中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part10 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>16本 ->画像>22枚

松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。


【前スレ】
中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1458750982/

【過去スレ】
8 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1443526245/
7 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1426688765/
6 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1366259436/
5 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1220495382/
4 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1211689311/
3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046270173/
2 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040447599/
1 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/982416330/

【関連サイト】
NEXCO中日本
http://www.c-nexco.co.jp/

国土交通省　関東地方整備局　長野国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/
国土交通省　中部地方整備局　高山国道事務所
http://www.cbr.mlit.go.jp/takayama/
国土交通省　中部地方整備局　岐阜国道事務所
http://www.cbr.mlit.go.jp/gifu/
国土交通省　近畿地方整備局　福井河川国道事務所
http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/

盾乙

松本(長野県)はどれだけやる気なんだ？
稲田が自爆した今、福井の予算を簡単にぶんどれるぞ

アカ野郎ｗ

安倍も自爆しそうだな
民進になることはないが、維新になったら間違いなく削られる道路

高山道路に雪ある？

>>7
こんな状態なのに支持率全く下がらない。

下唯野の15センチずれて作っちゃった6本の橋脚はどうするの？
整備名目が命の道でしょう？
整備が遅れるほど人が死ぬんだよ

https://goo.gl/lgKR2I
これ本当だったら、相当ショックだよ。

永平寺で降りるところの工事中の道路の看板にE67中部縦貫道、E8北陸道の表示があった。

>>12
俺も昨日通った時に見かけた
それにしても上志比IC、まだ2、3週間はかかりそうな気が
永平寺ICは結構出来上がっていた

夏手前まで間に合えば
大丈夫でしょ

>>13
GW前開通があるのか？

http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/press/h28/pdf/2017011601.pdf
今の時点でアナウンス無ければGW前は無いでしょう

新名神はゴールデンウィーク中に開通するけどなｗ

4/30とは思い切った日程だな
ただ京奈和と第二京阪の接続部だから新名神の中ではそこまで重要な区間でもないか

開通日は土曜が多い気がするので
(1) 4/29 ← 時間的に無理っぽ？
(2) 5/06 ← GW直後の可能性は低い？
(3) 5/13
(4) 5/20
(5) 5/27 ← 約束のタイムリミット
(6) 夏 ← ・・・

>>18
現状は京奈和の第二京阪接続部でしかないからな、
いずれは新名神の一部といっても、ここから淀川渡る部分が最も買収で揉めそうな地域だし。

>>19
5/27に遅れても全く影響ない道、それが中部縦貫道
まぁ、来冬の雪が降るまでに開通してればいいと思う

６月が夏だとは誰も言ってないってことで７月までは分からん。７月２０日よりあとはない。

>>22
海関係ないのに、7/20までに開通必要？

夏休みに恐竜見に行こうとかあるやろ
知らんけど

恐竜博物館は夏休み稼ぎ時だからね

あの区間が開通しても2-3分短縮するだけだがな、
市街地で信号の多い旧道と違い現国道はストレスを感じない。

>>26
同意だな
アクセス道が、いつのまにか国道416に昇格したんだ
昔の416はどうなったんだ？
県道に格下げ？

恐竜博物館なら、鳴鹿大堰の道路をわたって、九頭竜川の北側から行った方が速くない？
あのファミマ後ろの信号が全くない農道を爆走して

勝山ICからだと、旧416とかじそ前と今の416の3ヵ所の信号に捕まるし、他県から来る車はそこに集中するだろうし

>>26
といっても観光で来る人はわかりにくいのもあるからねぇ
昔のカーナビや更新していないの使ってる人もいるし（うちの親）

>>27
不通区間をアクセスしてる道路はR364R416号重複区間含むのBPだから
今の勝山街道のR416格下げ
中部縦貫道も大野まで開通したら正式な158号になって
美濃街道の現在の158号も後々県道になるんじゃないの？
グーグル地図は今のところ両方表記だけど

永平寺ICを下りた車が未だに旧国道へ左折していくのも多いな、
逆に帰りは信号の無い丁字路右折だから現国道を爆走してきた車に阻まれて難渋しとるw

福井北がICだった頃のナビだと今と位置が違ってアタフタしそう
中部縦貫道へ入るなら、何か変だけど結果オーライで済むけど
えち鉄方面の旧市街へ行こうとしたら狭隘路突入。

>>28
四方交差点〜松本が158だから、美山区間のR158はそのままだろう
じゃないと、薬師寺あたりのBP作れなくなっちゃう

越坂トンネル関連区間は国道416号、それ以外の区間は国道158号に指定されている
ということだから後々でしょ
残り区間計石までの美濃街道のBPは一応国道BPとして整備されるとおもうけど
それが終わるったら変わるんじゃないのかね

>>29
>えち鉄方面の旧市街へ行こうとしたら狭隘路突入。
真直ぐ農道に突入するパターン？
さすがにあそこは（行く方角に応じて）右左折するだろう
端から細いの見えてるもの

>>32
方向オンチの地図オンチを舐めたらアカンw
自分でどっち向いてるかすら認識できないからナビの指示が絶対。

4車線バイパスからの右折がガードレールの中央分離帯で不可
→次の信号まで行けば問題なくUターンできるのに、その場で転回して逆走。
旧市街の狭隘路で直角カーブ、バイクでないと通り抜け不可
→軽4で無理やり突っ込んできた女子大生。
これらを実際に目撃してるからな。

>>33
だよな
ナビ全盛だよ
とくに、今の福井〜大野・勝山間でほぼ毎日利用していない人には

あなたの願い事を叶えたい時にきっと必要になる。

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

>>33
それ、福大の准教授と不倫してた勝山の女子大生？

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


ここ、どこ？
なんで雪の冬場に工事してんだよ

いまはよっぽどの豪雪で無い限り工事するよ
コンクリ固めるために覆いかぶせてたりするし

http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/douro/topics/eiheiji2/progress.html
http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/douro/topics/eiheiji2/20170228.pdf

＞積雪による遅れを回避する為、除雪しながら鋭意工事を進めています。

上のURLに工事の進捗が載っているけど、1月末現在と2月末現在のPDFに
除雪しながら工事を進めていることが書いてある。

ついでに大野油坂道路のも貼っとく。
http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/douro/topics/aburasaka/progress.html

おや？大野東ICの橋脚部分が完成の色になってる
6本の橋脚が15センチずれてるんじゃなかった？
直したの？

てか、荒島トンネル工事に48ヶ月かかるんだから、そちらから先に工事しないと
安房峠道路の松本側の使われない橋脚みたいになるよ

>>40
橋脚の不足側を
付け足したんじゃない？
設計よりも太い橋脚になるかも知れないけど…

>>38
コンクリ固めるには、暖めて水分抜かないとダメなんだよ
冬場は何日も通して練炭あぶって覆いして暖めるらしいけど、危ないぜ、いろいろ

中部縦貫道に１１９億円、国交省　福井県大野東―和泉の工事本格化
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/118445.html

大野〜大野東も予算つき始めたな

http://www.fukuishimbun.co.jp/sp/localnews/photo/1/118445.html
勝山ICがえらい突き出てる(大回り)ポンチ絵だなw

ところで、15センチずれた大野東の6本の橋脚のニュースがそれ以降出てこないんだが、裏で追加予算がついてるのか？
Sontakuして、もち施工(設計)業者負担なんだよね

>>44
縦断勾配図っぽいな

福井も工事してるし長野の無能ぷりが目立って来た

http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/press/h29/pdf/2017040301.pdf
まだ工事終わらんのか

>>28
BPが自動車専用道路だと旧道の県道格下げはほぼ無いよ
R158だと油坂、小鳥、安房、どの旧道も指定は外されてない

なんで勝原を先に工事してるんだ？
荒島第一、第二トンネル掘るための作業道も兼ねてるのか？

絶対に中部縦貫自動車道には予算付けたくないでござる
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000670295.pdf

関東だっけ？

長野は中部と関東で別れてるのね。了解

福井は全部が近畿地整なのでね
中部横断道は、関東大環状の一部を成すのか
北関東道と同じくらいの東京との距離とは

>>50
国土交通省の方で長野県見たら予算付いてたぞ。

松本波田道路　1.9億円
奈川渡改良　 18.2億円

要するに予算さえ付けば開通まであっという間ってこと？

119億予算付けてる福井だけ異常

奈川度改良は嫌なんじゃあああ
ちゃんと別線で整備してもらわないと

あなたの願望をひとつ叶えたい時に。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

ダム堤上の道路なんか、やんばダムのR116とは桁違いのチンケさ

>>57
別線で松本市−安房峠の整備するしないに関わらず、松本市街地から
奈川支所への道はどっちみち整備しなきゃならんわけで、結局やる羽目にはなるのよ。

しかもダム一帯は軟弱地形で道整備したときも崩れたようなところだから、単純な
拡幅はまず無理、今のようなトンネル掘るしか無い。

道路整備全くやる気なしの松本が起点だったのが運の尽き
50年経っても松本波田道路でさえ完成してないだろうな

こりゃ後から事業化された油坂大野道路に先を越されそう

老朽化が激しいから、トンネル改良が先に進むんじゃね。
新島々〜松本が最後だな

6

>>62
トンネル何本必要と思う？
和泉IC〜油坂峠道路の間に

大野東〜勝原だったら松本〜波田より先に開通するでしょう！？

大野東IC〜和泉IC間は一括開業だよ
少なくても大野東〜下山ICまで開通させないと、現道と比べ効果がぜんぜんでない
この区間のミソは勝原〜下山の朴クネクネ区間にある
これが絶大な時間短縮効果がある

現道活用はどこまでなんだろうね。どっちにしてもトンネル掘り直しになると思うけど

>>65
今の掘削技術なら10年もかからんよ
土地収用もそんな問題無いだろうし

トンネルか山削るか確定してるの？

3

あなたの願望を叶えたい時に。

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



https://goo.gl/sV4S1c


https://goo.gl/76NLwV

>>69
トンネルは発破工法だろう
冠山道路と同じで
福井国道事務所のyoutubeチャンネルに工事の様子が上がってる
少なくてもシールドマシンは1つも使わないだろうな

>>70
山削るなら、冬場の豪雪対策にならないでしょ
ダム湖畔を避けると、随分と北側の山中を削らないといけないし、たぶん残土処理が半端ない

トンネルの残土分でさえ、大野〜大野東区間でも流用しきれないだろうし

>>73
それでも一ヶ月で100m弱ぐらいは進めるからね3年で大体3キロちょい
去年から岐阜側も進めてるからその倍の速度
複数箇所同時で進めれば和泉〜油坂なんて複数同時に掘削開始すりゃ
そんなにかからん

