阪神高速道路総合スレッド27号線 YouTube動画>4本 ->画像>12枚

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

※前スレ
阪神高速道路総合スレッド26号線
http://2chb.net/r/way/1510732965/

【過去スレ】
1 http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970148661.html
2 http://mentai.2ch.net/traf/kako/999/999590500.html
3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032774262/
4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055000690/
5 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080652820/
6 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098704718/
7 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1126535569/
8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153392694/
9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183007895/
10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195965490/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220253012/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1257349286/
13 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1298220752/
14 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326202312/
15 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1355144649/
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17 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1381758558/
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19 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1428479655/
20 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1428479655/
21 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457365131/
22 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1469260628/
23 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1478099027/
24 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1489834969/
25 http://2chb.net/r/way/1497261711/
26 http://2chb.net/r/way/1510732965/

土佐堀どんだけ事故してんねん

書き込みなさすぎ

堺線・西大阪線リニューアル工事
千日前区間・湊町出入口を含む
11月2日(金)午前4時〜11月12日(月)午前6時

>>5
やっといつも使う堺線がきた
リニューアル後走るのが楽しみだ

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

XMI

リニューアルというか環状線合流のとこの渋滞改善させてくれ

３号神戸線の渋滞がなくなる日は来るのか？

湾岸線延伸部が開業したらどれだけ緩和されるかな

>>10
駒栄jctまでと名谷jctまでとで違うだろうね
名谷jctまで開通すれば、神戸線渋滞はほぼ解消されるでしょう

阪高のページ
http://japan-expressway.com/

大和川線はいつ開通？

>>13
再来年のゴールデンウイーク前くらい

大阪港線の阿波座のとこみたいに改良改善できるとこって無いのかな
湾岸線延伸したらもう新しい道路作るの無理だろうから今あるところを改善していくしかないよな

そうかあ
湾岸線が最後になりそうだなあ

弁天町JCT＆りんくうI.C.

中止が正式決定されているけど上り尼東I.C.（乗り口）
武庫川から姫島までと、飛び過ぎ。

神戸トンネル延伸、東神戸線がまだ放置プレイされ続けてる。
あとは計画が進んでない一般道路がどんどん有料道路で整備されていくかも

r14が阪神高速の一部になったりとかね。扇町〜吹田間

移譲、移管は近畿道の守口⇔長田⇔松原間、名神豊中⇔西宮間を阪高にして欲しいわ。
社会実験の期間限定でいいからしてみて欲しい。
阪高の渋滞度合いが相当変わると思うのだが、今度は近畿道がエラい事になる？

5号湾岸線西伸が終われば4号湾岸線の南伸計画をたてて第二阪和国道への接続をやってほしいな

>>22
西進とはどこまで？播磨臨海地域道路まで含めたら何年かかるか。

>>23
阪神高速湾岸線なので西伸は湾岸（垂水）線までやで
そこから西はネクスコやな

あれ湾岸と言いつつ湊川で神戸山手線へ繋ぎ、山側へ振るんだよな。
須磨あたりは海側には場所無いし。

>>21
名神豊中⇔西宮はせめて連絡するべきだよな
何で二重払いしないといけないんだ

あと近畿道は通しで通ってる方からしたら却下だな
むしろありそうなのは東大阪線東大阪〜水走のNEXCO移管

池田〜西宮山口の乗り継ぎもお願い
もう新名神開通して中国道の混雑も落ち着いたんだからいいだろ

>>21
むしろ阪神高速を潰して、ネクスコに統一した方が良いんじゃないか？
そうすりゃ、完全な対距離制が実現するんだし

現行の阪神高速の乗り放題パスと同じような割引キャンペーンをネクスコがやってくれるなら、
阪神高速を単独で存置させる必要性は無いと思うわ

>>28
天下り先が減るから却下

とりあえず乗り継ぎは誰も損しないからやってくれ

道路会社が損するからしないでしょ

>>25
そこからまだ西へ伸ばす予定なんやで
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/17/index.html

>>25
湾岸線は神戸山手線分岐してから地下トンネルになる
須磨海岸もトンネルで通過して須磨浦公園の西側くらいから山岳トンネルになって名谷ジャンクションにつながる予定
名谷ジャンクションでは第二神明への渡り線と名谷出口も出来る予定

危険物積載車両が通れない設計ってどうなんだ

>>31
安くなれば交通量増えるから、損するとは限らない

>>35
たいてい損する事の方が多いよ

>>33
開通する頃には死んでるだろうなぁ…

>>35
そもそも損しないならさっさとしてるわな

危険運転は取通報すればり締まってくれますか？

間違えました
危険運転は通報すればり取締まってくれますか？

すればり

現行犯ちゃうし運転手の顔も分からんし無理やろね

つべにドラレコ映像流す方が効果的

煽られるような運転するなよ。
煽られる奴って、追い越しだらだら走るやつばっかりだろ？

神戸長田トンネル、新神戸トンネルは危険物車はだめなんだな
首都高速でも千代田･羽田･東京港･空港北･多摩川･川崎航路・横浜北・山手・
桜木町･八重洲の各とんねるが危険物だめだし、
したがって危険物車は神戸線と神戸山手線を往来する場合、
神戸長田で下りて柳原で払いなおし（その逆も同じ）ということは、
首都高でもその危険物の規制にかかっているトンネルの手前の出口で降りてまた入る時に払いなおすことも同じだな
阪神高速東大阪線とつながっている第二阪奈の阪奈トンネルも危険物はだめだし

今更…

>>44
突然どうした？
質問でもなく、スレチな首都高まで含めた独り言？
何がしたいの？？

最近はETCばかり使っててあまり覚えてないけど
料金所のブースの外側というかこちら側に
透明のプラスチックの箱が無かった？
領収証とか入ってる感じだったけど
運転手が受け取らなかったのを入れるやつ？

インター間に住んでる人の迷惑だし何かしらの整備は必要なんじゃないの

>>47
「廃券箱」って書いてた気がする
要らない領収書を捨てるためのもの

目安箱がほしいな

ETCが普及して高速の料金所からは消えたけど、
コンビニのレジ前によく見かけるな。

しかし後で集計もできないし支払間違いのチェックも不可になる
あちこちで損してるのに気付かない人種なんだろな、
金持ちだから気にしないなんて強がってても、
あれだけ稼いだ積み木くずしの作者が末期は生活保護受けてたそうだし。

塚本~豊中jct間もなかなかの渋滞ぶり
神戸線と違い、迂回路計画道路がない

歯ブラシマニア？

ダウンロード＆関連動画＞＞

だから豊中⇔西宮の阪高移譲。
ローカル路線の活用にも繋がる。

一昨日の日曜日夕方、第二神明の須磨〜深江間と長田トンネル〜湊川間が断続渋滞でほとんど動かない状態にハマってしまった。

長田出口で出れば良かったんだけど予測間違って柳原まで渋滞にハマる事に。

3号神戸線の渋滞緩和の為に早く5号湾岸線延伸して欲しい。

またスレの範囲外ですが姫路〜明石間の播磨臨海道路も出来て欲しい。

そんなんNAVITIMEとかで回避出来ないの？

>>55
ほんま３号なんとかしてほしいね

せめて3号神戸線と湾岸線信号なしで直結できる道路新設することはできないの？
あと新名神ができた今となっては北神戸線の料金を下げることによって比較的余裕のできた
中国道宝塚経由で行く車を増やすようにしてもいいと思う

>>58
維持管理のために、無料高速を有料にしようとする糞役人が牛耳る国だぜ

道路は市民のためにあるんじゃなくて、道路のために市民がいて汗を流すんだよ

値上げはあっても値下げは有り得ない
仮に値下げしても、他で値上げする


高速道路の一律有料化など提案へ インフラ維持費確保で 財務省
財務省は、今後増加する見通しのインフラの維持管理費を確保するため、有料と無料の区間が混在する高速道路の一律有料化や、航空会社に空港の発着枠を割り当てる際に、オークション制度の導入などを提案する方針を固めました。
財務省では、高速道路や空港といったインフラの維持管理や老朽化対策にかかる経費が、今後増える見通しになっていることから、国の厳しい財政事情を踏まえ、新たな財源の検討を進めています。
このうち高速道路については、全国各地で有料と無料の区間が混在する路線があり、渋滞を発生させる原因にもなっているとして、同じ路線については一律で有料化する構想を提案する方針です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181013/k10011669981000.html

それが誰の財布に入るかによるな。
地元の税金で作った道路多いだろ

さらに古いETCだって数年後に使えなくなるんだぜ
一つは電波法によるスプリアス規制（これは無視できる）
もう一つはセキュリティコード変更（これはアウト）
糞役人はどんだけ市民を騙して、金を巻き上げようとするんだよ！！

巻き上げるなら既存の道路を各都道府県から国が買い取るべきだろｗ
今のままじゃ有料にする根拠ないよ

>>61
一方的にセキュリティコード変更を強行すればエラー起こして詰まるETCゲートが頻発する
有人ゲートをこれだけ減らしたんだから再び増やしたくも無いだろう。
ということは15年ほど前ののような車載器ばら撒きの復活も考えられる
長いこと同じ車に乗ってて初期から使い続けてる車載器や
載せ替えて新車でも使ってる場合は機械的に寿命が近づいてるはずだし
リニューアルのチャンスだぞ。

