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いつも思うけどどうして日曜の午後3時開通なんだよ。
金曜にしておけば土日通れるのに、役人根性が見えてホント辟易するよ。
>>12 でもって平日に式典すると、こんなところでサボっていないで仕事しろって言うんだろ
>>12 アホか？いろんな人呼ぶのに日曜以外有り得ないだろ
ニートはこれだから困る
>>20 だいたいいつも開通した時間きっかりに路線増えるよ
>>20 iHighwayは更新されてますね。
前スレの八丁畷交差点のJR高架だけど、高架そのままで白線の引き直しの実質的な拡幅になる。
>>23 高槻、やべぇなw
待ちに待ったのかなぁ、高槻市民は
>>23 おい、一番下の写真、
開通前に車両で走行しているやつがいるじゃねえか
JARTICきた
いつもは中国道の上りの渋滞が始まる時間だが、渋滞が無くなったな
早速、効果が現れてるな
川西ICと神戸三田ICの間は交差点3つ曲がるだけでいけるからな・・・道知ってる人は
>>42 代わりに、川西→池田に行く道が大渋滞だよ
前からICにちょぼやインター名なんか入ってたっけ？
八丁畷から高槻ICにと推奨してるように見えるね
神戸三田IC出口直進→みちなり15KM→下野田橋前つきあたり右折→5K→万膳つきあたり右折→6K→石道出合橋つきあたり左折→すぐ川西IC入口
>>43 
県道68号経由なんでないの？
>>51 県道68は三田市街と猪名川町内は重複区間で番号見えてないだけ
twitterに写真上がってるけど、新東名の一番狭いのと同じくらいの規格のトンネルあるな
>>52 新名神開通前の地図だと道のってないかもね・・・、猪名川町役場から川西インター西に抜ける道とか
>>49 いわゆる、北摂里山街道という道だけど、すでにたくさん車が走って走っているよ！
>>56 あそこは普段から行楽時期の土日夕方は混むところだから・・・、とくに道の駅いながわ周辺
>>56 ん？つまり、通常レベルの宝塚TN渋滞回避には混んでて使えない？
>>58 信号機が少ないし、三田市内は片道2車線だから、渋滞になるようなことは無いよ
関学の千刈キャンプ場の横を通り、道の駅いながわを通る道ですよ
ヤフーナビは、もう地図の更新されているな。言うだけあって、さすが更新が早いな
今中国道宝塚通ってる車の大半は新名神高槻～神戸が開通したって
中国道宝塚に突っ込むことになるわけだし
高槻～川西開通したくらいでは焼け石に水だわな
>>64 中国道が混めば混むほど、裏道が生きてくるな
やばい、川西IC出口が混んできたぞ、渋滞3キロだと
走ってきたよー
順路は 箕面とどろみ→川口→吹田
橋もトンネルも４車線で施工したみたいで猪瀬ポールみたいなのはほぼ無し
トンネル照明が視線誘導灯になってるのが面白かった
走ってきた
草津亀山間に比べたらかなり狭く感じるな
ダウンロード＆関連動画＞＞ 他人がupした動画
前スレで写真から懸念された名神合流部の防音壁で本線の車が見えないってのは、これ見る限り大丈夫そう
撮影車も普通車でしょ
しかし、神戸jct全通時には合流部の連絡路の絞りで速度が必ず落ちるから自然渋滞が発生するね
高槻ICを過ぎたあたりから、左車線に京都方面行きを一台飛びで絞るように誘導すれば、名神合流時には一列できれいに一番左車線に自然に合流できるんでない？
うまく書けないが、新御堂南行きの千里中央あたりのように本線を距離をかけて1車線に絞り、中環からの合流と1車線ずつでそのまま自然に2車線走行みたいに
下り走ってきた。
とても、新しい道とは思えない混雑ぶり。
川西IC出るのにだいぶ時間がかかった。
>>74 合流車線はそのまま名神左ルートの左車線になるのね
中国道上り渋滞のピークの時間帯だが、先週までは渋滞の最後尾は山陽道神戸北付近だったのが、今日の最後尾は神戸JCT辺りまでと短くなったな
今後、神戸三田IC～川西ICの裏道が認知されると、そちらへ迂回する車も増えるだろな
>>77 秋の行楽シーズンも終わって寒くなったからでしょ・・・
上り走っていま帰宅
>>75 俺はそれを見越して逆にしたよ
川西で混むのは容易に予想できたから
>>54 新東名愛知区間と完全に同一規格だね。
今後の区間は全部この規格なんだろうな。
100キロ制限なだけ有難く思う。
三田～川西間を頻繁に使う地元民からしたら裏道混雑とか大迷惑
うまくいえないけど、川西まで部分開通して良かったね
箕面までなら、明らかに下道のキャパが足りなかった
川西住民で高速使わない街乗りだけの人や、
>>83さんのように川西ー三田の裏道を頻繁に使ってる人には迷惑な事だが
川西がOKしなければ、来年春の神戸jctまでの全線開通まで使えなかった
3車線は無理でもせめて幅員は欲しいなぁ
これも猪瀬のせい？
名神京都方面への合流は2車線で左ルートへは車線変更なしで行けるのね
開通は嬉しいけど、幅員の狭さには何とも寂しいものが…
>>91 新東名の狭幅員化（とポールについて）は猪瀬氏がインタビューで自分の手柄みたいなこと言ってたから、
新名神も間違いなく彼のせいでしょうね。
ここの板の住人は静岡区間の猪瀬ポール初出現や
愛知狭幅員区間のときは激怒してたのに、
新名神の四日市や城陽、今回の開通については
もはや慣れてきたのか怒りの声が弱くなってきたな。
開通おめ！
これで猪名川教習所の高速教習も新名神になったな笑
>>87 高槻JCTから川西方面の動画ﾏﾀﾞｰ!?
>>91 猪瀬さえいなければ高槻～大津も一括で開通できてたかもしれない
しかも６車線で
何なんだよあいつは
>>97 そんなに気になるなら今から実際に撮影してきたら？楽しいよ
とりあえず、日曜の上りの渋滞も山陽道まで延びることは無くなって良かったね
次は、早く神戸JCT～川西を開通させてほしいね
さっき中国下りの渋滞めげて来た。毎週同じ時間に通ってるけど、今までの日曜日の同じ時間と比べて半分の時間でめげれた。以外と効果あるな。
走ってきた
上り高槻は名神合流より連絡路の下りながらの急なS字カーブの方が渋滞の原因になりそう
あと今日は物見遊山の車ばかりだけど、トラックが走るようになったら延々付き合わされてストレス溜まりそう
>>103 兵庫県民が、めげる=壊れる って意味で使ってた気がする
高槻合流路は新名神からみて本線からの分岐路だよね。
となれば神戸まで繋がると上りは渋滞なりそう。
>>102 神戸三田IC→川西ICに迂回している車が多いからな
これからも、渋滞時はどんどん迂回路に回る車が増えるだろう
猪瀬を若い頃から知ってる人に言わせると学生運動上がりの左翼らしいね
高槻ICから名神に乗ってそのまま名神で京都方面まで行くことってもう可能ですか？
>>111 可能です！
名神から高槻ICで出るのも可能ですよ！
新名神上り高槻JCTから京都方面へ左ルートまで、
4車線になったのはありがたいです！
大山崎で出るのにずっと左側を走ってられます！！
下記動画の20:40辺りから。
ダウンロード＆関連動画＞＞ 新東名と違って凍結区間すらあった新名神だから
糞規格でもあまり文句がでないのかも。
>>118 今日は無理だったがシャンプーできるらしい
>>118 今後外部に店舗を作って乗り降りできるようにするとかしないとか。
世の中には工事の進捗早すぎて開通時に自販機すらなかったPAだってあったわけだし･･･
明日以降寒波で川西～三田の通行は積雪や凍結に要注意。
宝塚市民にとっては早く神戸～川西開通してくれと切に思う。
本当に渋滞解消してくれるなら
ふぅ 結婚式から帰ってきた
帰りに箕面有料道路経由箕面とどろみIC→川西ICだけ乗って帰ったった
分かってはいたが箕面有料道路～新名神連絡路のRきついなｗ
>>108 三田の道は生活道路だからアホほど信号に引っかかる。俺なら志手原小学校のあたりですでに後悔する。
そこから国道１７６よりは車は少ないだろうが、猪名川に抜けてもそこも生活道。
渋滞２０ｋｍとかでなければ試す価値は無い。
それぐらい混んだらこの道もすごいだろうから意味はない。
春まではおとなしくしておくべき。
本線から箕面有料への案内看板がほとんど無かったな
神戸までつながったら宝塚の渋滞の際に大阪⇄神戸間の代替路になるのに
>>129 その逆の新名神→箕面有料への連絡路こそ無理やりな急カーブなんだよなぁ・・
高槻IC前交差点ってなんで右折矢印をつけなかったんだ？
スーパーいかり方面から来た車はほぼ右折車だから、高槻ICから
出てくる直進・左折車にはばまれて右折できず、右折レーンをはみだして
大渋滞してた。
ここネックになるんじゃね？
しかし規格低いね。これが法定速度でいいなら、名神の6車線区間も80である必要ないだろう。
新幹線は250→600なのに
高速道路は100→110
>>138 600km/hはシステムが違いすぎる。
空飛ぶ車が実用化されたら600ぐらいになるかもなw
箕面とどろみの料金所は早急に改良した方がいいな
料金所のブース左2つが箕面有料道路で右2つが一般道への出口だけど、案内が不親切過ぎて有料道側への誤進入が今日だけでも何件もあったっぽい
そもそも600km/hだって試験速度に過ぎないし、実際の営業速度は最大505km/h予定だからな
さらに走行環境の刻々とした変化も全区間ポータル内でほぼ無いし、道路と比較するのは条件が違いすぎる
原萩谷トンネルの地すべり対策工事は地肌むき出しでまだ終わってなさそうだったな
明日初めての平日渋滞どんなものだろう？
あとトラックが三田にある企業団地～川西ルートへどれだけ流れるかだな。
>>138 > 新幹線は250→600なのに
> 高速道路は100→110
それを言うなら新幹線は、210→320。
道交法ができたときは新幹線まだ走ってないからもっと差はでかい
>>120 年度末に神戸JCTまで開通したら、下り方向は淡河PAでシャワーで体全体を洗えるし、今でも上り方向は多賀SAで体を洗えるうえに入浴までできるのに、こんなところで洗髪できても誰が使うんだろう...
