えながらコンディション保てるでしょ >>673 既出だったんだな。申し訳ない DUW3001を金無垢ケースに入れるなら1001とかをステンレスケースに入れたモデルも欲しいなあ 100万くらいだったら買うのに 検索したらメトロ ネオマティックのローズゴールド今月末発売だな 価格は1188000円 ボーナス使っちゃうかな…
コーアクシャルムーブメントについて調べてみたら オーバーホール期間が2分の1なのは脱進機の摩擦が従来のものよりも少ないから、とのこと 要するに油が揮発するまでは結構時間がかかるんですかね……
ノモス買っちゃいそう。20万は高い気がしするけど長く使えそうだし。
オリオン欲しいんだけどやっぱり並行より正規の方が後々良いんですかね
正規で買おうよ。 割引あるお店もあるんだし、 そこまで変わらんでしょ。
>>696 成程、ノモスは正規品がお勧め。OHも安くなるしそもそも並行との差があまりないからね。 現金一括なら15%程の値引きをしてくれる店も多いし、定価になるけど無金利ローンを 組んでくれる店もある。まあどちらにせよノモス20万で手巻でコスパも良いし丈夫だし良いよ。 >>697 初期投資は並行のが5万くらい安いですけどローンなら差額は低くなりますね。今悩み中です。 >>698 大沢商会? 正規だと割引あってもタンジェントで15万までは安くならなくね? まあ何回OHするかって話になるけど
>>700 それぐらいの差だったら正規の方がいいと思うけどなあ。後々のことも考えて。 >>695 ですよねー ど田舎で自分の住んでる地域に正規取扱店なくて… 安い買い物じゃないしちゃんと行くべきか >>705 ネットとかで買うと想像と違うことあるし ちゃんと実物あるとこで買った方がいいかなぁ 実物を見ることを勧める。nomosは公式の写真すら実物と違った印象があるからな 他のモデルや他メーカーと比較できるいい機会でもある このスレでも現物見たら予定とは違うモデルが気に入った、って話を結構見る
>>707 腕に着けている写真を見るとだいぶ印象は変わるよね クラブって写真ではちゃちく見えるが実際見ると意外に高級感があって印象変わったからな。
タンジェントはじめてみたときは「分厚い・・・」 て思った
径が大きいのは苦手だが分厚いのは好き 限度はあるが
昨日からウォッチちゃんねるコピペがやたらあると思ったら、ウォッチちゃんねるがノモスから 宣伝費もらってるとねつ造コメした奴をアク禁にしたら腹いせに荒らしが始まったらしい。 まったく人間のクズとはこのことだ。管理人もとんだ迷惑被ったな。
>>713 まあ、俺もウォッチちゃんねる見てノモス購入に踏み切ったから実際いい広告にはなってるよな 時計板は安い時計のスレだと対立煽りが生まれたり ニッチな時計は否定的な意見が生まれにくいからメーカーによって極端になる で、これを管理人の解説やコメントなしでまとめるからすごく偏った内容に見える あと明らかに時計好きなら分かるような しょうもないネタでもどんどんまとめるからすごく印象が悪い 【記事名:たまにつけるひとはムーンフェイズってどうやってあわせるの?】 たまにつけるひとはムーンフェイスってどうやってあわせるの? 日付とかはわかるけど、月なんてネットとかみないとわからんじゃん。 ↓(マジレスによる解説) 別に月齢狂っててもよくね? 見た目重視だけで機能は誰も求めてないだろ (赤字で締めくくり)
>>716 要約すると、偏った見せ方をするウォッチちゃんねる嫌い ウォッチちゃんねるの管理人は割とノモスが好きなんだろうな。 歴史の無い新興ブランドが結構な頻度で取り上げられれば、 一部の層にとっては鼻につくだろうし、 それで叩かれるのは、まぁ、有名ブランドに至る道だろうね。 アンチも沸かない無名ブランドではなくなったという事に 喜ぶべきか、悲しむべきか。
個人でしてるまとめサイトなんだからノモスを贔屓しようとしまいと勝手だからな。 それが気に食わず捏造したあげく荒らしまくるなんて本当に最低な行為だ。
>>720 オリエントスレにあるから一度見てみな。スレ住人は事情がわからずオリエントアンチ がしてると思ってる。 >>721 あれ?オリエント本スレはいつも行ってるけど、ウォッチちゃんねる関係の荒らしは無いよ >>723 なるほどね。ただ、ワッチョイ無しはまさに荒らしが建てたスレなんだよなぁ…… まぁコーヒースレとか書きこみしてる人間にしたら 自分達の取った画像勝手にかすめ取られて 儲けのネタにされてるんだから 嫌になるわな あそこは個人で書いた文章もあるからまだましだけどね
