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日本初の都市間高速道路"名神"と、次世代のスーパーハイウェイ"新名神"に
ついて引き続き語りましょう。
前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part40
http://2chb.net/r/way/1556523245/ 前スレ
>>964氏 提供資料
https://www.mlit.go.jp/common/001291409.pdf 新名神および新東名の完成4車線化区間を含めた全線6車線化は、やはり政府として揺るぎない方針であることが
この資料により事実上確認された。
本当に猪瀬は余計なことをしてくれた。日本の道路資源の発展を30年遅延させ、経済活力を無駄に低下させた戦犯だ。
自動運転の分野でも世界に遅れ取りそうだよね
最初から全線3車線なら、東・名・阪間の物流で実証実験もできる段階だったろうに
>>6 1番痛いのはこれ
ほんとに日本の未来は暗い
前スレのまとめ
関西のアホには高速道路は不要
トンネルの拡幅は不可能
新名神は完成2車線化推進
草津の車線運用変更不要
>>5 ほんと、歴史に名を残す阿呆な決定だよな。
物書きがでしゃばるな。
前スレで箕面トンネルの話が出てたけど、新御堂の中環以南の渋滞が解消されなければ意味無いと思う
私のサブスレにようこそ！！
まぁ楽しんでいくんだな（サルは消えろ）
ここをいくら荒らしても国の考えが変わるわけ無いだろ
中止させたいなら直接国土交通省に働きかけろよ
>>13 その方法を知らないお子ちゃまだから、
ここで憂さ晴らししているんじゃね？
まったく長崎新幹線のフル規格化なら応援してやるからｗ
>>12 お前も関西で突っ込んだ奴みたいに
事故って死ねよ
交通量も少ない新名神でこれだけ渋滞するのは
お前ら関西のアホドライバーの運転マナーが
原因だとまだ分からないのか？
拡幅云々言う前にまず反省しろよ ペッ
>>5 全線6車線化なんてどこにも書いてないんだが？
>>19 あいつ頭弱いゴミ屑のような妄想ザルなので
どこにも書いてないの分からないらしいです笑笑
おいサル説明してみろよ笑笑
頭弱いじゃ済まされねーからな死ねよ
なんで吹田～京都東が80キロせいげんなのかが理解できない
幅員広くてきついカーブ無いのに
法令には詳しくないけど
吹田～京都東っていうくくりなら単純に走っているだけで路肩せまいし傾斜あるしカーブあるし、町の中突っ切るから騒音対策も…って感じるんだけど
西宮～吹田とか桂川周辺で文句言うならまだしも
近くで切符でも切られたか？
>>19 >>5の資料は障害者が読んでもわからないようになってるから君にはわからないと思う。
Xvideosのせいなんや
全てはXvideosが悪いんや
xvideosを見ていたあいつが悪いというのは、高速道路スレ共通の認識だぞ！
いや
「金は湯水のように使えると勝手に規格設計した元建設道路局長だ
大山崎JCTの構造がどうして
ああいう形になったのか
理由も知らないで
金の無駄使いとほざく猪バカ
>>25 どこをどう読んでも書いていない
お前が障害者
>>31 そんなの知らねーよ
関西のアホが正真正銘のアホだからあんな酷い
JCT作るんだろ？
新名神は関係ない
>>32 勝手な妄想だから仕方ない
さすがに、6車線化したらお金がかかる
しか書いてないのに、事実上決定とかあたまイカれてる
やるにあたっての問題点を聞いて、NEXCOが答えてる構図が理解できないらしい
小学生だから夏休みの自由研究と勘違いしてるのかもな
>>33 アホだからとしか言い返すことができない
お前には知性のかけらも感じないな
どうせ理由は何もわからないだろ
あの特異な構造になった理由すらも
バカは死んでも直らないかｗ
>>36 お前ものすごく頭弱いな
お前仕事したことないだろ？
理解力全くないもんな
俺なら一秒でお前みたいなゴミはクビにするわ
>>37 前にも言ったが関西の道路には興味はないし
どうでもいい構造など知りたくもない
関西のアホと同じ道路は走りたくないから
>>39 関西の道路に興味がないのに
このスレにやってくる意味あるのかよ
知障の独り言にしか聞こえん
私のスレ？
貴様のブログでやってろ
Xvideosのせいなんや
全てはXvideosが悪いんや
大山崎JCTは交通量の多い天王山←→京滋方面の構造だけは単純だからセーフ
>>40 いんや、私はただの暇つぶしで金もないのに6車線化
だのと叫ぶ阿呆どもを嘲笑ってるだけよ
何にも間違ってないだろ？
頭の弱いサルと底辺精神異常者
>>36がいるため
>>5の内容を私が解説する
議題のテーマは「安心安全に向けた取り組み」
暫定2車線区間は安全確保のため優先順位を付けて
順次拡幅していく
暫定4車線区間はトンネルを拡幅する場合2倍の費用
が必要になり、長期の交通規制も伴うことから困難
である
現在建設中のトンネルは早期に設計変更を判断すれ
ば手戻りが抑えられる
つまり、まだ間に合うトンネルも一部存在するが
既設のトンネルについては拡幅不可能であることが
確定した
以上
>>44 天王山→久御山淀に関しては「大山崎自動車道」から迂回する裏道あるけどな
大山崎自動車道って大山崎ICから大山崎ICを繋ぐ道路のこと？？
>>47 障害者のキミが解説するとそうなると言っただろう。
言う通りのことをそのまま言うなんてお前はやはり障害者かｗ
資料は、新東名と新名神の早期の6車線化が必要と前置きし
で、6車線化したらどういう問題があるかを記載しているわけだ。
記載されている問題点を見ると、6車線化がなんと全線6車線化を想定している
ことが明白にわかるわけだ。