携帯でtu-ka→auと巻き取りで無料機種変を繰り返してきたらこう考えるようになる
しかも流行に左右される携帯やスマホと違い
ETC車載器なんて誰も機種に拘らない、使えれば良いだけのもの。

阪神高速を市内から三宮辺りまで行くとなると高速代ケチりたいなら武庫川で降りるってイメージだったけど今は距離性になったからそうでも無いのかな？
大阪市内から三宮程度なら43使って行った方が逆に渋滞も無かったりする日時があるイメージだから下道で十分かな？

武庫川じゃなくて尼東でしょ。
東へ向かう時は尼西OUT。
尼東だったら尼崎バリアで検札されてしまう。

>>65
なんか色々間違えてる

じゃあ指摘してみろよ。

>>67
武庫川まで東区間
だから姫路方面への出口は尼崎東出口でも武庫川出口でも同額やった

大阪への入口は武庫川からになる
尼崎東入口は設置されてないから

大阪への出口は西宮までが西区間
尼崎西は出口で特定料金が必要
尼崎東には東向きの出口がないので尼崎本線料金所の記載が意味不明となる

指摘多過ぎでﾜﾛﾀwwww

やっぱり海の上は怖いなあ

神戸新聞NEXT｜防災｜阪神高速が災害対応見直し　台風は予報で閉鎖へ、地震は震度５弱→５強
https://www.kobe-np.co.jp/news/bousai/201810/0011756419.shtml

また、台風２１号での最大瞬間風速が湾岸線尼崎末広出入り口付近で５８・８メートル、
台風２４号では湾岸線東神戸大橋付近の４２・８メートルだった、と発表した。

確かに間違いだらけだったなｗ
ボケ過ぎ。

>>64
スタートは市内のどこか知らんけど、どっちも流れてる前提でオール下道で1時間前後の所にあの金額を払って30分短縮する価値があると思うか無いと思うか次第では？
途中で高速下りるなら、更に時間短縮の恩恵は減るし。

>>64
節約するにしても全くの逆だわ
神戸〜西宮側を高速、西宮〜大阪側が下道

>>64
地区制料金だったころは西地区が安かったから、武庫川から乗って三宮で降りる方がコスパ良かったのでは？
今は距離制になってもともと高速使わないような短距離を除くと値上げだけど、上限があるのでできるだけ長距離乗った方がコスパ良いね。

あの頃は東海岸-西宮浜や西宮-(31号経由)-明石西へがものすごく安かったなあ

堺線の集中工事通行止めで湾岸線渋滞がえらいことに

>>75
北神戸線が箕谷止まりだった頃だと、布施畑〜月見山の乗り継ぎを使って、明石西〜西宮で400円か500円だったと思う

わかれてた頃は
大阪→淀川右岸→西宮までは下道で耐えてたな。大阪行くときは非効率だから普通に払ったから片道だけ節約。

てかこの１日で環状どんだけ事故してんねん

32号と3号神戸線って繋げる計画ないよね

構想では湾岸線と空港ですね。神戸線とこれ以上つなげる計画はないです。（繋がってる扱いだと思います）

>>80-81
32号は7号と直結してるから70台の番号でも良かったんではない？

>>82
言われてみればそうだよな。湾岸とつながるなら51号でもいいし
一桁同士を結ぶなら若い方に合わせるってルールでもあるのかな

151号西大阪線

121号森小路線

71号柳谷線

まだ臨海線南向き大浜付近落下物で通行止め。
湾岸線も大渋滞で最悪や。

>>82
ほんと謎
3号とは直結してないのに

>>59 一緒に挙がってた空港の発着枠オークションの収入を道路の維持管理の財源にできないのかな

スレチすいません。大阪ドーム近くのイオンに行ったけど駐車場入り口がわかりくかったなぁ…

ちなみに大阪ドームの駐車場はかなり収容台数多そうに感じたけど満車になる事はあるのかな？

>>90
大阪ドームの下の駐車場はイベント時は結構満車になるよ
大阪ドームのイオンは駐車料金の上限がないんじゃない？
コンサート以外ならビバホームでもいいんじゃないかな

玉出入口が工事で夏頃からずっと閉鎖中でその工事終了が11月上旬となってたけど今やってる堺線リフレッシュ工事が終了と同時に玉出入口閉鎖も解除になるんかな？

>>92
なるよ

神戸空港から梅田への直行リムジンバスなんかあるのかな？

無いよ。

バスは全体でもこれだけみたい…
https://www.kairport.co.jp/access/bus

三宮〜大阪・梅田は電車もバンバン走ってるし、
阪神高速使うバスより、電車の方が早いでしょ。
大きな荷物がある人は、伊丹や関空使うだろうし。

>>95
ないアル

リムジンバスを走らせようと思えば
1日で一定の利用者数が無いとなあ

神戸空港の規制緩和以上に
3号神戸線の渋滞リスクが解消される
湾岸延伸まで現実的じゃないだろうね

>>95
USJはあるんや！w
せめてポーアイまで湾岸線伸びたら
東からのアクセスが抜群によくなるのにな。

神戸空港から梅田なら
ハーバー〜湾岸〜淀川左岸大開
って行けば比較的定時運行は出来ると思うよ

梅田に電車で出られる場所に住んでたら三宮にも出られる
荷物が多くて電車に乗れないならそもそも梅田も駄目だろう

まだUSJのが明確な需要がある

大阪から神戸空港を使おうとする需要がどれだけあるか？
飛行機なら伊丹か関空で、スカイマークでケチろうとしてやっと神戸という選択肢が浮上する。
友人で神戸空港を常用してるのは神戸市民ばかりだわ。

USJ路線の需要は地元(関西)の客ではなく他の地方からUSJへ来る客だから
関西の交通事情に疎い人が大半を占めるため。

この前の関空橋破壊で、神戸空港の利用時間や発着便数の拡充がでてきたじゃん
あれは関空復旧までの暫定だったけど、国際線も飛ばせるように税関や入国管理局の設置とか
万博2025が誘致できたら、それに間に合わせるようにポートアイまで湾岸線の先行開通があっていいと思う
航路を大深度に掘るのに時間がかかるのかな

橋架けないといけないからね

>>102
関空と航路がかち合ってるんじゃなかったっけ？
連絡橋の不通のせいで関空のキャパが減って減便したから神戸を増便できただけで、関空がフル稼働したら神戸は増便できないと思う

神戸空港は今回の件で国際線が来ると言うことで国際線の乗客を分離出来るように準備したのになぁ
ちょっとかわいそうやわ

国際化はさておいて発着枠拡大と運行時間拡大はしたほうが良さそう
新幹線の終電以降に関西へ帰りたいニーズを掴めないかな

>>105
既成事実作れたじゃん

神戸付近に3号神戸線と湾岸線信号なしで連絡できる道路はあってもいいと思う
少なくても神戸市内の湾岸線建設するよりは建設費安いと思うし

深江浜に準備構造があるという噂
ただ湾岸線が完成しないと今以上に神戸線の渋滞がひどくなりそうだが

>>108
３号神戸より新神戸tnと湾岸で頼む
トンネル出口が混むからでないで住むようにしてほしい

>>104
航路って船のことね
水深を12mから14mとかに浚渫して大型船の入港可にするとか

今回の台風災害で、関空の機能のバックアップが必要ってことになったみたいじゃん
関空は滑走路が2本とも南北だし、神戸は東西
横風で関空に着陸できない飛行機を神戸に着陸とかできるじゃん

ま、万博2025が決まってその時の需要とバックアップで神戸の飛行機が増えた時に、今のポートライナー~JR等で夢洲には行けないんだから、湾岸線経由のリムジンバスで夢洲行ければ、電車の半分以下の時間で行けるでしょう

理由はいろいろあるが、ポートアイまで先行開通できれば、新神戸トンネル接続もできて神戸線の渋滞緩和になるでしょう

>>109
噂というか、見れば分かるよ
特に下りなんて思いっきりイカのミミあるし

湊川にJCTをちゃんと作るほうが効果的な気もする

まぁ、湊川JCTで月見山←→駒ヶ林を作るのが最適だわな

住民目線に立てば湊川で連絡されたら町中をトラックが往来することになる
少なくとも専用道路は整備するべきだと思うけどな
信号が途中に挟まるのは仕方ないにしても

>>115
別に計画だと神戸山手〜北神戸へ直通するわけだから、街中にトラックが溢れるとは思わないけど

>>116
２割が乗り継ぐだけでも結構多い

>>118
2割の根拠がよく分からない
乗り継ぎ割引や通し料金でもないのに、わざわざ一度降りる？
それとも、まさかの須磨から湊川まで下道？

>>119
第二神明から行く事しか知らんのか？

>>119
危険物積載車両がそこで降りる必要があるから、乗り継ぎを想定するほうが普通じゃないかね

>>121
逆側の神戸長田が乗り継ぎ設定解除されたので設定されなくてもなんらおかしくないよ

そもそも危険物積載車の目的地が和田岬周辺じゃないのか？って話もあるけどな

>>122
設定されないと危険物積載車両はどうやって通過するんだ

>>123
そもそもそこを通過するルートを取らないだけ
たいてい走るルートは決まってるから問題ない
指示されたルートを走るだけ

どうしてもって時は再課金したらいいやん

それはお前の予想な。俺の予想では乗り継ぎができるという予想
OK?