>>711 機械式だから分厚いのはわかるが 持ってるセイコーのとかと違って厚さが際立つ感じだったからね ノモスに興味持ち始めたころは時計あんまり詳しくなくて機械式=自動巻きだと思ってたから初めてタンジェント見たときは薄っ!って驚いたなw まあタンジェントは円柱っていうか直線的だから自動巻きの中じゃ分厚くみえる
今の時期って結構進むもんなの?買った手巻日差+10ぐらいなんだけど。
>>728 タンジェントは手巻きじぁあああ お恥ずかしいです ノモスは機械式でも薄いのが特徴だと思ってる オリオンみたいに湾曲させてるものだとさらに薄く見えるので機械式だと思われないのだが、これが機械式だとわかると周りの目が変わるんよね
今日、オリオンネオマティックの実物を初めて見て 薄っ!って思ったんだが… 自分のSEIKOの琺瑯時計よりかなり薄く見えた
>>734 いろんな雑誌やネット媒体での格付けがあるが、 クロノスイスが2ランクぐらい上 昨日初めてノモスな人を目撃したわ。 電車で隣に立ってた小綺麗なサラリーマンが タンジェントしてた。やっぱいいわ。 1年ほど悩んでるがそろそろ俺も決断する時か。
>>742 ノモスな人www 意識高いグーテンモルゲン男子ってことか オリオンローズは男が付けてたら変かな 今度実物見てこよう
オリオンのブルーハンド つい買ってしまった。 何かスゴイ惹かれて即決した。
>>750 ありがとう、明日取りに行くから楽しみ ノモスな人になります! nomosを知った当初は、オリオンはタンジェント・ラドウィッグと比較してオリジナリティが無いと思い興味がなかったが 曲面構成や青針と金ダイヤルの組み合わせが魅力的で今更気になっている 特に金属製ダイヤルと針の色を別にしてるのに派手じゃないデザインは絶妙だと思う
ノモスの時計は欲しいけど、ノモスな人にはなりたくない
上の方でクラブキャンパスナイト買ったって言ったものです。来年もう一つほしいと思いまして、 クラブキャンパスのホワイトを狙ってましたが、スレ見てオリオンも良いと思います。 迷うところですわ。
クラブキャンパス38のホワイト買って4ヶ月経つけど愛着の湧くデザインだわ
>>757 クラブナイトとホワイトダブル持ちはおかしいですかね? >>758 欲しけりゃ買えばいいと思うけど同じ時計2本持つなら違うの買った方がいいと思う >>738 でもクロノスイスってステータスにはなり得るのか? 着けてるのを見て「お、良いもん着けてるじゃん」とは思えるブランドではあるな
>>756 欲しいものを買ったら確実に次に欲しいものが生まれる 買わないで欲しい物の選択肢を増やし、その中から1品選ぶのが懸命かと >>763 なるほど。 個人的には安物と叩かれている ルイエラールも好きなのだが。 ルイエラールデザインはクラシックで結構良いと思う エタポンのせっぽいし評価はそんなよくはないと思うがな
ルイエラールはムーブはさておきデザインは上品で仕上げも良い印象。店頭で見ただけだが 同価格帯に似たデザインが少ないからニッチを持っているね
オリオン取りに行ったー。 このシンプルさたまらん 時計の作りの良さとかブランドとかは今一解らないけど、自分が惚れて買った時計だから嬉しい。
おめでとう! オリオン間違いなく良い時計だよ。そして次は、、、 タンジェントが欲しくなる呪いかけとくね。
>>769 ありがとう タンジェントとラドウィッグにも惹かれてる ここのスレ見せてもらって本当に参考になった 皆さんありがとう ついでだし、グランドセイコーとクロノスイス、ツアイトヴインケルも買おうよ
オリオン クラブ タンジェント ラドウィッグ 4つとも揃えたくなりそうになるのがこわい 4つともそれぞれ良いとこがあるよね
アホイとかチューリッヒって全く名前挙がらんね やはりノモスな人は手巻き派なのか
>>773 どれか一つに絞ることの大切さを考えさせられる >>770 おめでとう。惚れた時計が手に入ったのは良いことだ 俺はラドウィッグを愛用してるけど、オリオンもかなり気になっている >>733 その4つをフォーマル⇔カジュアルで分類したら ラドウィッグ−オリオン−タンジェント−クラブになるのかな? NOMOS好きだけど、テトラだけはないわ 見た目がチープ過ぎてヤバい
チープさが無いのは皮肉にもオリオン、クラブといったメインから外れるラインだけど。