わざわざフロに入るまでもなく短時間で頭サッと流してさっぱりしたい人向けでしょ、高速長時間運転しててサッパリしたい時とか
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ヤフーは地図反映はまだだが
ヤフーカーナビで混雑情報の緑～赤線表示や
実際のナビ検索で新ルート対応されたのでそれは良かった
川西インター線を通るルート候補とかもようやく昨日から出るようになった
Googleマップはまだだな
>>137 昨日歩いてきた高槻JCTの連絡路部分は80㎞/h制限でもいい気がする
本来の第1・第2JCT部分と間の連絡路では明らかに幅員とかが違うししかも直線
勿論旧名神（蝉丸＆関大、西宮付近除く）や第2京阪はさっさと100㎞/h制限に上げてほしいな
>>145 宇治田原～川西が大都市近郊だから、今回の区間は全部そうだね
それからICやSA・PAの流出入路の40㎞/h制限はいい加減に60㎞/hにしてほしい
万博外周路の中環北の西側流出入路でさえ60㎞/h制限やし千提寺の直線なんか誰が守んねん？って感じ
本線100でも流出車線入って100mぐらいで40って標識があるが、厳密に守ろうと思ったら相当な急ブレーキかけないといけないよな
>>156 60にすると80で突っ込むバカがいるんじゃね？
>>158 あらためて地図でみるとえらいグネグネ迂回してますね。
>>154 進路変更多発想定の連絡路だから60
法的にも高速道路仕様にならないので40か60
大山崎自動車道と同じ
>>157 減速車線入る手前で左指示器出しながらアクセル離して
惰性で減速車線に入れば多少減速しやすいと思うんだわ
100以上出してなければ…
Googleマップ更新されたな
しかしルート検索にはまだ対応してないな
ヤフーカーナビとは逆だ
Googleマップ、拡大図だとまだ消えるな
まぁ更新時にはよくあることだが
茨城千提寺ICから高槻ICの間で、高ヶ尾山の方面にえらい北に回ってるのってなんで？
>>165 原・荻谷・車作集落の用地買収するより何もない山迂回したほうが安く早くつくれたからでしょ
>>120 てか、洗髪コーナーがトイレの中ってどうなの？
上から覗き込んだけど、オストメイト対応トイレかと思ったぞ。
>>168 普通のSAPAでも洗面所でさっと頭流していくトラドラみるぞ、ソレの延長線上だろう
千提寺PAで自販機や物販（食い物）とかしだしたら、箕面の猿が餌求めて集まるだろ
箕面の猿は、自販機に100円いれてボタン押して飲み物買って飲むんだぞ
（探偵ナイトスクープより）
>>167 それもあると思うが、距離を大回りにして稼ぎたかったんじゃない？
短い距離の路線ができたら、仮に大回りしても低い方の料金に合わせられるんでしょ（事実上の値下げ）
京滋BPを全線通過すると安い名神と同じ料金になるように
箕面トンネルの照明に内蔵されてる緑のエスコートライトは制限100キロにあわせてあった？
神戸jctまで開通して大型がたくさん走るようになったら彼らは80キロ制限でしょ
阪高や首都高のエスコートライトなら、大型車も普通車も同じ速度で問題ないけど、20キロ差のエスコートライトは結構な課題でしょ
昨晩に川西インター前の信号にかかったら、
インターから出てきて、交差点の真ん中で停まった車がいた。
どちらに行けばいいのか分からなかった模様。
知らないなら、一旦安全な場所に車を停めればいいのに。
r68でも、１車線塞いでハザード点けて停まった車がいた。
流れに乗れなかったのか、車列に抜かれたら動き出したようだが、
カーブ手前の路肩のない場所に停まらんでもええのに。
その先のゴルフ場前が広いのに…と言っても知らんのやろね。
新名神や三田方面を表示してる標識も少ないし、
こんな車が増えたら、三田～猪名川辺りは大変だろうな…
川西三田間だけど早朝にも関わらず今朝はいつになく車が多かったよ。
宝塚西谷や新三田辺りだけどいつもだったらそんなに行列できない時間帯なのに多かった。
大迷惑だよ
>>155 実質環状道なんだから
何とか切り替えしてほしいよ
>>173 年末だから多いのか、今週（今日）になって急に多いのかどっちだろ？
川西や高槻の下道は、普段の月曜と違いがあった？
高槻はR171やJR高槻駅北側の交通量
川西はR173やr12の南行きの交通量に
高槻は部分開通（高槻IC）で効果が出ないと、神戸jctまで開通してもほとんど関係ないし
川西は神戸jctまでできたら、下道混雑はいい感じにバラけてハッピーでしょうね
>>177 早朝６時すぎの通勤だけど普段の感覚よりも多かったイメージ。
今日の夕方と明日朝もう一度確認してみる。
>>170 有馬高槻断層帯を避けたいが為とか
無いとか？
>>181 仮に夕方に猪名川の道の駅辺りが並ぶようになると辛いね。
切畑から迂回するしかないかな？
あと、大型車のこと書いてる人もいるが、
下道指向の大型車は、R176～r38が多いはず。
このルートに移行する可能性があるのは、
三田の工業団地へのトラックくらいでは？
伏見高槻の断層なら500年前に慶長伏見大地震が起きたばかりだから周期的に1000年から1500年先の話
丹波古層は地盤が強いので地層のことを言うなら一番地盤の良いところを通った形になっている
高槻のトンネルを掘った業者は硬過ぎず柔らか過ぎず良い地層だったとインタビュー記事みたいなのが載ってたな
硬くて難工事にもならず柔らかくて崩れやすい地盤でもなくやりやすかったようだ
>>183 楽に京都方面から三田へぬけたいなら、r68みたいなｺﾁｬｺﾁｬしたカーブ続く道より、亀岡から道が広く勾配が少ないR372つかうでしょうに
今ちょっと調べたら丹波古層じゃなくて丹波層群か
有馬高槻断層は高槻のＩＣからまっすぐ彩都に向かおうが少し北から行こうが断層の影響範囲としては大して関係なさそうだから
単純に費用だろう
山だと町や民家一軒ずつより交渉しやすい
下道にどう影響するかは地元民にはとても重要だな。多分中国道しか使わないけど。
>>189 その動画ニュースの図、箕面、茨木北、高槻第二とか
仮称のままになってるし
知らずに乗ってしまった人はトラップにかかった感じに
すんげー田舎に作ったもんだ
今日は珍しく宝塚TN渋滞なく通過。平日も開通効果出てるな。
今朝のNHK交通情報で「新神名」となっていたが明日は直っているかな
>>165 勾配とカーブ半径の基準に従うとそうなってしまう
いや普通に直進でもカーブきつくないと思うが
トンネル５kmは危ういかも
いいね。
木部から川西ICまで延伸してくれたらめちゃくちゃ便利になる。
＠地元民
>>198 池田線から中国道にほぼ直結しているから、新名神までの延伸は無いだろ
需要が全く見込めない
三田市東部のｒ68沿いに点在するゴルフ場の利用客は、西宮北から川西へシフトするのでしょうね。
渋滞は5％程度の交通量の増減で発生したり解消したりすることもあるらしいので
それだけでも結構効果ありそう。
>>198-199 それより阪神高速北神戸線を西宮山口JCTから新名神宝塚北ＳＩＣへつなげて欲しいね。
今回の区間ってトンネル内携帯電話はいらないねぇー。今時入らないなんて。。
>>202 それは中国道下り線に接続してくれたらいい。
あれなんで上り線だけの接続なんだろうね。
中国道側からも下り線の片方だけだし。
>>202 神戸JCT経由でもそれほど距離変わらないぞ
>>204 西から来る中国道と山陽道からは六甲北有料～柳谷JCT～有馬口JCTで繋がってるから
>>207 川西に除雪車10台くらい待機してたよ、川西インターが基地なんやね
高槻の山間部～猪名川って年に最低3回、多い年では10回以上は瞬間的に雪積もるからねぇ
猪名川イオン周辺混むだろうなあ、三田ICから川西ICに向かう車で。
平日でさえマダムや子連れママの運転する車が他地域と比べて多いのに。
>>193 今後神戸JCT～川西ICが開通すると、宝塚付近の渋滞は土日でも無くなるだろう
早く完成してほしいな
あと畦野駅前交差点から木部までの能勢電沿いの県道、渋滞が今以上に醜くなるのは予想出来るな。
90年代、団塊世代が若かった頃は車も多く、あそこは慢性渋滞だったからなあ、一庫ダムあたりからずっと池田まで
>>210 兵庫の山奥の猪名川にマダムがいるのか(笑) あと2～3ヶ月だ、我慢しる
>>212 あの辺りは、土日ゴルフの帰りに通るが、昔から悲惨なとこだな
裏道が認知されると無さそうなとこだよ
あのエリアには住みたくないな
>>203 大手でも入らないの？オレの格安SIMだけかと思って、まぁしゃーないなと思って諦めてたけど。
一日遅れで走ってきました。
川西から高槻まで。
ガラガラでした。70km/hで走っていても後ろから中々車が来ませんでした。
線形はいいんだがトンネルの狭さって…。
トンネルも三車線に拡幅可能とは聞いたことあるけど元東京知事のせいで…勿体ない。
結局のところ今回開通した区間はトンネル含めて拡幅できる仕様になってるの？
やろうと思えば通行止めにしてやるだろうけどやんないだろう。
ここ何年かは一般道を含めて新規のトンネルはどれも断面を縮小してる。
三車線区間は先行して開通した、
草津～亀山と四日市～豊田と浜松いなさ～御殿場かな
猪瀬ポールもさっさと撤去して欲しいものだ
首都圏みたいにNEXCO管理道路と阪神高速の料金統一すればいいのに
神戸近辺のごちゃごちゃした道路は臨機応変にどこを通っても料金同じにしてほしい
>>222 なぜ造ったのか意味不明だね。
あれがあるだけで相当な圧迫感。
神戸まで繋がっても、勾配小さい走りやすい道だけど、トラックが占領して二車線ブロックしまくりでイライラ。
吹田・茨木民は、結局は少し空いた中国道を走る方が速いのかな。
>>220 そもそも、拡幅出来るけどやる事はないだろう。これ以上交通量増えること無いし、名神と合わせたら東西二本あるわけだしね。
本当にそこまで交通量増える前提なら、元々三車線で作るだろうよ。
交通量の数字的には十分でも、安全性や大型車が塞いで旅行速度が低下するとかは一切考慮されてないよなぁ。お役人様は自分たちが運転する訳じゃないから数字だけ見て満足してるんだろう。
ダウンロード＆関連動画＞＞ 上で誰かが書いてたけど、
新名神上り
17:15→制限80キロ
18:00→制限60キロ→S字→高槻IC（合流）→名神合流
これは宝塚TN付近よりもひどい長い人工ザグじゃないか？
これで神戸jct開通時に渋滞起こさないようにする方が無理があるよね
草津jct連絡路や亀山jct連絡路でも80制限でしょ
新名神経由に4割、中国道・名神経由に6割くらいに車が分散すると、高槻も宝塚TNも神戸jctも渋滞しないんじゃ
>>229 まあ、宝塚付近の渋滞は、間違いなくなくなるよ
高槻JCTの渋滞は、スピードが落ちるけど、通過台数が少なければ問題ないだろう
あとは、日曜に発生した高槻、川西各ICの出口の渋滞の影響が？だね
>>227 そうなんだよな。
最初から三車線の場合と二車線施工からの活線拡幅の場合だと後者が前者の約1.7倍費用がかかるとかで財政的な側面からして拡幅は考慮してないのとほぼ同義なんだよなあ。
現実問題として相当な渋滞頻発区間にでもならない限り実質的に恒久二車線でしかない。
（つまり最初から拡幅可能ってのは、ほぼ建前だけ）
>>229 引佐連絡とかもジャンクション部は60キロだったけどそこまで渋滞多発地帯ってわけではなかったし、個人的には現設計でも大丈夫な気がする
>>229 連絡路からはずっと左キープすれば進路変更不要で楽だな
草津JCTから京滋と同じパターン
>>228 お役人様は湯水のように金を使いたいだろｗ
お前が建設費を全額出せばな
木之本から京都方面の迂回のとき、従来は２倍ルールで茨木出だったが、高槻開通で、高槻出ができるようになった
2倍ルールって
最短距離の2倍までは迂回走行しても 最短距離料金ってヤツですよね
例えば 100キロ最短コースなら200キロまでは迂回しても100キロの料金
じゃ 100キロ最短コースのところ 230キロ迂回コース走れば
230キロ分の料金徴収なのか 100キロ分プラス2倍を超える30キロ分の料金徴収なのかどっち?
>>234 三ヶ日JCTの悪夢…大型連休の風物詩だったよ。新名神神戸方面から来る車は、間違いなくここで詰まる。
まぁ、自分は吹田から乗るから高槻はあまり関係無いかもしれんが。
4.4万
4.5万 神戸JCT 茨木 11.6万 大山崎
8.7万 12.7万
西宮北 9.6万 西宮山口 10.9万 宝塚 9.6万 中国池田 6.4万 中国豊中 7.5万 中国吹田 6.5万 吹田JCT 6.5万
6.7万
1日あたりの交通量はこんな感じ（平成27年度道路交通センサスより）
神戸～高槻は4万台くらいになるんじゃないのかなぁ
京滋バイパスの例から見ても半々になるかと
あと渋滞が緩和されたら阪神高速からも流れてくるかも
ダウンロード＆関連動画＞＞ 渋滞吸収理論
おもしろいが、ちょっとでもあいてる車線に割り込むよな
あと大型車の後ろにつくと、その前が見えなかったり
4年あまりでアクセス数が3.4万回て誰も見てないな
宝塚TNや神戸線で、子会社の高速パトロールの車がやってほしいものだ
名神と京滋バイパスなら半々にはなってないからねえ
宇治トンネルが5.5万台、名神の京都東～大津が8.9万台で交通量には差がある
正月帰省で1月2日または1月3日に山陽道～中国道～名神の上りを夜間利用してます。
毎年、神戸JCT～中国吹田の渋滞に巻き込まれてますが、これを回避するのに川西ICを利用したいのですが、どのルートがオススメですか？
御指南下さいm(_ _)m。
下道で迂回ってもね 川西ICまで現状ではそれなりに所要時間掛かるしね
最大交通量時の高槻JCTの渋滞もまだデータ無いし
どうなんだろうね 宝塚先頭で2～30kmくらいまで伸びてたら有効なのかな？
今はぜんぜん大丈夫だけど、GWで名神・新名神が渋滞した場合川西PAのトイレが大人気になると予想
>>238 迂回して最短の２倍までなら最短距離に応じた料金
２倍超えると実際に走った距離に応じた料金
その例の場合は230キロ分の料金
>>183 トイレだけだけど結構駐車スペース広かった
>>244-246 標高はそれほど高くないが山間部のため
>>49のルートは凍結・積雪の恐れがあるぞ、夜はほとんど街灯の無い山中を抜けることになる
>>244 そりゃ正月は神戸三田で下りて、裏道使い、川西に抜ける方が断然早いよ
下手すると、神戸三田～吹田JCTまで混むからな。抜けるのに2時間もかかったことあるよ
教えてもいいじゃねーか。セコイやつらだなあ。
こんな掲示板見てる奴なんかたががしれてるだろうに・・・・・。
新三田志手原西谷道の駅猪名川紫合辺りは新名神関係なく普段から混むのにこれ以上混雑とか勘弁。