>>121
現時点で乗り継ぎないのに、わざわざ新設する方がおかしくない？
>>120
第二神明以外(北神戸・神戸山手)からだと直通してるわけで。。。

ふと思ったんだけど、淀川左岸線や大和川線みたいな路線ってリフレッシュ工事はどうなるんだろう
照明、標識、壁面の清掃や車線引き直しさえしておけばすごく寿命の長い構造だよね

ついに湾岸線着工か
10年後ならまだバリバリ湾岸線使ってるから楽しみだ

>>128
圏央道や東海環状のように、湾岸道路西伸部でも財政投融資の資金を投入するよう
陳情してるから、もしこの陳情が通れば１０年も経たずに開業できるようになるかもね
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-32633_5.pdf

資金の都合で10年じゃなくて実際に工期が10年かかるんじゃないかな
あまり工事を急ぐとろくな事がないぞ

>>130
これ
どうせなら同時並行で名谷もやって欲しいけど
業者が足らんだろうな。

>>130
新名神の二の舞だけはやめて欲しいな

近くの海域の明石海峡大橋は１３年だな。
工事するまで２年間ブランクがあったから、その時間を詰めたとして１１年
目安

何か京都方面から四国行く場合阪神高速経由よりも山陽道経由の方が特に深夜割引の場合
かなり料金面で差が出て来ると感じるのは気のせい？

わざわざ阪神挟まずに、NEXCO管轄のまま本四高速へ行くから、深夜割引で差がでるのは当然だろ

>>134
の言いたいことがよく分からん。

深夜割すげえってこと？

>>135
なるほど
ということは京都方面から四国方面に行く場合は山陽道経由の方が料金的に有利になるってことか
特に深夜割使えるとなるとなおさらだし

やっとかよ

それに瀬戸大橋をまわった方が安いしな
徳島インターですら瀬戸大橋をまわった方が安いよ

>>137
深夜じゃなかったらルート次第では変わらんでしょ
ちゃんと計算した？

http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2004/Db01-126_01.html

>>140
スマソ
それにしても新名神が開通しても阪神高速が相変わらず渋滞しているのは阪神高速の方が
便利なエリアが多いことが影響していると思う

京都南から鳴門（昼間）

（豊中→布施畑　5,780円）
（豊中→第二神明　5,890円）
山陽道　5,910円
守口→布施畑　5,910円
西宮→布施畑　5,940円
守口→第二神明　6,010円
西宮→第二神明　6,040円
西宮山口　6100円

京都方面からならそもそも山陽道が第一選択じゃない？実は安くなるルートです感はないかな。
料金基準だと得といえば得だし誤差と言えば誤差

>>143
なるほど
それにしても北神戸線って対距離料金制前の方が良かった気がする
今の料金だと高いし

阪神高速の値上げ分がまともに影響してるな
いまだに安いつもりで西宮経由で走ってる車が多いやろうな
阪神高速が儲かるはずやわ

>>145
安いつもりでみんな走るから、道も混雑する。
そして神戸線の渋滞は永遠に続く。

龍野ICとか淡路SAの辺りに神戸線経由と神戸JCT経由での京都南までの時間と料金でも掲示すりゃいいのに。

>>139
さっき調べたけど遠回りしているの安いのにはびっくりした
一体なぜなんだろう

北神戸線の料金値下げしてもいいと思う

第二神明道路〜３号神戸〜感情〜守口か東大阪〜旧阪奈道路〜名阪国道

は格安認知

>>146
淡路SA過ぎたところ明石海峡大橋の手前に
吹田までの所要時間表示してる掲示板ならある
三木JCT経由、7経由、3経由の3パターンで

名阪〜関西空港でも助松から湾岸線が近いし早いが
泉佐野JCT経由して空連道のほうが大回りなのに安い。

京奈和で和歌山JCTまで回ればもっと安いが時間かかりすぎで論外w

>>147
NEXCOは基本的に実際走るルートに関わらず最短経路で料金を算出する
だから神戸淡路鳴門道経由の方が距離が短かければNEXCO分の料金は神戸淡路鳴門道で計算される

それプラス本四高速分を足すので本四高速の全線料金が安い瀬戸中央道経由の方が安くなるってカラクリ

上の例の京都南〜鳴門も京都南〜徳島を瀬戸中央道経由で徳島から鳴門まで一般道の方が安くなる

>>152
本州分ネクスコ料金は神戸、早島、尾道本線で徴収では？

>>153
早島本線も神戸西本線も本州から四国に向かう車線には料金所はもう無いよ
逆側の四国からの本線料金所しかない
そこでは本四分の料金だけを払う

西瀬戸はNEXCOと直結していないので関係ない

>>154
その代わり、本州から四国へ向かう車線の本線料金所は、徳島と坂出にある

相変わらず亀山〜四日市の東名阪は平日休日共に大渋滞？

>>148
せめて２００円引くべきだね

一番安いのは三木から神戸、(吹田)
高槻経由
でいい

できるだけ都心は高いなあでよい

阪高マイレージ終了のお知らせが来てたけど、
単独での運用やめてNEXCOと同じにカウントされるってこと？
残ポイントはNEXCOに振るけど阪神高速分はつかなくなるってこと

>>159
京都線分のマイレージの事
阪神間はとっくの昔に付かなくなってる

>>152
なるほど
サンクス
それに割引面やマイレージ考えると同じくらいの料金なら阪神高速よりもNEXCOの方が良さそうだな

何か今の料金だと関西方面から高知や松山行く場合阪神高速が便利なエリアから行く
場合は明石海峡大橋経由、名神や中国道が便利なエリアから行く場合は瀬戸大橋経由という
ように住み分けができているのかな？

もともと使いにくかったしな
さっさと移行してほしい

>>154
なんか幼少の頃山陽道　早島本線で大渋滞してる中往復券を親が買ってたような気がしたから

>>164
開通当初は早島本線や神戸西本線料金所でJH分を払って本四の通行券をもらってた（逆向きも同様）
それがいつの間にかなくなった

たしか今でも尾道って2回本線料金所通過するよな？

>>165
神戸西はルール変更後に開通したから、本線料金所は最初から上り線側のみだよ

ハーバーハイウェイ阪神高速の一部にすることはできないの？

>>168
無理　せめて支払いにカード手渡し可能にしてほしいが

>>159
https://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/point_oshirase.html

ここに書いてある
新しく付与されるけど、以前のポイントとは共有されないってさ

>>127
ま、トンネル内火災で傷むの早いだろうね

今朝の湾岸線の事故通行止は大変やったな

キャリアカーが鉄柱に衝突で通行止になるってどんな事故やったんや？

大阪から阪神高速経由で岡山方面行く場合どこで中国道や山陽道に乗る車が多いのかな？

>>173
岡山市内目的なら、第二神明〜各BP〜R2そのまま、もしくはブルーライン経由がほとんどかと。
乗るとしたら龍野西〜備前だけ。

普通は池田〜中国池田

神戸線から各バイパス間なら
播但道経由が意外と多そうな気がする
龍野西もそれなりにいてるかな
姫路西は結構少ない
龍野は微妙
神戸西はまず使わんと思う

宝塚が渋滞してたときは神戸三田・神戸北から六甲有料経由で湾岸線に抜けるってのもしてたかな

君野万光

>>173
その時点でお金ケチってるやん
どうせ中国道や山陽道にも乗らんやろ
R2は相生より西~岡山BP手前は1車線しかないが、たいしてこまないからね

高速乗るならさっさと宝塚から乗れってなるわな。
途中から乗るって選択肢はちょっと

大阪からさっさと高速乗るなら、中国池田でしょ。

新名神ができるときに、箕面とどろみにも回るのでは？
って話を見かけたけど、どれくらいいるんだろう？

新名神割引があるときに何度か使ったけど、
ほとんど利用車がいなかった…

ウィキで兵庫県区間の山陽自動車道の交通量見たけど中国道みたいに西に向かって交通量が
大きく減ると思いきやそれほど大きく減っていないのを見ると阪神高速経由で岡山方面に行く車が
西は龍野西から東は中国池田までばらけて乗っていることが影響しているのかな？
確かに阪神高速から乗った場合はどこで乗ろうか迷うところがあるし

西に向かうとき、姫路付近から乗る車も結構いるよね。
まぁ姫路も大きい街だしね。

>>181
確かに姫路バイパスなんかは無料ということもあって交通量が多いからなあ
あと岡山方面から山陽自動車道で神戸大阪方面行く場合龍野西で休憩するにも下道に降りるにも
良さそうだな

>>181
古事記ハイウェー群〜姫路西〜山陽〜

姫路以東下道、姫路以西高速の人が多いのか。
同じだけ金を使うなら、岡山バイパス〜ブルーライン〜赤穂から高速

>>184
どこに行くかで異なるわな
岡山市内なら　備前から高速とか
知り合いの運送会社なんかは岡山　古事記ハイウェー　西名阪、名阪　23号　豊橋から東名が高速代つかない場合の標準指定経路らしい