NOMOS好きだけど正直パッと見じゃどれも20万もする時計には見えない
まあザシチズン、エクワン、パネライもロゴなかったら価格相当に見えないだろ。 カンパノラみたいなゴテゴテ系やキンキラ時計が高そうに見えると思う。
ルクルト、ブランパン、ジラールペルゴも高そうに見えない 高そうに見える時計といえばブライトリング だけど高そうに見えるだけだしな
高そうに見える時計は総じてすぐ飽きる。濃い味付けの料理が1口目はうまくても 2口目以降が飽きるのと同じでシンプルな方が長く飽きずに使える。 高級時計や雲上の多くがシンプルなのもそのせい。ただしシンプルでも深みや 作りこみが浅いと何の魅力もない。高いなら高いなりの理由があるんだなと思う。 チプカシやダイソーも持ってる個人的な意見。
>>783 クロノスイスも安っぽく見える? 15年前のタイムマスターとか。 数千円のおもちゃ時計だと思われる100万のアランシルベスタイン
馬鹿が定期的に上げるせいで ゴミみたいな便所の落書きスレに成り下がってるぞ お前らもう一度スレタイを見直せよ
別にチープでもええやん 上みたらキリないし実際時計としては高くはないやろ
パネライとリシャールはおもちゃみたいなデザインのくせに高すぎ
急にsageで荒らしはじめてて草 もう次スレいらないんじゃないの
日本の腕時計マーケット、腕時計の購買層の各セグメントの中でターゲットを ・そこそこデザインに敏感(シンプル系) ・世帯収入が高くない ・時計の選択にこだわりを持っている ・20代の一般サラリーマン をコアに置く。(上下周辺ターゲットも視野に入れる。30代時計好き層など) クラスターとしては、バブル後の就職難の時代を経験し、商品選択の目が厳しく、高価な モノ=良いモノではない、自分が納得できるもの=良いモノという認識がある、経済観念 の高い消費者像。 無印良品・ユニクロ・GAPなど、安いがデザインも良いものを欲している消費者。 G-Shock、Swatchよりはスーツや仕事着に合うワンランク上のモノを探している。 ライフスタイルの変化により、ネットや通信費の消費支出が増えた若者はケータイでも時刻 を知ることができ、ROLEX/カルティエ/OMEGAなどには手が出ない一方、ビジネスシーン に置いては手が届く価格のものであれば欲しいという潜在的な購買意欲は保有している。 デザイン性に関しては、先端を行くものではなくマス層の中で、自分はデザインのいいもの が欲しいと思っている、若干上位に位置している層をターゲットに、幅広く受け入れられる よう、シンプルなデザイン=センスがあると思わせるようなメッセージを発信する。 想定したターゲットに合致した価格であるが、機械式時計の中では比較的低価格な ステイタス性に乏しい面をデザインとムーブの利点を訴求することで希薄化させ、価格に 関係なく「自分は好きでこれを選んだ」「こだわった結果」と消費者に思わせることがキーで ある。 雑誌での紹介記事でも「自社ムーブ」という表現で、こだわり感を演出し、ステイタス性を 高める工夫が必要である。但し、過度の演出は不要。 過度の演出は、ターゲット層が「身近な」「親しみのある」「自分のような人のための」という 感覚をスポイルし、「そんなに上等な時計は、自分にはふさわしくない」と敬遠する場合も あるからである。 手の届くプライスライン(の中で出来るだけ高く設定)とデザイン・ムーブのこだわり感の演出 により、広くターゲットに受け入れる施策が必要であろう。
>>799 このコピペ、マーケティングを考察しているように見せかけて、浅いんだよね。 そもそもシンプルな時計が好きなら、 ROLEX/カルティエ/OMEGAなんかは金額的に手が出せても 最初から選択肢に入らないよ。 ノモスやユンハンスといったバウハウス系の機械式時計は そもそも単純に好きだからという理由で買われるのが一般的だと思うんだ。 どうせなら、ランゲやGOやIWCあたりに手が届かないから、とか、 シンプルなクオーツ時計じゃ満足出来ないから、 という理由で書いて欲しいわ。 ランゲに目が行くにはかなり熟練が必要じゃね? なんとなく良い時計を探し始めてデザインが気に入って 安かろう悪かろうに堕しない価格で、安めだから気に入った みたいな客層じゃなかろうか? 収入とか関係なさそう…
収入があればランゲのサクソニアか欲しい でも身の丈に合わないしノモスも素敵だからこっち買ってる