ドラックストアーサーバー前の南北の道路は慢性的に混んでるので、解消お願いします。JRの高架化をお願いします。
>>256 地図見れば一発じゃないの？
北側も南側も並行する道路が全然ないんだから
>>248 茨木忍頂寺○
彩都の府道1号で見かけたことないコンテナトレーラー車がコンテナつんで南方向に走ってた
ひょっとして、千提寺ICで降りて1.5車線のr1を通ってきた？
和泉ナンバーだった
そもそも問題は中国道や阪高神戸線に車が集中することなんだから
茨木ー西宮北間を利用する車と第二神明を大幅値上げすればいい
そういや西宮終点から湾岸線に繋げる話はどうなった？
>>267 阪神高速3号対策は工事中。あと10年くらいかかるのかな？
六甲アイランド～長田まで湾岸線延長
昨日の16時頃川西インター出口のアイランドにポリらしき人間が止まれの
旗もって立っていたけど兵庫県警なのか？
>>203 年一回の大規模メンテナンスの時でないと
AP工事出来ないしねぇ
先日だったかな
逢坂山トンネルは携帯電話網が繋がったとかニュースが有ったよ
高槻IC前はこの３日間渋滞だらけ
こりゃ新しい渋滞名所になるかも
大阪から京都帰る時いつも名神側道高槻東道路を使ってた身としてはいい迷惑だわ…
>>250 了解分りましたありがとう
ところで皆さん夕方6時15分からの
6ちゃんの新名神新規開通区間の現場検証番組見た？
>>275 高槻東道路がまだ料金所への直結路できてないのもあって交差点が混む
R173沿線（川西・池田市内）から大山崎JCTまで行くのに、新名神川西からの方が池田線神田・中国豊中経由より早くなるのってどの辺から？
銀橋あたりが境界なのかな
今までICがなかった高槻市民が用もないのに使っているだけ。
これだから初心者は。
>>268 西宮市民は8,9割賛成、土地持ってる人は6割反対
湾岸線、左岸線があるので阪神高速がやることはまずないだろうね。国は知らん
高槻ジャンクション11番っておかしくね？
本来なら33-4になるはずだろ？
>>283 第二ジャンクションが33-4（名神からの番号）で第一は11（新名神からの番号）みたいだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/新名神高速道路#高槻連絡路
wikipediaはあとで修正される 詳細はノートのタグ
番号の振り方が東名・新東名と統一されてない理由は不明
すでに新名神だけじゃなく名神のあちらこちらの道路情報板にも「11高槻JCT.IC」と表記されてしまってるから33-4とかもういいよ
>>285 wikiが現状に合わせて修正されてるんだな
高槻は、第一と第二の区別はなく、
両方で高槻ジャンクションという扱いで、
高槻インターはジャンクションに併設という形をとる
つまり、大山崎と同じ
高槻連絡路はあくまで、
高槻ジャンクションのランプであり、
連絡路という名称は使わない
ということ？
高槻連絡路は生きたまま。３つ全部まとめて高槻JCT・IC
まあ現時点では川西側のjctは機能していないので区別する必要ないし
高槻連絡路はJCTの中に存在する高速道路となる。日本でここだけになるんじゃない？
高槻連絡路である証拠は非常電話に高槻連絡路と書いてある。
キロポストも別れてる。
一般の人には連絡路であろうがどうでもいいんだけどね
全線開通時は川西側のJCTに新高槻JCTとか付けるかも
全線開通する頃は新東名の海老名～御殿場も開通してるだろうからそのときに伊勢湾岸道と新名神のキロポストとインター番号は海老名起点で振り直す気がする。
かつて東名が全通して東京起点で名神のキロポスト、インター番号を振り直したことがあったからね。
>>292 但し、連絡路は高速道路ではないので低規格だし、制限速度も60などと低い
連絡路という認識は必要
距離の長いJCTで両端部で同じ名称の案内だと混乱する可能性があるので、現時点で存在しない新名神側は新高槻JCTのような名称になるだろうね
高槻ICこの時間に混んでてワロタ
新名神神戸まで繋がったら大変なことになりそうやな
八幡ICのようになにもないところに設置しインター線府道で連絡する形態にするべきだった
高槻JCTは京都区間開通時に名前を変更するだろうとフェスタか何かで聞いた。
京都区間開通時にはJCT間の連絡路と明確になるかもね。
大津JCT-草津JCTも連絡路なんだがその認識の人が何割居るだろうか
>>297 その辺は大丈夫だろ。未だに浜松いなさの所を本線に思ってる人なんか居るとも思えないし。
>>244 スタッドレス履いてるかどうかによるかもね。
ないなら、大人しく渋滞にハマっていたほうが無難。
少なからず、川西周りを選ぶ車がいるだろうから、
その分は、吹田経由は減るだろうし。
スタッドレス履いてるなら、
舞鶴道～北陸道とか、R372～京都縦貫も選択肢かな。
予測が付かない道を走るよりは、無難な道を走る方がいいと思う。
特に神戸三田～川西への道は微妙に勾配やカーブの続く道。
下手な車が事故りでもしたら、ほぼ逃げ場もないし、
コンビニや休憩スポットもほとんどない。
基本地元の人間が抜け道に使うような道。
地域の事情の分からない遠方の人には向かないと思う。
来年春だったか？全線開通して最初の大型連休の交通の動向が注目だな
神戸開通は30年度末だから
平成31年の初めでしょ。
あ、平成じゃなくなるか。
千提寺ICのアクセス路はともかく高槻ICの東道路くらいはIC供用に間に合わせてほしかった
新名神だけでなく旧名神利用の車もたくさん利用するのは分かってるからIC供用すれば渋滞するのは予測ついたはず
ありゃ、ホームページには29年度末だな。手元の最新の案内パンフには30年度末完成と書いてある。
どっちなんだろ？
神戸開通は29年度末だから
平成30年の春だし、
平成31年4月30日までは平成
とマジレス
GWには渋滞解消するといいな
それとも阪神高速からの流入で変わらず渋滞？
年末年始は舞鶴道はなかなか避難しにくいから
今年も覚悟しないとな
高槻日吉台の住民かわいそう
ダンプは通るが渋滞も無く車で移動しやすかったのに
>>278 連絡路の終点を右折、数十ｍ走ってまた右折で料金所だからねえ。
名神の接続も北へ進んでまた南へ戻る形で意外と距離がある。
どこにでもありそうな日常からアイドルっていうのがコンセプトの一つだと思ってたんだけど、なんなんだろうねこれは
>>310 スカスカ
山奥で物流拠点だけのためのインターやな
>>317 多分そうだよ、暫定開通みたいなもんだ
千提寺ICでいう大岩アクセス線ができてない、暫定開通と同じ
ど田舎だから高槻みたいなことにならないけど
この開通で、問題の宝塚の渋滞に変化はあったのかな？
>>319 繋がって無い以上、変化は有り得ない。
春まで待つのじゃ
神戸三田～川西の抜け道、大型連休にはサンデードライバー等で二進も三進もいかなくなるかもな…大型車は減るけど。
神戸JCTまで開通したら、宝塚渋滞緩和で北神戸線や新神戸トンネル経由で動く車が増えて神戸線の渋滞緩和に期待。夢物語だけど。
甲賀土山ー亀山Jでチェーン規制出てる
新名神でチェーン規制出るって今まであった？
>>323 知らんけど、今年1月、四日市で数十cm積雪した大雪の時は？
その時名阪は通ったけどなかなかカオスだったぞｗ
>>324 その時でも冬用タイヤ規制は出てなかった気がする
新名神の区間が雪で冬タイヤ規制なんてあるのか。
京都市とか滋賀とか関ヶ原とかしか降らないと思ってた
>>326 標高の高いところ通ってるから、チエーン規制が出ていない時でも早朝凍結してることがあるから注意が必要。
今回開通区間は雪ヤバそうなところ狙って通してたみたいになってるよな
箕面ＴＮから止々呂美ＴＮ間はやばいよ
確かに凍結区間ではあるな。
あんな山間部の吹きっさらしの場所。
四日市から亀山はあと2年もかかるのか…
1年くらい短縮してくれや
>>328 別に箕面の方は大したことない。
今回開通区間で一番雪に警戒すべきは茨木市区間。
箕面よりはるかに積もる。
高槻も原あたりは積もるが、うまくトンネルで回避した。
新名神ガラガラ、川西・箕面・茨木ガラガラ、名神も特段変化なしなのに、高槻だけ渋滞、これ如何に
現状では、実質高槻インター新設だからじゃない？？
インターが渋滞と言っても、そんなに酷いのか？
高槻駅北辺りや別所と比べてどうなん？
新名神は去年まで雪のときは通行止めで対処してたはず
菰野や湯の山温泉辺りも結構
積雪する
東名阪が閉鎖 関ヶ原の名神が通行可能がある
箕面とどろみＩＣのグルグル面白かった
グルグル途中の合流区間がもう少し長いと良いのに
箕面とどろみIC今のままのが綺麗だと思うけど看板が少なくて初見殺し
将来的に垂水みたいになるんじゃないか
箕面インター、さっそく一般道右への看板が新たに建てられてたわ
箕面だけで良かったのに！
止々呂美？とどろみ？
となりのトトロみたいなアホな付け方
>>341 トンネルに行ってしまう人が続出したのかな
>>342 新名神、新東名は大阪市営地下鉄のような地名合成が多い
浜松いなさなどがある
>>342 ほんとにそう思う
箕面の中心部じゃないっていいたいなら、箕面北とすればいいのに
>>303-305 気になってNEXCOにメールで聞いたら開通自体は29年度末みたい
平成30年度末と言うのは日本高速道路保有・債務返済機構との協定上の完成予定という事らしい
どうせなら茨木の千提寺もひらがなにしてくれよ。読めないよ
>>323 見た目は同じチェーン規制でも2種類ある。
ひとつは脅しだけのフェイクチェーン規制
もう一個はノーマルタイヤ車を本気でつまみ出すマジチェーン規制
どちらも見た目の表示は「冬タイヤ規制」で区別がつかない
実際に通過するとわかる。
前者は、表示だけで実際該当区間を通過してもチェックがない。覚悟とテクがあるものは勝手に通れってスタンス。
後者は、該当区間手前で強制的にＩＣなりＳＡの流出路に降ろされて検問、
1台1台停車させてノーマルタイヤかどうか、スタッドレス車でも溝がちゃんとあるかをチェックする。
自分は検問に遭遇したのは木之本～敦賀、東海北陸道の関ＳＡだけ。
恐らく、先日の新名神は前者だろう。
太平洋側で雪とはニュースで言ってなかったし時期的にスタッドレスはいてない車が多いとみて
雪に慣れてない車を凍結の危険がある橋脚が多い新名神には近寄らせず、名神を走らせる為の脅しチェーン規制と見る。
>>341 分岐するのが何となく分かるだけだったからな。そのうち料金所の上にも看板つくんじゃないの？
「料金所のあとで進路変更できません」って看板も必要かな。
>>348 長野道だと安曇野IC(旧 豊科IC)手前の追い越し線上を車線規制して走行車線上で
タイヤチェックしていたわ
それでノーマルタイヤの車だと
安曇野ICでサヨナラ…
>>342 元からある箕面有料の止々呂美出入口に接続したからそうなったんじゃ？
>>352 先週やってたね
中央道上りは岡谷JCTの手前
冬用タイヤ規制区間の入口で渋滞してるとガチ規制だとすぐにわかる
>>348 舞鶴若狭道福知山でもやってたことある。
インター手前の本線上だったような気がする。
寒い中１台１台チェックする様子に、
規制をする側もいろいろ大変だなと思った。
>>356 確かに見分けるには分かりやすいかも。
福知山の時は、そんなに時間かからなかったけど。
>>357 春日でもやってることあるよ。
一度ICへ誘導してゲート手前の広場で見分けてた。
舞鶴若狭道は三田西―敦賀間は冬タイヤ(チェーン)規制対象
区間だからそうやって名前を次々出してくときりがないわ
亀山西ジャンクション
池田市に住んでた頃は吹田から名神乗ってた
今ならR423通って箕面とどろみから乗るだろうな
>>361 いろんな店があるエキスポシティに配送する業者も、名神の状況によってはこっちを使うこともあるのかな
とはいえ今だと結局は高槻で名神と合流だけど
でも年末からは、西の方からの配送車にはルートの選択肢が増えるか
今、滝野社から乗って中国池田で降りた所だが、今までの週末の6時～7時はいつもは大渋滞だが、今日はほぼ渋滞は無くスムーズに走れたよ！
開通効果は大きいね！
これなら、神戸～川西まで全通すると、本当で宝塚の渋滞は無くなるね
代わりに他のとこが渋滞発生するかどうかは、わからんが
ほんまかいな。
今日は偶然すいてただけでしょ？
まだつながってるならまだしも…
>>369 高槻インターは、構造上の問題がないのか？料金所から国道に出るときに信号があるからな！
>>331 そう、茨木千提寺ICで標高180m位だからね
彩都西駅で60m
金閣寺が雪化粧した時は、新名神も雪がちらついたんじゃない？
先程往復走って来た。ほぼ貸し切り状態でいい気分。
高槻JCT付近のカーブ、初めてでおっかないが、京都縦貫道沓掛IC付近を思い浮かべることにする。
茨木千提寺PA、上り下りとも白っぽかったが、塩カルでも撒いたのかな？
噂のシャワースペースは調整中とかで施錠されていた。
本来は高槻＝神戸まで全通していたはずなのに、猪瀬のバカヤローって感じかな。
千提寺ICってサニータウン抜けて郵便局の近所か、
まあ恩恵あるのは周辺農家の人たちとサニータウン住民位やん、
神戸つながったら西へ行くのは渋滞回避で市街地からでもいいかも知れんが、
滋賀名古屋方面はすこし南下して茨木ICから名神の方が早いな
>>373 川西神戸の開通が今回開通と同時じゃなくなくなったのは猪瀬関係ないんでは・・・
>>372 車のフロントガラスとかにうっすら積もってた。
>>376 176と交差するところで橋落ちたんだっけ
走ってきた
想像以上の安普請でもう笑うしかなかったわ
とりあえず猪瀬氏ね
元々名神のＩＣが計画されてた所にようやく新名神のおまけ付きでできただけだからな
新名神神戸側と枚方方面両方出来上がってないから甘く見てたんだろうがさっさと高槻東道路完成させろ
ついでに牧野高槻線もさっさと作れ
今から行ってくる
希望の党や立憲民主党の奴らが、コンクリートから人へにしなければとっくに完成して、犠牲者も出さなかった筈…罪が重い。小沢一郎、菅直人、鳩山由紀夫ら
川西トンネル・・・
中で2車線に絞るという発想がもうね
トンネル掘り始めてからすぐのところで猪に口出しでもされたんだろうかと思ってしまう
京都～大阪の山間部、所々まばらに積雪したようですが
新名神はチェーン規制出ませんでしたか？
明日も北摂～京都市積雪の予報が出ました。
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20171216/3660391.html 燃料がなくなって路肩に、走行車線にはみ出して止まっていたトレーラーに、
大型トラックが追突しました。
この事故で大型トラックから火が出て荷台の冷凍食品が燃え、トラックが全焼し、
大型トラックの運転手が首に軽いけがをしました。
狭い路肩はやっぱり危険なんだよ