もちろん松本波田道路奈川渡改良完成するよりも先に
余裕で完成すると言う意味だからね

大野ー油坂のような雪の多いところは、
長大トンネルを掘った場合のトンネルの維持費と、地上区間に道路を造った場合の除雪費含む維持費と、どっちが安いんだろう？

ドライバーは冬季も雪をあまり気にせず走れる一方で、圧迫感は半端ないしな。
ましてや対面通行なら特に。
車線は完全に分離したほうがいいな。

４車線になることはないから完成２車線で作って欲しいところ

>>77
それでいいね。
高知に行く高速が、暫定2車線の対面通行の長大トンネルが続いた頃は、緊張感が半端なかった。

>>77
計画から大野東〜油坂峠は完成2車線だよ
だが、もともと車線幅が3.25mしかない設計速度60km/hの狭いトンネルや道路だから、中分にゴツいコンクリブロック置いたら、なおさら狭くなる
猪瀬ポールで十分

ワイヤーポールで済ますでしょ
60キロ区間なんて大野東から油坂までほぼ20分ぐらいで通過できるし

>>80
今、先行区間で試行する話題の？
でも、普通のセンターポールより幅がかさむよ
緊急車両が路肩を走れなくなるんじゃない？
てか、車を路肩に寄せても救急車が走れない気がする
特に冬期の積雪時の除雪のはねた雪が、中分と路肩のガードレールに立ち上がりそう
トンネル区間は別だけど、路肩なんか狭くて絶対並走できないだろうし

P4の標準断面図に全部載ってるよ
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf2014-01/01-1-4.pdf

路肩は土工2.5m、橋梁2.0mで除雪スペースだと思う。
中央は1.5mでトンネル以外はコンクリートの可能性ありだよ

>>81
紅葉シーズンの週末祝日以外そこまで混雑するような道じゃないし（まぁ旧道使うだろうし）
緊急車両の時スペースが厳しいなら併走はやめて止まれば良いんじゃ無いか？

>>82

確かに、トンネル以外は中分はコンクリブロックに見えなくもないな
てか、大野東〜和泉区間の90％近くがトンネル区間なんだが、救急車が後ろから来たら東ICまでぶっ飛ばして逃げろってことかな？
(トンネル4本掘るだけで288億、NATM工法)
宅地233坪で1500万円(坪単価6.7万円て安っw)

救急車には高速だろうと譲って大丈夫だぞ。ただ、救急車はスピードそんな出てないからそういうシチュにはなりにくいだろうけど

昔山道でそういうシチュになってぶっ飛ばして逃げた
しばらく走って待避所?で止まって先に行かした

某A'の自動車専用道路で軽トラが待避所に入って譲ってくれたことはあった

高速や自動車専用道路に乗りなれてない大野、和泉村の人で、かつ認知症は間違いなく逆送するぞ
下手したら和泉ICから乗って、ハーフの降りれない勝原ICでオンランプを逆送して降りる

中分のコンクリ化は必須だが、トンネル内はたぶんラバーポールだから、なぎ倒してUターンするかも

永平寺大野道路ですでに慣れてるし
和泉村の人は東海北陸で慣れてるでしょ
そもそも認知症だったら全国どこでも逆走可能性があるよｗ

たぶん、大野のじじぃばばぁは、福井北〜大野を信号がない一般道にしか思ってないよ
新しい美山BPも似た感じだし

逆送やりかねん、がやっていても事故にならない程度の交通量

てかハーフインターつくりすぎだろ。

利用方向の偏りが顕著な所が多いんだろ

勝原にインター付けたのは地元と約束でもしたのかな。大野東使えで終わる距離。

最近の高速道路は逆走対策をしているよ

矢印書きまくってるわなw

勝原ICより、下山ICの方が回りに集落が全くない
平成の湯用か
勝原ICは勝原スキー場のアクセス路にもなったけど、倒産しちゃったしな

道路できたら、越美北線大野〜九頭竜湖は廃線だろう(代行バスの方が早い)
越美北線全線廃線でもいいんだけど、美山あたりはこの道路の恩恵ないしな

観光列車走らせたり出来るんじゃないの？

越美北線が大野までになるかもしれんと思うとありえそうな話だ

だけど実際大野〜九頭竜を廃止すると言ったら抵抗激しいんだろうなぁ…　高速出来たからもう良いよとかだったら楽なんだろうが

廃線の引き換え条件として勝原ICと下山ICを・・・
こんなところに何故と思ってしまう勝原ICなんか特に

大野東と勝原で２分も変わらないだろうね。

いつまでも長野が足引っ張ってるな…
特に奈川度なんて国道の改良だけで曖昧にしそう

でも勝原〜九頭竜湖が鉄道で言う高規格路線なんだよな
法律で踏切も排除してるし

確かにその区間の荒島トンネル内（を下る時）は
キハ120最高速度手前？の85km/h以上で爆走してたな
ロングレールのPC枕木だとか

勾配がかなりあるから中部縦貫の荒島第２トンネル内を
一般道の感覚でノロノロ走る車がいそうな気がする
制限速度60km/h区間だけど、それをさらに下回る40km/hで
走る車とか、田舎あるある（？）

>>86
新東名が出来上がる前で東名が混んでた頃、
走行車線に長々と連なる車列を追い越し車線から抜いてたら、
前方で事故があったらしく、後ろからパトカーが赤ランプつけて追いついてきた。

長い車列を追い越すには速度違反しなければならず、パトカーの前ではやりたくない。
もちろん走行車線には混んでて入れない。しかし、パトカーは早く先に行きたい。
あれは困った。

>>104
うちの親父は、60制限の美山BPを40km/hで走る
いつも大名行列の先頭にいる

遅いと自分でわかってるのに、路肩にとめて後ろの車を先にいかせない社会不適応者
その割に、変な違反で捕まってる(汗

変な違反って一時不停止とかシートベルトとか通行区分違反あたりか?
うちの近所でもチンタラ走ってるのに踏み切りで停まらず突っ込んでく爺をよく見かけるし。

>>107
>一時不停止とかシートベルト
建設業で自分の車で現場に行くから、よくやる

>>103
下山駅なんか、高架駅だからな
平均一人でも乗るんかいと思うが

永平寺〜上志比はいつ開通するか、予告でた？

>>109
まだ出てない（たぶん）

http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/douro/topics/eiheiji2/20170331.pdf
これはまだ時間かかりそうだな

>>110
今年の夏に完成かどうかかな？

http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/fukui-doboku/r364eiheijiic_d/fil/2017_03_R364.pdf
本線は未完成だけど永平寺ICは完成扱いの模様

３月に完成すると書いてあるけど？

インターだけな

永平寺ICは、今までの急坂カーブのままでは辛いだろ
先にIC路として整備しないと

部分開通ってこと？

>>116
部分開通というより部分供用、的な？

どういうこと？本線出来てないんだよな。
じゃあ開通じゃないの？

>>112
には開通とは書いてないぞ？
永平寺ICが完成しただけの話だぞ？

https://goo.gl/fSbVMj
これは嘘でしょ？本当だと嫌だなー。。

二月末にスキージャム行ったときすでにインターとしてほぼ完成してたな。
ただ以前の単なるカーブで一般道に繋がってた頃に比べて
半径がきつくなり、速度を落さざるをえなくなったという。
来年からはあのインターで下りることも無くなるだろう・・・

大野東部土地改良区と、農業生産組合が悪さしてるのはわかった
改良区の中ボスは元コ○ツ社員だしな
土地収用で儲け、建機で儲けてるんだからウハウハだわ

>>112
うーん
逆走が起きそうなON/OFFランプウェイの配置のような…(・・;)

>>121
そりゃ勾配のあるところで連絡道路に合流と考えれば
そういう設計になるかと
まぁジャム勝行くなら開通後ここは使わないだろうけど

http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/jimusyo/keiyaku/nyusatu/index.html
「永平寺大野道路（永平寺ＩＣから上比志ＩＣ）開通式典会場設営等業務」

履行期間は契約終結日翌日〜８月３１日
入札の開札日は５月２９日と出てる

開札から契約終結までが一般的にどれくらいかかるのか
把握出来ていないのだが、
早くて６月あたり、遅くて８月いっぱいまでに開通するって事かな

せめて8月前に開通して欲しいなぁ
帰省の時に走りに行けない

上の情報が間違いなければ
「平成29年夏前開通の延期」という
残念なお知らせが発表される事になるのか

開通日の発表もしてほしい
これがあるのとないのではかなり違う
落胆ムードがお祭りムードに傾くよ　たぶん

永平寺ー上志比間の開通式典会場設営のやつ、
履行期間の開始日は開札日から日数計算すると6/6（たぶん）
なので、業者に式典をお願いする（できる）開通式の時期は
早くて６月上〜中旬に・・・・ﾑﾘｶﾅｰ?

最終期限となってる8/31という期日は、
多少の余裕を持たせた上で決定しているはず
7月中には出来るでしょ出来ないかな無理かな

7/15の3連休に開通済みだったら
福井北ICから大野ICで１直線で走りたいな

>>122

これだな

>>125
たぶん、稲田がチョンボったから予算が後回しになったんだろう
山本拓なんか、嫁さんの影に隠れて姿さえTVにでない
森友学園は新年度にすぐごみ撤去費用の予算措置された

政治どや顔話がまた始まったな

すまんな、うちのオヤジが山本拓後援会に金払って入っていてよ
無駄にしか思えんのやわ、後援会費も大野油坂道路の税金も

丸岡三国港連絡道の方が、よっぽど福井県にとって経済効果がある
工事費の高いトンネルも全く不要、タンクローリーなどの大型車を市街地から排除できる

>>132
スレ違い

要らんでしょ、正直
夏に上志比開通したら、残り区間は線形改良でOK

すでにはじまってる工事現場行って
大きな声で言ってやりなよｗ

現場に物言ってもな
やつらの給料のネタだから

現道改良は確かに国庫負担が少ないが、地元の中小零細の土建業者にとっては直接受注できるし利益率は高い
大建でも年商10億もない中小

高山―長野待望の広域道　国道361号上ケ洞バイパス開通

早く松本まで繋げろよ、高山〜大阪便の高速バスと高山〜新宿の高速バスと所要時間変わらないじゃないかよ。大阪便のほうが距離長いけどほぼ高速走行だし。

アルピコ/濃飛の高山-松本線乗って松本であずさに乗り換えオヌヌメ

>>138
高山〜大阪の方が遠いってことにビックリした
安房峠を通れば、東京の方が近いのか
東海北陸道〜東海環状〜中央道で東京だと遅くなるのかな？
一般道高速バス？w