運送屋によっては、
バイパス群〜r38〜R176〜中環を指定してるところもありそう。

運転慣れてるから、サンドラよりもマシだけど、
視界を塞がれるから、なるべくなら後ろを走りたくない…

>>183
自分もそのルートを使うことはあるよ。
北神戸線の料金体系変わってから、山陽道で一気に走ること増えたけど。

>>179
箕面市内からだと、特に西行きは止々呂美回りの方が早いケースが多いと思う
中環以南からだと素直に池田か宝塚でいいんじゃね？

>>179
あと、台数的には少ないけど、絹延橋以北の池田市内からも止々呂美が有利
R423（新御じゃないほう）を北上する車が地味に増えた気がする

堺の湾岸線近くだが、岡山に行くときは、湾岸線〜ハーバー〜神戸線
から第二神明道路〜な感じで姫路から山陽道

空港線から中国道もいいけど、やはり経済的に浜側ルートになってる

>>189
そのルートなら神戸線、北神戸線、第二神明だろ

>>174
龍野西から備前って時短効果の割に料金高いんだよな。いつも悩んでしまう。

っていうか、例えば有料で10分短縮するのに何円だったら許せる？
例えば、第二神明の明石西〜伊川谷だと110円で15分近く短縮できる。1時間を440円で買うイメージでかなりのお得感。
ところが阪神高速で梅田〜京橋(神戸)だと1300円でも30分ぐらいしか短縮できず、かなり割高。
こういう、コスパの高い区間って他にどこがあるかな？

喜連瓜破→文の里410円
松原→平野410円は微妙にお得感がある

>>192
時間帯

午前中なら安い
午後は帰宅時間に変換されるから高い

阪神高速湾岸線の西伸部　神戸で１２月に起工式
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201811/sp/0011837137.shtml?pg=amp
起工式が１２月２２日、神戸市東灘区の六甲アイランドにある神戸ファッションプラザで開かれる。

ようやくか…

阪神高速長距離や西名阪や第二神明は今の料金でもお得感があると思う
>>183-186
なるほど
それにしても北神戸線昔料金が安かった時代は加古川や淡路島方面から京都行く時渋滞を
最小限に緩和できることもあって結構使っていたけど今の料金になってからは姫路西から
山陽道とかそのまま山陽道というルートも選択するようになったなあ
新名神も開通して渋滞をあまり気にせずに行けるようになっただけに

>>188
確かに池田市内の混雑避けられるしね。
川西インターに出るより、マイペースで走りやすいし。
池田木部から箕面とどろみに向かう車はあまりいないだろうけど…

何か第二神明仮に全区間利用で420円になってもそれなりに交通量が多い気がする

>>199
第二神明道路を100０円にしたら良い

>>200
穀潰しの糞役人か？

>>201
第二神明道路より山陽道安ければ迂回するだろ？

むだな北線や湾岸遠心しなくて住む

>>202
確かに今の料金だと山陽道よりも第二神明や阪神高速使う車が多いのも分かるなあ

もし第二神明が近畿道や山陽道並みの料金体系になったらどうなるのかな？

いつかなるよ

阪神高速通行量多い割には気楽に休めるPAが少ないなあ

休憩は快適便利なNEXCOでどうぞ

新しく芦屋浜PAと尼崎PAができるけど足らないよな
池田線、東大阪線に何もないのが痛い

池田線と東大阪線とか距離短いから痛くないけど？
松原線は無いし、守口線は無いに等しいし
なぜ池田線と東大阪線だけを言うのか不明

>>208
確かに
というか湾岸線にもっと広いPA設置することはできないのだろうか

今でも制服などの納入の入札があったときはアイザックが長年談合の指揮を取っているのかな？

>>210
首都高大黒PAの二の舞になるのが目に見える

>>209
それは渋滞があまりに酷く、トイレ需要（我慢）が多いから

>>213
スペース的に造るにしても狭い物しか出来そうにない気がする
需要が多いならすぐ一杯になってトイレ待ちで新たな渋滞の原因にならない？

尼崎でいいから神戸方面にもトイレつけろよ

たまには池田線の路外パーキングの事を思い出したって下さい

万博決定したけど、会場最寄りのアクセス出入口は今の湾岸舞洲ICや一般道との合流のキャパで大丈夫か？
天保山jctからみなと通りにも行けるようにしたほうが良くない？（延伸）

南駒栄までだとあの糞線形の3号神戸線に更に負荷がかかるから
7年以内に名谷まで全通させてもらいたい
こっちは都市計画最初から存在してるでしょなんで追い抜かれてんの

まあ7年以内で湾岸線全通が理想的だけど時間的に足りないと思う
むしろ湾岸線と3号神戸線を信号なしで移動できる道路があればかなり違うと思う

とりあえず新神戸トンネルと港島を繋いでくれ

神戸港を跨ぐ橋の難易度むっちゃ高そうだもんなあ

南駒栄から31号と7号を経由して西に抜けるのってすごい遠回りなイメージがあったけど
意外とあまり変わらないんだな
でもあのジャンクション密集地帯、通常時ならまだしも事故で迂回せよってなったら渋滞で話にならんのだよな

>>218
京橋付近の大渋滞低減のため
名谷までは海底トンネルだから、こっちも莫大な予算が必要で誰も払いたくないからw

>>222
まあこのこと考えると7年で全通はほぼ無理そうだな
それにもしできるのであればとっくにできていたと思うし
そうなると北神戸線や山陽道経由にいかにシフトさせるかがポイントだな
今の中国道新名神開通で余裕ができたし

大阪付近から神戸よりも西（たとえば姫路や岡山）に行きたいって時に
ルートの選択肢が神戸中心部を通過するしかないのがなー(下道は使わない前提で)
11号と中国道が接続されていれば迂回も可能だと思うんだけどね

大阪市と神戸市の間って南北の自専道ラインが貧弱すぎるよね
山だから仕方がないんだけど

兎に角、摩耶と生田川を何とかしろよ

阪神高速武庫川ありま線ってどう

五号湾岸　尼崎末広ジャンクション〜宝塚インター(中国道連絡)〜ありま温泉〜有馬口ジャンクション

>>225
湾岸〜ハーバー〜新神戸を利用したEtCからハーバー分阪神料金から割引にしたら良い

ただし
湾岸、新神戸を使い同じカードでハーバーを手渡し支払いした場合　にしたらよい

>>226
尼崎〜宝塚IC間だけでいいからほしい

>>226
>>228
昔に神戸線武庫川〜宝塚を結ぶ計画があったけど潰れたんじゃなかったっけ？
武庫川IC付近が2重高架になっているのがそのためとか。あと、3車線区間の西端が武庫川なのも

二重高架はジャンクションのためか
納得できる話だな

阪神高速計画？拾い物

>>217
確かに今の天保山の出口から夢洲方面に向かうのは
旋回しないとあかんからかなり面倒だな。
せめて海遊館方面を向く出口を作れたらいいな。

昔の記録を残してる個人サイトレベルの画像

せめて2025年までに湾岸線から神戸線まで信号無しで移動できる道路を新設することは
できないのだろうか
やろうと思えばできそうな感じがするけど

なんの話？
抽象的すぎるよ

昨日は全国区でニュースになっていたな。
あそこに作るP.A.、やっぱ中央側に作るべきだろ。
基本的な原因は速度超過の可能性が高いと思うが、副次の原因はカーブだろう。

今後P.A.が出来た時、万歳アタックしてくる車が出てきそうｗ
ポルシェどころか、ギガでも突っ込んできたら…

以上、稚拙な推理でした

山麓バイパスってどう？

>>238
西神や明石から三宮に出るには早くて便利。
天王谷から西は片側1車線だから、そんなにスピード出ないけど。

株式会社アイザッ○の談合の伝票経由の業者を書いたFAXのコピーを公表予定。

次、高尚な推理お願い致します。

推理？

>>239
なるほど
それにしても山麓バイパス経由で垂水インターに行く車って少なからずあるのかな？
何か湾岸線が全通するまでまだかなり時間がかかりそうなだけに

>>242
前に山麓バイパス経由で四国に向かったけど、その時は垂水じゃなくて布施畑から高速に乗った。
神戸線・第二神明が混んでたし、箕谷経由より速いと思ったからな。
垂水インターは行き方がよくわからんかったから、カーナビ通り布施畑からにした。

何か山麓バイパスやハーバーハイウェイの料金の見直しや周辺道路を利用しやすいように改良
するだけでも違うと思う

山麓バイパスはあまり車が増えて欲しくない気持ちはあるなぁ〜。

確かに山麓バイパスから垂水インターに抜けるのは、少し分かりにくいかも。
奥畑のＴ字路の信号が１回で抜けれないこともあったから、
布施畑に抜けた方が、分かりやすいし早いかもね。

早いけど高い道
そこそこ　混雑
無料　大渋滞

選択したい

>>246
選択肢がたくさんあるのはいいね

>>245
確かに仮に山麓バイパスが無料になると車が増えて渋滞が増える可能性があるなあ
それに周辺の道路とのバランス考えると今の料金が丁度いい感じもするし
あと地図見た限り確かに山麓バイパスから垂水インターまでの道って少しわかりにくい

いままで新神戸トンネルは抜け道だったが安くなって出口が混む

>>245
確かに仮に山麓バイパスが無料になると車が増えて渋滞が増える可能性があるなあ
それに周辺の道路とのバランス考えると今の料金が丁度いい感じもするし
あと地図見た限り確かに山麓バイパスから垂水インターまでの道って少しわかりにくい