おい猪瀬！聞いてるか？
>>385 前レスでもあったけどゴルフ場が上にあるからなんやかんやらしいよ
新名神・新東名のスペックダウンは衰退する日本を象徴しているわ。
猪瀬が実績づくりでやっただけ
衰退は関係ない
６車線前提で設計してるんだから、４車線で作っても大した節約にならん
千提寺からの府道1号の1.5車線区間は、大型禁止になったの？
あと、今のICアクセス線のr114の夜間普通車通行禁止区間はどうなった？
猪瀬みたいなのが湧いてくるのが日本の衰退の象徴だろ
少子高齢化、財政赤字、それで湧いてくる緊縮派の政治家、調子に乗る財務省
そしてそれが賞賛する国民性、メディア
有馬川橋はなんででかい方じゃなくて小さい方が落ちたんだ？
大山崎で渋滞してるのは事故で右ルート通行止めになってるからか
今日土曜日の夕方の上りも、見事なくらい宝塚付近の渋滞が無くなったよ
すばらしい！
明日の夕方も、渋滞無さそうだな
右ルート通行止め、左ルート車線規制
一車線しか使えない
サンドラ死ね
茨木千提寺ICから高槻JCTまでの区間は
なんでこんなに遠回りしてるのですか？
教えてエロい人
>>383 お前の両親が死にそうになってからもう一度言っとけ！
えっ？もう死んでる？
>>399 道の駅猪名川から紫合までババ混みやんけ どないしてくれる
>>405 秋のシーズンでも、見かけた光景だけど、
あんな状況だったんかな？？
週末の度だと、大変やね。
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣Xvideos￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
志手原もたぶん混んでるだろうね。
酷いと有馬富士カンツリーの入り口辺りから渋滞するからな。
>>405 まあ、あと3ヶ月したら渋滞がなくなるから、それまでの我慢だね
北摂霊園に行くときに茨木千提寺ICって近いですか？
頼むから訳のわからないところで混まないでほしい切畑とかで渋滞とか
>>417 切畑は信号できたけど大丈夫やと思う。
西谷の釣り堀の所は混むよ。
>>405 しばらくそっち方面へゴルフ行くのが不便だね
>>416 近いといえば・・近いのか？
グーグルマップでルート検索してもらう方が分かりやすい
開通から1週間か、
初日に川西ICで配られた紫蘇サイダー飲んでみた…意外にいける
中国道、上り宝塚通過。
渋滞なし、快調です。渋滞はどこ行った？
>>422 川西の三ツ矢サイダーと高槻のチェリオも入ってた、久々でうまかった。開通日に行くと記念品もらえるなんて知らんかった、これって川西だけか？開通から1時間だけとかだと思うが、、
>>424 高槻ICは開通午前中のウォーキングイベントでチェリオ配ってた
>>425 違ったライフガードだった、あとサンスターからカロリーオフのチョコもあった
>>423 ずっと渋滞してるわけではないぞ
秋の行楽シーズン終わってるし、なにより14時台って時間が早い
夕方前になって中国池田と宝塚で詰まりだしたがまだまだ
>>426 たぶん一緒ですね、川西と高槻
動画の最後に目録入れときま
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>427 17時15分、渋滞ピークになるが、渋滞しているものの最後尾は山口JCTで、たった7キロの渋滞。
開通までは、渋滞最後尾は山陽道まで延びていたことを考えると、ものすごい効果が上がっているよ！
>>429 開通までは寒くない秋の行楽シーズンだったでしょ
もう、山陽道まで渋滞が延びることは無くなったみたいだね
その代わり、裏道が混んでるみたいだな。特に紫合交差点やイオン猪名川付近。
という事は今までの渋滞は川西辺りの車の割合が多かったのか？
暫定開通時点の効果が分かるのは年末年始の連休でしょ
部分開通で夕方の宝塚の上りの渋滞が減る効果が出てる？
どうして？どういう理屈？
何処で降りて川西から入ると早いの？そもそも今日の渋滞が7キロって
たまたまじゃないの？毎週17キロとか言ってる訳じゃない
高槻JCTの先（川西側）にあるS字カーブ、
事故の新名所になるんじゃね？
>>434 渋滞7kmとか日常茶飯事。
普段を知らないんじゃね？
神戸ジャンクションから川西も開通したとして枚方だと何処を通って行けばいいのか迷う
一口に枚方と言っても幅があるんだけど、例えば枚方市駅だと新名神を通って高槻から市駅ってのも悪くないかな？
でも夕方だと高槻から枚方って普通は渋滞してる。
だったら、神戸まで新名神が開通しても結局吹田で降りて金額を抑えるか
贅沢して枚方市に入るまで高速で行くか、でも、それだと大きく回る事になるから距離も金額も気になる。
ん～～～、高槻で降りて多少の渋滞は覚悟して枚方に入るのがいいのかな？
高速道路が開通する度、門真回りも、京滋バイパス回りもやったけど吹田で降りるのが一番慣れてるから使ってる
渋滞なくなっただ？
午前の西宮←吹田の渋滞がある限りまだまだ認めんぞ！
摂津南→R1がいいんじゃね
枚方冷遇も結局凍結Xvideo猪瀬につながる
>>441 そこは、名神高速だろ？関係あんのか？
それより、以前は日曜の夕方とか中国道上りは宝塚西トンネルを先頭にして、最後尾はは山陽道の神戸北くらいまで延びていたが、開通後はひどい渋滞は確かに無くなったな。最後尾が神戸三田までさえ行かない。
あと、事故渋滞も減っているな
毎日のようにとおっているから、よく分かるよ
>>441 西宮ICの渋滞の原因は3号神戸線の渋滞だよ。あそこは、湾岸線延長工事が終わらないとなくならないな。10年後くらいか？
枚方でも東部の長尾・津田あたりは久御山・大山崎・高槻経由が速いのでは？
>>428 いや、高槻のウォーキングイベントでは動画の最後みたいなたくさん入ってたのはもらえなかった
上記のお菓子とチラシ何枚かだけ
大山崎に向かう橋や堤防の府道も朝夕は慢性的に渋滞してるけどね。
>>443 夕方茨木のPAに寄ったけどしばらく本線眺めてたが
そんなに車通ってなかったぞ
>>449 茨木？ 443は宝塚～神戸三田の上りの話じゃね？
>>450 茨木のPAは茨木千菩寺PAしかないから分かって貰えると
思ったんだけど
443が開通の効果が出てるような事言ってたから、だったら
新名神の通行量がそれなりないとおかしいだろと
>>440 高槻東道路～桧尾川堤防～枚方大橋のルートのほうが渋滞少なそうだけどどうかな
駐車場は狭いのはいいとしても、千提寺PAのトイレ数はゴールデンウィークでパンクするだろ
駿河湾沼津とか開通からかなり混雑したからな、しばらくはしょうがない、いまはほぼ適正な規模
普通に仮設トイレを増設するでしょ
千提寺PAも宝塚SAも敷地はあるんだし
>>427 毎年梅雨時に帰省してるけど平日の13時台でも渋滞してること多かったよ
>>454 自分もそのルートが真っ先に思い浮かんだ
でも高槻東道路直結の出口まだ未完成なんだっけ
>>203 当面らしいよ、予算がつけばやるみたいよ。国が電波利用料を財源に半分出すらしいから
>>434 順調に通過できた
今日も、夕方上り、宝塚は渋滞なし。なにより、山口ジャンクションや宝塚西トンネル付近の事故渋滞が激減したよな
なんなんだ？
最近よくみる中国渋滞無くなりました！
っていう、わざとらしいカキコは？
ネクスコ関係者か？
月～木の平日夕方の上りなんてめったに渋滞しねーからw
朝の下りが渋滞してるのみたら中途半端な開通なんて効果ねーよ。
何人かは移行しただろうが、殆ど影響無いだろうね。
多分、現実から目を背けたいネクスコ関係者の関係者だろうな。
水曜日の雨の降る日に、高速に乗って
こんなところ渋滞しないだろ
と言い張ったカスを思い出した
出発地が阪高の池田木部と新名神川西の中間くらいなんだけど、高槻のJR以北に行くなら新名神経由で高槻ICの方が早い？
部分開通したら県道が毎日渋滞するガー！
って言ってた奴、今どんな気持ち？(AA略
中国道 西宮名塩
夜中に大型トラックが中央分離帯に接触する単独事故で
大量の積み荷を対向車線にまでぶちまけて
その後処理で上下線とも大渋滞に・・・・
>>465 ただいま、西宮名塩SA先頭に2キロ渋滞だよ
>>466 どうしても下り(岡山方面)は宝塚インターを過ぎると、登り坂にさしかかり、かつ西トンネルがあるので渋滞になりやすいみたいですね
神戸JCT～川西ICが完成したら、交通量がかなり減るので、それまでは我慢です
>>474 アイハイウェイ、来年の川西神戸間の開通を、全く考慮してないレイアウトなんだな。
>>476 上り坂で速度回復しない、トンネルでスピード落ちる、カーブでスピード落ちる、オービスで制限速度以下までスピード落とす、これらは関西の顕著な特徴だと思う。
全国の高速を仕事で走ってる感覚だけでソース俺だけどｗ
新名神笑うぐらい車走ってないの
最高速アタックするなら今がチャンスか
12/19 午後3時頃
1分で1台も走ってない千提寺IC付近の本線
1ヶ月ぶりに来てビックリした
>>482 今だけのレアな光景だな
俺も走ってこようかなw
おおーこれはすごい！
伊勢湾岸道も名港トリトン区間だけ開通してたときもそんな感じだったな。
確か箕面トンネルで渋滞が酷くなる言うてた人おったよな…
流石の費用対効果１．１だな
でも宝塚のイメージでここが優先整備なんだよね
>>49 今日の昼に走ってみたが素晴らしい巡航速度55km/hのルートだった
川西ICまで暫定開通させたのは正解だ
100km未満（距離割引無し）の高速利用で宝塚トンネル渋滞を回避したいなら、このルートはありだ
（神戸三田ICからいながわ道の駅orローソンまでの約20kmはトイレないから、高速降りる前にやっとくべき。又はJR新三田駅を越えるまでに）
でも清和台方面（イオン猪名川方面）に曲がる右折車線は混んでた
道路看板には直進の行き先書いてなかったが、そこの交差点を直進しても川西ICに抜けれるのかな？
注意は、北摂里山街道は宝塚市内・猪名川町内40キロ制限の看板があったから、県警が頻繁にネズミ取りしてるのかな？
千刈水源池の東側でよくねずみ取りやってんじゃなかったかな？最近通らないから記憶があやふや
府道1号、大型車通行禁止無し
(開通前と変わらず)
r114は、全日通行可に
(開通前は、一部区間の夜間普通車・二輪車通行禁止だった)
18時半頃高槻から茨木PAに寄って帰ってきたけど、本当にガラガラでワロタ
着いた時には
>>482みたいに自分以外に2台しか居なかった
1分1台走ってるか走ってない程度
退廃感は味わえるね
>>494 12月19日20:30頃
写ってる1台は関係者(点検要員)
>>492 西谷の長谷辺りでもしてることあったよ。
志手原の先でもやってたと聞いたことがあるような。
>>490 流れてるときはいいよ。
週末も秋の観光シーズンが終わってるからマシかも。
ただ、年末年始は…
>>491 役場の先の微妙な道路の変化が、なんかおもろい。
神戸三田～宝塚間の事故は確実に減ったね。これも、渋滞減少(短縮化)の要因。
>>490 直進しても猪名川町役場の前を通り、川西ICに抜けるよ
ガラガラ過ぎて猪瀬が正しいことが判明した
猪瀬叩いてたやつの謝罪と未開業区間の建設凍結はよ
茨木千提寺PAは？何も無いのか？
売店やコンビニ出来ない？
京都方面の高槻JCT名神合流～左右ルート分岐まで
本線合流せずに一番左（付加車線）を走り続けたら左ルートの走行車線になるけど案内不足じゃない？
>>502 便利やん、下りもそうしてほしかった・・・
元々名神上りは、左車線が左ルート追越、中央・右車線が右ルート
左ルートへ進入して左に1車線増える分をそのまま新名神からの車線と繋いだ
>>500 自販機はせめて紙コップ式の自販機が欲しいなぁ
暖かい飲み物は紙コップの方が熱々だし
>>503 下りがそれしたら、事故多発で結局今と同じ車線運用になるのがオチ。
>>501 宝塚北SAには、🍴とか⛽とかあるの？ 西宮名塩SAくらいの規模ですか？
>>503 新名神をずっと上ってきたのに高槻ＪＣＴから
下りの吹田・茨木ＩＣ方面に行く車なんて少ないから
わざわざその下り合流レーンを優遇する必要はないでしょ
箕面ＩＣでも降りず、
茨木北ＩＣでも降りず、
高槻ＩＣでも降りずに、
わざわざ高槻ＪＣＴから
下りの大阪方向に行くのは基本的に遠回り
高槻ＪＣＴの京都方向は２車線のまま合流レーンになってる
道路標識には大阪方向と分岐する約１キロ手前から
追い越し側の右車線は「吹田・大阪行き」と表記されてるが、
気にせず右車線をずっと走ってれば勝手に京都方向の合流レーンになる
これを知らない京都へ向かう車は、お盆や正月などには
新名神の高槻ＪＣＴでずっと混んでる左車線から合流する羽目になるかな
>>482 これがあと数ヶ月後には車だらけになるんだよな
けど、xvideosが見たら要らないって騒ぐだろな
新名神開通の何がありがたいかって休憩所が増えることだわ
来年には西宮名塩の悲劇が解消されてるといいんだが
>>507 駐車場の規模だけで言えば、400台を予定してるから同等かそれ以上
名塩満車空き待ちの列の中、路肩で野ション多発事案のこと？
京滋バイパス経由した車は新名神でのトイレタイム千提寺になるんじゃないの？
トイレ増設する未来が見えるわ
>>520 だろうね
経由してきた車も、経由しようとする車も
千提寺ICでギリギリまで工事してた部分みたら植林だった
あれだけ森や山を削って、十数本の植林になんの意味がある？w
箕面有料道路の社会実験で安くなっているのってずーっとやってるけど、いつまで安いのだろう？
３月まで
更に箕面市が通行税を取るとかいい出して議会も通過したが、大阪府が怒ってるため白紙状態←今ここ
>>521 地元要望か用地買収の条件とかじゃない？
>>518 裏が山林だから出来るという理由も有るからね
>>482 延伸後には、絶対にありえない光景になりそう…
圏央道みたいに、ローカル→大幹線に変貌するのは間違いないだろうし
高速無料になったらなぁ。企業の敷地内から高速直結で賃料取るとか上手くやれば出来そうだけどなぁ。
赤松PA出来て10年ぐらい？もっと１５年ぐらいか？
それ以来、無理に名塩は使わなくなった。
近年ほど宝塚の渋滞が酷くない頃は、自宅から加西SAまで一気に行ってたけど
吹田から乗るの止めたりして、伊丹空港の北の端の公衆トイレを使う事も数回あった。
今度の日曜にガラガラの新名神行ってくるわ
茨木千提寺PAでひとり足つぼしてくるでー
>>531 赤松が開通時からあって、名塩のが後付けだぞ
今週末は祝日連休になるけど、
土曜午前中に豊中ー池田が渋滞せずに
川西ICから宝塚ICまでつながる一般地道が混雑してたら
確実に新名神部分開通の効果だよ
>>535 高槻から新名神に迂回した車が、
川西から宝塚へ向かうんだろ