で、さらに、その問題点をなるべく軽減する為に早期事業化を提言して締めている。
政府の方針（全線6車線化）に対して、事業者であるネクスコが問題点の洗い出しと
最良の方法を提言する資料であることが健常者には理解できるが、
精神異常者のキミには理解できるはずがないと事前に警告しただろうｗ
なんでその通りのことをやってるんだｗ恥ずかしいやつだｗ
>>47 チン パンジ ー君、僕がつけた名前気に入ってくれたのか他の人にもさ る さ る と連呼してくれてるようだね
>>51 参戦するつもりはないが言っていることが完全に間違っている。
この資料は政府の方針が全線6車線化なのではなく、暫定車線は安全ではないため、早期の対応が必要だと言っているものだ。
その中で暫定4車線の拡幅するコストについても一部触れているが、対応が困難であるととと、安全性に影響はないため事業化される可能性はない。
>>51 Xvideos叩きはいいが、誤った情報を流すな。
お前のやっている行為も荒らしに該当するから消えろ。
>>53 そんなことは言ってないだろ
お前まで嘘ついたら誰が収集つけるんだよ
>>5は完全に障害者
嘘を垂れ流すんじゃねぇぞお前も消えろよ。
>>55 そもそもこいつがバカなのは、全線6車線化は政府の方針でも何でもなく、暫定4車線なんだから完成6車線計画なのは誰でも知っていることで、
その事業化が本当にあり得るのかどうかを知りたいのであって、資料に事業化するとは一言も書いていないことだ。
猪瀬煽りもいいが嘘を書くやつは消えてほしい。
資料からわかることは費用考えたら３本目のトンネルほったほうが良い
同心円で広げるとかめんどいだけ
>>51 サルお前消えろって言われてるぞ笑笑
>なんと全線6車線化を想定している
サルは死ねよ暫定4車線なんだから元々想定して
いるのは分かっていて、私が言っているのはそれの
実現性の話だ
お前
>>5で完成4車線って書いてるけど、頭弱いて
理解できてないんだな
お前が障害者並みの知能しかないアホなのは良く
分かったが、お前の存在は迷惑でしかないので、
お前を産んだ罪を母親と一緒に償って死ね
書き忘れたが全線6車線化は永遠にない
理由はまず暫定2車線区間の拡幅が必要になる
それに数十年かかるだろう
暫定4車線区間はそもそも事業化はその後になるし
実際に交通容量が足りている状況ではもう一本
トンネルを掘ってまでして拡幅するメリットは
ないからだ
サルは死ね
だから荒らしと不毛な議論するなよ
政府の方針とかいうやつは根拠もないこと書くなよ
方針があるから何なのさ
お前らのせいでスレが荒れてるんだぞ
http://www.mlit.go.jp/common/001247367.pdf ○ 新東名、新名神の６車線化等により、三大都市圏をつなぐダブルネットワークの安定性・効率性を更に向上させることが必要
○ 特に、新東名御殿場JCT～浜松いなさJCTは、ほぼ全線で６車線運用に対応した構造物で整備済み
http://www.mlit.go.jp/common/001278502.pdf ○ 新東名、新名神の６車線化等により、三大都市圏をつなぐダブルネットワークの安定性・効率性を更に向上させることが必要。
○ 新名神亀山西JCT～大津JCTは、約９割の区間で６車線運用に対応した構造物で整備済み。
http://cargo-news.co.jp/cargo-news-main/1354 国交省道路局の池田豊人局長
「隊列走行の前提となる高速道路の６車線化についてだが、新東名および新名神の６車線化を今後進めることにしている。
>>66 だからテメーは構造物対応済区間以外の話
してんだろーが
意味のないリンク貼るなボケ
>>66 ＞「隊列走行の前提となる高速道路の６車線化についてだが、新東名および新名神の６車線化を今後進めることにしている。
馬鹿だなお前わざわざ概要まとめたの？？
主要ルートって書いてあるだろ？節穴かお前？
主要ルートに田上神戸間は入ってないから
死んで詫びろ笑笑
>>66 6車線化はやっぱりするんだな
最初からトンネル断面を確保しておけばよかったのに、
猪瀬は万死に値するわ
消えろだのサルだの氏ねだの発狂してるやつは約1名ｗ
誤字の多い長文書いてるのもお前さんだけｗ
恥ずかしいやつｗ
>>66 追加資料ありがとう。局長の発言は重いな。。
やはり政府の6車線化の方針は揺るぎないことが、再びこの資料により重ねて確認された。
本当に猪瀬は痛ましい失政を行ってしまった。
日本の道路資源の発展を30年遅延させ、経済活力を無駄に低下させたA級戦犯だ。
事業者であるネクスコは隊列走行を早期に実現していくという政府の揺るぎない方針に沿って
着実に6車線化の問題点の洗い出しを綿密に行い、4車線区間の6車線拡幅についての早期事業化を
日本の道路行政の将来を見据えて提言している
>>5の資料に拍手を送りネクスコを応援したい
>>67 具体的にどのように意味がないのかガイジ理論言ってみろ猿
そいつ2chにしか居場所ないんだろ、現実で陰キャラやってそうw
俺らには何の決定権がないから、俺らに文句言われても何にも変わらんのにな
静岡区間の作りなんか合流車線をものすごく長く作ってたり、
丘の上にPAを作って減速や加速がしやすかったり、
安全も含め将来をしっかり見据えて作られてんのに
それをクソみたいな構造に変更させられた技術者は悔しかったやろな思うわ。
今工事中の大津城陽区間と秦野山北区間、仮に開通が2年遅れても待つわ
今ならまだフル規格化が間に合う。開通後なら保土ヶ谷方式しか拡幅無理
>>71 バカだな隊列走行は名古屋御殿場間で実現できる
構造物4車線区間は一部は6車線化されるだろうが
草津神戸間は永久に6車線化されないだろう