>>137
岐阜は道路に力入れてるなぁ
濃飛横断道路もがんばって早く全通させて欲しいな

>>140
それだったら豊田東まで行って新東名の方が距離短いぞ

とにかく平湯や奈川渡が高山からも松本からも1時間たっぷりかかる立地だからなぁ
あんなところに長大トンネルブチ抜くのはさすがにすごいと思ったわ
しかもそれで交通の流れが激変したというのも

あとは松本側の道さえマトモになれば完璧なんだが

>>142
あ、ごめん奈川渡じゃない、中ノ湯だわ
あそこからどう縦貫道を繋げていくつもりなんだろう？

>>143

こんな感じじゃない？
高山〜平湯は

>>143
グーグルマップの写真でバイパス建設中の橋脚が見えるし

平湯トンネルを掘り直すのは勿体無いから現道利用じゃないの？

>>145
飛騨高山麦酒は土地収用(移転補償)になるか
川より東側の橋脚は結構進んでる感じだね
川をどうするか

>>146
拡張工事やるとしたらその期間通れなくなるし
新に高規格で掘るでしょ

というか平湯トンネルって元々中部縦貫道の一部なんじゃないの？違うの？

とても高規格には思えんけど？

そんなに企画悪かったっけ？
長野県のことを考えたら８０キロの規格の道路なんてどうせ作らないだろ。

大型車同士すれ違うのにやっとの狭さで勘弁して欲しいわ
あれ一応50キロ制限だと思うが
長野県云々以前に少なくとも連続する安房峠トンネルと同じ規格で無いと意味ないだろ

>>149
越美陸道も規格のダメな50キロ制限
平湯トンネルは、走った感じ越美陸道よりは規格いいと感じた

おい　越美通洞が開通したのは何年前の話だと思ってんだw

平湯トンネルは前後がウネウネしすぎててだめ

平湯トンネルもそろそろ40年

そんなに古いのか。じゃあ作り直してもいいかもな

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越坂トンネルは開通当初から自動車専用TNだったが、とても70キロ制限にしていいTNではない
一般道時代は50キロ制限だった

照明と舗装さえ何とかすれば、平湯TNも70キロで走れる

>>158
あのトンネルの幅で制限速度が70km/hに上がった時は驚いたわｗ
照明は確かに若干明るくなったような
ナトリウムランプじゃなくなったよね（勘違いしてなければ）

福井北JCTに接続するまで制限速度が50km/hだったのは
トンネル出口がすぐ一般道という理由が大きかったのかな

越坂トンネルでできるなら
中途半端な規格の越美隧道付近も
峠出口が終点でなくなれば制限速度上げられそうな気がする
少なくても大野油坂道路に合わせて60km/hには

>>153
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4:20あたり

1年一度くらい通ってるけど
これで越美通洞よりも平湯TNが規格良いとか
普通思わないわ

越美通洞は特に西行きの場合、一直線なだけで高規格に見えるんだよな。手前のカーブでうんざりしてるところだから

けして多くはないと思うが羽水、足羽、高専通学には便利になる
福井総合や県立以外に赤十字通院にも選択幅も広がるだろうし
サンドームや西山公園等イベントに利用するとしたら楽になると思う

すまん
投稿ミスｏｒｚ

>>160
照明と舗装で平湯TNは再生する
まぁ、安房峠道路が有料でも60キロだから、平湯TNも60キロにできれば十分

>>161
手前のカーブしてるトンネルが70キロ自身に無理があるね
トンネル入り口まで登坂車線あるし、70キロ維持だと遠心力でもってかれそうになる

一般道だったころの越美通洞知ってると、50キロ制限がごく自然と思える
トンネルの規格だけなら、旧道の短いトンネルの方が立派

久しぶりに松本から上高地まで走ったけど、やっぱり道路がひどいね。
松本ー釜トンネル間が整備されれば、岐阜、富山、石川、福井の4県に加えて、上高地の観光客や登山客にも安全面でも恩恵あるんだから、さっさと着工すればいいのに。

中の湯交差点の辺りは工事怖そうだな　どこ掘っても水蒸気ズバズバ吹き出しそう…

>>166
よくあんなところにトンネル掘ったもんだよ
硫黄島に地下道掘るようなもんだよ

硫黄掘るなら仕方ないね♂

ガス抜き用の縦穴を
本坑の周りに連立させないと無理だわ

GWで渋滞するのは東海北陸道との重複区間と安房峠周辺だけだしね
あとは現道改良で十分

いや普通に長野県区間は渋滞しがちだが

坂もキツい　カーブもキツい　トンネルも超狭小　大型バスだらけ　だからね仕方ないね

交通量よりバス同士のすれ違い渋滞だよな

>>170
上高地方面は、朝7時には既に新島々あたりからノロノロ運転になるらしいので、朝7時までに安房トンネル入り口まで抜けてしまうようにしたよ。

>>173
ダム上道路は、バス同士のすれ違いは余裕？
トンネルは酷いの知ってるが
上高地は電車がないから車(バス)で観光客を呼ばないといけないのに、観光バスへの嫌がらせか

>>370
三連休レベルでも数珠つなぎのろのろ運転なのに
紅葉シーズンだったら平日でもやばそうだわ

>>175
道の駅から登ってダム抜けるまでが混むね。カーブ曲がるときにバスがはみ出して曲がるから
あと、街中で車が道路脇に停まっててそこ起点の渋滞

>>174
GWの白川郷への首都圏からの観光客の車通過が多そう
もち、上高地にも観光するだろうけど
やはり、長野側の整備が必要だな

奈川渡改良ってどうなったの？工事進んでるの？

東京から富山って、失礼ながらすごい遠いイメージだったんだけど、安房トンネル→R471経由で走ってみて、かなり近いことにビックリ。
早く着きすぎて、環水公園の駐車場も空いておらず、路駐で仮眠する羽目になった。

中部縦貫道の全通で一番恩恵を受けるのは、飛騨高山と実は富山かもしれない。

東京-富山なら夜に走れば一般道(安房トンネルだけ有料使用)でも8-9時間ぐらいで着くよ。

新潟だと、関越で東京と直結されて近いイメージがあるのに対して、富山は山のせいで、東京から遠いイメージ。

でも実際は新潟より富山の方が近いね。
東京ー名古屋と東京ー富山がほとんど変わらない距離。
山岳道路工事技術のおかげで、富山の地理的ポテンシャルが大きく伸びてる。

道路整備すると、距離的地理的イメージが大きく変わると思う。

奈川度改良など遅々として進みません
長野県と松本市が絡んでる時点でお察しでしょ

>>182
スレチだが、新幹線の所要時間は新潟の方が短いぞ
上越新幹線ね時速は240キロ制限なのに

>>181
それが貧乏トラック業者の実態だろうね

松本はやる気ないからね...

関東地整の調査でも長野より飛騨富山石川の受益率高いの認めてるから糞貧乏ケチ長野が金出す訳無い

>>184
北陸新幹線はグネグネとすげー遠回りルートになってるからね。
新幹線と違って、道路は可及的に最短距離で結ぶことができる。

北陸新幹線と上信越道、上越新幹線と関越道はほぼ同じルートなんだが、なぜ新潟より富山の方が近いの？
この道路の松本区間ができて、471〜41号を通れば確かに近いだろうが

新直轄で地元自治体に1/3も負担させるから、通過自治体が拒否る
有料道路整備すればいい、本当に需要があるならな

途中で寄り道する場所が無いから近い。

>>186
名阪神方面の高速は既にあるしな
福井だの金沢の為に金かけるのもアホらしい
寧ろ国道19号を松本市内完全4車線化とか長野市内の18号4車線化とかすべき

塩尻は4車線化進んでいるのに松本は全然だな。

>>190
松本は、既存19号格幅より市東部に高規格19号BPでも作るつもりなんじゃない？
外環状みたいな

>>192
19号バイパスみたいなのはかなり前に提案はされたようだがぽしゃってたはず。

今あるのは外環状線という名前のただの外周道路だけど、まあただの市街地の道路を
結んだだけだな。大々的に整備する状態には程遠い。県が19号の4車線化を地道にやってる
だけで、松本市は市内道路をちょろちょろってところで精いっぱい。
https://www.city.matsumoto.nagano.jp/shisei/matidukuri/kakusyu/dai5jiroadgokei.files/04.pdf

地元住民が松本JCTを地下にしろとか言ってる話どうなったの？
ちょっと調子に乗り過ぎじゃない？

>>194
調子に乗りすぎですよね...

三才山TNから南に一本トンネル掘って中部縦貫道と繋げられないのか

>>196
松本トンネルから梓川スマートインターじゃいかんのか？

現道利用でいいから、上信越道に出れる道が欲しいね。

>>198
すまん、松本から長野道でじゃあかんの？
意味がわからなかった

>>198
国道254から平井寺トンネル北上して18号上田バイパスから上田菅平ICにアクセスって
道路があるから、これ以上の整備はちょっと厳しいかもな。流石に自動車専用道路引いて
というところまでの需要は望めそうにないし。

北関東道あたりから名古屋方面だと、中部横断道が佐久〜長坂で開通しちゃうと
多分そっちに流れるだろうし。

中部横断道できたにしても野辺山・身延経由じゃ標高差デカいし相当遠回りじゃね？
どう考えても和田峠越えの方がまだ速いだろ

実際今ですら山梨県内の141号走るトラック少ないし
走るにしてもまだ旧清里高原有料道路の方がマシだ

松本市内の19号は国交省管轄なんだから、国の金で4車線化させるべき
同じ国費使うなら、はるかに便益高い
まさか、並行長野道があるからそれ使えってことじゃないよね

158は現道改良(車線幅拡大と線形改良)で十分

今の御時世
全部国の金ってわけにはいくまい

158は現道改良ってほぼ作り直しだろ？再利用できるところなんかねえよ。
現道を廃道にして作り直すようなもの

正直、現道の道路幅を広げれば効果は高い
大型車のすれ違い時に、速度を落とさなくてもいい程度になれば十分

>>203
長野はなんであんなに金ないんだろ？
石川県とはずいぶん差がある。

石川県なんか、メインストリームじゃない能登方面にも片側2車線の立派な高速道路もどきが、それも無料で提供されてる。

それに比べて長野県は、松本に北アルプスという巨大需要がありながら、国道は未整備、高速も首都圏から飛騨、富山、石川への最短距離になるのに未整備。

>>206
それができねぇから時は回って2017年になっても未だにあの有様なんだろ
一度通れば現道がこれ以上どうにもならないのは理解できるはずだ

１５８に広げる余地はない
ただ、現道放棄は作戦としてありだと思う。奈川渡改良も改良って名前だけで実質全部作り直しだしな。

>>209
奈川渡はしゃれにならんからなあ。あそこ、現158号作る時にも土砂崩れ起こしてるし。
現道拡幅なんてとてもじゃないが無理。難工事必須。

奈川渡改良は、国交省の計画で
あとは、現道の格幅で

福井の158(旧和泉村)は、あちこち格幅してるよ
線形改良もしてるし
昔土砂崩れで道路が崩落した時は、内陸に仮設の道路つくって短期間で復旧させた
(昔は仮設の道路の名残があったが、20年以上経って林も復活したしもうわからない)
崩れたところに越美北線の線路あったし