ノモスは買って損のない時計。飽きないし使えば使うほど造り込み具合がわかってきて 満足度が高くなっていく。
アホイ欲しいけど、出てだいぶ時間が経っちゃったせいで新作が来そうで悩ましい
>>802 収入は関係するけど、ノモスを買う時点である程度お金はあると思うので、 絶対的要素ではないと思うんだよね。 そもそも世帯収入が高くなかったらスマホで済ませるか、 実用性を重視して1〜2万円のクォーツ時計で十分と判断すると思う。 また、一般に認知されているブランド時計が欲しかったら、ノモスなんか選ばず、 バイトして金を貯めるか、分割ローンか、中古か、あるいはパチもんを選ぶかして、 ロレオメクラスの時計を買うんじゃないかな。 一般へのブランド力が無いのを承知でわざわざノモスを選ぶのは、 世帯収入が低くてロレオメが買えないんじゃなくて、 俺を含めてみんな好き者だから、だと思うんだw なので、>>799 のターゲット条件にある世帯収入が高くないっていうのは、 的を外していてマーケティングとしての考察が浅いと思うのね。 マーケティングやる側からしたらノモス買う層は収入高くはないって括りになるってだけの話じゃないの 他の時計のマーケティングとの兼ね合いもあるしね
ステータスとかブランド力とか資産価値とかそういうの気にする人がノモス買おうとするのが不思議 素直にロレックスでも買えばいいのに
>>806 ネオマティックが実質新作じゃないの? デザイン好きだから欲しいんだけど、防水のせいで厚いんだよなぁ… まずはneomatikで当面の開発資金を確保してほしいけど 機構がシンプルでより安価な手巻きムーブを開発してほしい 汎用ムーブ改造ポン載せでもユーザー側は特に困らないんだけどね
ステータス系ブランドを気にしている人がノモスのデザインを気に入っちゃったのかな?
>>811 まあそれがクラブキャンパスなんだけどね。時計屋いわくわざと安い設定らしいし。 ノモスタンジェントの手巻き買いました!上品な時計ですね。
>>807 ロレオメガ買えるけどあえてノモス買いますって内心ではめちゃめちゃ気にしてそう >>815 おめでとう。本当に良い時計だよ。 毎日手巻きするたびに愛着も湧くだろう。 ようこそノモスグラスフュッテへ。 >>707 ノットの方がマシなくらいにノモスはチープだからねえ >>813 それならツァイトヴィンケル、ブルーノゾンレー、クロノスイスを買うべきなのにね オリオン買おうと思ってたけど、メトロも良いなと思えてきた。 癖があるデザインだけどポップで少しユンハンスマックスビルっぽい雰囲気ある。 系統違い過ぎて悩む。
>>824 凝ったデザインは飽きるのも早いからオリオンの方がいいかもね メトロもそんな凝ったデザインじゃないかもしれないが ラドウィッグ欲しいけど手持ちのGOと被りそうで迷い中。 だが35mmはとても魅力的
お洒落度ならメトロ、高級感ならオリオン、カジュアルならクラブ。ただメトロは高い。
>>825 オリオンは品があってとても好きなんだよな。 35という絶妙なサイズ感も良い。 メトロは確かにいつか飽きたら…ってのがある。 >>828 価格差は確かにある。 メトロのキャリバーは完全内製だっけか。そこも魅力だな >>827 GOと被るモデルってある?セネタクロノメーターとか? ラドウィッグ持っててGOは眺めただけの貧民だけど、イメージは結構違うと思う ラドウィッグはローマ数字もウロコの付いてない幾何学的なフォントで針も非常にシンプル ローマンダイヤルでもバウハウスっぽい幾何学的な雰囲気が健在 好きな人は似たデザインばかり集めたりするし被ってもいいんじゃないか 自分も白文字盤のアラビア数字ばっかりだ ファッションメインでの時計好きはいろんなジャンル集めてるが
持ってるのはパノリザ。 見た目は違うけど、用途が被るなと。 良く言えばフォーマルもカジュアルどちらもいける、悪く言えばどっち付かずな感じが。 nomosは薄くて小さくて気負わずにさらっと着けていけそうなとこが良い。 GOも35〜37mmくらいで薄型なの出して欲しい。