何も全線無駄なお金をかけて拡幅する必要はない
現実が見えないのかなクソザルは
>>75 何度も言ってるが道路構造に文句を言ってるのは
お前らだからな
私は今のままの作りで非常に良いとしか言ってない
もっと言うと新名神がどうなろうが私は関西のアホ
が走る道路には興味はない
どうでもいいから別にどっちでも良い
会計検査で対面通行は社会的損失だから解消しろという画期的な提言がなされたことを受けて複線化工事がどんどん実施されてる。
ただそれだけのことだ。渋滞緩和で6車線化できるならするけど、できないところもあるんだよねぇってNEXCOは言っている。
八幡～高槻は最初から６車線の予定だぞ
精神障害者は知らないだろうけど
>>85 枚方（楠葉）トンネルは6車線予定なのは知ってるが、上牧大橋と成合トンネルも6車線予定なの？
正確には、淀川を渡る橋から枚方のの地下トンネル部分か
若山部分は不明
枚方区間よりも八幡区間の拡幅はそろそろ手を付けた方がいいのでは？
あそこは6車線でも足りなくなるよ、アローブリッジ区間みたいに8車線いる
設計変更から掛かれば、今から始めても間に合わないくらい
>>82 その通りだと思います
底辺キチガイザルは根拠のない主張をしているため
弾劾すべき
>>49 大回りルートってこと？
京都縦貫道が繋がってJCTの構造が変わったときに、
間違えて通った気がする…
上り左ルート～大山崎JCTに入るルートが混むことが増えた。
横入りがあるから、余計に面倒。
そういう意味での迂回ルートが欲しいとは思ってる。
高槻IC～大山崎ICをいないち使っても余計に遠いだけだしなぁ。、
>>71 お前はサル並みに低知能だな
これらの資料はある意味拡幅不可能なことを
明示しているもので、新名神の6車線化は未来永劫
実現しない
そもそもそんな予算があるなら新東名6車線化や
新東名神奈川東京区間などに回される
お前のやっていることは年度末の開通を執拗に
年内開通と叫ぶ荒らしと同じだよ
事業化される見通しも根拠も全くない
以上
>>71 6車線構造物の区間は6車線化するが、4車線構造物区間は費用がかかりすぎる
今後の課題(課題は放置の可能性も)
それだけで全区間6車線化が確定されたかのように読み替えるとか、キチガイにも程がある
>>87 枚方トンネル区間だけ付加車線ありだね
全区間じゃないのに、よく高槻～八幡が6車線なんて言い方できるね
>>91 現実で相手されないからって八つ当たりしたらダメだよ陰 キャラ君
>>95 証拠は？根拠は？
残念ながらその頃私は新東名スレにいないわ
妄想で書くんじゃねーよゴミ屑
>>71はPDFに拍手してる妄想バカザル笑笑
＞
>>66 ＞追加資料ありがとう。局長の発言は重いな。。
＞やはり政府の6車線化の方針は揺るぎないことが、再びこの資料により重ねて確認された。
＞
暫定4車線なので、当初計画通り目標は全線6車線
なのは自明（ただし、トンネルの拡張が困難であり
需要もないため実現は不可能）
＞本当に猪瀬は痛ましい失政を行ってしまった。
＞日本の道路資源の発展を30年遅延させ、経済活力を無駄に低下させたA級戦犯だ。
＞
A級戦犯は妄想ホラ吹きのお前だ
頭が弱すぎて英霊が泣いている
>>98 枚方トンネル 付加車線
でググってみろ
二つ目にヒットする
渋滞等を考慮し、枚方トンネルなどに付加車線を設置とな
>>99 トンクス 小さな文字で見逃してた
そういえば新名神と新東名の拡幅部に貨物新幹線作るって計画あったよね・・・
貨物新幹線じゃないよ、もっと素晴らしくすっ飛んだ僕の考えた最強のあいであ
>>93 「だけ」じゃない「など」
よく上から指摘して間違えられるもんだ
>>97 引きこもりで社会にイライラしてるからって八つ当たりはダメだよ
>>102 上から指摘した奴に上から指摘してるけど、全区間じゃないのは事実w
なのに、全区間6車線かのような言い方はおかしいだろ
所詮、枚方トンネル区間「だけ」なのか「など」かの違いという重箱の隅をつついたレベルでしか反論できてない
精神障害者とか言いながら、お前が精神障害者なんじゃねーの？
物事言い方次第
時速120キロの暴走高速→無駄
物流効率化→有益
残念かもしれないがコレが日本
>>107 いや合ってるだろ
全区間6車線化はされません
サルたちの言うこと信じちゃダメです笑笑
>>109 移民が増えて外国人ドライバーの比率が高くなったら激怒するドライバーが増えるだろうね
あんな連続車線規制して渋滞させまくる集中工事が出来るのは国民性が大人しく官尊民卑が国民に植え付けられてる日本だけだと思う
昨日の夕方頃京滋バイパスから名神に入った時瀬田西のほうから車が1台も来なかったけど工事箇所で作業車を出入りさせる為に車の流れを完全に止めてたからかな？
これはこの前の新名神の集中工事でも信楽付近で対向車線見てたらまるで通行止になってるかの如く対向車両が全く走って来なかったことがあった
>>91 >>5の資料には4車線区間の拡幅の方法をイラスト付で説明して早期事業化が最良だと提言しているのに、
どうして拡幅不可能を明示する資料になるのかｗ
不可能なんてどこにも書いてないｗ拡幅の方法が資料に具体的に記載されているわけだｗ
これを見て拡幅不可能を明示していると解釈してしまうのは、
お前がなにかの妄想に取りつかれた精神分裂病だと判断せざるを得ないｗ
キミの新名神の対面通行の夢は実現しそうかな？ｗ
>>92 新名神と新東名は隊列走行を実現するために6車線化するという政府の方針が
重ねて確認される中で、ネクスコがその具体的な方法を資料で提示し、
費用がかからないようにする為の最良の方法を政府に提言している。
日本の物流の根幹となる東京・名古屋・大阪の大都市間を結ぶ高速道路に