>>521 茨木千提寺PAはまだ開発計画が残ってる。
>>537 宝塚行ったら渋滞カットできてねえじゃん
赤松は最初からあったんだ～気付かなかった。
今みたいに巨大化してから行くようになっただけなんだな。
その15年？20年ぐらい前に名塩が出来たのかな？
それまで、本当に小さなトイレだけのPは無視してた。
そんな頃、親父が大きい方をしたいと言って
それまで止まったことが無かった小さなPに入ったのを覚えてる。
赤松PA供用開始 1974年6月
西宮名塩SA供用開始 1988年7月
赤松PAモテナス化リニューアル 2014年12月
赤松の下り側ってあれちょっとだけ移転したんだよね？航空写真みると旧PAの駐車場が見える
>>541 そうそう、宝塚西トンネルが混んでいるから、次の日西宮北か、神戸三田まで行かないととショートカットにならないね！
国土地理院の空中写真で以前の赤松PAが見れるよ
上り側もかなり拡張されてる事が分かる
スレチですまん
>>545 そもそも川西ICから、宝塚ICに抜けて西に向かうのは、
南北移動になるから、大回りだしね。
しかも、高台の住宅地から平野に出る場所が、結構混むんだよね。
踏切渡るところも多いし。
>>548 わざわざ渋滞してるところへ迂回っていうのはどうかと
>>549 どうしても、意地張りたいんでしょ。
遠回りって言うけど、検索させたら、距離は大きく違わないし。
ただ、神戸三田から乗るときに、
六甲北有料の混雑を見極めるのは大切かと。
少し遠回りでも神戸JCT経由が安全かな。
（渋滞回避の前提の話）
>>548 川西ＩＣから西宮北ＩＣに向かうなら、三田の街を通るか渋滞が酷い176生瀬を通るしかほとんど道が無い
高槻IC前、毎日大渋滞
梶原６交差点、信号が短すぎて常時大渋滞
>>554 しってる 何度も言わんでもわかる 春まで待て
>>534 連休とかだと宝塚の入口はもともと渋滞してる。特にR176西行きと尼宝から入る方
新名神開通以前の問題
来年３月の全面開通までは、川西ＩＣよりも下り方向へは
その時々の渋滞状況や目的地によって
どの一般道ルートで中国道へ戻るか色々あるかな
いずれにせよ、川西ＩＣの料金所を出てすぐの交差点付近が
真っ赤になってるときは、確実に新名神利用者が多くて
吹田→宝塚の渋滞は緩和してるのだけは確実
川西ＩＣからの下道は、
色々あるようで、あまりまともな選択肢がないんだよね…
実のところ、大型連休の時も、志手原辺りはパンク気味。
そこに車が押し寄せる可能性。
更なる抜け道として考えられる道は、千刈も川下川も酷な道。
１台でも下手な車が入り込んだら、どうなることやら…
それでも、例年の宝塚渋滞を知ってる人たちで、
抜け道を選ぼうとする車は増えるでしょうね。
宝塚渋滞が、多少マシになるなら、
こっちを選んだ方が正解な気もしてる。
>>558 川下川はサンドラが紛れ込んだらアウトだろうな。
誘導員立てるか、いっそのこと一般車両通行止めでもいいと思う
普段の対向車がほとんど居ない時でさえ、あの道を通ったからと行って早く着くわけでもないし。あれは抜け道じゃなくて、森林浴を楽しむための道だと思う
川西インターから能勢町の道の駅って片道どんくらい？
川西～神戸JCTまでは、何月頃開通するんでしょうか？
分からない。
妄想でいいなら、何にも発表がなければ３月。そして偉いさんが忙しそうな３月１１日はまずない
花見やお出かけシーズンが始まる春分の日頃には開通してほしいな
>>562 道路関係は工事完了、あとは標識。あと、宝塚北ICの設備が残っているよ。
2月中に開通させるだろうな
>>566 宝塚SAの店舗の求人広告に業務開始時期があればそれが目安になるかな
>>567 既に求人広告は出ていて、3月openと書かれている。
早めに越したことはないね。
冬は、凍結を怖れて近づかない車もいるかもだけど、
春分頃から、通過交通量が増えると思うし。
橋が落ちた場所以外は、
川西箕面辺りより早めに出来てた様にも見受けるし、
>>566さんの話もあるから、順調に開通して欲しいな。
>>568 通勤はどうするんだろう。
車利用できる層だけってわけには行かないと思う。
送迎バスが出て、武田尾駅の乗降客が増えるかな？
残りの川西神戸は、仕上げ工事を残すのみで、本来なら3月よりも前倒しできそうだけど、関係者が慎重になってるから年度末ギリギリの3月末の週くらいになるんじゃ？
>>569 事故が無ければ、半年前の春に開通していた道路。慎重を期して1年送らしたもので、基本的にはとっくに道路部分は完成している。あと残りの工事は付帯設備だろうけど、そんなに時間はかからないだろうな
神戸高槻間は、草津開通までの間、山陽道と呼ばれそうな予感。
人に説明するとき「新名神ができたんよ」というと滋賀のほうとゴッチャになって混乱する人いるが
「山陽道が名神高槻まで伸びるんよ」って言うと分かりやすい人がいるかもね
>>574 そら最初の「新名神が出来た」では何一つ具体的な説明してないから分からんわな
ここ近年の帰省ラッシュで
中国道の下りが渋滞するのは宝塚までなのが多い
つまり、今回の川西ＩＣまでの開通だけでも
高槻ＪＣＴから新名神に行った車が川西の下道から
西宮北ＩＣや宝塚ＩＣや神戸三田に散らばって分散するので
中国道の渋滞緩和効果は確実にある
本日、道の駅いながわ～川西ICまでガラガラでした！
さすがに金曜の上りは混んではいる(吹田先頭に17キロ)が、最後尾は山口JCTまでは延びてはいない。これも、開通効果だね
>>577 何度も書かれているように思うけど、
川西ICから、宝塚IC、西宮北ICに抜けるなんて、現実的ではありませんよ。
概ね宝塚の先から空くのは毎年のことだけど、
そこへの適切なルートがないことが分からないのかな？
宝塚インター周辺は下道も混むしね。
こういう誤った認識で、川西ICで降りる車もいるのでしょうね。
年末年始に地元の不満が噴出したら、
少しは早期開通に繋がったりするのかな？
>>571 考えたらそうなんだよね…
慎重になるかも知れないけど、無事に開通して欲しいなぁ。
いま、中国道の宝塚～豊中が上下線ともに
金曜夕方の通勤ラッシュと、
明日から連休前夜の移動組とが合わさって渋滞してるけど
川西ＩＣの料金所付近と、高槻の合流レーン付近が混雑してるから
みんな新名神の迂回ルートを使ってるんだろう
>>582 あのさ。
川西だけに限ればいつもそういうもんなの。
新名神ガーって訳じゃねーよ。
カロッツェリアのナビのバージョンアップできるようになったから、さっそくやってみたけど、まだ今回の開通区間は反映されてなかったな。
いつまでナビの画面が道のないところを走行し続けなきゃいけないんだろうな。
川西ICの真下やr12走ったらわかるけど、川西の東側より西側の方がはるかに金かかってる
切土とかすごいわ
あれは時間かかるだろうな
道場の事故が無くても、完成が遅かったんじゃない？
（開通は一括で遅らせて）
>>586 そりゃ峡谷と山が続く場所で、5キロ越える長大トンネル避けて、ほとんど山の尾根の上を行くようなルートだからねえ、武庫川近辺は
ところで新東名と新名神が全通した暁には、古い方の東名名神の通商は返上して、正式名の中央自動車道と東海自動車道を使ったほうがいいと思うんだが。
>>587 あそこは凄いよね～
でも、どんどん進捗していくのに見入ってた。
道場の事故がホンマに残念…
山陽道の福山西～高屋JCTをさらに高規格にしたようなもんか
宝塚北SICは武田尾温泉のために作られたようなもんだわな
別に武田尾温泉とか気にしてないでしょ
SAはほぼIC付けていく方針なんだと思う。
山陽道だけどなぜか相生市内にICを作らずに、龍野西SAに併設してるな
おかげでたつの市には2つもICがある。位置的に西相生駅付近にICを作った方がよさそうに思うけど
もう90年代からSAのIC兼用化は進められてたってことか
大津SA…まぁあれは仕方なくああなったんだろうけど…
話し変わるが高槻バス停で事故見て思ったんだが高槻ICから入って西宮方面向かう地元住民って開通前まであそこら辺走り慣れてないだろうからよく事故起こしそうな気がする…
元々事故渋滞よくある場所だし
国道41号名濃バイパス(6車線化)大口地区で年末年始集中工事を実施～集中工事実施により早期の6車線を目指します～
http://www.cbr.mlit.go.jp/kisya/2017/12/1237.pdf >>592 当初はSAだけだったけど市の要望で追加設置が決まった
深夜に名神下り高槻付近でトラックの追突事故発生
https://twitter.com/kinki_highway/status/944279425574670336 朝６時の渋滞情報
８時現在、その後続渋滞で別の事故2件追加で大渋滞の予感
高槻JCT行く前のトンネルから渋滞してて迂回すらできない・・・・
171は、茨木インター近くのヤマト運輸出来て大渋滞発生しだしたな
今朝のような高槻の多重事故が重なって渋滞になっても
途中の高槻jctから新名神へ回避できる車がどんどんでるから、
開通前より渋滞距離も短くすむし、渋滞が解消するのみ早まってるな
>>591 長尾山トンネル抜ければ宝塚の山手の住宅地にはすごい便利ですが？
その場所に何があるとか知らない人が書くようなレス多いね・・・、地図みて思いつきで書いてるのかしら
今朝も道の駅いながわから、川西インターは、ガラガラです！
宝塚スマートインター整備と同時にアクセス道路も整備されてるのか
Yahoo地図では未整備になってたけどGoogleの航空写真だと整備されてた
高槻インターの交差点のんびり作ってたのは予算不足？
神戸JCTまで今年繋がってれば猪名川から兵庫北部のスキー場まで行くもの楽になってたんだろなぁ
まぁ来年に期待ですね
>>602 あの心霊トンネルね、五月台に住んでたから便利なのはわかるけと、家出る前に安倉の混み具合見て空いてたら宝塚ICからだな、手前のマクドでコーヒー買えるし
>>585 トヨタ純正ナビは当日更新なのにパイオニアは遅いね
通勤時間帯に川西～箕面とどろみ～箕面トンネルに限り割引とかやったら良いのにね
>>610 マジっすか。
当日更新なんて羨ましいです。
>>607 道路整備に反対する赤軍生コン議員のせい
ネトウヨってほんと発想がそもそもアホなんだな
ネットすぐ鵜呑みするだけかと思ったら
昨日、高槻の170号線から八丁畷交差点越えて北に向かってJRの高架越えて別所交差点を右折した東向き道路のところの混み具合がひどかった
JR高架とあそこの郵便局前の道路なんとかしろよ
そもそも枚方大橋から北上するのも混んでるが
川西のr12はコンビニがローソンだらけ
R173はそうでもないがなんで？
能勢電は猪名川駅まで駅を伸ばすべきだったな
高槻ICの1日の通行台数出てる記事ある？
>>615 八丁畷の交差点の新名神への誘導（標識）通り行けば～～～
距離は数倍なるよ、明らかに逆方向に行き過ぎるんだけど
その方が時間短縮と、何よりも気分的に渋滞が許せないならいいんじゃないの？
ガラガラやな
しかも路面が土で汚れまくってたんたけどダンプでも通ってるのか？
全通するまで夜間閉鎖した方がいろいろ節約できそうw
反対側も同じくガラガラ
>>621 よく見たら塩カルでした
新品の路面台無しよ
シロウトは塩カルという
実際に撒いていてあるのは塩ナト
この前行った時はエンカル大量散布でタイヤモンドみたいな塊もゴロゴロしてた
茨木PAは夏の夜は涼めるだろうか？
散歩コースにしようかな
融雪剤の種類と成分
・塩化カルシウム
・塩化ナトリウム
・塩化マグネシウム
・酢酸カルシウム
・酢酸マグネシウム
・酢酸カリウム
・尿素
・カーボンブラック（着色による融雪） 炭素粒子
@wikiより
>>627 標高270ｍ、能勢町中心よりも高い場所、夏の一番あつい頃でも朝晩22℃くらいだろうね
上りの千提寺PAの手前に桂川39kmって標識あるけど、そんなに距離あるか？29kmの間違いじゃね？
千提寺→高槻→八幡京田辺→久御山→大山崎→桂川だとそんくらいあるかも
今朝も高槻IC前大渋滞
渋滞名所としての地位が確立した
茨木千提寺はあのスペースのどこに売店建てれるんだろう？
トイレの左側しかないと思うけど狭すぎないか？
川西インター線の東畦野交差点右折待ちが週末は渋滞ってほどではないけど2、3回待たないと曲がれなくなってきてる。
右折矢印つけてほしい。
>>637 売店なんて出来る計画あったっけ？
トイレだけのエリアだと思ってたけど。
完成形かと
>>628 NEXCO中日本が開発してる発錆抑制効果のあるやつに期待。
高槻IC前大渋滞 って具体的に何処？
四方から流入する高槻IC前そのもの？
このスレの上の方に書いてる郵便局の横付近からインターまで？
１７１から高槻ICって、郵便局の方に行かずブックオフの横を北上して
道なりに、旧名神を越して一つ目の信号を右折して高槻ICの所に出るのはどうなのかな？
通勤ラッシュの時間は何処も大差無い気もするけど・・・
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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10時半頃に高槻IC前を通ったけど別に混んでなかった
開通前よりは交通量増えたのは感じるけど
>>642 地元民からしたら開通前でさえ渋滞しまくりの場所なのに
そんなこと書かれると大迷惑だな
標識通り東道路使え
渋滞と言うかあれが設計通りなんじゃないの？
あれだけ信号と車が多いと時間かかる
休日および休日モードだと渋滞する中国道
さっき２２キロ渋滞って言ってた。
それでも部分開通したから渋滞が減ったと言うの？
>>650 減るわけない
減るには川西ICで乗降する車が相当数なければならないが、ガラガラ
神戸jct開通まで変わらない
ま、年末年始の宝塚渋滞は若干減るだろう
>>650 開通後にそんな長い渋滞になったことは無いよ。宝塚付近から最長は西宮北インターまでだよ。山陽道まで渋滞が延びたことは無い。但し、最近は吹田JCT先頭で渋滞発生しているよ
>>649 わざわざ渋滞するように設計か
糞設計やな
川西神戸間繋がったらさらに酷くなるのが確定
高槻IC前も酷いが梶原６も酷い
神戸JCT～高槻JCT全線開通したら、間違いなく、高槻JCTを先頭に渋滞○○kmと出るのでしょうなあ。
>>654 梶原6のどちらが酷い？
171の東西通過？
高槻東道路から171への右左折？
梶原6も仮状態なんだけどね
十三高槻線（辻子ー五領）ができて、新幹線や171を跨線橋（立体交差）で越えてそこに繋いで本来の完成
規模や交通量は全然違うが、茨木千提寺ICの交差点とr1も同じ状況
IC交通量があまりにも少なすぎて全く混まないがw
宝塚渋滞が高槻に移動するだけよ
全線渋滞なしをお望みなら平成35年まで耐えろ