>>826 ありがとうございます!意味もなく着けちゃったりしてます >>833 確かに用途は近いかもな 逆に自分はどんな場面でも使える時計をラドウィッグ以外に欲しいのがGOを見に行った理由だったりする 用途は被っても大きさや付け心地は正反対だろうから、 TPOに関係なく自分の気分による選択肢を増やしたいならラドウィッグは丁度いいかも >>838 ムーブメントの仕上げはノモスより良いけど人気はどうだろうな 個人的にデザインとサイズで好みなのが少ないけどドイツじゃノモスより売れてるんだっけか? >>842 838はあげ野郎だからかまっちゃダメだよ。 どっちが上とかブランド力とかランクとか しょーもない質問しかしないから。 ブルーノゾンレーがドイツで売れてるのはクォーツじゃないの
知ってる人いたら教えて欲しい ノモスオリオンの手巻きを譲って貰ったんだけど、文字盤の6時の位置にメイドインジャーマニーがなく、また現行だと6時のバーが・だと思うんだけど、貰ったやつはIだった 昔のモデルって製造国の表記なかったの? 単純にこれ本物なのっていう疑問なんだけど
>>846 2003年くらいまでのオリオンはダイヤルには製造国表記無かった(もう少し後までかも)。 裏蓋にはレーザーマーキングで書いてあるはず ムーブメントもコート・ド・ジュネーブ施されていない 6時のバーインデックスは覚えてない >>850 当時は安かっただろうけど質感も今よりだいぶ劣るな。 >>851 これは金無垢だけどほとんどのモデルがSS版は9万8千円(税抜)なのでリーズナブルかと >>852 まあノモスだけ値上げしてるかというとそうでもなくて、値上がり度は他に比べてマシなぐらいだからな。 ロレックスやオメガなんて目も当てられないぐらいになって30万→100万なんてザラ。 値段を高くすればするほど売れるというピュアオーディオ並のオカルト商法か グラスヒュッテ界隈はまだ大丈夫だけど、将来はわからないね
値段に見合ってるのか疑問のあるメーカーも結構あるけどな
「安価な割に品質の良い時計」スレでノモスネタが白熱してたから諫めてきた。 ノモス厨は時計板で暴れまわって最も痛いんだってさw
>>859 三つ折でよければ>>375 かな いつの間にか大小2サイズになってた 日本での取扱は問い合わせにゃわからんよね ノモス好きはアンティーク懐中時計好きそうな感じやね
>>860 ほんとだ!ありがとうございます 過去レスから見てたのにスルーしてました >>866 俺のタンジェント35mmに欲しい。 日本発売はあるのかな? せっかくムーブメントあたらしくしたんだからスモセコの位置ずらしてもよかったのに…
at workシリーズは、ミラネーゼブレスと似合いそうな匂いがプンプンしてくるね
at workタンジェントは今までのノモスの中で一番いいかも?ノモスに一番足りなかった 「高級感」がついに加わった感じ。手巻を持ってるがタンゴマットもアホイも値段的に コスパが悪かったので手が出なかったが、これは40万でも買っていいと初めて思った。
ガワの高級感で勝負し始めたらノモスも終わったなと思う しかも今までのノモスに高級感が足りなかったとは一切思わない 要するに>>871 の軽薄さがきらいなだけ ノモスに高級感なんて求めてない そんなの欲しければGO買う
>>873 軽薄とはどういうことだ?高級感のあるラインができていいねっていってるだけだ。 俺も手巻ノモスを持ってるけど今まで自動巻を買う踏ん切りがつかなかったのを atworksの登場で買おうかなと思ってる人に軽薄とは。ノモス持ちも落ちたもんだ。 あとノモスに高級感なんていらんというがではどうしてatworksなんで出すのだ? 高級感がすべてではないがそういうラインをつくって門戸を広げていくのは自然な 戦略とだけ言っておく。
アットワークってそんなに高級に見える? 秒針赤になったのがオモチャっぽく見えて高級感なんて感じないのだが 青針だと秒針の赤と相まって余計にオモチャっぽく見える
秒針が赤よりかは青の方がいいっていうのについては同意
新作の青焼芯のオリオンが格好いいな 婚約指輪のお返しで時計買ってあげるというからネオマティックのラドウィグを候補にしてたんだけど これ待ってみようかな…
恥ずかし気もなくノモス持ちも落ちたもんだなんて言葉を吐ける軽薄な人間に私はなりたい
>>880 十分なってるよ。一つの意見に対して軽薄だの嫌いだの偏狭だなあと思う。そっちは方が恥ずかしいね。 39投入されても日本人で似合う人は少なすぎ ガッチリ体型でノモスの繊細さが似合うとかモデルか俳優並みのイケメンじゃければ無理
今テレビでも街中でもでかいのしかつけてる人いないよ そのせいで逆に35とかの方が違和感あって女物?って聞きたくなるくらい
個人的には厚さとのバランスもあるんじゃないかと思う ノモスの手巻き式のような薄いモデルは38mmでも大きく見えやすい