隊列走行を実現するという考え方がまずあり、その実現の為に新名神と新東名は
6車線化するという政府の方針のもとで、事業者であるネクスコが実務レベルで
事業化に向けて準備している段階だということが事実上確認された資料と言える
>>114 イラストはお前のような低知能なサルにも分かる
ように付けているんだろう
文字だけだとお前のような底辺低学歴のカスは
理解できないからな笑笑
早期事業化が最良だと言ってるのは建設中区間の
トンネルのことな
既設トンネルは費用がかかりすぎると言っている
だけで、私が言いたいのは既設区間のトンネルの
拡幅は事業化される見通しがないと言うことだ
何度も言うがお前のようなホラ吹きカスを産んだ
罪を母親と一生償って死ね
>>115 ホントキチガイだなw
どこまで都合よく読み替えられるんだよw
6車線化はして欲しいが、こんなキチガイが6車線派にいるのは困るわw
一緒にされたくないw
>>116(
>>117=118)
繰り返しになるが、ネクスコは資料ですでに完成した4車線区間の6車線化の方法を提示し
早期事業化を提言している。
お前の精神分裂妄想は聞き飽きたｗ
>>119 お前のような屑と同じ主張しているやつは他に
いないんだが
お前の負けだよ
いい加減に23号スレのやつと一緒に首吊って死ね
>>120 俺が負けようが、お前が勝とうが政府の方針は変わらないｗ
6車線化の方針は揺るぎないことが資料により確認されたｗ
ついでに、お前が首吊って～のレスを繰り返していた新東名荒らしだったということも、
これで事実上確認されたｗつい口癖がでちまったかｗ
>>121 現時点では何も決まっていない。
出しゃばりたいのか何か知らんが、迷惑だからこれ以上書き込まないでくれ。
決まってないことを書くと迷惑とか、
ずいぶん偉そうな人がいるんですね…
高槻神戸開通の頃とかと、
ずいぶん雰囲気が変わったね。
>>123 嘘を書くなと言ってるだけだよ。
間違ったくらいなら全然いいが、明らかな嘘をしつこく書くのはやめろと言っているだけ。
名神集中工事での車線規制、ブーイングが多いらしいね
>>121 このスレのみんなに謝れよ
もしくは頭が弱い罪を償って死ね
荒らしと同一人物だと思うのはお前の勝手だから
別にそう思っとけばいい
私は痛くも痒くもないからな
あんまり書くと本人が降臨しそうなので控えるが
ほんとに、迷惑だから書くなとか、謝れとか何様気取りなんだこいつ？ｗ
政府の6車線化の方針は変わらんｗ
お前の新名神対面通行の夢はいつ実現しそうなんだよ？ｗ
自分もそう感じました。
なんだろうね、必死感が漂ってきますね。
121さん、お気の毒さま。
自分もこうやって攻撃されるのかな？
あぁ怖こわ…
>>128 ここで猪瀬先生を崇拝するレスをしないと攻撃されますｗ
>>127 バカは何度言ってもわからないのかな
6車線構造物対応区間は事業化するだけで4車線区間
を事業化する見通しは立っていない
私が言っているのは着工優先順位として神奈川東京
区間がまだ出来ていない状況で新名神トンネル拡幅
が着工される可能性は現時点ではないと言うことだ
サルの中でも極めて頭の弱い種類のようだが
妄想で物を言ってはいかん
お前の存在そのものが迷惑だから死ぬ前に
スレのみんなに謝れよ ペッ
>>130 お前は、散々関西を毛嫌いするレスを繰り返して関西のアホに高速は必要ないだの
草津の死亡事故ざまぁだの、新名神は対面通行にすべきだの意味不明で頭のおかしいレスを
ここに投下してきたわけだ。
新名神が将来どうなるかを語るのはこのスレの住人は自由だが、お前は気に入らないから
猪瀬を先生と祭り上げて関東が優先だという意味不明な優先論まで唱えているだけだ。
散々、そういうレスをしておいていまさら何様を気取っているんだ？ｗ
>>130 コテハンつけて貰えませんかね？
ウザいんで
>>127 6車線構造物区間の6車線化は決定
4車線構造物区間の6車線化は課題だらけ
橋梁は1.2倍のコストで済むけど、トンネルは2倍もかかるし、工事中の安全対策にも課題あり
もちろん、事業化されてはいない
6車線化したいけど、お金かかるなぁ
課題解決どうしようかなぁ
のレベル
6車線化方針は否定しないが、課題解決をすぐにするとかが決まったわけでもない
NEXCOも、すぐに着工する！なんて方針は出していない。
建設中区間を手直しが少なくて済むように、予め6車線構造物の方がいいよね
しか出していない
頭悪すぎる
>>131 お前がリンクした資料には全線6車線化する方針が
決まったような内容は一切ないと言ってんだよ
話変えんなよゴミ屑が
文書読めないアホだからトンネル拡幅案のイラスト
を見て勘違いしているんだろうが、本当は私も
イラスト付きで指摘できればいいんだけど、
ここイラスト描けないからゴメンなサル 爆笑笑
>>133 自分で言ってるように
秦野～御殿場、大津～高槻はすぐがいいってことだろ。
>>134 話は変えてないぞｗ
お前がスレの皆に謝れだの、迷惑だから書くなだの言うから、
「関西高速不要論でスレ荒らしてた張本人のお前が何様だ？ｗ」と言っただけｗ
あと、ID変えて自演工作してるみたいけど全部バレバレだからなｗ
俺にアホだの消えろだの謝れだのレスしてる奴が全部おまえなのはｗ
高槻―八幡って住宅街のそば通ると思うけど用地買収すすんでるの？
ID:FWeHFRX3のチンパン君
俺が猿って言い始めたのを言葉通り猿マネしてるのか猿猿言ってるんだから面白い
>>138 何逃げてんだよバカザルが
私はお前みたいなカスと違ってしょっ中移動してる
からIDが変わるが、何でお前のようなゴミ屑相手に
自作自演しないといけないんだ？
知能の足りない障害者だからイラストがないと
分からないのかな？