何か神戸周辺の高速道路や有料道路全体的に料金を見直してもいいと思う

>>250
真っ直ぐ進んで、地下鉄学園都市駅〜第二神明北線の学園南を目指して、学園南インターの交差点まで来たら、そのインターと反対方面(左折)すればええだけやん

山麓バイパス、コスパ悪いよ。
浜手バイパス+旧西神戸有料通るのと10分ちょいしか節約できん。

>>251
国交省の回し者は引っ込んでろ！！！

北神戸線は高すぎるな。混雑率で料金変えたほうがいい。

京都線、消滅するのか…

>>252
布施畑に比べたら圧倒的に分かりにくい。
野球場前を右折するだけで着くし。
値段も100円(鳴門まで)しか変わらん。

>>257
2回左折するだけの道を圧倒的にわからんて、よう免許取れたな

>>255
北神戸線に限ればETC車限定でさらなる割引をやってもいいと思う
今の料金だと使いにくいし
それにしても六甲北や六甲有料道路ってどうなの？

>>253
浜手バイパスも出口で混むし、西神戸有料から結構遠くね？

>>259
どう？って言われても、六甲山の南側のキャパが足りてないから微妙
今、山幹付近で工事してるから余計に混みやすい

何か茨木インターから四国に行く場合途中阪神高速を挟まず山陽道経由で行った方が
通行料金的にいいような気がする

>>261
前にも書いたけど四国は出発が名神とかの場合は通行料金だけで考えるなら瀬戸大橋経由の方が安くなるよ
鳴門インターはどうなるかは知らんけど

鳴門インターへは高速代が安くなったとしても、
時間とガソリン代で割が合わなさそう…

香川県に行くときの話だな
高松ぐらいならやったらいい

>>234
淀川左岸線のその部分が既に開通済みですが

西大阪線を左岸線まで延長すれば天保山jct付近の渋滞が緩和できると思う
堺線と湾岸線のどちらかが通行止めの時の阪神・神戸から堺への冗長化にもなるし、大和川線の乗継ぎを利用したより多目的にも使える

>>265
安治川大橋の再有料化には断固反対

43号線と左岸線の交差部のジャンクション化は面白いかもね

>>265
でも渋滞緩和や交通分散を考えると神戸辺りにほしいところだな

>>265
神戸市内辺りの話だろ
神戸環状みたいなのできたら便利だろうけど

淀川左岸線の新御堂まではいつ開通？
2025年には間にあうんやね。

そもそも梅田自体が津波が来たら浸水しちゃうんだが
大阪市北区が壊滅する想定で大丈夫な道路という矛盾したものを作らないといけない。
だから安全を諦めない限りまだまだ伸びるよ。

新御堂筋ってある意味無料の高速道路だな
それに立体交差だからこそ多くの車を通すことができるし

>>271
確かに。それは大発見だな！

>>271
あれこそ貴重な1970万博の遺産やわ、中環や北急と共に
2025に反対してる奴がいるが、もし1970が無かったら新御は新大阪止まりでそこからは
片側1車線の狭いr134とかを通らされ、榎木橋とか蔵人あたりは大渋滞の常連になっとるぞ
東西ルートも、山田の伊射奈岐神社あたりが大渋滞名所になってるわ。現中環どころか旧中環（箕面吹田線）すら無いと思うし

何か平面交差だと立体交差片側2車線分の交通量をさばくとなると片側3車線分は必要な
気がする

× 箕面吹田線 ⇒ 〇 箕面摂津線

>>266
あ、昔有料だったんだ
田舎もんだから知らないんだ
しかし大阪は公社の有料道路好きだねー
今もいくつか残ってるが、大半はnexcoに移管されるみたいだが

ま、兵庫の有料道路もしかりだが

>>276
安治川大橋有料道路は日本道路公団だったよ
大昔の話
知ってる人はじじいやな

有料橋というと鳥飼仁和寺大橋って無料にしてもいいんじゃない？
場所的に使いにくいし近くに橋があるのを見るとあえて金払ってまで利用するメリット
ってあまりない気がするし

>>273
万博が無かったとしても千里ニュータウンは造成されたんとちゃう？

>>279
千里ニュータウン自体はどっちみち造成されるだろうが、今よりも規模小さかったかも？
そして、新御堂はあるとしても阪神高速（千里山線）として実際よりもかなり遅れて作られてるかも
同じく、近畿道も阪神高速茨木線として今の守口JCTあたりから南茨木手前までは今のルートで
そこから桜通りに沿って名神茨木ICに直結してたかも
もし新御堂が阪神高速だったら、r134等の渋滞は酷くなってそう

>>278
本来なら昨年2月末に無料化する予定だったが、10年も有料延長されたからな
他所は大体自治体が肩代わり返済して予定どおり無料化するが

中環が混むから無料にしたくないんでしょ

>>276
関西圏の盲腸線ネクスコ移管は最大のガンやな。
新神戸トンネルみたいに阪神高速に移管せーや。

>>276
日本地図見てみろよ
有料道路ばっかりだから

>>282
全く正反対
無料化しないせいで中環や新橋の渋滞がいつまでも減らない

静岡のR1BPの有料ぶりはすごかったな
2005年までだけど

西大阪線は下手したら有料道路だったのか
だからあんなに短いんだな
淀川左岸線開通部は地下化しないといけなかったのか？
地上区間も他用途に使えてないじゃん
高架ならR43交差部にインター作れて、神戸線~環状線~堺線の交通量を何％か減らせたかも

>>284
だよな
知らない奴に限って「大阪は〜」

気が付けば静岡の国道1号や愛知の国道23号って半ば無料の有料道路というか高速道路
になっているなあ

>>285
南行だけ無料ならありかもね。

>>284
例外は沖縄だね
唯一の高速も料金が恩赦で安くなってる
５年住んでたがいろいろややこしい地域だった
有料でも違法行為で免れる奴とか多そうで

オオサカには沖縄出身のやつが多い
理由は知らんが、どうせなら東京行け
だから走ってる大阪・なにわナンバー車にイカレポンチが多いんだろうな

門真試験場の免許更新の講習で講師が、全国47都道府県で大阪だけが唯一事故傾向が異なると言ってたわ

前回の万博1970ではオキナワはまだ海外だったから仕方ないが、今回の万博2025で内地化してほしい

オキナワンの多いところは物取りとか多いよなぁ
身内は超大事だけど他人は全て敵みたいな
そもそも人種的に日本人とは別物だけど

>>288昔と違って今は２３大渋滞だから無料高速とは到底言えないよ

>>293
多分、豊明以東の事ではないかと

>>286
特に浜名バイパスは高速道路並みの道路で景色もかなりいいし
それに近い将来浜名バイパスから名古屋まで無料で信号無しで行けるようになるんだっけ？

無料道路も有料化　by　糞役人

ドイツがトラックは一般道も高速道路も有料にしてるな
高速道路だけ有料にするとトラックが一般道走るかららしいが

>>295
豊橋バイパスと浜名バイパスは4年くらい前に繋がったはず

宇都宮北道路と浜名バイパスは日本に２箇所しかないナンバリング外の８０キロ制限道路

浜名バイパスって現時点だと無料で走れる道としては一番いいんじゃない？

スレ違い
どこの国の人？

マジレスすると、三陸自動車道の石巻近辺が無料で100制限

>>285、中環奈良は避けられないが、100円橋使えば、沢良宜から混雑箇所回避できるね

ここ、阪神高速スレだよな？

>>302
E45のことでしょナンバリングって

>>302
それなら、京奈和の大和郡山から南の4車線無料区間も100制限にすべき
あそこ、1種2級 100設計やし
中環奈良対策は、茨木のイオン通りから北のR171までの区間の整備やな
これ以外にr143の沢良宜〜千里丘そしてそれ以西もほしいが、都計廃止されたからな・・・

茨木から東淀経由で都島とか、神崎川経由で塚本とかの右岸ルートをまともに整備しなかったのが残念でならない。

近畿道摂津ー新御堂ー中島とかあれば、左岸線よりよっぽど役に立っただろうに。

新名神開通しても阪神高速の渋滞あまり緩和されていないのを見ると抜本的解決は
湾岸線開通まで待たないといけないのかな

>>307
そらそうやろ
新名神は中国道の宝塚渋滞の回避に役立つ路線であって阪神高速神戸線とはほぼ関係ないからな

湾岸線を一気に垂水JCTまで事業化しない理由は何？
事業費が高額になるから？
それとも、環境アセスメントで問題が出そうだから？

いっぺんにやるのは資金も工事稼働も管理も大変だから刻んでやるんだろう

神戸山手線があって都合よく切れるから

大阪中心部から神戸に行きたい交通と神戸より西に行きたい交通が
全部３号線を通るしかないのが問題
あくまでも高速で、の話だけど

>>312
それだけに阪神高速とハーバーハイウェイ連続利用する車は200円割引にする制度を
設けてもいいと思う

>>309
お前が建設費全額出せば早くなるぞ

名谷〜駒栄は都市計画決定したけど地元でもめてた記憶がある
解決したんかな？
須磨海岸のトンネルの工法と鉢伏山の換気塔で色々もめてたはず

危険物車両が通過できない道路は作らないほうがいい気はするな
山側じゃ駄目なのか。第二神明とほぼ並行することになるけど

あの辺、二車線の都市計画道路すら環境悪化を理由に反対する程だから、高速道路通すなんてなおのこと無理じゃない？

>>314
仮にそんな事が出来たとしても、>>315,>>317のレスが実情ならば、垂水JCTまでの事業化は、20年後でも無理かもね。
湾岸線全線開通は、今世紀半ばを過ぎても無い事かも。

>>309
世の中ほとんどカネがネックになる

とりあえずハーバーにETC導入しろよ。

>>320>>319
確かに
特に湾岸線や京奈和道奈良市区間、東京外環道何か見ていると建設費だけでもかなり
金がかかりそうだし

>>320
無理なら手渡しETC対応で
前後で阪神高速時　阪神高速料金からハーバー半額値引きしたらよい

バーバーはわざわざ回り道してるのに金取るのかよ感はあるね
ただこれ以上混むのもな

人件費もったいないし夜間無料とかでいい気がするんだが

昔は本線も夜間無料やったのにな

中間出口で降りて乗り直せば夜間無料やと言うてみる

そりゃ髪切ってもらうんなら金は払わないとな。

何かハーバーハイウェイをどうするかが神戸線渋滞緩和のカギになりそうだな
あと新神戸トンネルや山麓バイパスも
というかハーバーハイウェイや山麓バイパス利用する車は阪神高速の料金割引にしても
いいと思う

ハーバーは東行き住吉浜の料金所渋滞が左車線どころか分岐前で無理矢理に入ろうとする輩で右側まで塞がるのがな
六アイで乗り継げるのをもっと周知しないと

乗り継げるのを知っていても遠回りになるのを嫌がる奴も居るから無理やり入ってくるんじゃないか？
それに六アイ出口も混む事多いし、信号なしで六甲大橋へつながれば理想

>>327
周知したほうが良いと思う
知らない人が多いと思う

馬鹿みたいに混むから右車線→六アイから乗り継ぎ派

六甲アイランドで乗り継ぎできるの知らなかった...