そう思ってしまうのは主観の問題 他人は離れた距離から人を見るので手元を見る自分とは全然違う 薄いと言っても薄いのってオリオンやラドウィグみたいなのだけど、それですら姿見の鏡で全身を映して見たら手首の細い人でも身長が170以上あるなら38の方が合うと思うよ 160とかの人なら難しいかもしれないけど
タンジェントの38mm画像を探してもこういうのばかりなんで 主観とはいえ、どうしても大きいっていうイメージが拭えないなぁ…… 手首が細かろうが全身の大きさって目に見えて変わるものじゃないんだから、身長そこそこある人が手首だけに合わせて小さな時計すればそれは他人から見たら小さく見えると思うんだけど まあ時計は自己満足だから自分が見て納得するものを選んだらいいと思う 手につけて手だけ見るより、全身を鏡で見て時計がどう見えるかも重要だと思うよ
>>887 これで大きくないとか、流行に流されてるとしか 上よ人が自分でも言ってるけど、街の人が大きいのばっかりで、35で違和感あるってそれまさに流行に流されて感覚麻痺してるだけだよね ノモス使いにもそういう人がいるんだね
>>883 そうでもないよ 年輩は大きめな人多いが 若い人はせいぜい35 >>890 平均身長もどんどん上がってるでしょ 今の2〜30代なんて175ないと身長普通以下の扱いされちゃうんだし時計も大きくなるのは自然じゃない? 女でdwの40つけてるのいたりするけどそこまでいくと流行に流されてると思うよ 今年辺りから他メーカーはデカ厚の流れが変わってきて 時計屋からも「やっと流れ変わったか」みたいな反応をブログや会話で何軒か見かけるからね 体格向上ばかりでもないでしょ 携帯の発達で実用より装飾や誇示とかに用途見いだすようになったとか
デカ厚が流行った時はドレス系すら肥大してたからな IWCが2針ポートフィノを43.5mmでだした時は、流石に狂ってると思った
前にもあげた写真で申し訳ないけど左が38で右が33 手首周りは17.5くらい 持ってないけど35がベストかな あとベゼルが薄いからか実際のサイズより大きく見えると思います 参考になれば幸いです >>894 中国人がでかいの好んだから メーカーは需要見込んで出したと言う話をある店で 聞いたが主流にするほどまで購買力あるか疑問だし 本当かはわからない クロノグラフに関しては42mmに収まっているだけでデザイン的な魅力を感じるけど 43mmってのは超えてはいけない何か
>>895 やっぱデザインのせいだな 40ぐらいに見える 1年前にタンジェント38と35で迷ったが35を購入。 買った当初はまだデカ厚の呪縛から解かれてなくて 38の方が良かったかもと思った時期もあったが 最近では35で間違いなかったと確信。 逆に33も気になってきた。多分買わないけど。 ちなみに身長177、手首16.5ぐらいです。
流行ばかり気にするのはアホだけど 流行を完全に無視するのもアホだぞ
日本人が着けるタンジェントに関しては細腕なら35mmくらいがちょうどいい ていうか流行を完全に無視するのがアホならノモス自体買えなくなるでしょ
色んなサイズ用意するブランドも増えた気がする ガワだけデカくしてたメーカーなら楽に対応できそうだし
>>904 やめないと思うけどデカ薄は出してきてる 関東(東京〜神奈川)でオススメの正規店ってある? ググっても良さそうなところが無いんでかめ吉にしようか悩んでいる
35か38かを迷って35にしたけど、35だと時計に厚みが欲しくなるかもしれない。 あと、「歳を取ったら腕が細くなるから」というのも考えたなw そこまでNOMOSを使い続けるかはわからないけど。
市況おじさんいつの間にか来なくなったな お金無くなったか
>>909 毎日あげて質問レスしてるやつが同じやつじゃね このスレのクソがたきつけてクソが過剰に反応する構図はすき
写真だとギラついているスモセコと赤針がなんだかなぁって感じだけど実物はそこまで光ってない?
クラブもしくはクラブキャンパスの手巻きが気になっているのですが、リューズの巻き心地について教えて欲しいです 以前ノーマルのタンジェントとタンスポのリューズを巻き比べた時にタンスポのリューズの硬さが気になりました おそらく防水性を高めるためにスペースを埋めているためだと思います クラブやクラブキャンパスもタンスポと同じ10気圧防水ですが、リューズの巻き心地はやはり硬いでしょうか?