福井とは比較にならんよ

そもそも現道拡張なんて
工事やってる間は通れないんだが…
夜間通行止めでやってそんなに工事進む物なのか？

>>213
ムリでしょ
それ以前に北陸と関東甲信の物流が時間限定でもぶった切られるからそれによる経済的損害が馬鹿でかい
トラックが通るのは大方夜が主だし、帰省なりで夜中にここを通る普通車はかなり多いそうな
(よく怖くねぇよな･･･私なら途中で精神削られ尽くしてリタイアしそう)
R112月山花笠ラインやR17三国峠が大雪で通行止めになった時のような感じになるな

R158を拡幅すればいいだろに対する反論も個人的にしたためてたけど
直前投稿に要点全部押さえてもらったから書く必要なさそう

というかあのトンネルで片側交互通行なんてされたらそもそも大型バスも大型トラックも隧道内の有効高さ足りなくて通れないと思うんですけど(名推理)

そ、そうなんですよ私も今それを言おうとしていたんですよ警部！（無能探偵感）

バイパスのほうが安上がりなんだよ。旧道は要らなかったら閉鎖すればいい。

>>213
片側規制の工事にすれば、日中でも車走らせなが工事できるよ
和泉村なんかそれで現道改良してきた
受注業者は長崎組一社
冬季は除雪を請け負い、仕事完璧！

>>215
トンネルの出入口単位で片側規制すれば、トンネル内は一車線は確保できるでしょ

>>214
飛騨高山や福井なら、中央や新東名経由で行けばいいから、まだわかる。

富山石川にとっては、首都圏への最短ルートで大幅に距離が短いルートなのに、
あんなボロくて危険で通りにくい道路のままでいいのかなあ

トンネルに車を通しながら拡幅工事なんぞできると思ってるのか？
東名・中央・名神がなぜ途中2ルート化したかわかってないのか

>>219
富山だとR147-R148とかいうやはり苦行の道があるにはあるが･･･なぁ

できるだろうけどやる意味がわからん
そういうのは土地の買収が難しいところの話だろ。

>>221
既存のトンネルを広げるなんて楽やん
新しく掘ると残土問題もあるし、環境アセスも必要になる

既存のトンネル広げる工事がそれなら日本中で行われてるだろうね。

東京〜富山石川の最短ルートは中部横断ではなく上沼道だと思うんだが

今日初めて安房トンネル→松本
まで運転して見たがバス同士はすれ違いざまキリキリだし、車線ははみ出すわで、なかなかヒヤヒヤする道路だと思った
ヘアピンカーブではバスは対向車線にはみ出すわで怖い怖い。
前方を走ってるトラックはトラックで80以上出して通り過ぎて行った、、昔、峠でバトルでもしてたやつなのだろうかと思ってしまった。

このようなトンネルも道幅も劇狭いぐねぐねした道路が首都圏まで物流を結んでいるんだと考えたら悲しくなった、、、

酒飲みながら書いてたから文おかしかったごめん

上信越道、関越道で十分

>>222
残土なんて普通に埋立や造成で使ってるがな
全国でトンネルなんてどこでも工事して掘ってるご時世なのに
そもそも奈川渡で直通トンネル掘ってもそんなすげー長さになんねーよ

>>223
ここの交通量の少なさだからできる
ダム上道路を使ってるくらいだから

>>228
奈川渡は今の計画でいいんじゃないかな
残土は既存トンネルを埋めるのに使って

安房峠松本側の何本ものコンクリ橋脚の廃墟をみれば、他の地域の人から税金返せといわれる
あと、あまりにも交通が便利になると上高地の環境破壊に繋がる

>>222
それが本当に楽だったなら新三国トンネルを新しく掘るなんてことは無かっただろうね

>>227
石川からだと高いし遠回り
金のかからなくて短いルートを職業ドライバーが探し求めた結果ここになったんだから
そういうドライバーが高速に上がることは無い

>>229
お前にはあれが交通量少なく見えるのか
休日やハイシーズンの交通状況を見ても同じことが言えるんだな

あと、あの橋脚なんで廃墟になったか知らないのか？
上高地なんざそもそも一般車通行止なんだから道路整備関係ねぇし
沢渡の駐車場が手狭になってくるかな？くらいが精々だ

>>229
あれに対して税金返せってのはいくらなんでも死者への冒涜が過ぎるぞ

>>229
おまえ走ったことないんだろ？正直に言ってみな

ゼイキンガー　カンキョウハカイガー www

申し訳ありませんでした

>>227
遠回り過ぎて全然駄目
地図みろ地図

上信越・関越使うくらいならスレタイにもある松本糸魚川連絡道路通って安曇野か梓川スマートから長野道・中央道走ったほうが速いと思う

>>232
この道路のために土地収用されたよ
松本のトンネルが狭いというなら、九頭竜ダム付近のトンネルはもっと狭いぞ
R156荘川ダム湖畔のトンネルも酷い、松本なんかまし
しかも毎日走らんでしょ、松本〜上高地区間なんて
福井〜大野なら平日毎日走ってる

九頭竜の道路も新設されるぞ。

>>238
九頭竜〜油坂峠区間こそ、可能な限りトンネルにしないと冬場の積雪でヤブナイ
高鷲〜飛騨清見区間の高い標高で凍結とまで危ないとはいわないが、積もる雪の量は違うしな

松本〜上高地が毎日走らない？？？本気で言ってるの？？？

>>237
東大野から通洞手前まで全部新設やで
毎日は知ってるならトンネル工事も見えてると思うんだが…

>>231
自分があそこで工事してた4人のうちの一人で、立ったまま死んでいったのを
想像してしまったよ...

>>241
荒島第1トンネル工事はまだ始まってないよ
トンネル工事のための作業道路は、土地収用した土地に作ってる

周りが集落だから、掘り出すとうるさい

>>240
毎日走るの？
高速バスか、トラックの運ちゃん？
上高地のホテルに納入する業者？

「シーズン中は高速バスが時間2本以上走る山岳国道(オフでも時間1本程度は常にある)」

この言葉でこの道(国道158号北アルプス区間)の性質のほとんどを言い表せると思う

バスの量はそんなレベルじゃないが
てかバス以外あんまり走らない

結局、観光バスや高速バスが問題なんだろ
トンネルの途中にすれ違い用のスペースを作ればいいだけ
現トンネルの一部改築ですむ
路肩の縁石を無くすとか、トンネル上部を部分格幅するとか

工事は夜間に片側規制してやればいい
夜なんかほとんど車が走らないだろ
これが中央道大月トンネルや名神天王山トンネルとの違い

多分高速道路では整備されないが、制限速度６０キロの道路にはするでしょ。
奈川渡改良みたいなのを全区間でやるんだと思う。

R143の明通トンネルですらバイパス計画事業化に傾いてるのに、同年代のトンネルが次々と新トンネルに置き換えられている現状
こんな50年物の漏水ダラダラのオンボロ共今更改修する意味が全く見出せない(三本松ほか極僅かはともかく)だったら新設しても費用も工期も既存隧道の維持費考えれば変わらん
　ずっと不思議に思ってんだがなんでそうまで解決策に全くならないようなその場しのぎにも満たない改修に拘るんだ？そこが私には理解できない
少し前に書いたよな？それで事が済むのだったら安房峠-沢渡なみの交通量しかないのにR17で新三国トンネルなんぞ掘り始めることはなかったと

そもそも交通量1日数万じゃ効かない上に完全片側二車線白線幅3.5mの高速自動車国道と国道158号を同レベルに扱われてもな

沢渡から釜TNまでの昔の158ってどんな感じの道路だったんだろう？

川底にへばりつく道だったらしい　今の車だとすれ違いは無理そうだな
みんな大好きヨッキれんがレポートしてるのでいちおう水殿あたりも併せてリンク載っけとく

http://yamaiga.com/road/r158_sawando/main.html
http://yamaiga.com/road/r158_midono/main.html

今の道はトンネルと橋で通り抜けてるけど、所々で梓川沿いにがけ崩れで埋もれかけてる廃道が見えるよね。

山いがの釜トン、あれもホント圧巻で真夜中に一気に読んでしまったよｗ
まさか鉄道トンネルを転用したとはな...

>>249
一級国道で、かつ土建王国の新潟と関東を結ぶ大動脈(関越道が冬季の事故通行止めの迂回)と、ローカルでダム建設用道路が元のR158を比べられてもな
ニュースで、大雪で三国峠が大渋滞するニュースをみるだろ
敦賀のR8号と北陸道もそうだが

ここはそんな渋滞ないし、冬季も通年で通れるようにした安房峠道路と平湯トンネルを整備した時点で十分
長野県が全くやる気(陳情)ないんだから仕方がない

>>248
設計60キロで制限50キロだろうね、実際は

>>254
全区間整備は厳しいだろうけど、今の奈川渡改良と松本波田道路を新島々あたりまで
延伸（波田バイパス）して、後は適当な一部改修程度で割と走りやすい道になると思うがなあ。

そうだよ？おかしいのはトンネルすら小手先改修でいいだろとかほざく奴だよ

安房峠トンネル自体高規格で
中部縦貫道建設も基本高規格で進めてるのに
長野の松本区間だけが信号付き現道で改修ってなるわけないでしょ

松本は全く道路整備やるつもりありませんから
残念ながら現状維持です

フクシが優先だからね

整備する気がないとしても、国道としては整備するでしょ。
高速道路レベルにはしないだけ

>>259
落合乙

>>258
その場合は作らないだけでいい
変に二重投資で中途半端な道路を作る方が無駄

永平寺ＩＣ−上志比ＩＣ　７月８日開通
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20170526/CK2017052602000011.html

http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/press/h29/pdf/2017052601.pdf
間に合ったな
しかし
http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/douro/topics/eiheiji2/progress.html
更新されてるけど新着で全然告知されてないなｗ

http://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/information/h29data/83_170525_1_09.pdf