お前みたいなゴミ屑と違って逃げも隠れもせんからな
自分と同じ目線で物事を判断するなよ笑笑
それと
>>133の先生が言ってることが真実だから
逃げずに反論してみろよ
頭が足りないからイラストがないと理解できない
だろうが、何一つ反論するできないだろうがな笑笑
お前が今しないといけないことは謝罪だ
まず謝ってから書き込めよ迷惑なんだよカスが
低知能のくせに書き込むな
>>141 おやおやｗその割に、使う言葉をIDごとに仕分けして変えたりしてるようだがｗ
堂々と同じ言葉をつかえｗ
全部のIDで俺にサルサル言えよｗｗ
>>142 このスレで関西に高速はいらんなどとスレ荒らしてた張本人のお前が謝罪しろとか
完全に頭いっとるんちゃうかおまえｗ
おいおい笑ってもうたがなｗ
>>133は猪瀬先生のつもりになって書いたらしいぞｗ
先生が何を言おうが、政府が隊列走行を実現する大義名分のもと新名神新東名の
早期6車線化を目指す方針は一切変わらんｗ
資料を見れば完成4車線区間も含めて将来の6車線化を検討しているのは明らかだろうｗ
ところで、お前の新名神対面通行の夢は、資料のどこに書いてある？ｗ
>>143 気持ち悪いカスだなお前
お前に反論しているやつが全部私だと思ってんのか
本当に根拠がないことを主張するのが前の特徴で
笑えるな
根拠のない6車線化が確定されたような主張は
一切やめろと言ってんだよ
上から私のID全部言ってやろうか？
その前にウザいんだよお前死ねよ
>>145 都合が悪くなると話題を変えて逃げるとか
本当に知恵遅れの両親から生まれたんだな
お前の家貧乏で金ないだろ？
両親は社会の落ちこぼれだろ？
気持ち悪いから書き込むなよ池沼が
猪瀬先生の反論はまだかなぁ～～
先生と直接５ちゃんねるで議論できるなんて光栄だ～～
>>145 どこのどなたなのかは知らんよ
俺じゃないから失礼なこと書くんじゃねーぞ
当事者同士いくらでもスレしょうひして論争してくれて構わんので、まとめてNGにしたいんでコテハンつけて会話してくれんかね…？
>>149 先生ワロタｗ先生の割に読みにくい文章だなおいｗ
お前が書いたのかと思ったｗ
>>153 それで？書いてることは完全に正解だが
お前は何一つ反論できないんだろ？
話題を変えて逃げるだけだもんな プッ
何度も言うが謝罪しろよ
自分の愚かさと日本人に生まれたことに懺悔しろ
>>154 はやく先生読んで来いよｗおまえだろｗどうせｗ
>>153 おいクズ野郎、IDが変わったがこれは私だよ
お前と違って逃げも隠れせんからな
お前は根拠がないのに年内開通を叫ぶ荒らしと
やってることが同じだからな
現時点では何も決まってねぇんだよ
ホラ吹きもいい加減にしろバカザル
>>133に反論すると
「6車線構造物区間」この言葉を使う奴を過去スレで遡るともう一人いるんだよ
俺にサルサル言ってる奴がこの言葉をしつこく使ってるんだがｗ
>>157 それしか反論することないんだろ？
バカだなお前
自分がバカなのこと認めだけだぞ
根拠のない主張をしてスレを荒らすなと言ってんだよ
何話変えてんだよ底辺ゴミクズ野郎が
サルとは言わないが発達糖質躁鬱ニートを拗らせるとこうなるという好例
あんまり漢字使わんでください
サルはイラストがないと読めないから笑笑
サルが言うように「拡幅が揺るぎないことが事実上
決定したヤッタァ」という人が一人もいないが
嘘だから当たり前だがな 爆笑笑
猿はそっとしておくに限る。放っておけば勝手に山に帰る
>>162 猿君朝から元気だね。香港に行って少しは役に立ってきたら？
＞揺るぎないことが事実上決定した
朝鮮の方ですか？
6車線化は、できるところからだけでもやってくれたらいいんじゃない？
それよか、大津～高槻ができるの遅すぎ。
トラック隊列とやらは、一定時間の車線規制とかで、なんとかならんのかな？
残りの１割のためにって待ってたら埒あかないだろうに。
それと、それだけのためにスレで揉めるのも見苦しいよ…
>>166 キチガイはこのスレを荒らそうとしてるだけだぞ
そんな綺麗事を言う相手じゃない
>>169 通行止めになってるね。そんなにひどいの？
>>145 >>133だが、猪豚なんかと一緒にしないでくれ
資料を普通に読めば、そう読めるだけ
将来「検討」する？
エラく弱くなったなw
揺るぎない政府の6車線化方針！とかNEXCOも早期事業化を提言！の口調はどこいった？
大津～高槻は枚方トンネルが6車線化されるから、4車線開通されても手直しによる追加は少なくて済みそう
しかし、御殿場～伊勢原は課題があるわな
まぁ、あの資料からは「6車線化するなら、早く御殿場～伊勢原の修正指示してくれよ！」
「もう完成しちゃった神戸～高槻、亀山西～四日市、豊田東～いなさはコストかかりすぎるから事実上無理じゃ？」
にしか見えない
乗用車がプレス機にかけられたみたいになってるな
ひでー
2時過ぎに竜王IC手前500mくらいから進まなくて、20分くらいかけて竜王ICから出たけど、こんな凄い事故だったのか…
５月２４日にバスが追突した死亡事故があったばかりなのに
名神事故大杉
ほらまた事故した。新名神がもっと早く開通していれば、
ここまで大きな集中工事しなくて済んだかもしれないのに。。。
本線上で停まるような状況が生まれるようなことは、
なるべくないように…と思うね。
そういう意味では、草津のとこは、早めに改善すべしだと思う。
自衛としてできるのは、なるべく早めの減速と、車間距離を開けるくらいかな？
前方が停まってるのを見ると、なるべく、後方を確認するようにしてる。
自分がハザード点けて、後続が点けると一安心って感じかな…
名神の上りが止まってるせいかしらんけど8号線が大渋滞
>>163 サルが山に帰るのを待つのも嫌なので、