高槻に移動はしても現状よりはマシになるだろう
神戸JCTから大阪へ向かう車は従来どおり中国道で宝塚へ
高槻より東へ向かう車は新名神へと分散するんだから。
いうほど高槻で渋滞するか？
天王山トンネル8車線もあるんだぞ
高槻は、大阪から西に向かう車がいないだけ、
宝塚への集中より、交通量は減るよね。
宝塚、中国池田だけでも、利用する車はかなり多い。
吹田や近畿道から西へ向かう車も含めれば、
多くの車が宝塚を通って西に向かう。
その車は、高槻を通らないわけだし、
新名神で、川西辺りから新たな流入があったとしても、
現状のガラガラが現しているとおり。
宝塚への集中を考えれば、マシなレベルなんだろうね。
見事なまでに神戸JCT～宝塚間の渋滞がほぼ無くなったな。早く全通してほしいものだ
上りは、神戸JCT以西からの車両と吹田経由の大阪・神戸市街から東京方面へ向かう車両が合流してパンクするとみた
新しい道路ができると、トータルで見ても交通量は増えるからな
>>660 天王山TNでは渋滞しない
名神合流部分で渋滞する
これで渋滞しないなら、海老名jct外回りも八王子jctも阪高阿波座合流でも渋滞起こらない
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈（含む誤解）の原因は受信者。解釈の自由には責任が伴う
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（煩悩 争い）する
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
論理的思考力が低い者ほど宗教フェイク迷信デマに感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
全社会問題の根本原因は「低水準教育」。解決策は「高度教育」
宗教民族差別貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠」
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁コミュ障
死刑は民度の低い排他主義集団による時代錯誤なリンチ殺人
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
>>667 海老名や八王子は1車線しかないから混んでんじゃないん？
高槻は2車線あるからまだマシかと思う
>>666 そうだよな、3月の開通後は上りは吹田JCTが渋滞発生ポイントになるだろうな、その次が高槻JCT。どうなることやら
現在、上り渋滞は豊中先頭で宝塚まで11キロだと。宝塚先頭の渋滞は無くなったな。
>>670 吹田jct上りが渋滞ポイントになる理由がわからない
中国道からの車が何割減するんだよ
（軽く上りだけで2万台）
>>672 おまい、頭悪いな！
よく考えたら解るだろう
部分開通後変わったね～の理由が分からない。
部分開通してから宝塚西トンネルが先頭の渋滞が消えた。
まあ、事実として昨日も今日も豊中が先頭だった訳で・・・
>>657 宝塚渋滞が高槻に移動すればそれでいいっていう中国道ユーザーは結構多いと思うよ
宝塚から尼宝線下ったり、中国道から池田線で豊中や市内に行ったり
自分自身は新名神使わないけど、新名神の開通を心から待ち望んでる人らがｒ
開通後、初めての大型連休の正月の2日、3日の上りの渋滞がどうなるか！
>>667 開通後に通ってから書いてるの？
分岐から先も４車線になってるんだけど…
古い画像使って尤もらしく言うのってなんだかなぁ。
大阪市以南だったら高槻で混んでもあんま関係ないもんな
だから高槻で混むって騒いでる人は北摂か阪神の人らなんだろうけどお気の毒だね
宝塚なくなって想定外の別の地点が渋滞することにならなければそれでいいかな
>>640 お待たせ！
NEXCO中日本、
金属腐食を抑制する「プロピオン酸ナトリウム」を活用した新たな凍結防止剤を開発 - Car Watch
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1098344.html いつでも無料にする気はあったけど、新名神が開通するまで待ってた感じかな
絶好の抜け道だもんな
この前通ってきたけど箕面トンネルと原萩谷トンネルは圧迫感すごいわ
せめて幅員くらい確保しろよと
新名神の茨木区間が完全に雪国。
路面にも積もっていて、轍ほど深くないけど轍みたいになってる。
３月に全開通後、
広島方面から大阪ミナミに用事がある人は
名塩や宝塚が混んでるときなら
神戸JCTから新名神の 箕面ICまで行って
御堂筋へ向かうルートが速そう
667です。
自分が中国道を最後に通ったのは2016年4月だと思う。
しかし、あまり詳しくない会社の同僚は、なんでこの道路が新名神なんだっていってたな。
草津まで繋がるまでは山陽連絡線くらいの名前で呼んでやればいいのに。
そもそも名神というのは正式名でないし。
新東名だって東京に繋がるのはいつになるか判らんレベルだがな、
亀山-草津の区間は亀草高速かよ
そもそも(旧)名神が神戸に達していない、小西高速w
>>688 
だよな
北摂の山間は、敦賀・米原・関ヶ原・名古屋と同じくらい風の通り道になり、雪が落ちる
>>679 通ったよ
今は新名神の通行台数が少ないから、合流前に速度が落ちることなく1列にな名神の一番左車線を走れるが、神戸まで開通して通行台数が増えたら合流前の絞りで渋滞する
別に名神の3車線に影響するとは言ってない
新名神側でつまる
その先頭が合流部
合流まで無理やり2台並走して、右側の車が名神本線に無理やり割り込んだりしたら名神本線も影響する（下手したら事故）
第二京阪開通までは必死になって追い越し車線を飛ばしてる車はほぼ全て右ルートへ入るから
あえて空いた左ルートでマターリ走ってたが、第二京阪からの車で一変、
今は京都縦貫道へ出入りする車も加わってるし、
これに新名神が神戸JCT開通すると左ルートは戦争だな。
右ルートのほうが流れは速くても離合も合流も無い落ち着いた走り方ができそう。
>>680 北摂や阪神の人らも高槻の渋滞は関係ないよ。あるのは京都以東
職業運転手以外で、京都以東～神戸JCT以西を頻繁に行き来する人ってそんなに多くないような気がするけどどうなんだろ。
神戸JCT～高槻JCTだけで40kmあって、全通を待ち望むならさらに遠くからって話になる。
どちら側も人口密集地は外れてるし、通勤する距離でも無いと思う。GWや盆正月に毎年長距離利用するってのならまあ分からんでもないけど
毎日宝塚渋滞に突っ込んでる人は、大多数が来年3月の開通で楽になるんじゃないだろうか
>>697 その見方であってる気がする。
時々通る吹田～豊中の中国道は、トラックの割合が多いし、
混雑時以外は、交通量もほどほど。
>>680 一部で、渋滞渋滞って騒いでる人がいるだけじゃないかな？
何度も同じようなこと書くから目立つだけで、
冷静に見てる人たちの意見に目を向けた方がいいかもね。
>>697 考察と結論に飛躍があるな
その考察なら、いま日時的に宝塚TN渋滞に突っ込んでる人は、来年3月の全通時でも宝塚TN渋滞に突っ込むはめになるという結論になると思うが
電光掲示板に高槻JCT渋滞４キロって出てたの見たけど、これってどれぐらい時間かかるの？
それと、北摂は雪国って話。高槻（北摂（茨木））今日の画像がひらかたつうしんに出てる。
この程度でも、部分開通した新名神を走ってるドライバーの目には雪景色が広がってるんじゃないか？
http://www.hira2.jp/town/yukiyama-20171227.html 自然渋滞の場合、距離と通過時間が比例するとは限らない。そして、交通量が数パーセント増減するだけで通過時間が倍変わることがある。
自然渋滞なんか大したことはない。下道ぐらいのスピードは出る
事故とか雪とかはいつ終わるかわからないから苦痛
E1A新名神高速道路（高槻JCT・IC～川西IC間）開通後の交通状況について
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h29/1227/
・12月10日に開通した高槻JCT・IC～川西ICの開通後※の平均交通量は、約4,200台/日でした。
※平成29年12月11日（月曜）～17日（日曜）の7日間
・高槻JCT・IC～川西ICの開通により、接続するE1名神高速道路の交通の変動が見られました。
・また、高槻JCT・ICの開通により、E1名神高速道路の隣接するICにおいて出入交通量の減少がみられました。 17時半ごろ高槻IC降りた信号辺り通ったけど
ICから降りる車とICに向かう車はまばら
一言でまとめると渋滞と言ってるのは嘘だろ
>>700 毎日宝塚渋滞に突っ込んでる人らは3月以降も相変わらず宝塚前後の区間は通るけど、宝塚渋滞は緩和されて、代わりに発生する渋滞（高槻とか京都あたり？）の影響は受けないんじゃないかってこと
高槻JCT～神戸JCTの区間を毎日乗り通す人にとっては、3月の開通はまだまだ道半ばなんだけど、そもそもそういう人は割合的には少ないんじゃね？ってこと。緑ナンバーの車を運転してる人を除いては
今晩は、箕面の市街地でも結構雪が舞ってた。
豊能や猪名川はもっと降ってるかも？
もうすぐ年末年始。
川西インターや西谷辺りで、
ノーマルタイヤでの運試しは辞めて欲しい…
>>709 通過交通が新名神に流れる以外にも、
開通後には宝塚を通る車にも選択肢が生まれるんだよね。
川西から、川西木部に抜けることもできるし、
箕面とどろみから、新御堂筋に抜けることもできる。
高槻から近畿道に抜けるって方法も可能だし。
鼓滝辺りや、白島辺りの混雑ポイントもあるけれど、
仮に宝塚が混んだときには、選択肢にはなり得るから、
分散効果は様々な形で現れるかもなぁ～と思うよ。
少なくとも今まで一つしかなかったルートが二つに増えたのは大きいと思うよ
それに渋滞なんてどんな道作っても起きるもんだししゃーないよ
高速にのったまま近畿を東西に抜けるのに中国道宝塚を絶対通らないといけなかったのが解消される
>>705 大山崎～高槻間が微妙に増えてるのは、京都や滋賀の人が試走に来た影響もあるかも
>>709 そりゃ、東京、京都、名古屋、北陸に行くトラックや高速バスはここを通るよ
名神や中国とか全く利用しないや
名古屋方面は名阪使うし神戸は三ノ宮より西や北には行かない
箕面や茨木や高槻なんかも行く機会０
>>715 九州、中国、四国～京都以西の関西、中部、北陸、関東、東北間を走るバス、トラックなど山ほどあるだろうな。SAもきちんとあるし利用する車は多いぞ
>>702 
この写真の真ん中左に新名神の高架橋が写ってるね
これなら白いわ
（高架部は、盛土や切土より路面温度が下がるし、今の通行台数なら排気ガスで暖められない）
高槻jctから茨木千提寺ICまで規制も出てたし
>>705 大山崎IC -1,400台（-6.5%）
高槻IC +6,800台
茨木IC -1,500台（-5.2%）
1万台くらいは高槻ICを利用すると思ったが、思ったより少ないね
神戸jctまで開通しても、高槻IC自身の乗降台数は今と理論上かわらない
アクセス線が未完成で不便なのか？
[ 高槻jctから茨木千提寺ICまで規制も出てた ]
この程度で規制が出るって冬季期間中に通行止め何日になるのか・・・
>>721 高槻IC周辺は渋滞が恒常的になっていて避けられている
誰だよ！川西ＩＣから三田に向かう県道が渋滞するとか言ってた奴は。
交通量がほんの少し増えただけで、全然渋滞なんかしてないぞ。
ホラばっかだな。ここの奴は。
>>721 茨木とか大山崎は高槻と違って
国道から直で入れるからなぁ
>>696 それでも、右ルートから必ず行けない訳ではないからなぁ…
>>725 など意味不明な供述を繰り返しており、余罪がないか当局は追及しています。
高槻の一部を見ただけでも高速道路に付帯する工事
まだまだ広範囲に残ってる
┌────────┐
│壮絶！！ │
│ 加湿器ｖｓ除湿機 |
└────────┘
ｼｭﾝｼｭﾝ ｸﾞｫｫｵｵ
∠彡 三 ミ＿_
|￣| |三 |
| ｜ ｜｜|
||||||＿＿＿ ||||| |┐ﾁｮﾛﾁｮﾛ
||ｼﾞｭｼﾞｭ ￣￣￣ ；
||| ～～～～～～｜
>>721 理論上は変わるだろ。
新名神使いたい人は高槻で降りる。吹田や茨木からもうちょっと動く
>>721 中国豊中も減ってそう
いままで山を下りて高速のってた車が箕面とどろみ・川西からのる
>>734 付帯工事だけでなく高速本体の工事も残っとるわ
梶原TN出口から高槻JCTまでの区間、なぜ完全に4車線に拡張しなかったんかな？
今はまだ良くても神戸JCTまで全通したら間違いなくカオスになるわ
それから右ルートからの新名神乗り入れは禁止した方がいい。1行目の区間こそ猪豚ポールの出番やわwww
分岐するなら今のほうがいいだろ
車線増やしても意味がない
>>737 川西IC乗降の1日平均3千台がその分かなぁ
箕面ICの本線通行台数が川西IC乗降数とほとんど変わらないから、ICとして使われてないんじゃ
通行料金は高めだが、川西から箕面や千里に行くの便利になったからなあ
いままで箕面の山の山脈に遮られて、一旦川西・池田抜けてから行ってた場所に15分でいける
2017年12月25日
担当部署名／県土整備部土木局道路企画課高速道路推進室事業推進班
兵庫県道路公社が管理する西宮北有料道路を予定より3年前倒しし、平成30年4月1日（日曜日）午前0時から無料開放します。
行楽時期の夕方、、苦楽園口～盤滝トンネル～西宮北ＩＣで大渋滞してるけど、さらに混むんか
天王山TNを先頭にとか、梶原TNを先頭にとかの渋滞って聞かなくなったように
渋滞を無くす為の方法を徹底すれば無くなるんだよな。
中国道も４車線になったのをきっかけに宝塚西TNを先頭の渋滞が無くなったんでしょ
川西から神戸も開通したら１年で数回の２０～４５キロ級の渋滞が消えて無くなるのは確実？
>>745 中国道西行きは4車線になって、渋滞の先頭が西宮山口JCT手前に移動しただけで、毎朝変らず渋滞してるよ
天王山の方は、4車線化だけじゃなくて京滋バイパスと第二京阪ができたのが大きい
いっつもこういう時期の渋滞をみてると、渋滞の名所な場所って事故マークが付いてるよなぁ。
これって、事故が起きたから渋滞してるのか、渋滞してるから事故を起こしてるのかどっちなんだろって思うわ。
渋滞の状況みてると、草津あたりと亀山あたりが距離が長いなぁ。
やっぱり完全に新名神が完成しないとダメそうだなぁ。
2023年には衝突防止ブレーキも一般化して、渋滞も無くなると良いけどなぁ。
待ち遠しいけど先が長い…
純粋に密度の問題だから一極集中管理にでもしないと完全自動運転車だろうと渋滞はする