みんなが知らんでいいと思うよ

そういえば、六甲アイランド北って名前になってるけど、さらに南に別のインターができる予定でもあったのかな？
延伸後にできるのは西だから今あるのは東にしておいた方が分かりやすい気がするけど

駅が北だからじゃないの？

阪神高速だけ通るなら東西で判りやすいけど、六甲アイランドの住民目線から見ると北と西が合ってるのでは？

>>327
あそこ､右から左へだけでも進路変更禁止にして欲しいわ
ギリギリまで行って､流れを止めてまで割り込もうとする馬鹿多すぎ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/阪神高速5号湾岸線
六甲アイランド北出入口
六甲アイランド西出入口
ポートアイランド東出入口
ポートアイランド西出入口
南駒栄JCT

>>336
それはお前の中で馬鹿なだけで別に間違いじゃないからな
どうすることもできんさ

>>338
割り込みは禁止じゃなかったっけ？
交通の妨げになっているよね？

魚崎浜で降りる車が割り込みたくなる気持ちは判る。

>>339
割り込みで全部禁止にできたらいいんだけどね。
割り込みやすり抜けは成立条件が複雑で、法令に接触しないパターンが結構ある。

昼は脊髄反射してしまったが、>>336の言う悪質なやつは違法といっていいかも。

>>327
住吉浜の渋滞って乗り継ぎの為だよね？
オレは住吉浜渋滞が酷い場合六甲アイランド北から乗り継いでる

だから、右車線を塞がれると、六甲アイランドに行くのにも詰まるって話じゃない？

湾岸線の住吉浜出口とハーバーの住吉浜入口がごっちゃになってるな

違反じゃないけどマナーとして割り込みはするな
割り込むなら他の車線に迷惑にならんようにスムーズに割り込め

変なタイミングで割り込もうとして拒否られて車線をふさぐのはやめてくれ

>>324
夜間はハーバーはガラガラなの？

そもそも拒否するのが狭量過ぎて

渋滞に並んでたくせに横から抜かして割り込むのは明確な違反になるので注意な

何の違反になるんですか？

３２条だな

車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条）

関西はマナーどうとか言うけど首都高もほぼ同じ感じだったよ
強烈なのは沖縄だよ
少しの隙間に突っ込んでくるからね
あそこの渋滞はつかまると身動きとれなくなる
やっぱり日本人の感性より盗難アジア的みたいだよ
それに若い子もビックスクーターで走り回ってるし
あんなおじさんの乗り物がイケてるらしいよ

>>349
さんくす

>>350違うでしょ。近畿圏は僻み根性と負けず嫌いの気質が妙に強い地域性で意地悪も多い。京都名物いけず(笑)おそらく美容整形率も突出して高い筈ｗ
運転マナーもバブル頃に比較したら一時期マシだったが景気悪くなって格差社会が叫ばれるようになってからまた酷くなった。ヤーの締め付けも影響して一般人がやかるようになった

でオチは

首都高とほぼ同じ全長で、一日の利用台数は首都高100万台に対し3/4の75万台
これじゃ金がなく整備されんわな
首都高の湾岸線、名古屋圏の伊勢湾岸道など他はとっくに完成してる

>>354
なぜ突然、伊勢湾岸道が出てきたのかw

湾岸繋がりかな？

273kmもあるのか
北神戸線とか池田線の先の方とかが意外と長いんやな

それだけあるのに肝心な部分が後回しにされているのが。

出来上がった今となっては欠かせない道だけど、北神戸線を先に整備する必要性がそこまであったのかとか。
公害訴訟と大橋の関係？

>>359
そういえば外環道も需要はかなり高そうなのに工事にかなり時間がかかっているような

>>358
そもそもの距離が大阪-神戸＞東京-横浜だし､
対関西空港も途中で東関東道になる首都高に対してずっと阪神高速
北神戸線なんて壮大なる田舎道路もあるし､そんなものでは？

>>357
C2や横浜北線が開通したのがでかいね
その間、阪高は大和川線鉄砲ICしかできていない
小菅jctの増線に対して、信濃橋jctは未だ未開通

>>362
三宅西

久しぶりに大阪来たけど標識ダサくなった？
〇の中に東船場JCTとか書いてあるの見ると笑ってしまう

>>364
小学生かよ

>>364
あんまりカッコよくはないな

>>352
筈は無いわw
書き方が雑すぎ

万博決まったから湾岸延伸　ポーアイ〜六アイ間は
前倒しで完成させそうな感じがする

前倒しを考えるなら名神湾岸連絡だろう。
橋も絡まないしな

計画して、調査して、図面書いて、入札してて、間に合うんかいな...

そもそも名神湾岸は用地取得が絡むから10年以上かかる可能性もあるぞ

>>368
工期が長い六甲〜ポーアイから調査始めるのに、そこを前倒しとか無理だろ

何かハーバーハイウェイの改良ないし近くに並行して湾岸線延伸した方がいいんじゃない？

そっちも計算してある。別に安くならない

>>371
3年で行政代執行が可能
（東九州道のミカン畑農家みたいに）
だから本気になれば2025には間に合う

本気で作る気があるかだね
お金はリニア名古屋~新大阪方式で、財投で低金利で貸付け

（１時間７分〜）
宮内庁警察本部で７２億なんですよ、何なんだろ、たかだか２２人の皇族を警備するために、年間７２億。
消防士世も病院も持ってるんですけど、天皇は宮内庁病院には入らないですよね。
東大病院とか、この前は順天堂でしたっけ心臓のバイパス手術。
だから宮内庁病院のレベルというのは町の診療所でいらないですよそんなもの。
ダウンロード＆関連動画＞＞

とはいえあんまり強権的に土地収用しようとしても成田闘争みたいなことになったら取り返しつかないからな。

>>375
行政代執行の手前の期間と、執行した後の工事期間が要るんだが

>>377
そう考えると東京外環道がなかなか建設されなかったのも分かる気がする

万博のためにっていうほど工事が短縮できそうなとこはないね。
新名神の6車線化を早急にしてもらうことぐらいか

新名神の高槻〜大津は間に合いそう？

淀川左岸線や、大和川線は？

第二京阪や名神は使えそうにしても、
東大阪線、守口線、池田線、新御堂筋でカバーできそう？

割とマジで、名神湾岸の延伸線はあったほうがいいんじゃないか？とも思う。

現状だと、夢洲へ自家用車の乗り入れは規制せざるを得ないだろうから、
巨大駐車場をどこに設けるかにもよるのかもしれないけど。

高槻〜八幡京田辺と城陽〜大津は2023年度開通予定だから問題なく進めば万博には余裕で間に合う

淀川左岸線2期は新大阪からのリムジンバスのアクセスを考えたら
前倒しでできればいいけどしんどいかな

淀川左岸線2期の想定が無理難題なんだよ。
梅田や福島が水没しても潰れない道路作ろうとしてる。

>>782
個人的には城陽〜大津間を優先して工事をした方がいいような気がする

>>384
万が一の場合には道路は早期通行止めにして、道路トンネルを利用して貯水、排水するよ！
とか今なら受け入れられそうだけどね。

災害対策も兼ねればお金も出しやすいし、梅田が水没する状況で左岸線が生きていても正直意味無いだろう。

大阪湾岸西伸部海上長大橋　世界最大規模に　2018/12/14

大阪湾岸道路西伸部の海上長大橋が世界最大規模になる可能性が出てきた―。
湾岸西伸部の航路部２カ所に架設する海上長大橋の橋梁形式の比較案が出そろった。
新港・灘浜航路部が連続斜張橋（等径間）と単独斜張橋、
神戸西航路部が１主塔斜張橋と２主塔斜張橋の各２案計４案。

https://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=181214700030&;pub=1