全力で駆除します
今日の竜王の事故なんだけど、集中工事中だから、1車線規制中だったんかな？
詰まってたら道路両サイドが不規則に真っ赤に点滅とかしてくれないと、前見てないドライバーには伝わらないよ
>>171 暴言が無駄だということを学習して成長したようだね。
言ってることは
>>47でキミが言った内容に沿ってるだけで特に変わってないようだが？
>>８の結論から変更はあるかい？
13日午後1時10分ごろ、滋賀県竜王町田中の名神高速道路上り線で、12トントラックが乗用車に追突。
乗用車は前にいた5トントラックに衝突し、3台が絡む玉突き事故となった。乗用車に乗っていた4人のうち
男女計3人が意識不明の重体。もう1人も救急搬送された。県警は12トントラックを運転していた山形県酒田市
運転手池田竜也容疑者（33）を自動車運転処罰法違反（過失致傷）の疑いで現行犯逮捕した。
現場は片側2車線。走行車線は名神高速道のリフレッシュ工事をしていたため1車線の通行規制になっていた。
>>183 おいサルお前誰にレスしてんだよ
頭弱過ぎんだよ死ねよ
>>183 てめえの嘘をまず謝罪しろよ
嘘つきゴミ屑のくせにノコノコ来てんじゃねーよ
ウゼーんだよお前死ね
>>185 人格変えるの大変そうだなｗ
草津JCTの凶悪渋滞改善スレで、お前が人格を変えて自演してたの見てたからわかるんだよｗ
あっちのスレで「完全1車線」がお前なのを見抜いた俺が、お前のくっさい自演を見逃すと思うなよｗ
「人命優先ですから～」って言ってたお前が、俺に「サルサル」言ってたのにはワロタがｗ
>>187 キチガイいい加減にしろよ
お前の主張全部論破されてんじゃねえかよ
「揺るぎない政府の方針」はどうなったんだ？
逃げんじゃねーぞテメー低脳カスが
>>188 お前みたいなやつと「笑笑」とか語尾が臭いやつよりはここの人は低脳じゃないと思うけど、とりあえず他所でやれ
>>189 ID変えてご苦労さんだなクズ野郎が
だいたい人に言う奴は自分がやってるからな
別にいいけどお前ごとき眼中ないから ペッ
>>187 このサルキチガイだな
171は俺じゃねーよ
低脳すぎて会話が成り立たないんだが笑笑
サルとは言わないがキチガイが完敗してて笑える
議論になってないし鬱陶しいからもうやめてくれ
>>194 笑笑猿連呼キチガイが来てから荒れる一方
>>182 まじで？
八幡側のトンネル区間はどこから？
>>197 公式資料見たら早いけど、京田辺八幡インターのあと国道1号までのあいだには潜る
淀川までに地上へ出てくる
え？トンネルすら知らな買った人がいたのか
意図がわからなくてスルーしたけど
>>194 多分よそ者でしょ。
通ることもろくにないくせに、
背伸びして、人格作って必死すぎ。
>>199 まぁ、みんなが知ってるとは限らないよね。
今から、あの辺りの市街地を買収するとなると…
って考えるのも分からなくもない。
この前初めて、八幡京田辺インターから乗ったけど、
本線が繋がる前提のようなランプウェイを走ってると、
早く全通して欲しいなぁ～と思った。
画像にTDBって写ってたから、何かと思ったら東北第一物流ってことらしい
流れきるけど、甲賀土山ICから八日市ICの短絡下道はえらく快適だな。国道306号はそういう想定で作ったのかな。
>>88 多分わざと渋滞させるんじゃないか。
新名神渋滞→城陽ICが機能不足→巨椋JCT～城陽JCTの事業化、京奈和４車線化あたりまでが筋書きだと思う。
京奈4車線化は有り得るとしても巨椋～城陽はそもそもの需要が多くはない、ただでさえJCT密集地域、土地から取得しないといけない等の理由で難しいと思う
新名神の高槻～大津区間を6車線化や今あるJCTの強化の方が優先度高い
あと真っ先に機能不全に陥るのは八幡JCT
現状だとランプウェイ1車線(キツいカーブ)に料金所2ゲートだけど、広々とした2車線に拡幅＆第二京阪を対距離料金に変更で料金所撤廃しなければ必ず大渋滞を引き起こす
もちろんこれらは城陽JCTにも当てはまるけど八幡JCTの方が需要多いし現状だけ見ても交通量多いからね
>>205 城陽の分岐がせめて京都方面と奈良方面が逆なら渋滞は起きにくいんだが、そうじゃないから城陽は詰まる
巨椋まで伸びなくても第二城陽出口は必要になるかな。
京奈和は巨椋JCTまで伸ばすよりも俺の案のように今の城陽新IC付近をそのまま真っ直ぐに川沿いに伸ばして
第二京阪の久御山南（今の岡本病院付近）で繋いだ方がいいと思う
そちらの方が用地買収も楽そうやし、奈良から京都へのJCT通過数も1回で済む
>>205 第二京阪道路、近畿道を普通の高速化したら迷信京都～吹田が緩和するかも
>>167 進んでいるように見えるな。ほとんど終わってるように見える。
結構でかいマンションも取り壊したし。
見た感じだけどな。
半分以上は地下だけどな。
さすがに今作ってる、大津高槻間は
6車線対応なんだろうな。
三重も交通量的に厳しいかなと言う感じはあるけど
ただ今作ってる区間は間に合うかもな感じだが
設計や工事はしちゃってるはずだから3車線化するなら工事は遅れるだろうなとは思う
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 城陽スマートＩＣってアウトレット行くひと専用になるの？
>>215 一応は宇治木津線っていう4車線の24号バイパスと繋がる予定
>>216 ってことは普通のインターチェンジとして使えるってことか
結局道路行政の根本的な考え方はワトキンス報告書の
「日本の道路は信じがたいほど悪い」
って状況からほとんど変わってない
害虫駆除業者ですが、嘘つき知恵遅れバカザルは
どこですか？
一宮っていつ三車線にするんだよ。アホじゃないのか?