>>750 昔、ミニウェイで対向が脇見渋滞してたことがあったな
>>752 やっぱり無理かねぇ。
でも、高速道路上だけでも自動運転とかになればサグによる渋滞も無くなると思うし、現在でも大抵はそういう運転技術による渋滞だから2023年頃の道路完成状況からすれば、ほとんど渋滞が起きないような気がしないでもないんだけどなぁ。
完全自動運転なら流石に渋滞しないでしょ
机上の空論だが
宝塚渋滞は、オービスと登坂なのにしつこく「減速せよ」注意表示のせいだから、構造的な欠陥
自動運転になればかなり改善される
こんな時期に名神を逆走かよ。
いい加減にしてくれ。
>>756 車間一定の完全自動運転だと渋滞はしないけど、容量が一杯だとICで車が永遠に入れないで詰まるでしょ（車を入れてあげようと減速した途端そこで渋滞が始まる）
台数が無限じゃないんだから、そこまでの交通量はない
国が商用車の自動運転機能義務付けでもしない限り無理だろ。
個人車両は買い換えで自然と増えていくだろうけど。
個人的には東京大阪間やそれ以遠といった鉄道でもカバーできる区間はトラックよりも
鉄道に貨物輸送を任せてもいいと思う
>>766 鉄道は例えば出荷遅れとか急な発注などに対応出来ない。
逆に言えばトラック輸送が持て囃されてるのはイレギュラーに対応しやすいから。
>>766 東京大阪間はもう線路容量が一杯
まだ国力があるうちに、海コンを2段重ねで運べる貨物線を1本作っておくべきだと思う。東海道は半島が多いから船だと遠回りだし
>>767-769 なるほど
でも急ぎの必要が薄い荷物は鉄道に任せてもいいと思う
それに東京関西間よりも遠くなるとトラックの運転時間考えると鉄道の方が遠くになるにしたがって有利になっていく気がする
そういえば、２～３年前だったと思うけど東海道線の静岡か神奈川あたりで災害で普通になって鉄道コンテナが全部トラックに振替になって、中国道の宝塚付近で見渡す限りJRコンテナを積んだトラックだらけになったことがあるな
>>772 まあコンテナであれば万一鉄道がストップしても振替が比較的やりやすいからなあ
>>771 なるほど
というかこれからは東京大阪間みたいに需要の高い区間や長距離はJR貨物にある程度
任せて運転手不足分をカバーしてもいいと思う
それにしても豊田ジャンクションから大阪間って相次ぐ高速道路の完成で昔に比べて
距離が短くなっているんじゃない？
これ真ん中から新名神や京都縦貫は無理？
一宮インターから一宮ジャンクション間3車線化してもいいのでは？
東名阪見ているとやろうと思えばできそうな気もするのだが
>>775 一宮付近は側道に住宅や工場が隣接し
立ち退きしない限り無理
東名でも丘陵地で土地が取得できた
部分だけ拡張した
茨木PAって神戸までつながった時も自販機のみってことだよな…。
近場のPAの売り上げ参考にするのだろうけど、桂川とか京田辺とかそんなに売り上げ悪いの？
毎回草津使うからその辺りの雰囲気よくわかってないのだけど
茨木の山の中じゃ売店開こうにもバイト集まらんやろ
人手不足舐めんなし
建物は上下線共用で一般道からも利用可、とかならコンビニくらい需要あったかもしれんがな・・・
>>765 最近は、大型トラックを中心にGPS付きの加速支援装置が普及し始めている。
自然渋滞の原因はサンデードライバーだから全車義務化しないと意味がない。
それより大型には自動ブレーキを義務化してほしい。
一宮ってよく知らんから渋滞原因とかも分からんけど、改善計画って提示されてないのかね？
このままだと数年後には渋滞ランキングで大和トンネル付近と争うようになるんじゃないの？
まあ、第二神明道路も何とかして欲しいがな。
一宮は愛知環状で対応。
しかし、北西部分は事実上凍結状態だから優先順位は低いと判断させてる。
>>787 通勤渋滞かぁ…
車線増やすか、分散させるのか、下道を改善させるのか…
>>777 でも路肩活用すれば何とかなりそうな気もするのだが
正直路肩に余裕のある区間で渋滞が激しい区間は東名阪みたいに路肩を狭めることによって
車線数を増やすのがいいかも
一宮の区間は地方料金だから通勤でも手軽に乗れるからね。
地球環境に優しくないね。
>>790 よくない
路肩狭いと規制強化
非常事態の対応がわるくなる
>>780 どこで金使うかの差だからな。PAしょぼくしてもSAさえ豪華だったら金使うだろう。
それでも京田辺PAは建物建てたほうが良いと思うけど
一宮は草津以西からだと他に迂回ルートがあるから優先度が低いのでは？
新名神 川西IC － 中国道 神戸三田間を走ってみた
Uターンの渋滞のピーク時、宝塚西TN先頭に２０キロって
今日何度も交通情報の時間に言ってる。
豊中が先頭にならないの？
>>798 でもこの長い渋滞も新名神ができれば解消されそうだな
>>784 最近は携帯電話を片手に運転している奴が多くなっているから
電話の会話に夢中でロクに前の様子を見ていないで運転している。
そいつらを徹底して取り締まるべきだ。
>>798 大阪から東に行く場合、迂回路が複数あるからね。
>>780-781 ETC車限定で作るみたい。
新城みたいに。
>>800 正直会話だったらマシだわ。
文字打ってる奴だとブレーキタイミングとかマチマチで堪らん。
>>803 >文字打ってる奴だと
そーいう奴も含めてね
>>798 もう、半分くらいは宝塚は通らなくなるから、宝塚東トンネル先頭の渋滞は無くなるよ
昔ブルートレインが走っていたスジに貨物を走らせられないのか？
高速道路の建設費と比べればはるかに少ない費用で、待避線の延長や橋梁の強化で、最大編成数の倍増くらいは出来ると思うけどな。
ブルトレ走ってた既にブルトレ走ってたスジはもう既に貨物列車が走ってる
札幌～福岡間を43時間で走破 JR貨物「最長距離列車」はどのように運用されている？
https://trafficnews.jp/post/56503 >>810 倒壊が絶対反対して潰される
日本の鉄道は旅客至上主義だから貨物はいつも日陰者
まぁバブル期には貨物の1600t化が構想されてEF200&EF500が作られたけども、
フルノッチ時に架線ショート以上の電流量が必要であることが判明したため
潰れました。
なにしろ現行設備の給電強化では「桜木町事故」再来にもなりかねないし、
1500Vの低電圧では高速遮断器が複雑（高額）化して到底ペイできなくなる。
http://www.shippai.org/fkd/cf/CA0000603.html もともと鉄道は道路に比べて仕組みが複雑なので、ランニングコストが高く
無理が利かない。しかも狭軌で路盤が弱く、人口密集地帯で多数踏切の残る
日本の鉄道では、トンキロ当たり単価の低い貨物輸送より
旅客輸送の高度化をする方がマシなんですね。だから貨物輸送で残ったのは
人的コストの比率が少ない長距離コンテナと、石油輸送に局限されるわけです。
ちなみに佐川の貨物電車はコンテナ満載状態を維持しないとペイしないらしい
>>815 もうすでにそこの筋に貨物走ってるじゃねーか。
ネットウヨって、こういうネガティブなことしか言わねーのな。
東海を倒壊と変換する当たり知障と見た。
>>816 鉄道は無理がきかない。
つまりトラック輸送は無理がきく。これは承知。
しかし、これは、長時間労働や事故、環境負担、資源浪費をある程度容認するもの。
事故一つでも鉄道輸送では1件でも死亡事故が起これば大騒ぎだが、自動車交通事故では年間何千件もの死亡事故が発生している。
長距離輸送は公的補助をしてでもモーダルシフトを進めるべき。
>>819 仰ることも分かるんですが、日本の鉄道は「独自財源がない」ので
思い切った整備をするには車の税金から引っ張ってくるしかない。
もちろん5%でもカーフェリーと鉄道に振り向ければ相当の効果が見込めますが、
それは政治的に相当困難なので……
よしんば交通税を整備しても整備新幹線と路線バス維持の方に回るでしょうし。
なお、新名神では3車線を2車線で整備して空いた用地に
無人運転の貨物専用鉄道を引く構想が提唱されたりしたものですが、
さすがにこれは当スレでも賛成される方は少ないかと。
>>821 一般の国民にとって物流になんて興味ないですからね。ネットで注文したらただで商品が届く。
配送の人には気にかけても、幹線輸送で長時間深夜労働している部分には興味を持ちにくい。
以前にネット住人達が、配送してもらった方が
エコロジーになるとか言っていたけど
ネット配送が普及したら、ドライバー不足だの
再配送多発だのって結局個人が、車で買いに行った方が
エコロジーになるって事がわかってしまった。
そこまで予測できないのがネトウヨ。
個人でマイカーで買いにいくのではなく、臨機応変に公共交通機関と
マイカーの両方を使えばいい。高速道路も大いに利用するといい。
さっき川西ＩＣ周辺のアクセス道路を通ってきたけど、普段と比べて特に通行量が増えたような気もせずガラガラでした。
ＩＣから出てきた車両も若干あったていどでした。
神戸jctまで開通した直後に大山崎jct付近で断層直下地震が発生し、橋が落ち名神通行止め、新幹線にも渡り線橋が落ちて大混乱
料金が高くていつも空いてる第二京阪が迂回路になり渋滞する
湾岸線が六甲アイまで開通した次の年に阪神大震災
>>816 まあでも今のトラックドライバー不足考えると需要の高い区間は鉄道貨物に任せていいと思う
それに佐川の貨物電車トラックドライバー不足の今だったらコンテナ満載で走らせる
のもそれほど難しくないと思う
今日の夕方、宝塚西TN先頭に３キロ、豊中でも２キロって言ってたけど
その次の交通情報では渋滞無し（解消した模様）
>>827 まあこの程度ならまだ我慢できると思う
もっとも今後は宝塚での渋滞も大幅に減ると思う
>>828 今日はまだ元旦だから車は少ないだろ。明日1/2、明後日1/3の上りの渋滞がどうなるか、楽しみだな
楽しみも何も川西ー神戸ＪＣＴは繋がって無いがな。
あんたいつもの人やろ、頭がクルクルパーなんとちゃうか？
まさに明日の夜、広島から京都に帰る予定です。
毎年、神戸JCTから吹田までの渋滞に疲弊しますが、今年はどうなるかなぁ。
川西インター辺り。
確かに交通量は少なめだけど、
県道には他府県が増えた。
関東や東海辺りのナンバーもちょこちょこと。
ぐんぐん走るなぁ～って車はイオンに。
つつじヶ丘、パークタウン辺り、
苛ついてる車が、以前より増えた気もする…
来年はどうなるかな
京滋BPと名神のw渋滞は、大津jctー高槻jctまで全線開通しないとどうにもならないね
竜王アウトレット初売りで上り線菩提寺付近から大渋滞！
>>837 三田のアウトレット付近の渋滞がひどいね。神戸北、神戸三田とも混んでるね
竜王しかないとそこに集中して大変そうだなぁ
買い物難民お気の毒に
アウトレットというとエリア外だけどジャズドリーム長島って車利用だとかなり便利な場所にあるんじゃない？
>>843 言うほどエリア外って程でもないんじゃね？ナガシマスパーランドとか関西からの客も結構多いと聞くよ？
俺は今年の正月は宝塚付近の渋滞解消の状況をみるのを楽しみにしてなのに～。
事故のせいで楽しみが減ったじゃん!!
その後は来年のGWの亀山jctの解消具合。
それから暫くは楽しみがないな…
全ては猪瀬のせいにするわ!!
>>841 昨日行ってきたけど、駐車場の車は近畿は当然だけど、中四国のナンバーが多かったね
フードコートは、中国人が多かったな！ツアーか？
いつも通り宝塚から神戸JCT超えて渋滞してるけど、
今度からはこれが高槻JCT先頭になるんだな
>>846 橋桁事故がなければなあ。
経済損失はものすごいと思うよ。
今年はここと外環千葉区間があるね。
亀山と併せるとだいぶ渋滞解消されるかな。
>>850 渋滞が長い時は京都東とか大津あたり先頭の渋滞が大山崎JCT越えてくるようになったり、、、結局は城陽以東が開通しないと意味ないね。
山陽道、えらい渋滞だな。淡河サービスエリアまで延びてるね。
中国道は神戸三田から河西に逃げている分それほどひどくないな。代わりにイオン猪名川付近が渋滞だな
神戸jctまで渋滞してるけど、神戸jctー川西ICがつながれば神戸jct渋滞はないの？
誰だよ！三田川西の県道が大渋滞する。って、ほざいた奴は。
お陰で売上伸びねえじゃねえか！
売り上げって何の？？
猪名川イオンなら、通りかかっても寄らないよ。
ずいぶん半額シール貼りまくってたみたいだけど。
>>856 県道でたこ焼きの出店でも出しているのですか？
沿道の個人店じゃね だいたいここの県道渋滞の話だって希望的観測ばっか
まぁでも新名神が繋がったら尚更下道なんか閑古鳥になるぞ？
>>855 岡山方面から山陽道で来た車は、神戸JCTで大阪方面は中国道へ、京都以東へ行く車は直進して川西方面に行くから分散されて混雑はなくなるだろ
中国道を通って大阪方面に行く車と、川西を通り京都以東に行く車の割合がわからないけどね
開通したら、上手く分散されるような気がするよ
高槻ジャンクションの名神下り少し手前に少しだけ3車線になっているところがあるけど
今後のことを考えると4車線化した方がいいんじゃない？
というかなぜここだけ3車線なんだろう
今まで、お盆や正月に中国道の上りが大渋滞で迂回する時は
「 舞鶴若狭道の篠山 → 京都縦貫道の千代川・亀岡 」という
大回りコースもやむなしという状況だったのが
新名神の部分開通で神戸三田から高槻JCTという選択肢が増えた
今日みたいに上り中国道や阪神高速があまりにも渋滞する時は淡路島や姫路・加古川方面
から京都方面に行く場合阪神高速北神戸線経由で行くのもいいんじゃない？
>>865 スマソ
というか中国道上りが大渋滞しているときはどういうルートで行くのがいいんだろう
>>855 夏ならば
チャイナ道～舞鶴道～京都道～第二迷信～草津～第二名神～名古屋
チャイナ道～舞鶴道～北陸道～名神～名古屋
どうだろ？
中国吉川ー舞鶴ー京都縦貫ー名神山崎
は超無理がアルね。
それこそ神戸三田ー川西を地道で走るほうがまし。
>>851 マスコミのバッシング具合からもっと遅れると思ったけどよく1年の遅れで済んだものだ。
山陽道の三木東で降りてダム湖沿いの道→新神戸トンネル→阪神高速
>>866 中国道を吉川で降りてR428→新神戸TN→ハーバーハイウェイ→湾岸線六甲IS北→中島→ｒ10→池田線塚本→守口線→近畿道→第二京阪とかは？
渋滞ポイントを極力回避するとこうなる
>>864 淡路島→明石海峡大橋→布施畑→(阪神高速7号)→六甲北有料道路→神戸三田IC→神戸JCT(未開通の第２名神。今は下道で川西へ)→高槻JCT→京都
今年は帰省やUターンラッシュが分散したのか、いつもの渋滞距離より短かったね
近場のアウトレットやエキスポはパンパンだったが
暦が良かったのか、新名神部分開通の効果があったか
宝塚西TN先頭に13キロで、豊中も5キロ