国道１５８号 松本波田道路 Ｈ ２ ９年 度 事 業 費 ： １ ． ９億 円
国道１５８号 奈川渡改良 Ｈ ２ ９年 度 事 業 費 ： １ ８ ． １ ５億 円

大野 − 大野東 はまだ着工していないんですよ？
この区間を急いで欲しいと思うのは私だけかな

九頭竜湖駅〜大野間はちょっとグニャグニャしてるから改良してくれたら助かる

>>226
そんなところは後でいい

訂正>>266

>>267
できあがったトンネルから随時開放してほしいね。

あそこ、グネグネして遠回りしてる上に、前に遅い車があると、
後ろに並んだ車列がイライラ、イライラ・・・。
で、無理な追い越ししてヒヤリ・・・とかね

>>266
難所を優先で良いと思う
大野 − 大野東の間には4車線のR157BPもあるし

福井IC〜大野にR158があるから、福井北〜大野って利用価値低いよね。目的地によるけど時間も変わらないんじゃないか。

>>272
それ、わかるわ
だけど、九頭竜川沿いに勝山市とか他に市町村があるから、
通過利用者には無駄だけど、沿線市町村向けに九頭竜川を通るのはやむを得ない。

関西方面からの行き来だと、R158-福井ICよりも中部縦貫-福井北ICの方がだいぶ速いと思う
R158からR8に合流するあたりがあまり流れがよくない

>>274
普通はR8とR158の交点まで北上せずに、
途中で曲がって田んぼの中を突っ切るんよ。

あの道、わかりやすいように県道指定してほしいな。

>>272
さすがに今回の開通でかなりの差が出るわ
永平寺や恐竜博物館とかジャム勝使う人はほとんどこっちだし
R158は旧美山町手前まで信号もストップも結構あるし

>>276
といっても、福井以南から大野以東のR158方面に向かうには、
中部縦貫道経由だと12�qぐらい遠回りだからなあ。

高速からなら中部縦貫道でいいけど、
下道の場合は、混雑するR8福井市内もプラスされることを考えると、
中部縦貫道よりも美山のR158が早いね。

>>257
基本高規格、この言葉が全てを物語る
官僚用語、政治用語
全線高規格ならそう書くだろ

越美陸道や平湯トンネルも後付け路線組み入れだよ

R158自体も大野市の中心部はでうまく迂回してる上に片側二車線だもんなぁ
ただけっこう南まで行ってから北へ返すので道が空いてれば駅前通った方が速そう
まぁ六間通り自体とりあえず道広いとはいえ路駐も多いが七間に比べればまぁ･･･あれは車の通る道じゃねぇ

開通したら走り比べてこいよお前ら　それでハッキリするだろ
勿論どっちも納得の行く条件でな

松本区間も歩行者が通れるだけで信号なしじゃないの？

>>277
県庁や花堂からでは、確かに違うね
R8から藤島通りのR416で福井北ICまで渋滞しないなら中部縦貫の方が早いわ
美山駅までの信号には、8割方捕まるから

>>279
4車線の新R157を走ったら、あっという間に君が代橋だよ
VIOあたりの信号にも捕まるし、何より亀山トンネル手前の交差点の青信号が短すぎて、右折に何ターンもかかる

>>278
岐阜県としては平湯を使い回そうとは全然思ってないでしょ
越美通洞と同じくポールコーン設けてるぐらい道幅余裕あるならまだしも

改良するよりトンネルほり直したほうが安いかもな。
高低差をごまかす道路のほうが大変そう

>>283
トンネル幅
越美通洞<平湯トンネル
平湯トンネルも自転車や歩行者禁止にすれば、歩道部分が車道に格幅できる

平湯トンネル古いから使わんでしょ...

というか生活道路も兼ねてるからこそ
歩道を設置したのに今更無くすことは出来ないだろ

↑轟地区と浅見地区の舗装完了は６月下旬のようで
完成までのスケジュールギリギリだな
工事が終わっていればハイウェイウォークイベントは
開通日１週間前の7/2(日)？（できるの？）

最近は当日の午前中とか多いよ

まぁ一番土地収用でもめたところが
地盤の弱い曰く付きの場所というオチではあったな

そういうイベントは整備局に聞いた方が良いか
福井県のHPの土木事務所で聞いた方が早い

https://twitter.com/mlit_fukui/status/867909870103789568
舗装もほとんどできてるみたいだね

>>286
平湯トンネルの側にもう一本トンネル掘るなら、税金納めないレベル

>>287
越美陸道も自動車専用道にする前迄は歩道があったよ
てか、あそこの歩道を使う人って
降りはよいが登りは死ぬよ

もともとがダム建設用道路なんだから、高規格要らない

中止になることなんて99％ない

和泉−油坂　年度内に着工　中部縦貫道
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2017060702000204.html

みなさん、R158境寺−計石バイパスの事もたまには思い出してやってくださいｗ
ちなみにこのバイパスの開通は順調に進んでも2023年かそれ以降のようです・・・
具体的な工期を聞かされた時かなりの方が愕然や落胆。
その後、今まで反対していた住民全員が同意に。
「うちの集落で計画ルートに反対する者はいなくなった、だから早期に土地の買収を！何時？」
と、必死になってるお年寄りの方が結構・・・察し

高速もできるし急いでやる必要もない　10年後でも20年後でも充分

通る川筋が違うから一概にも言えないんだけどな
鉄道はこちら側が勝ったのに道路は山の向こうに主軸を奪われるという

大野に京福が戻ってくることはもう無いというのがなぁ
勝山ゆきのバス本数少なすぎて

>>297
それぐらいかけるということは
薬師福井側手前から越前大宮を
トンネルで進めるのが確実だからそんなもんでしょ

>>300
・・・確かに

ちなみに聞いた話をいくつか。
・トンネルは間戸の入り口付近（とても短い）と、JR越前薬師駅後ろの山〜仁位の山の中（やや長い）
・その出口付近から仁位口の間には接続道路を作る（JRとR158現道を陸橋でまたいで旋回）
・仁位から計石までは基本盛り土。高架の要望が出ていた場所も基本盛り土。
・見通しが付いた側から仁位の接続道路までをとりあえず先に頑張る（今後の状況次第）

>>298
必殺、地域高規格道ができると同時に、国道BPができる法則
どちらかに投資を集中すれば全通が早いのに

だから高速を先にやってるんだろw

まぁ美山町の平成合併の土産の側面があるからな
過去の植樹祭の影響もあるが得したのは大野だという

大野東〜油坂をやるより、美山BPを全通させた方が大野は喜ぶ
あと、亀山トンネルね
工事道路は作ってた

永平寺大野道路（永平寺ＩＣ〜上志比ＩＣ）
開通式典・開通時刻のお知らせ
http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/press/h29/pdf/2017060801.pdf

>>305
亀山トンネルを掘る案ってまだ残ってた？
ずいぶん前の市長選挙でトンネル推進派と反対派の一騎打ちの結果
反対派が市長に選ばれて、もう迂回案で決着がついていたと思ってた。
山際を沿わせるように道幅拡張して線形も直して（立ち退き必須？）
完成になるのかと。
ちなみに賛成派でした（※大野市民ではない）

>>306
平成２９年７月８日（土）一般車両の通行開始時刻は１６時の予定です
めんどくさいからコピペしろよ

>>307
迂回させると、古い建築物の文化財を取り壊さないといけない
有終西小や大野高校を移転させた意味がない

>>308
じゃぁこんどからおまえがやれば？

福井から直線的にバイパス伸ばしてきたのに、
なんで美山駅のあたりだけ、バイパスの線形悪いの？

>>310
その分信号が少ないでしょ
県道2号と、川の対岸の旧道を格幅して繋ぎあわせて作ったから
トンネルまでは直線的に作れたんだけどな
下宇坂小近くのT字路の信号が邪魔

宝塚〜三田付近の176もダム用道路だが、現道改良だよ
交通量が比較にならないくらい多いのに

並行して高速あるじゃん

176と158を比べる時点でアボンだな
やんばダムの116と158を比べるならまだしも
身近なら庄川ダムの156との比較か

>>308
福井国体に間に合ったな
一年前の夏休み時期には、プレ大会として教員大会があるみたいだし

>>312
いや、R176はダム関係ないだろｗｗｗ
宝塚以北で並行してる武庫川は、本流にはダムが無い

>>316
交通量が比較にならないくらい多いのに、現道改良や、高度を稼ぐためのクネクネカーブがあるってこと

並行中国道は渋滞するし、ICが少ないから代替路にならない

都会からみたらこの道の税金投入は無駄遣い
和泉村の700人を大野に移住させた方がはるかに安いしコンパクトシティー
大野東〜和泉区間だけで500億強だぞ
和泉〜油坂は別予算だぞ(トンネルだらけになるから、もっとかかるな)

岐阜の徳山ダムの417程度の整備でいいんだよ

旧和泉村だけのためにやるんじゃないからな。
本州の、それも需要の多い中部地方の東西移動のための道路だから、需要はそれなりにあると思うよ。

金額でみても、小浜のために新幹線に2兆円の税金使うことを考えたら、無料とはいえね。

>>317
つか旧村はほとんどダム関係者と
地主の林業農業農家あと観光施設で働いてる人しかいないとおもうよ
そういう人は移住しないね家系途絶えるまで

>>319
旧和泉村は2005年に大野市に合併されたから公式人口は出てないが、2005年の合併前に900人台、今は700人弱
団塊世代がいなくなる20年後には限界自治体
大野市自体も2万人切るだろうな

>>318
東西の移動は松本〜(高山)〜飛騨清美は多い
金沢・富山〜首都圏の最短距離だし
でも整備が一番必要な松本〜安房峠が2km強の改良しかない

>>318
原発銀座の若狭地方の声を国は無視できんわ
パンティ泥棒の2世議員は何の実力もないし
網タイツで伊達メガネのねぇちゃんは終わったしな
嫁さんの影に隠れてる山本拓が、中部縦貫ではいい仕事してる

大野道路が全通したら、走行画像upよろしく！
暫定2車線での全通ね

>>320
松本〜(高山)〜飛騨清美はそんなに多くない
金沢・富山〜首都圏の物流はR471だし
前に交通量調査のデータも上がってた

>>323
あ、まぁ長野区間を整備してほしいと言いたかった
（　）内は中湯でよかったな。
でも冬季積雪凍結時のR471はさすがに危ないだろう
そういう意味で飛騨清美JCTまでの整備がほしい