>>924 クラブキャンパスナイトを持っています。他と比べてどうかはわかりませんがそんなに固くないと思いますよ。 クラブキャンパスは値段の割にかなり良いですね。個人的にノモスの中で一番お勧めです。 自動巻モデルの半値で買えるのでナイトとホワイト両方ほしいと思っていますね。 ノモスのタンジェントを買いたいのですが、手首18センチなら、何mmのがよいですか? アドバイスをお待ちしてます。
>>927 私もそのくらいの手首ですけど、やや大きめの39mmが似合うと思いますよ。 とか思ってもいないレスしても、それで納得して買うのか… >>927 自分だったらまず35mmと38mmを試してみて、ちょうど良い方を選ぶ もしどちらも小さかったら39mmにする クロノスイスのステマあらゆるスレで見るけど邪魔。スレチなのでここまで。スルーします。 ノモスはラグ部分が大きいから目安として腕につけた時、バンドの形がU〜Vにならない適度なCサイズになるように35か38ミリ選んだらいいと思うよ
>>933 ノモスはツァイトヴィンケルには勝ててるわけないよね?知らないかな? クラブキャンパス良い時計なのは全く異論無いが、逆に言うとタンジェントより遥かに安い廉価モデル のクラブに付加価値を付けすぎているのが気になる。球面サファイア、防水性能、夜光、頑丈さが タンジェント、ラドウィッグを凌いでいるのは問題。理想とすればアホイの手巻バージョンを タンジェント+αぐらいの値段で販売してくれたらつり合いが取れるのだが。
tictacも取り扱いやめたし人気高いとは言えないだろうね
>>937 人気が高いとは言えないが、町の主要時計店では大概ノモス取り扱いがあるので 全然人気ないとまでは言えないのでは?逆にチックタックで取り扱ってるストーヴァ やミューレはあまり取扱店がないので。 >>935 ロレックスやオメガと比べたらそりゃ売れてないが、メイドインジャーマニーの中では一番売れてるのでは? >>942 グラスヒュッテやランゲよりノモスは人気なんだね。 タンジェント買う時にストーヴァのアンテアと迷ったなあ よく似てるんだよ
>>946 タンジェントとストーヴァアンテアって品質的にどちらが上だろうか?やっぱりノモス? >>945 ノモスとユンハンスがカジュアルウォッチ店のショーケースに並んで置いてあると、 他のクォーツ時計とは値段の桁が違うから、カジュアルウォッチ界の最高峰って 感じがするんだよなw 日常の実用性を考慮して無駄をそぎ落とすバウハウススタイルだと、 どうしてもそう見えてしまう気がする。 それはハミルトンやSinnがあってもさして変わらないけど、 さすがにGSとかが置いてあると、カジュアルウォッチ店って感じは無くなるかな? 日常の実用性を考慮したデザインだとしても 結局買うのは複数本使いまわす時計オタクが多そう
>>947 品質はどちらも悪くない ムーブメントは圧倒的にノモス アンテアはムーブに関しては何もいじっていない >>950 成程ありがとう。別スレでストーヴァは現地価格に比べて日本での販売価格はぼったくりだから お勧めされなかったわ。 >>951 値段が気になって調べてみたけど、欧州で1000ユーロ強なのに対して日本では16万程でしょ? 3万ほどならそこまでぼったくりではないのでは ただ16万ならタンジェントの並行を買えばいいじゃんと思えるけどね 余程アンテアのデザインが好みか、ムーブへの拘りがない限りは アンテアの方が安かったんだけどな、確か ムーブ比較してやっぱりタンジェントにした 単純に後者のが綺麗にみえたから
>>952 そこまてボッタではないね確かに。ストーヴァスレも見たけど代理店のTictacが悪の権化みたいに 書かれてた(笑)ストーヴァスレで聞こうと思ったがスレ住人がノモスをよく思ってなさそうだった から書き込まなかったどね。 TICTACが価格を上げた後で本家が定価を上げたので価格差が縮まってる状態じゃないかな 「在庫が捌ければまた価格を釣り上げるでしょ」ってな感じには思われている 過去にぼったくり過ぎたので一度付いてしまった悪名を拭うことは不可能だろうね
ボッタと思うなら、何でもいいから個人輸入を経験してみるといいと思う。 あれって、関税や送料が結構かかるんだよね。 おまけに販売元が日本に輸出してない商品だと、転送サービスも必要になるし。 代理店契約すると国内サポート、ウェブ/説明書の翻訳なんかのコストがかかるだけでなく、 有名なブランドでないものは当然売れ残りの在庫リスクがあるし、為替変動による損失もある。 ご飯を食べるための正統な利潤も必要な事を考えると、 現地価格をと比較して、ある程度諭吉さんが必要なのは自明だと思う。 そう考えるとアマゾンに勝つのは大変なんだな。