宝塚の渋滞が豊中に移動したって
たまたまの現象だったのか？
4車線がどうのこうの・・・ウソだったのか・・・
>>862 右ルートの車が、左ルートの追い越し車線を跨いで新名神に車線変更する、そんなことすると事故多発するでしょ。
>>878 左ルートの追い越し車線（右側車線）は、右ルートと合流した時点で
走行車線にかわるんだよね。
なのに、左ルートが1車線になった時点で、右ルートの走行車線から
第二走行車線になった時点で、左側車線を走っている車の方が
速く走っている。
新名神への流出部まで1車線に絞らなくても、2車線化して右ルートからの
合流を禁止すべくポールを立てたらいいと思う。
>>879 逆の上りは、右ルートからの京滋バイパスには入れないようにポール立ってるんだよな。
下りはなぜ左右から入れるように猶予持たせたんだろ。左ルートがパンクするから？
>>874 わざわざ神戸三田まで行かなくても神戸北から山陽道→新名神でいいし、なんなら布施畑からもそのまま北上して三木JCTでいいんでは？
新名神開通後なら、流石に三木まで渋滞ってことはないだろ。
>>877 池田出口の渋滞が酷くなりそう。今まで宝塚で詰まってた車が全部スムーズに池田まで流れて来ると、次のボトルネックが池田出口を出たところの信号になる
あと、茨木出口もかも
>>884 渋滞がどう変化するのか、あと3か月後開通してからのお楽しみですね！
>>884 茨木は高槻人の出入りが減るので問題ない。実際既に減った。
171号も交通量が少し減るだろう。
交通量が減っても出口渋滞は残るんじゃねって予測でしょ
>>887 残るどころか悪化すると思う。その代わり時間的に短くなる
高槻IC開業で減る茨木と、もともと大して混まない中国吹田は大丈夫だろうけど
池田と宝塚は酷くなりそう。宝塚はもうすぐ尼宝線が片側2車線になるから差引きどうなるか分からんけど
名神下り高槻ジャンクション手前は状況次第で4車線化も考えてもいいと思う
竜王アウトレットのセールでか、上り線の渋滞がひどかった。
しかも竜王ＩＣを降りて国道477号線も全く動かない。
三田のと違い、国道は付近住民の通り道でもあるのに
全く使えなくなる状態。
今後は～～～
3月以降は～～～
ハ～～～～？
すでに部分開通しただけで効果が出てるって言ってるの
完全否定と言う事でよろしいか？
見事なまでに神戸JCT～宝塚間の渋滞がほぼ無くなったな。
>>882 
神戸や明石・加古川・姫路の貧乏車が、割高な山陽道・新名神や、第二神明・北神戸線・六甲北有料・山陽道・新名神なんか通るかね
普通に第二神明・神戸線・西宮jct・名神で京都方面じゃない？
姫路以西や、今が神戸jct以西の中国道から利用して京都や以東に通過する車は新名神だろうけど
上りの名神走ってたら、なんとなく新名神の川西へ誘導された。京滋バイパス行きたかったのに。普段通らない奴は間違えやすくないか？
>>894 >普通に第二神明・神戸線・西宮jct・名神で京都方面じゃない？
吹田ＳＡってその辺の客で持ってるのかな
現状だと名神から中国道行く場合長区間トイレ休憩できるところがないなあ
しかも宝塚を通過するから休みになると渋滞するし
中国自動車道（宝塚出口）1984年撮影
ダウンロード＆関連動画＞＞ 今日の夕方も宝塚西TN先頭に13キロ、豊中先頭に6キロとか言ってた。（一回聞いただけ）
滋賀県の方だと新名神も名神も18キロとか言ってた。
>>901 いつもの週末程度の混み方だね。いつもの帰省ラッシュだと、上りの渋滞の最後尾は最低神戸三田まで、長いときは、吉川JCTまでいっていたからな
渋滞ｘｘキロって言っても、流れの速さによって全く違うからな
抜けるのに何分って事の方が重要な気がする
>>905 宝塚渋滞と豊中渋滞が繋がって1時間半以上かかったらしいで
京都滋賀方面なら神戸三田から県道経由新名神のほうが早かった
事故渋滞と交通集中の自然渋滞は全然違うよな宝塚の渋滞だと事故って書いて無ければ
10キロの表示だと車を止める間は無いはず、まあ渋滞なんだから停滞とは違って当然か・・・
それでも17キロ以上だと途中何度も止まる事になる
>>907 中国道の神戸三田ICのことじゃね？
神戸三田ICを降りて、下道を通って川西ICに抜けるということでしょ
開通前最後の大型連休が終わったから、もう以前のような宝塚渋滞は見納めなのかな
まだ公式発表はされてないが、地元の自治会の人の話で、工事が割と順調でこのまま事故無くいけば3月3日午後3時の開通だって
>>912 それは吉報だ。3月末から3月頭に開通なら、嬉しいね！情報、ありがとう
その後は、西宮北道路(盤滝トンネル)の無料化が4月1日に始まるよ。
今は250円とられていたからね、往復で500円。ありがたいよ
現在の渋滞状況みると、宝塚トンネル、亀山jct、一宮jct、大和トンネルが渋滞が酷いなぁ。
一宮jctと大和トンネルは早急な対策を高じるべきだわ。
>>911 全通したら高槻JCT渋滞が注目だな
分散してそれ程でもないモノになるか、新名神に集中して糞詰まりの大渋滞になるか
こんだけ事故頻発させておいてこれから事故なく開通迎えるほうの確率のほうが低いと思うぞ
大和トンネルの渋滞は新湘南バイパスが首都高とつながってそっちに流れるようになった時に若干ましになるくらいでそれ以上の改善は見込み薄でしょ
>>914 金額はともかく、料金所で止まって現金渡す手間が無くなるのが嬉しい
最後までETCつけなかったしな
>>912 これマジ？春休み前の開通はかなり有難い
なぜ猪瀬は高槻から大山崎まで名神1本で足りると思ったのか
一宮ICは無理矢理3車線にすれば多少はマシになるかな
それ以前に東海北陸と名古屋高速直結していれば慢性的な渋滞はなかったかもねえ
新名神(神戸JCT～川西IC)の開通で神戸三田ま～宝塚付近の渋滞が減る→宝塚への裏道の船坂交差点経由の車が減り、船坂交差点の渋滞がなくなる→盤滝トンネルが無料化＝最高！
西宮市南部に住んで、週末は滝野社や吉川付近にゴルフに行っている俺は渋滞がなくなり、安くなり嬉しいよ！ となるかな？
ゴルフの帰り、いつも混むんだよな
>>928 その分のしわ寄せが、宝塚に降りる人へは西山橋or逆瀬川駅北側の高架下先頭の渋滞になり、西宮に降りる人へは阪急踏切の渋滞となって返ってくるんだよな
なかなか上手く行かないもんだね
もぐら叩きゲームみたいなもんかな
>>927 21号の信号の繋がりを良くすればちょっとはマシになりそう
高槻jctと天王山トンネルの間4車線にすれば
京滋バイパスと合わせてほぼ実質ダブルネットワーク完成だろ
高槻～京田辺間の工事は進んでいるのかな？
google航空写真を見ても、工事しているようには見えないが？
>>925 第二京阪+京滋BPの開通効果を検証したかったんだろ
結局、第二京阪と名神では使う人の目的が違うから、第二京阪では新名神の代替にはならないと
ま、立派すぎる第二京阪があほんてに無駄すぎるんだけどね
誰が誘致・推進したんだ？
同じ金だすなら、神戸jct〜大津jctまで繋がってたんじゃないか？
（お金的には4車線しか無理だろうけど）
>>930 ボトルネックが解消されると、次にきついボトルネックが詰まるようになるんだよ
例えば中央環状線の西側がない時代って首都高の下り線はほとんど渋滞知らずだったわけだけど、なぜかというと流入元の都心環状線がゴミすぎて車の量が少ないから。
C2ができて流入が増えてからは例えば大橋JCT→用賀の下り線でも渋滞が起こるようになった。
>>935 第二京阪 近畿道 刑事 を名神とスルーにしとけば違ったかも
>>927 名古屋高速を東海北陸の一宮木曽川インターまで延伸とか
>>929 最近用事で逆瀬川に何度か行ったけど、駅の山手側から宝塚インターまで30分以上かかったのだか。
あれは何かおかしいよな。
>>938 そもそも地元民が反対しないで当初の一宮PAにJCTが出来ていれば3車線化も早く出来ていたのに
>>939 荒地西山線ができればもうちょっとマシになるだろうけどな。工事が進んでるのかどうかよく分からん
>>942 逆瀬川に住んでるが工事は全く進んでないイメージ。
ノロノロしてる。
>>939 駅の山手側（徒歩7分くらい）に住んでるがそんなに混むことないような
>>945 名神の高槻JCTは33-4にならんかったんか
冬に弱い高速になりそうだな
中国道豊中・吹田あたりで起きてる事故が新名神に移ったら、それも渋滞原因になる
>>940 Googleマップで見ると
当初JCTが繋がる予定地だった所周辺は
全然区画整理されてないよね
県道25号を通す予定の高架下もさっぱりだし…
>>974 来年の年末年始はスタッドレスがあるかないかで運命が決まる。
高槻JCT-神戸JCT間はタイヤで分ければいいんじゃね？
スタッドレス→新名神
ノーマル→名神
積雪しても通行止になるだけやろ
今までどおり宝塚経由にさせて終わりや
>>944 どういう意味？
よくわからんが？
工事は進んでいるのか？
>>950 どこで冬用タイヤのチェックするんだ？ 宝塚北SAか？
>>952 高速バスとかは、きちんとスタッドレス履いてるんだから通すだろ
阪神高速は除雪車を持っていないから、通行止めにするけどね
10年後ぐらいには名塩道路も全通してるんじゃない？
雪の規制なのか？
>>947 大阪市内も規制されてるし、もっと積雪がある亀岡方面は規制ないし
またいつものキチガイ新名神アンチがデマ流してんの？
少なくとも高槻は名神と１００メートルぐらいしか離れてないし
もちろんIC作るぐらいだから標高差なんてないから名神で経験がないようないきなり豪雪なんてないからな
亀岡と高槻茨木みたいに明らかに山の南と北で気候が変わるなんてことはない
>>957 チェーン規制なら水色だな
今見たら凍結防止作業で緑ばっかりだ
>>953 航空写真はリアルタイム更新じゃないし、何年も前の情報の場合があるから工事の進捗を確かめる手段としては不適当って事だろう
今は名神が凍結防止やってて新名神がなにもないから特に新名神が凍結に弱いとはいえそうにないと思える
>>954 JCT前の広域情報とかで
アナウンスすればいいんじゃないかと
・新名神→積雪ありノーマル走行不可
・名神→除雪中ノーマル走行可
せっかくのダブルネットワークなんだから誘導して分けた方がいいかなと
>>925 せめて八幡～高槻のルート変更ならうまく行ったかもしれない。
簡単に復活したのがダサすぎる。
失敗がすぐバレた。
>>954 チェックするタイプの規制とチェックしないタイプの規制の２段階あるんだよ
大津～亀山は冬タイヤ規制でたし同じこと
>>962 アナウンスだけでは夏タイヤでも突っ込む車がいるからJCT手前のICでチェックさせた方がいい
>>955 阪神高速って首都高と違って冬の時期に「冬は冬用タイヤもしくはチェーンの準備を」という旨の啓発しないよな。
大阪(市内)は積もる程の雪が降ることは殆どないと言ってもいいのが影響してるのかも知れないが。
逆に東京は23区でも毎年1回は大雪に見舞われるイメージある。
>>959 チェーン規制っていうのは無くなっていて
現在は冬タイヤ規制になってるよ
>>967 JARTICの凡例がチェーン規制となっていたのでそう書いただけです
スタッドレス履いてたらチェーン規制が出てても関係無く走れるなんて
俺がスキーやってた20年近く前からの話なんだけど・・・
村本も、浜ちゃんも、無知で叩かれてるんだけど
チェーン規制でも冬道タイヤ規制でも同じ意味だと分からないのか・・・
舞鶴若狭道だと小浜以東（中日本）はチェーン規制、小浜以西（西日本）は冬用タイヤ規制
>>953 Google Earthか何か見れば分かりますよ。どこに日本の艦船がいたか
>>969 ルール上は2種類あるな。下が適用されてるのを見たこと無いが
・すべり止め装置装着規制
・全車両チェーン装着規制
あと、西日本ではさらにスタッドレスタイヤOK（チェーン禁止）という規制もあるから3種類だな。
大阪に引っ越して10年になりますが大阪は実家の名古屋と比べても積雪日が少ない。
今朝、川西ICからバイクで走ったんだけど、ところどころテカテカで
「もしかして路面凍結？」
と言う位ビビりながら走ったよ。
特にトンネル入ったところは、反射しまくっていたからマジで怖かった。
>>965 そう言うおバカさんは
走行不能になったり滑って
しまえばいいど思います。
初シーズンで騒ぎになって
次のシーズンからは学習するかなと。
地元の北陸道もチェック皆無ですし
３日午後から用事があり、大阪から三河方面に向かった。
名神があちこちで混んでたみたいだったし、
R307～石榑のつもりが、日野から先が本降りで、
県道もあっという間に真っ白に。嫌な予感がして名神経由に変更。
名神は、湖東三山先頭に20km以上渋滞してたから、
湖東三山を目指したら、R307もインター近くは積雪路。
名神も合流車線はうっすら積雪で多賀までノロノロ。
10km超えの一宮の渋滞が嫌だったから、何となく未踏の養老で降りて、
プラプラと適当に下道を抜けて、伊勢湾岸に出た。
橋を渡る時に横切った堤防道は長い車列だったけど、
１本外して走ると車もまばら。
一宮渋滞より時間かかったかもだけど、名港のドライブは快適。
名神で少しノロノロだった以外、渋滞と無縁の快走。
これって有りなルートなんだろうか？
名阪か163使えばええやん
なんなら１号もアリやろ
東名阪も新名神も混んでたし、R23も赤色出てました。
亀山に抜けるのは、その時点で辞めました。
R306も好きな道ではあるんだけど…
雪が降らんかったら、石榑のつもりだったし、去年も通ったんだけど、
一気に降ってきて、あっという間に積もってきたから見合わせました。
>>977 元から反射するような舗装だったけどな。
開通翌日の早朝に走りにいったが、朝日が路面に反射して前が見えなかった。
糞みたいな道路だな
トンネルのしょうもない技術でオナニーしてないでやるべきことがあるだろうと
上石津、甲良、秦荘、元米原JCTに有ったPAとかしょうもないPAが名神には有ったよな
>>977 12/30の真夜中に走って同じ事思ったわ。
今の季節ならブラックアイスバーンに見えて、
速度抑制できて良いかもなｗ
>>976 大阪って具体的に何処を大阪と言ってるの？
大阪市？大阪府？
このスレ的には、大阪府下北摂の山間部を通る新名神の標高は４００M以上の所もある
毎年少なくとも数日積雪します。
>>985 桜井PAも忘れないで
米原JCTの所に有ったのか？
番場PAだろ？
米原JCTの建設にあたり無くなった謎多きPA
>>985 秦荘はまだあるで
湖東三山に改称されたけど
>>990 番場と言うのはトイレも無い、チェーン脱着所でしたよね？
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