>>318
大野東〜和泉間の整備名目は【命の道路】だよ
700人弱に500億円強

>>325
県としてはそうだろうけど、全体としてみればもっと大きな役割がある。
そのためにも、やっぱり問題は松本ー安房トンネル間だよなあ

正直奈川渡から坂巻の間だけじゃなく三本松(旧猿なぎ)から稲核にかけても狭いしな
奈川渡改良・松本波田だけ造ってお茶を濁すってのはやめてほしいところ

まぁさすがに直轄化までは不可能だろうが･･･

標高がmaxで600mもない油坂峠〜大野東を作るより、安房峠で1500m近くになる安房峠〜松本の方が冬場ははるかに危険で脆弱

和泉村の長崎組のR158落雪・落石防止改良工事受注ができなくなるでしょ

そんな比較意味あるか？
どっちかというと長野やる気の問題だろ？

>>328
受注取れないのはお前の言う土建会社の責任やで

>>330
随意契約ですけど何か？
土建が一社しかないから、断られたら発注できない。
冬場の除雪作業なんか特に

>>329
長野（県）にはやる気ないから仕方がないが
福井のアホ知事みたいに北陸新幹線を小浜ルートで提案しておきながら、米原回りの中京新幹線を言うKYよりは正常な感覚

福井県は先走り過ぎだな。ある程度状況が固まってからじゃないと全部おじゃんになるぞ

批判するのは勝手だが新幹線の話は
すれち

>>331
福井は最初から、関西方面と名古屋・東海道新幹線・リニア方面を全て新幹線の線路敷く計画でしょ。
京都の議員ともJR西とも、裏で話が出来上がってたんだろう。

本当は米原ルート一本でそれらを満たして、残り1兆円以上は他に回してほしいもんだが。

長野はやる気もないが
松本塩尻岡谷あたりの道路を見ればわかるけど、そもそも金がないんだよな。

長野の場合は
長野市中心だからねぇ道路整備は

長野市は有料道路やオリンピック道路がなければクソだしな
それよりクソな松本市に無料道路なんか作ってやらんやろ

松本は、軽井沢より道路整備が悪いな
碓氷バイパスにあたる道路がない

いっぱいあるやん。全部有料だけどｗ

どこに行ってもことごとく片側一車線ではあるよなぁ
諏訪も、松本も、長野も、飯田も

軽井沢BPも碓井軽井沢のICから軽井沢駅の行く途中の
ゴルフ場に挟まれた県道なんかもぜんぜん4車線化してないけどな…

>>319
それが家系が途絶えるんだよな。

軽井沢は街じゃないから･･･
それにあそこ4車線化してもハイシーズンのピーク以外は無駄だからやらないと思う
渋滞嫌なら碓氷バイパスを駆け下るかいったん佐久まで戻って下仁田廻ればいいことだし

長野県で都市といえるのって長野,松本,上田＋諏訪岡谷,飯田あたりくらいじゃないかね

>>342
都市というには弱いけど佐久市とか安曇野市は入れてやれよ。あれでも人口10万人くらい居るぞ。
諏訪や岡谷の倍。まあ諏訪や岡谷は人口密度が高いんだけど。

>>343
佐久,須坂,伊那あたり入れようかどうか悩んだけど、このあたりは街ではあっても都市ではないかなと思った

甲府なんかも南側は並ちょっと下くらいだが北側がアレだな
甲西バイパスは快適だが

松本が周辺自治体をまとめてとうごうして、人口50万人くらいの都市になれば、国からの補助金もおりやすいでしょ

なんで長野県って自治体がバラバラのままなんだろ。
平成の大合併で元の地名クソ食らえってほど合併あったのに、長野の地名覚えきれない

岡谷ー塩尻間の塩尻峠が、長野県の道路の典型だと思う。

諏訪・山梨方面と松本・安曇野エリアとを結ぶ重要な通路で、
トンネル1本掘ればすぐ超えられることは高速で証明済み。

にもかかわらず、なんで今もあんなうねうねの峠道なのか、他県民には不思議。
あんな重要な通路をあんな風にしておくなんて、他県ではあんまりないね。
県境ならさておき、県内だからなあ

塩尻環状道路作って欲しいな。高出交差点に交通集める必要性ないでしょ

むしろトンネル作るよりも安上がりなんだろ。
うねうねっていっても登坂車線完備で快適だし、急カーブの病院のこと路は改良してるし。
それこそ急ぐなら長野道使えばいいだけ。

諏訪自体古い街のままだから繋げる道がない

R1の箱根なんかブレーキ焼け覚悟の急坂でトラックなんか通らないけどな
東京と西日本を結ぶ大動脈だってこれなんだからそれに比べりゃ

･･･いや、神奈川のR1なんてほとんど県道並みだが

まぁ、結局勾配とカーブが嫌なら長野道があるじゃないかでFAなんだろうなぁ
おそらく松本と上田じゃ重要なR254三才山だってそんなに線形いいわけじゃないしな、登坂車線クソ短いし

>>351
R1箱根は火山帯に加えて、山がでかすぎるいから仕方ない。
通常はR246通るし、箱根から先、静岡側は県境だし。
たしかに小田原ー熱海ー伊豆方面は需要のわりに冷遇されすぎだとは思うが。

塩尻峠は、県内の重要な地域同志を結ぶ区間なのに、
たった2.5�qのトンネルを掘らないのが不思議。

山梨なんか、御坂山地に2.5�q以上のトンネルを掘りまくってないか？

>>352
新御坂と若彦だけだな
でも新御坂は神奈川県と甲府を最短距離で結ぶ主要道路だから交通量多いぞ
制限が50km/hなのが不思議なくらい
休日の夕方に一宮から走ってみるといい、楽しいぞ

伊豆方面は最悪新東名沼津から伊豆縦貫道＋伊豆中央道で修善寺から冷川経由で伊東へ向かう山道に突っ込めばいい
途中で右に曲がれば大室山方面へもショートカット(になるかといわれると勾配やカーブの面で非常に微妙だが)できる

伊豆より観光客1/10ぐらいしかこない能登半島なんて道路整備されてるのにな
中途半端な高速道路と有料走路混在だし東京方面からだと大回りだし…
線形も悪く勾配の差が激しい
マツダターンパイクから伊豆スカイラインで南下した方が速いという…

つ 蜃気楼

>>353
精進湖までも約2�qのトンネルあるし
河口湖にも2.5�qの新倉河口湖トンネルが完成。

松本はトンネルも貧弱すぎる気がする

>>354
そうなんだよ。

小田原ー熱海ー伊豆の週末のあの渋滞っぷりに、
GSの閉鎖と閉店とが重なって、危うくガス欠の危険を経験した一か月後、
能登半島に行ったら、片側2車線の高速道路並み道路が無料スイスイｗｗｗ

神奈川から松本まで20号使うと相模湖〜勝沼の走りにくさは異常。
塩尻峠なんて快適な部類だよ。

>>358
神奈川の道路は論外。もう高速使うしかない。
しかし、神奈川と違って、長野は地方だから、地方レベルの道路整備があっていいと思うんだ。
甲信越では長野県が、それも松本がひどい気がする。

だから、重要な松本ー安房トンネル間が放置されたままなんだよな。

糞田舎ｗｗ

またアホの関東人が僻んでる

中部縦貫道スレなんだが、神奈川の話題になると過疎スレが急伸するな
やはり人口規模の差か

スレチだから去ってほしいが

大野ですらR157・R158とも市街地内は4車線になったのになぁ･･･
その何倍も都市規模の大きい松本がこれだもんなぁ

もちろん大野も中心部は八間通り以外アレだが、通過交通は上にある道でシッカリその外側を廻れるようになっているわけで
松本も新山梨環状や宇都宮環状みたいなの造ろうぜ
立ち退き？なんのこったよ

というか誰かR254のスレを少し伸ばしてくれ
普通に落ちそうだぞ

>>354
能登半島なんて定期便が一日に数本あるだけなのに立派な空港を作っちゃったし。
これも森元への忖度？ｗ

>>363
大野は道だけ立派でゴーストタウンに拍車がかかってない？

>>366
道が立派になったのはここ2〜3年だ
福井に通勤するのがかなり楽になったのもこの2〜3年だし、すでに若者や団塊jrから見捨てられた地域

中部縦貫道の土地収用で、建物や田畑を買い取られたが、移転先は福井市内
限界市の大野に残る理由がない

高山は観光や伝統産業で食えるだろうが、大野は無理

>>366
過疎化はしゃーない
まぁそのかわり工場の企業進出は大野のレベルとしては
かなり多くなったな

過疎化自体に文句言ってるんじゃなくて、道路が殺風景の演出になってる。

ゴーストタウンかどうかはともかく、大野市中心部は観光名所が山ほどあるはずなのに
市としてのPRが全然できてないのがなぁ

七間通りだの大野城だの、道路までしっかり整備されてきた今なら十分客はやってくるはずだ
もっとも、現状の中部縦貫道は大野までひたすら田とソバ畑の中だが･･･
小矢戸トンネル抜けて大野盆地入ったところからの爽快感はなかなかだけど

>>367
北大野と中野のあたりは割とニュータウンっぽい感じになってる気がするけど

>>369
大野市西端のR158砂山の並列2トンネルなんか好きだけどねぇ

大野だけじゃなく勝山や永平寺とまとめて宣伝してくれないと
大阪や名古屋からでは福井市内のオマケ扱い
たとえば恐竜博物館→大野城のようなモデルコースを提示してほしい

そういう部分では京福･･･えち鉄が大野を捨てちゃったのが痛いなぁ
勝山-大野の路線バスも本数少ないし

勝山までは毎時2本が確実に担保されているだけに特に
あとモデルコースに組み込めそうなのは山一つ向こうR158の筋の一乗谷なんかか

さすがに関東からは遠いもんなぁ

京福の勝山と大野間はトンネル抜けるのに車両規格が違ったから直通列車が少なかった

それと国鉄のほうが運賃安いからそっちに流れて需要が無くなったんだよ

>>366
企業は元からいるニチコン位やで
しかも大野工場の大半は子会社（本体から切り離し）されてるし
エツミ光学も上庄に工場作ったか
都築紡績の跡に木材チップ工場と

武生の福井村田製作所一つに、全員でかかっても全く勝てない

の割には今ヤバいのは国鉄→JRと言う事実がなぁ、どこで明暗が分かれたのか

>>373
黒字化した今では永平寺線同様その気さえあれば延ばせなくは無さそうだが、大野側の土地がもう無いな
あのトンネルってのは現道トンネルのすぐ近く(旧道の赤根橋渡ったすぐ上)にひっそりと口を開けてるあれね
あそこの清滝川綺麗だよなぁ