閑話休題
信濃橋から土佐堀までライン引きなおしたのはなぜ？

１車線増えたからだよ

梅田は埋田
湿地だから住むのには適した土地ではないね
千日前は刑場跡。商業施設で大量死。何かオーラが漂い住みたくはないね

湾岸線延伸ついでに湾岸線も舗装綺麗にしてくれないかな
継ぎ接ぎ多すぎる

神戸線は一部区間はリニューアル済みなんだよな？
たしか基礎から作り直したりしとる

>>393
震災で倒壊した区間のこと？

湊川JCT〜柳原付近のことなら、まだリニューアル予定なだけでリニューアル自体はしてないけどな
あそこは基礎から作り直す予定のはず

>>1
天皇のルーツはエジプト

仏教のルーツはインド

神武天皇即位前 神武天皇の生國魂神社 難波大社

聖徳太子の四天王寺

仁徳天皇の皇居 難波高津宮

大伴氏

住吉大社

清和源氏

国内流通の中心である住吉津 難波津 渡辺津

難波宮 平城宮 平安宮

日本という国号の使用が始まったのは難波宮から

元号が始まったのは難波宮から

>>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン

2位 東京23区

8位 大阪市


タワーマンションなど最高価格 (1戸)

東日本最高価格 15億円 東京23区

西日本最高価格 8億円 大阪市


住宅地価 商業地価

東日本最高地価 共に東京23区

西日本最高地価 共に大阪市


2016年 2017年 GDPランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 横浜市


2016年 2017年 人口増加数ランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 札幌市

>>1
淀屋の総資産は200兆円

>>394
そう、

>>393
ピルツ橋が倒壊した深江区間も含めて、基礎部分は被災した区間全基について調査したうえで再利用しています。

尚、ピルツ橋が倒壊した深江区間は一部の基礎の杭については掘り出して耐荷試験などもしています。
ただ、柱基部の鉄筋は再利用せずに無視して新たにフーチング（基礎）に定着した鉄筋を入れて橋脚を再建しております。

規模としてはこれに匹敵する感じだろうか
ライトアップすれば、さぞかし栄えるだろうな



Rio–Antirrio bridge
https://www.jandp-group.com/easyconsole.cfm/page/project/p_id/71

https://ja.wikipedia.org/wiki/リオン・アンティリオン橋

>>401の画像の出典

大阪湾岸道路西伸部技術検討委員会
平成30年12月14日　【中間とりまとめ（pdf:6.8MB）】
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/17/pdf/seisinbu_tyukan_torimatome.pdf

斜張橋が一番メンテしやすいだろうし妥当

連続斜張橋と2主塔斜張橋を選ぶのが妥当やろ

阪神高速宝塚有馬線を

湾岸は大型車を誘導する割にアップダウンに右左と、貨物車には厳しいなぁ。
仕方がないんだけど。

重要港湾の外側に道を通すと大型船が通れるくらいの高度の橋梁にするか
危険物搭載車通行禁止の水底トンネルになるかしかないからなあ
アップダウンはいかんともしがたい

ドライブすれば壮観だろうが、海上から70mぐらいあるなら
六甲おろしの影響なんかは無いのだろうかね

https://twitter.com/kaijiweb/status/1074839580702994432/photo/1


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

年に何度か通行止めになるかも

六甲おろしって言うほど風速出ない
六甲山麓にいると、むしろ夏の夕凪の方がはるかにウザい

坂道渋滞って名前を付けて、速度低下に注意を促すとかできないもんか

>>411
無理だろ
坂道で速度維持できるのは､運転が上手な人か飛ばし屋だけ
トラックは動力性能的に
サンドラは人間性能的に速度が落ちる

事故られて通行止めが一番のイライラだからな
ある程度の渋滞は加味しないと

それにしても阪神高速湾岸線以外で大規模PA作れそうな場所ってあるのかな？

左岸線沿い余りまくってるのにPAがの１つぐらい作らんかい

北神戸線なら山削ったり谷埋めればどこかに出来そう

文の里出口のループの真ん中の公園のとこに朝潮橋みたいなのを作ってみるなんてどうかな

>>416
前開と白川がすでにあるぞ。
どっちも規模は小さいけど、それを拡幅すれば

池田線延伸部ならいくらでも作れそう
誰が利用するんだって話だけど

>>378
うん
だから、さっさと粛々と始めよと
2年準備、3年行政大執行アリバイ期間、2年で建設で7年後の2025年に間に合う

湾岸線延伸前倒しもいいけど、あっちは物理的工期が大半だから24時間3交替制で工事するなら別だけど2025には間に合わん
ハーバーの暫定改良で住吉浜接続を2車線に改善

万博が終わったら、もはや日本に景気浮揚イベントないよ
あるのは地獄の超高齢化社会

名神湾岸が出来れば
そっちコースでも伊丹空港から夢洲まで抜けられるんだよな

>>420
予算は別にして、明日から図面引いても間に合わんと思うぞ
神戸線東行から湾岸へと、湾岸名神間、湾岸から神戸線東行へは跨線するしかないから
だいぶジャンクション拡張せなならん　工期2年で行けるのか？

じゃあ別に要らんな
どこの工事できそうって話だっただけでどこも出来ないって結論で良いんじゃないか
それより左岸線はまとまりそうなのか

画像荒いけど、いい航空写真
左上にかすかに甲子園、その更に左に西宮jct
大阪や尼崎付近では湾岸線と神戸線（名神）が離れているのがわかるが、名神湾岸連絡線部は狭いのがわかる
万博2025はアクセス鉄道は地下鉄中央線だけだから、車両連結数上どうしてもキャパが足りない
シャトルバス含め、湾岸舞洲インターまでいかに車でのアクセス（ボトルネック削減など）を楽にするか

淀川左岸線延伸部（豊崎ICまで）は当然計画通りできる前提

こっちのほうが拡大縮小自由やから便利やで

https://goo.gl/maps/iEcqM8MtDR72

兵庫国道事務所／名神湾岸連絡線 環境影響評価概要書
https://www.kkr.mlit.go.jp/hyogo/meiwan/H30/gaiyousyo.html

萱野から堺市南区まで走ったんだが、鉄砲IC前のR26交差点が酷すぎる
堺線がすぐそこなのにjctやIC乗り継ぎしやすくしないなんて
淀川左岸線も池田線と何も絡まないなんてもったいなさすぎる

着工
https://www.asahi.com/articles/ASLD76FSSLD7PIHB02B.html

>>427
交差してても連絡しない、大阪港線と西大阪線に比べれば
大した話ではない

開通まで後１０年も渋滞したままかよ！

>>430
何が言いたい。２０年に伸ばせってこと？

>>427
そもそもどんなルートで移動です？
泉北民なので気になったので
珍しい経路な気がしました

淀川左岸線延伸部地質調査完了
湾岸線もだけど、どんどんと話が進んできて嬉しい
https://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/yodogawaenshin/passage.html

万博で話が進むなら悪い話ではない

神戸新聞NEXT｜総合｜大阪湾岸道「西伸部」が着工　神戸で安全祈願式典
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201812/0011926148.shtml

式典後、会場近くで阪神湾岸地域の高速道路網整備促進を求める国会議員連盟の総会も開かれた。
同西伸部や神戸西バイパスの事業予算の確保などを国側に要望。
２５年に開かれる大阪国際博覧会（万博）までの名神湾岸連絡線開通を目指すことも確認した。

＞２５年に開かれる大阪国際博覧会（万博）までの名神湾岸連絡線開通を目指すことも確認した。
ここと意見が一致

三宮付近にハーバーハイウェイと阪神高速神戸線無信号で連絡できる道路があれば便利なのだが

>>434
これ確定？

>>436
いらない
それより港島トンネルと新神戸トンネルつないでほしい

>>437
議員が集まって予算の要望や、名神連絡線の開通時期をいつにするかを確認したことが確定
開通時期が確定じゃないぞ？w

>>438
R2のちょっと下あたりに料金所のブースの基礎みたいなのがあるけど、ポーアイまで繋がったら港島トンネルも有料化されんのかな？

>>437
目標たてただけやで
国体のあとに国体道路ができることはよくある

地元議員や道路族が集まっての場だから、そら何か景気のいいこと言わなあかん

>>440
R2のちょっと下ってどこのこと？
港島トンネルの生田川側の入口にはあるけど
あそこをR2のちょっと下と言うのは苦しいぞw

料金所ゲートだけつくって港島だけはただ扱いとか

間に合わんならピストン輸送でもやりそうだな　高速使うよりも早いのか

神戸新聞NEXT｜総合｜万博大阪開催なら…　会場と神戸に海路を　久元市長が構想
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201811/0011804418.shtml

会場予定地の大阪市の人工島「夢洲（ゆめしま）」と、
「至近距離にある」と久元市長が挙げるポートアイランドや神戸空港は、直線距離で約１２キロ。
一般的な旅客船なら所要時間は２０分ほどとみられる。

阪神高速の社員、利用者の皆さんのお金を使って風俗通って梅毒などの性病を他人にうつす。最低の会社。

>>432
箕面キューズモール→新御堂（R423）→御堂筋（R25）→R26→（堺区安井町交差点）→R26→（浜寺中学校前交差点）→r28→（津久野町1丁交差点）→r61→（豊田橋南交差点）→r38→南堺警察署、約48km

帰りは中環経由も検討したけど、6km位遠回りなのでやめて、来た道をほぼ戻りました
帰りにR26鉄砲イオン前を北に向かって走りましたが、信号で3つ連続でつかまりました
特に渋滞してないのになんで？と思ったら、大和川大橋北詰で右折する車が車線を塞いでて、追越車線側がドンづまってました
鉄砲イオン前から見ると堺線が斜めに大和川を渡ってるのが見え、これ大和川線となんで繋がない？（せめてIC作って乗継ぎ）と不思議に
鉄砲イオンのあのバカでかい敷地があるならできたでしょうにと