ノモス持ってるやついいなー タンジェント欲しい 茄子出たから嫁に買ってもいいか聞いたら、もうすぐ子供産まれるのに何考えているのと却下
>>956 なんか根本的に勘違いしている ストーヴァのスレ民だって代理店のリスク等は理解していると思う かつてダイレクトで購入できたり数少ない並行輸入者が手頃な価格で販売していたところに割って入って価格を馬鹿みたいに吊り上げて直販できなくしてしまった事が事の発端 スレ民はエタポンのサポートなんか求めてなくて安くて品質の良い時計の購入したかっただけ 本家が価格を上げた今はそんな事はどうでも良くなったのでスレは廃れ始めている ストーヴァ好きの自分だって今の状態ならノモス一択しか考えられない >>957 維持する時計の本数、オーバーホール期間によると思う >>960 グランドセイコーのクオーツとユンハンスマックスビルの手巻き、 オーバーホールはまだ一回もしていない >>961 スマートフォン使ってるなら次からはガラケーに買い替えて コースも安くして年間維持費を稼ぐとかそういうのダメかね? ステンレス傷ついたらステンレス磨きクロスで磨いてもだそうかな。
ごめん誤字。ステンレス傷ついたらステンレス磨きクロスで磨いても大丈夫かな?
深い傷じゃなければステンレス磨きクロスで結構落ちたよ。ヘアライン加工されてる場合はヘアライン薄くなるから駄目だけど。
>>965 ありがとう。クラブ持ちだけど落っことして小さい傷ができたんだよね・・・ クロス買って拭き拭きしてみるよ ミッシェル エルブランのシティ、ノモスのタンジェントっぽいな。デイトなしなら好感持てたが。 質感はどう? だれか見た人いる?
それ知らなかったんだけど、ググってみたら「1947年創業の老舗時計ブランド」というツッコミどころ満載の一文に出くわしました
タンジェント見てきたけど思ったより良いね。チトお値段高めだけど質感は良い方だと思う 20万クラスでこれくらいの質感のモデルが他になければ買いなんだけど これっぽいデザインだと比較対象がないんだよね……
デザインだけが目的ならnomosくらいの品質で安価なのいっぱいあるよね
シルバーカット良さそうだな 現物見れるとこあるかな
>>972 あなたにはブライトリングとパネラいを 勧めますね 自作自演っぽくもあるけど、食いつきのいい残念な人が湧いてる
参考までに聞きたいけど、ノモス身につけてる時のファッションってどんな感じ? 最近自分自身がアウトドアファッションばかりなんだけど、そういうのにノモスは合わないよね…
>>971 情報サンクス アンテアって以前から聞いたことはあったけど、調べてみたら想像以上にタンジェントと似てた ただ盤面の格好良さならタンジェントの方が上だな >>977 スーツやテーラードジャケットがよく合うと思うよ。アメカジスタイルにはあまり似合わないかな? >>978 コスパでいうと圧倒的ににノモス。最も最近ストーヴァの価格が急騰したからなんだけど・・・ 数年前ならアンテアなんて10万以下で買えてた(チクタクがぼったくり出したのと本家も値上げした) >>977 ドレスウォッチではないから変にかしこまる必要はないと思うよ。シンプル故に合わせやすいし、ベルトの付け替えでオールラウンドにスタイリング出来ると思う。 >>950 大沢が出してる裏がラバーになってるコードバンか純正のテキスタイルナイロンとか? オリオンのシルバーインデックス・針が欲しいけど35mmにはないんですね。 33mmは小さ過ぎるかな。
オリオン35mm欲しい でも買ったらノモス3本目になってしまう
シルバーカットの実物みてきたけど、なんだかとってもいまいちだった…。
>>965 ステンレス磨きクロスで磨いてみたらきれいさっぱり傷が消えた!どうもありがとう 磨きすぎは痩せの原因になるらしいのでほどほどにメンテします シルバーカットは道具感がより強調されていい感じだと思う
>>977 最終的にはお好きなように、だけど ここのは基本華奢だから アウトドアといっても綺麗目にまとめてるなら負けないかも そのままクロカンとか軽登山位行けますくらいの重装備なら もう少しゴツいほうがバランス取れると思うけどな mmp
lud20180518200124ca
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