そういやJRでシュプール勝山というスキー列車が一時期あったが、
京福に乗り入れできるのか？と思ったら大野からバスだったな。

>>376
関西方面のどこかからJR直通で九頭竜湖駅に乗り入れている臨時列車ってのを
ずいぶん過去に時刻表で見た事があるのだが（記憶が間違っていなければ）
シャトルバス乗り継ぎで福井和泉スキー場とかに行けたのかもしれないが
その辺りよくわからない（やっぱり記憶違い・・・かも）

今時、電車で観光地を回ったりなんかしないよ。運賃も高いし、本数も少ないし、地方は車。

確かにそうだよな、本数少ないから駅で待ってる時間で車なら目的地に着いてしまう
車を手に入れると電車賃を別に払うのはもったいないから車移動ばかりになる。
結果として免許の無い年寄りと高校生しか電車に乗らないから衰退が加速。

みんな、大野勝山に優しいね
20年後の人口推計知ってる？

中部縦貫道が油坂まで出来たら、
福井県や北陸では名古屋に一番近い町になるし、
工場も多少は誘致できるかもしれない。

より近い白鳥や郡上八幡が誘致できてるかは知らんが・・・

永平寺−上志比間のハイウェイウォークは7/8開通日に開催のようだ

>>381
武生や小松近辺や富山に自動車関連裾野産業がすでにあるんだから、ゼロから作り育てる意味がない

この道を産業道路として使えるのは高山道路、安房峠道路くらいだ
しかも高校卒業した若者が戻って来ないんだから
（見捨ててる、公務員と農協に就職できたやつ以外は）

>>382
ハイウェイなのか？この道は

まぁ制限時速70キロ
あり得ないだろうけど4車線化したら80キロだから
ハイウェイ扱いで良いんじゃ無い？

同じ制限速度70kmなら、
有料の若狭道より中部縦貫道の方がはるかに利用されるし、地元への恩恵も大きいね。

舞鶴若狭は高速自動車国道だからね
自動車専用道路なんかよりは有益

>>385
不思議なのは、福井北〜大野IC間ではないのに、大野東IC付近は4車線整備になる
まぁ、60キロ制限の荒島トンネル前後だから、速度が80キロ規制にはならないだろうが

https://www.google.co.jp/maps/@35.9712742,136.5609737,889m/data=!3m1!1e3
本当に幅広いな

道の駅を作るからじゃない？

>>389
20年以上前に、R158で土砂崩れあって越美北線を塞いだところや、迂回道路が作られたのもここ
地元では【こたんだ】と呼ばれてる地区

>>390
道の駅の工事は、まだgomgle mapでは見れないよ
15cmズレてる6本の橋脚に、完成予定図のイメージの写真が貼られている
そこには唯の郷道の駅のイメージもある
ICの北西側になる

４．６億投入、２０年度完成へ／大野市蕨生道の駅に着手／
http://www.senmonshi.com/archive/02/02D2MJpg3MAV59.asp

有料区間じゃないからこういう柔軟なこともできるんだよなぁ
によると18年度着工だな

大野東〜勝原の部分開通あるかも？

>>393
ない
荒島第一トンネルの工期は48ヵ月だよ
まだトンネル工事が着工されていない

>>394
第一トンネルに４年・・・か。

「油坂峠までの県内全区間の開通時期を2023年頃に（だから年間予算200億ｵﾅｼｬｰｽ）」とか県は要望してるが
全区間同時進行で作る事が出来なければ工期６年で全通は絶対無理だよな

トンネルは同時に掘りながら少しずつ予算消化していくんだろ

２週間後に迫ったな　永平寺大野道路

地震…安房峠あたり大丈夫か？

乗鞍と御嶽山辺りは地震多いからねえ…

安房峠　巨石落下により通行しにくい

安房峠は大きな地震少ないやろ
乗鞍はもう噴火しないし

御嶽山がある野麦峠の方が危ない

震源地としては少なくても
近くでで大きな地震あったら影響あるでしょ地盤的に
ただでさえ梅雨で大雨が多い時期だし

乗鞍が自動車で行けなくなってしまった今、安房峠は残された清涼剤。
アカンダナ山まで登山道ができるとイイナー
いつも他人に頼ってばかりだけど・・・

長野県は工事やる場合、反対運動が少なくない
反対運動がないか少ない地域から工事が進んでいった
中部縦貫道松本〜波田や松本糸魚川道明科地区は反対運動あり（新村地区は昔から有名）

それに加え松本は歴代市長が公共交通機関誘導で道路拡張に消極的
今秋松本市街地にイオンモールできるが、道路拡張せずにP&Rで乗り切る計画

>>327
三本松〜稲刻間は1km程度のトンネルを掘る計画あり

まぁ交通機関誘導は決して間違っているとは言わない
少なくとも新島々まで観光客を逃がせるだけでもどうしようもない中心部の渋滞もだいぶマシになるしな
波田小学校の下校時刻にぶち当たってしまった時とか校門前走るのなかなか怖かったし
それにこれなんて大型車にとってはこれ以上ない恐怖だろう

だがどっかのバカが必要な公共事業まで一気に潰したせいで
県民より県外民が何かにつけて無用な被害を被りまくるようになってるんだよなぁ
海外でもお笑い草になっているようで、特に新興国知識人からの評価は散々らしいしな

>>401
上高地の焼岳があるぞ

>>403
渋峠とか麦草峠とかは遠いかい？

>>405
焼岳や上高地から王滝村は離れていないか？

あれ噴火したら中ノ湯や坂巻はただではすまんと思うぞ
大正池を作り出した元凶だからな

そうなったら安房峠はほぼ間違いなく一瞬で封鎖になるって話

>>404
信州日日新聞が元凶か

稲田が堕ちたら、計画も堕ちるな
レガシーか

まーたおまえか

なんか、安房峠はヤバイ地域なんか
噴火しなくても、トンネル下から硫化水素が噴出したり

上志比区間が開通すると、今のアクセス道に比べて何分時間短縮になる？

現在でも停まるのは上志比ICの入り口にある信号くらいだから
3〜5分てところだろうな。

勝山IC下りてR416の4車線バイパスにある「しまむら」通過までの時間を
勝山恐竜橋開通前と後でドラレコ映像から時間を割り出したんだが、
よりによって開通前はバイパスの交差点が青でノンストップ通過
開通後は赤信号で結構長く停められたんで通過までの時間に差が無くてﾜﾛﾀ

勝山インター線が出来たのも大きいな

大阪や名古屋から恐竜博物館&スキージャムへの道はこれで完成形になるのかな。
信号待ちが勝山市内だけになるから時間短縮以上にストレスが減って楽になる。

>>415
名古屋からなら大野ICで降りたほうが方が早くない？
（油坂峠経由の場合）

勝山ICは勝山市中心に使い勝手が悪い気がする
アクセス道使うと、九頭竜川南側の駅前への道を走れんだろ？
かといって、旧157は信号だらけだし

時短にならなくても高速使うと楽だからね

永平寺大野道路ハイウェイウォーク
2017年(平成29年)7月8日(土) 10:00〜12:30
http://www.pref.fukui.jp/doc/koukikaku/highwaywalk2017.html

>>417
新しい橋の手前を右に行けば行けるんじゃね？
インター線無い頃よりかはかなり楽に速くいけるぞ？

そういえば石上PAはどうなってる？

>>419
あ、インター線はえち鉄跨線橋と九頭竜川橋の間に交差点があるのか？
信号付き？

比島駅の利用価値が出てきたんじゃね

ここでは逆走起きないのか？

>>421
ようつべに動画が何本も上がってる、
信号は無いから注意

下宇坂小近くの三差路の信号いらん
あ、美山の158BPの事ね
あれで信号待ち渋滞を引き起こしてる

勝山のインターアクセス線でできて、国道でできない訳がない

訓練中止のお知らせ
http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/press/h29/pdf/2017070301.pdf
こういう事ってあるのね
まぁ８日の開通日は台風過ぎ去っているはずだし、
県内のどこかで直前によっぽど甚大な災害が起きたりしない限り
大丈夫だよね（フラグ的な）

>>425
近くに小学校があるのに
自己中すぎんだろさすがに…

>>427
よく交差点を見ろよ
横断歩道なんかないぞ
小学生には使わせてない証拠だ

>>424さん
サンクス
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


福井県お得意の、橋の両端の交差点は必ず信号の法則じゃないんだね

しかし、これは危ないぞ
工事中の盛り土見て、てっきり三差路の立体交差にするとばかり思ってた

下流にある橋の道路とえち鉄踏切の交差点も信号はないが、そんなにスピード出ないし、踏切あるから強制停止するけど

>>428
使わせていなくても学校の近くだと当然の処置だと思うんだが
そもそもこれ自動車専用道路では無いんだよ？

>>430
なら当然の処置として横断歩道作るでしょ
途中に押ボタン信号もない場所なんだよ

そこまで不満なら国道事務所にきいてみたらいいんじゃね？
なんで信号あるの？って普通に答えてくれるとは思うよ

7月8日開通の中部縦貫自動車道永平寺大野道路に開通前から対応(NAVITIME)
http://corporate.navitime.co.jp/topics/pr/201707/04_4157.html

ルート検索して比較してみた
今回の開通で所要時間３分くらい短縮か

>>432
大野から福井に仕事で朝通勤してないやろ
通勤者ならみんな思っとるわ

信号（交差点）なんである？地域住民のためって言われるだけや
だが、使ってる車は信号の青時間に比してはるかに少ない、だから怒ってる

;shape=thumb&fidelity=high
渋滞しすぎ

あ今日か忘れてた
うちの親父もいったんだろうな…年金生活で暇だから

ん？開通は明日だよ

このクソ蒸し暑い中でアスファルト上を歩く強者いるんか？
16時開通だっけ？車が並んでる？

開通おめ
これで大野までつながったな

動画upよろしく！

動画ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

全体的に中部縦貫のインターの位置が分かりにくい問題

20時から8号と416号の交差点「新保」から大野ICまで走ったけど30分ほどだだった。
追い越し車線が一ヵ所も無いから低速車がいると大名行列必至だがノンストップだから速い。
4車線区間が無いのはコスト削減のしわ寄せかな。それにしても残念。