>>232 ３車線
制限強化
オービス接着剤
儲かるな
★トランプ米大統領、万国郵便条約からの離脱を表明 中国優遇に不満
「中国からの郵送物が不当に安くなっている」
https://www.bbc.com/japanese/45898116 Amazonなどでありえないほど送料安い商品売っていて届かない事が多い詐欺はこれのせい、
クレームした人にだけ商品届けて退蔵益得る中国韓国系の詐欺が増えすぎています
「日本も万国郵便条約からの離脱をしろ」と日本の政治家に抗議しよう
名神高速と関係ないやん。
ちょっとした油断が事故になるような道を、
大型トレーラーが走ってる。
国道428号線でも、事故ってたような。
ただ、名神とは全然事情が違う道。
なんで日本の道路はボコボコガタガタ不同沈下だらけなのか答えなさい
ヨーロッパの平坦な路面を走って帰ってくると驚くわ
日本の土木はアホばかりなのか？
ドイツかフランスの道路ゼネコンに発注しろよ
半世紀前のポンコツ技術しか持たない日本の道路ゼネコンは排除しろ
日本の道路なんて道路というレベルじゃないぞ
おまけに管理が悪く白線まで消えてない
発展途上国でもこんなボロ道路はないわ
どっちみち日本は降水量が多く、地盤が弱いと言い出すだろうが
弱かったら弱いでちゃんと地盤固めて沈下せんように補強せんかい！
あんなボコボコガタガタグニャグニャやと道路とは言えんはボケ！
耐久性高すぎると
定期的に受注出来ないからだろ
敢えて耐久性落としてんだよ
ソニーはコストに対して圧倒的なパフォーマンスの製品を作っていた
当然そのコストを達成するために、いかに安い部品を使うか（ジュラコンのギアとか）
耐久性はしょうがない
これを避けるには、ソニーでどうでもいい低機能の製品を買うことだ
>>250 精製でできる副産物のアスファルトの消費のためという建前だが
不同沈下しないように路盤をきっちり固めるのと
路面のアスファルト採用とは関係ない
路盤さえしっかりしてりゃ表面がアスファルトであろうがなんであろうが
沈下はしない
ジャップの道路工事の場合、舗装したての路面でさえ平坦でない
もうどうしようもない劣った技術のせいだよ
ドイツで車に乗ればわかるが
アウトバーンはいたるところで片側を全面閉鎖してアスファルトを剥がして
念入りに路盤工事やってる
ドイツみたいな比較的降水量が少なく地盤が安定してる地域でも
それだけやってるのに、ジャップの場合はただやみくもに土を盛って
その上に簡単に路盤を作ってアスファルト舗装してるだけの代物
そもそもたった２５トンのトラックが走る以前に
盛り土の重さですでに地盤沈下していいるというお粗末さ
アフリカ以下の技術レベルだよ
というか、アフリカとか途上国はみんな欧米の土木技術が入ってるから
札幌での街頭演説。若い人の姿が多かった。
1時間あっという間。もっと話を聞いていたかった。
でも1時間でも聞けて良かった。
この国の主役は国民なんだと改めて気づかせてくれた。
#山本太郎
高速道路とはこのレベルの舗装で初めて高速道と呼ぶ
ダウンロード＆関連動画＞＞ ジャップでなんとかこのレベルなのは新名神新東名のトンネル内だけという悲惨さｗ
麻生のせいで水道がフランス企業になるんなら
ボコボコ舗装しかできないジャップ道路ゼネコンを
フランスのゼネコンに替えるほうがずっと良い
ロシアなんかモスクワーセント・ピーターズバーグの高速道を
フランスの道路ゼネコンに発注してるし
関空と大阪空港もフランスの空港会社になってから
画期的に進歩したしな
やっぱりジャップ企業は何をやらしてもあかん
ネクスコなんかクビにしてフランス企業にしろ
ヨーロッパで一番悪いとされてるベルギーの路面でも
ジャップの自称高速道路よりずっとマシ
ふつうに130でクルーズできるレベル
ダウンロード＆関連動画＞＞ ところがジャップの自称高速道路では80でも気分が悪くなるほどボコボコガタガタ
日本の自称高速道路の路面がボコボコだと言うと病気扱いする
世界基準知らずの残念な病気の人が定期的に来るね
>>258 それも滋賀・静岡の構造物6車線対応区間だけな
猪豚仕様は転圧もコストダウンされて平凡な仕様になってる
それよりも名神や近畿道のウネウネは何とかならんかな
地形的なものもあるけど、土地買収もからむしなかなか改良は無理じゃない？
まぁ、過去に中央道の談合坂SA付近みたいに頑張った例はあるけど…
そうそう、あそこの旧道行ったことあるけど、微妙にR20から離れているんだな
>>266 そのウネウネとはS字カーブが多いということではなく、縦にやたらとうねってること