乗り継ぎしないのは、あの辺交通容量に余裕がないからだね
橋がボトルネックになる

ちなみに、鉄砲でのJCT計画はあったはず。
仮称大和川JCTとかなんとか。

>>447
ありがとうございます
走る時間帯によりますが自分は
堺南部〜大阪市は国道２６ではなく府道２８号で大阪市内に出ます
大阪市内では少し筋を跨ぎますが
南森町より新御堂に入ります
大阪市内は堺筋や松屋町筋で南北です
市内の割には流れはいい方なので

大和川線って一体いつ全線開通するの？

>>450
どうも
r28はあびこ筋ってやつですね
市立大に用事にいった時、ナビは帰り道をr28経由~谷町筋を案内してくれました

堺線とR26の境目を走ったら、あ、これ阪高じゃんて興奮しちゃいました
防音壁なんですかね、すごく圧迫感がありました
新御堂や泉北1号線のほうが周囲が見え走りやすいです

>>448
乗継ぎ可にしたら、近畿道の摂津北~摂津南の中環みたいな慢性渋滞しそうですね

>>450
個人的にはr28よりr29臨海線だな、多少遠回りではあるけど、車線に余裕があるから流れが良いし
なにわ筋から新なにわ筋経由で、臨海にでて、空いてそうなら石津川から泉北1号か、混んでそうなら助松から泉北道経由の泉北2号
間違いなく大回りではある

>>451
来年度末（2020年3月）の予定。
過去に期限を延期をしてこの供用開始予定スケジュールだし、
もう地下トンネルは開通してるから、おそらく予定通り開通すると思われる。

>>454
地震や台風21号での影響はなかったんかな？
大和川が越水したとのニュースは聞いてないけど

>>448
鳥飼大橋みたいな結構な川幅の橋じゃないんだから、さっさと6車線化すればいいのにね
阪高と国交省で協議して負担割合決めてさ

川幅が狭いからこそ
川の中に橋脚を増やしたくないのもありそう
それだけ洪水に弱くなる

>>448
そんな大層な理由はないと思うけど
大浜と堺で乗り継ぎできるのを２種類に増やすのが嫌なだけだろう

一般道が渋滞するから乗り継ぎ設定しないってのは阿波座→信濃橋で乗り継ぎ設定されていない理由やな

単に大和川線完成後に考えてるだけかもしれんし
乗り継ぎの計画自体はあるだろ

そろそろ、池田―西宮山口の乗り継ぎを始めてくれないかのぅ
豊中南―西宮もね

あ、大浜北交差点~堺区安井町交差点は、中環の一部なんだ
高速の側道扱いで、乗り継ぎは自然なんだね
いい道だったわ、なにわ筋の一段いい道を走ってる気分

北神急行が市営化か
なんでも神戸市で抱えるな
ハーバーウェイを阪高に移管するはずがない

>>463
あそこは運行形態が市営地下鉄と直通なんだから今まで別だったのが異常なだけ

あっという間に大阪市交に吸収したOTSに比べたら
北神急行は長いこと私鉄だったな

北区も市内だから吸収しても問題なかろう

可能なら神鉄が買収する方がいいんだけどな。現実的には無理だけど
地下鉄と通し運賃になったところで、谷上から乗って三宮以遠に乗り通す客がどれほどいるか

はよ大和川線を開通させろやあほ

谷上まで送迎する人は増えるかもな
駅前渋滞しそう

>>467
360円が270円になれば効果あるだろ

>>464-467
>>469-470
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 16◆
http://2chb.net/r/rail/1543383304/

ハングルじゃないとわからないか？

>>471
なんで最初に見当違いの話振った>>463は入ってないんだよ
北神と平行してる新神戸トンネルは逆に市から阪高に移管されてるのに

新神戸トンネルにせよ北神急行にせよ、連続走行(乗車)してるのに初乗り運賃何度も取られるより一度で済むに越したことないからな

>>472
原付二種が走れる都市高速って凄い
阪高移管時に原付二種禁止にもできたと思うが、神戸市が利用者便益優先で譲らなかったんだな
てことはハーバーも二輪車は無料のまま阪高に移管も可能じゃないか
ETC設置費は阪高に負担させて料金は大型、普通車の2種類にわけ
湾岸線延伸ができるまでの暫定でいいから

どうせ住吉浜渋滞カットできないから優遇する意味はゼロだよ

>>467 準大手私鉄と分類されてたのも今は昔.....
同様に準大手私鉄だった相模鉄道は晴れて大手に昇格したのに
>>473 神戸高速鉄道という線路を貸すだけのお仕事ｗ　これのせいで神戸電鉄沿線から神戸中心部への運賃が神姫バス他より高くなる

>>474
ハーバーハイウェイは原付でも通れちゃうんで、さすがにそれはどうかと

>>475
ダウンロード＆関連動画＞＞


確かに
これは酷い渋滞だ
六甲アイ~ポートアイだけでも湾岸線先行開通してあげれないかな
ポートアイ~和田岬は一番工期かかるでしょう
万博2025前に部分開通

ハーバーハイウェイに流すことで神戸線の渋滞を解消できればいいんだが、
現実は神戸線が渋滞してるときはハーバー経由はもっと渋滞してる場合が多い

新線ができるまでにできることはないね

>>478
六甲〜ポーアイが一番工期かかるだろ
先行とか無理に決まっとるw

>>480
暫定的にフェリー連絡でいいんじゃね？

まさかのフェリーw

何かハーバーハイウェイの改良が必要不可欠だな

☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６−２３−１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２−９−１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６−３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
�E長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０）
�F井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

偽装請負、個人情報売買の常習犯
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織

http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反

アイザックって今でも談合の交通整理しているのかな？
過去の証拠FAXとか某所に提出しよかな。

右分岐で降りるために減速してるのにクラクション鳴らしてくるやつなんなの

むやみに鳴らすのは田舎者じゃねーの？

旅行先で運転することもあるレンタカーで
沖縄はやたらクラクション鳴らしまくるね
煽り運転も多いし割込みは当たり前
奴ら内地のカネが欲しい割には内地の人間は嫌いらしい

あと軽自動車の割合が高いのと古くて汚い車が多い
綺麗な乗用車はレンタカー

沖縄は全島で潮風吹きさらしだから新車はあまり買わないと聞いたな
どうせ錆びるから安い中古を使い潰すんだと。
レンタカーは本土から来る客向けだから新車を用意するけど。

それも理由だが所得が低く負債が大きい県民性もあるそうで
時々ショッピングセンターでレンタカーの中古車の販売会とかやってるみたい
レンタアップ車というそうで

それより沖縄は断トツで無保険車多い
つまり車検と自賠責切れ
公共交通がほぼないので原付感覚だろう
大阪などでは自転車すら保険が義務化されてるのに

スレ違い

新御の北区側の淀川でクレーンが何かしてるけど、あれは淀川左岸線工事ななのかな

３号神戸線　月見山〜尼崎
ハーバーハイウェー
新神戸トンネル
神戸客船ターミナル

周辺の町も含め一度ぶちめいで再構築したいわ

完成しても神戸の玄関口の需要あるだろうから、住吉浜インター２車線化やろうぜ

アンケート来てた。
ここのサイトでも、全国の高速道路料金に対応してたのね。

自分はいつもNEXCO西日本を使ってるけど、
阪神高速のは、使い勝手どうなのかな？
料金が距離性になってから使ってない…

>>492
これ情報求む

第二神明が阪神高速に統合されたら今より安くなる?

>>497
別料金とせず今の阪神高速の料金体系をそのまま導入したとすれば、
上限料金（普通車1,300円）があるから、既存の阪高区間を併せた長距離では第二神明分がまるまる安くなる。
第二神明だけなら大幅値上げ。

大和田→明石西（月見山経由）
阪高34.5km＋第二神明24.3km
現行料金：1,620円（=1300+320）
4/ 1改定：1,780円（=1300+480）
全線阪高：1,300円

須磨→明石西
23.0km
現行料金： 320円
4/ 1改定： 480円
全線阪高：1,000円（=(250+29.52*23.0)*1.08)

4月の改定は激変緩和措置料金だからそれがなくなると須磨明石西900円になるんだよな

大阪都構想の利点
http://osakar.jp

どんどん値上げなりなぁ

４８０円→９００円も激変だから、そうなるとまた激変緩和パート２があるんじゃない？

阪高が1,300円止まりだから､北神戸線の需要が増すかもね
大回りの燃料代のがはるかに安い

北神戸線に回っても第二神明カットできないんだが？

>>499
自民に票入れたお前が悪い
少なくとも潰れた民主だったらそんなもん放置だった

>>505
分かるもんか、やつらの政権時代を忘れたのか
このトリ頭が

逆だろが、悪政のツケを民主が片付けてたのに
都合の悪いことをみんな押し付けてるだけで。
自民が政権取り返してから実質賃金は下がるわ北方領土返還は遠ざかるわ悪化する一方
これだから安倍支持者=カルト信者と言われるんだよ。

関係ない話してるのはお前だぞ
お前が荒らしの自覚もってる？

自民を批判されると困る奴がいるようだな

>>506
それを言うヤツは､第一次安部政権をすっかり忘れているという事実。

パヨクってどこにでも湧いてきてスレ荒らすよね

>>507　
急に無関係のスレで発狂し始めるお前のがよっぽどカルトに見えるんだよな
というかそういうギャグなの？