>>442
山沿いに作ったからな
（大野IC以外は）
まぁ、平日は大野・勝山IC〜松岡ICへの車で9割以上を占めるだろうが

>>443
新保交差点〜松岡ICまでは約何分？

>>440-441
つダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

googlemapも更新してる
はええな

>>446
フライングもせずにちょうどいいタイミングで更新したな
舞鶴若狭の時は更新遅かったから、ちょっとだけ見直したわ

>>446
地図は載ってるが、交通情報はまだだな
まぁ、この路線自体が赤くなる時があるのか疑問だが（笑）
松岡IC周辺と、大野IC周辺はあり得るか

>>444
信号2回ほど停止してあとはスムーズだったよ。6、7分くらいかな

本線は即日反映されてるのにr260勝山ICアクセス道路は半年経つのに未だに放置とは。

>>448
夏休み&帰省シーズンなら大野IC手前のトンネルで赤くなるかもね

平日は無理だろうなぁ

>>449
北陸道をアンダーパスしたところでのねずみ取りはもうやってないの？

新保から松岡ICまで6、7分なら、大野三番あたりに住んでる人が県庁あたりに通勤で使うなら、美山経由と中部縦貫道経由とどちらが早いかな？
あとセーレン勤務とか

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


↑6分03秒付近、右側のり面に見える橋脚のようなものは何？

朝の通勤時間帯や夕方の帰宅の車の流れはどう？

勝山インター線がgoogle mapにもマップルにも更新されてないってどういうこと？
観光客は迷うよ

>>452
ほぼ同じになったんじゃないかなぁ
・・・福井北ICから県庁までの区間がスムーズに走れた場合。
って事で、やっぱり美山経由？

車載動画を画面に並べて所要時間を比較した動画が見たいな
（勝山IC〜大野ICの開通時の比較動画はあるね）

>>456
やってくれる暇人がいたらなぁ
と

>>456
グーグルマップの所要時間予測はかなり正確じゃないか。

日曜午後22時現在だと、大野三番町から福井駅まで、
美山経由が所要37分、中部縦貫道経由が44分だね。

ラッシュ時もやってみるといいよ。

道の整備目的の3次高度病院の県立病院までアクセス時短で行くなら、美山経由とこの道とどちらが早いかな？
救急車なら信号でも優先だから、この道〜新保〜病院が早いだろうけど、一般車だと美山経由が早い気がする。

福井駅ならR158が楽だろうけどね
そもそも福井中心部から北IC行くまでが不便すぎる

そして永平寺大野道路開通で越坂トンネル混むようになったね、狭いし今まで旧R416号やR158号に行ってた人も来るから自然渋滞ががが

新幹線工事が福井駅までくれば、新幹線高架橋の横に側道できるでしょ
そうすれば、松岡IC〜新保〜側道〜福井駅へのルートができない？

あそこで新幹線と追いかけっこするバカ出て来ると思うんだ。

彦根や岐阜羽島で新幹線とバトルしてるやつなんかおらんやろwww

>>462
それがあれば nice root!

>>463-464
全列車が停車する（はず）の福井駅との距離が微妙に近く、
橋の特殊な構造上・設計上の都合とかで速度出せない可能性ある？
もし速度が特急並みまで落ちてたら
「並走」どころか「追い抜き」も出てきそうで困る（この場合どっちも速度違反だが）

>>464
それ言うなら、高岡やろうw
名神は流石に交通量大杉で無理だが、能越道ならあわわ超マシンならバトれそうな気がwww

>>461
夏休みだからね
混雑レーダーでも恐竜博物館と永平寺3連休めっちゃ混んでたし

>>462
理想は木田橋通りを全4車線化すればいいんだが無理やろな…

このr268が新幹線高架に沿って福井駅近くまで南伸してくれるかだろうね
藤島通りで止まるのは、あまりにも中途半端すぎる

>>465
どうでもいいがrouteだべ

残念ながら…

ちなみに阪神淡路大地震以降高架に側道を作る義務があるので
もしかしたら東環状に繋がる可能性有り

それほんと？側道のない高架結構あると思うけど

作られた時期にも寄るし
高架の片側しか無い所もあるし横に地上線が併走していれば無い所もある
道路じゃ無くて工業機械が入れる私有の空地の場合もある
災害で損傷した場合の保険だから

せめて新保交差点を立体交差にしてくれたらなぁ

松本通りの8号より東側をもっと強化すればなぁ
（それがR416と福井北インター線なんだか、新保や大願寺陸橋でつまる）

>>474
週末になるとどこにどの方向からどう行こうとしても渋滞なのつらい

>>470
地域高規格道の三国港丸岡インター線がこんなちゃちい計画だったとは

福井北をフルjct化して福井北〜三国新港にすれば、大野〜三国新港が信号レスだ

JCTといってもICのトランペットを流用して、その先にハーフIC造って茶を濁した代物だからな
フルJCT化なんて全く考えてない。

>>477
そりゃ現行のI期がちゃちいだけだろ。本来福井外環状道路と福井加賀道路と一体で
南北バイパスする路線になるはずの計画だしな。

http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/mikuni-doboku/11_d/fil/panf.pdf

三国新港って懐かしい言い方だな…
まぁ福井のこれから出来る地方高規格は盛り土でも高架でもなく
信号レスじゃない平面交差もある代物だからそんな期待するものではない
丸岡インター線に限って言えば県道の使い回しだし

平面だがかなり線形がいい明里橋通りの416を早期にテクノポートに繋げ、新保から明里橋通りまでの藤島通りを完全4車線化＋えち鉄踏切の信号化（アンダーパスでも可）すれば、中部縦貫道とテクノポートが接続できるのに

テクノポートの車は福井北を使う割合が多いでしょ
（燃料タンカーは丸岡かもしれんが）

白方布施田道路は5月末に少し延長して部分強要してるし
20年までに全通供用開始予定されてるけど
藤島の4車線化は無理でしょ
福井は立ち退きで4車線拡張した道路というのは旧8の一部以外まったく実績ないし

>>450
今更だけど橋も含めて更新されてた

いつも先行してるyahoo地図はまだなんだな

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


大野東〜和泉（油坂峠）区間はこんな感じになるんだろうな
中分があっても60キロ
遅い車を追い越しできるのは大野東ICの1キロだけ

ちなみに、大野〜大野東の用地買収にあう予定の集落には住民説明会があったそうだ

>>485
これは「完成２車線」の道路？
中央分離帯は最初からガードレールか
トンネル内・・・対向車が飛び出すような心配はないから良いけど
あの大きさだと威圧感がありそうだけど実際どんな感じなのかな

>>486
実際に通った事があるが、威圧感は特に感じなかった
現道が狭くてぐねぐねしてるのと、80km/h設計のところを60km/h制限で走るから、むしろゆったり感ｗ

>>487
大野東〜油坂峠道路は60キロ設計なんだが、その理屈でいくと60km/h設計のところを60
km/hで走るとむしろ窮屈感じゃない？

ちょっと質問ですが勝山から三国まで行くには一番早いのは勝山ICから丸岡IC経由でしょうか？新しい道路が検索出来ないのです
ちなみに来週の月曜日の昼頃です

丸岡でもいいし、松岡直進してもいいし

大野油坂道路で予定している幅員って、
大型車がいても横を緊急車両が通り抜ける余裕十分ある？
地上は大丈夫だと思うが、トンネル内ちょっと気になる
（中央分離帯の切れ目から反対車線へ脱出・転回するのは別として）

>>490
ありがとう
その場の雰囲気でどちらかにします

>>491
大野油坂道路のトンネル内は3.25+1.25=4.5
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf2014-01/01-1-4.pdf
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf2016-04/01-1-8.pdf
センターラインがない4m道路よりは50cm広いが、大型車両の脇をすり抜けるのはちょっと面倒だな


阿武隈東道路は3.5+1.75=5.25
http://www.thr.mlit.go.jp/fukushima/panf/pdf/souma.pdf
なので、大野油坂道路は>>485の動画より75cm狭い

>>493
車ごとに規定されている最大全幅を調べてみたんだが
トラック 小型 1.7m　中型・大型 2.5m　
乗用車 軽 1.48m　小型 1.7m　普通 2.5m

でかい大型車がいたら軽乗用車でもすり抜けできない幅員か・・・

>>493
詳しい情報サンクス
荒島第一、第二トンネルは5km未満にできるの？

>>495
荒島第一トンネルは　2,562m

荒島第二トンネルは　4,998m　と載っていたのをどこかで見た憶えもあるが、
ググって出てくる情報は「約5km」と書かれているのがほとんどだな

延長5,000ｍ以上のトンネルは危険物積載車両の規制対象になるみたいだから
その辺りの調整に時間がかかっている（た）のかな
（危険物積載車両の規制対象について http://www.jehdra.go.jp/kikenbutsu.html ）

4,998mだと
「何とか頑張って5kmを下回るところまで短くした」とのように見えなくもないよねｗ

見えなくもないというかそのとおりだろ

つか片側一車線にすり抜けは駄目だろう…

>>496
延長別日本の道路トンネルの一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%B6%E9%95%B7%E5%88%A5%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%81%93%E8%B7%AF%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
に4,998と掲載されてるが、ソースがおおの議会だよりだとちと心許ないなｗ

>>499
おおサンクス！
5,000m直前までは密集地帯だな

5km基準を中心にルートや設計を考えていかないといけないから大変だ

新名神の鈴鹿トンネルも同じようなこと言われてたが
>>499のリストには無い、調べると4000mちょい、
調子に乗って高さを稼いだら思いのほか短くなったのかな。
4998mとかだと切通しを伸ばして坑道入り口を奥まらせてたりして。

そんな危険物を積載する車が走る需要が和泉村区間にあるんだろうか？
安房峠トンネルのほうが他に選択道がないのに5キロを超えてる。
（中央道の恵那山トンネルはダメだし）

安房トンネルは5km超えてないぞ
まぁそういう車はあそこ通るくらいなら南北に迂回してR19かR148あたり通った方がまだ安全だろうが
大型トラックは時間の都合でも無い限り通りたがらんだろ

でも冬積雪時のライブカメラ
たまに大型トラックが映ってるし今年の冬九頭竜湖に沈んだばかりでは無いか
今の季節は結構通ってるんじゃ無いか？

安房トンネルのこと言ってるなら大型トラックはよく走ってるよ

１か月くらい前の平日に安房トンネル越えて松本付近まで用事で通ったんだが
前を走っていた軽トラがマリオカートのようなあり得ない走り方していてビビった
スピードは出ていないのだが、ちょっと見通しが良いところだと
多少曲がっていても一直線、カーブはイン攻めで走行。居眠りのような感じじゃなかった
クネクネな道を下り住宅が見えてきた辺りでこの軽トラはR158から横道に曲がり消えた
あの場所でこんな運転ができる人が羨まし・・・くない

軽トラはドライバーを鍛える車だからな
基本どアンダーだし
長野は健康寿命日本一だから、高齢者も元気
冬場の雪道でも同じように走れるんだろう

>>505-507
なんかサラッと怖い発言が聞こえたんだが･･･
あの区間のR158とか普通車でも怖いのによくまぁ規格いっぱいの大型車で走っていけるよな
バスの方が多すぎて目立たないだけか、タンクローリーなんかは全力で避けそう