その辺りを実際に走れば分かるが、80km/h強しかでてなくても縦にバンプする感じになる
まだクネクネの中国道や中央道の方がフラットで走りやすい
アップダウンを少なくするには橋脚や基礎から打ち直しになるから大規模な改築は現実的に不可能
古い名神や近畿道と新しくアップダウンの少ない新名神や第二京阪の橋脚を比べれば分かるけど高さと強度が全然違う
改築は不可能だから新名神や阪神高速(左岸線湾岸線)、京奈和などを新設して交通量分散させる方針なのに予算削減等で規模の縮小や完成が大幅に遅れる始末
>>264 内容の正誤の話ではなく、完全にスレチの話題をいきなり唐突に長文連投する時点で基地外ですから…
まあその自覚がないし指摘されても意味がわからないからやっちゃうんだろな
>>269 京アニ放火し多数の犠牲者を出した奴と変わらんくらいキチガイだわな
日本の高速道路は橋梁ばっかだからどうしても橋梁のつなぎ目である程度の段差ができてしまう
中国道とか名神東名とかの古い道路なら土工部多くて凸凹もある程度おさえられるけど
しかし、東京の「家庭ゴミ」がこんなところまで運ばれてくるのはなぁ～…
おいおい、家庭ゴミ持ち込み厳禁ってどこのコンビニ、SAPA、道の駅でも見かけるけど
東京のゴミの処理は地方に任せきりなのか？
ほんと、東京ってクズだな
結局は地方が尻拭いさせられているんだよな
>>273 合法的に
買い取って運搬業者に売却ならあり得りのでは？
処理施設では有料資源ととして
金払って処分(焼却)なるのかと
しかし、
事業所からのゴミなら判るけど
家庭ゴミってのが腑に落ちないわ
内容物が家庭ごみと同じようなものってだけで、一般廃棄物として事業所から集めたものかもよ
あと、一廃業者が収集してるマンションもあるし。記事書いた奴がそこまで分かってないんだろ
>>272 一般廃棄物やろ？これ
越境処分してええんか？違反と違うのか？
ゴミは燃焼資源になるから一概に無駄とは言えない
事業者が別の事業所に分配処理してるだけかもしれん
こんなニュースだけではなんとも言えん罠…
越境してくるゴミには自治体は税金取るべき
都市部は地方交付金払ってやってる気分の勘違い野郎が多いから搾り取れ
俺が昔八王子で族やってた頃はゴミの扱いはいい加減だったな
.
世にも奇妙な阪神高速60km制限
①３０ｋｍオーバーで走るツワモノ
②２０ｋｍオーバーで走る平民
③１０ｋｍオーバーなら大丈夫と小心者
④５ｋｍオーバーで「ワイは制限速度守ってる模範車やぞ」とばかりに
ドヤ顔で走る関電車、日通現金輸送車、コンビニ配送車、公団車
⑤１０ｋｍオーバーで走り、追い越していくやつを見つけたら
サイレン鳴らしておいかける覆面パトカー
結局全員が制限速度を守ってない不思議な国ジャップ
だれも守らん制限速度をアホ丸出しにやり続ける不思議なジャップ
>>284 俺は70キロ弱ぐらいで走ってるわ。
その速度だとどんなランプだろうがノーブレーキで走れる。
下手くそでヘタレな大阪人はみんなブレーキ踏んでるけどw
カーブがクソ遅いのが大阪の特徴だよな。
イギリスでは郊外の２車線道路が80km/h制限、
ニュージーランドに至っては100km/hだもんな。
スピード違反する奴はアタマおかしいレベルだった。
>>286 その代わり曲がれそうに無いカーブは自己責任か、いきなり速度標識出てきて守らないやつが事故るて感じだけどな。
まあETS2での経験だけど。日本はその辺、一定区間で一カ所でもやばい場所があると全区間そのカーブ曲がれる速度にしちゃうから。
もう一寸その辺柔軟にしろよとは思う。
>>287 制限速度以上出すなというだけで、出せという意味じゃないからな。自分の技術や車両の能力でも安全に走れる速度は違う
ニュージーランド走ったことあるけど、そりゃ街と街の間荒野か田園か牧場でなんにもねーもん
街に入る前に速度制限変わるだけだからな
ずっと連綿と住宅街が続いて、切れたと思ったら山岳地帯の日本とは環境が違いすぎて比較にならん
>>289 日本の２車線高速より良い環境だったか？
>>291 いや全然
いわゆる道路が盛り上がった速度防止とかラウンドアバウトだらけだから、街では速度上がらんよ
都市間移動はスピードを出す
都市内移動はスピードを出さない
が理想だけど日本はどっちつかずな道路しか作れてない印象
いや山はニュージーランドでも多いよ
ただ人口が少ないから平地でも人が住んでるとこと住んでないとこか明確に分かれてる
これはヨーロッパとかアメリカでもそう
例えば、大阪市内と尼崎の間がただの牧場みたいな感じだよ
言わば北海道の地方都市みたいな感じやな
比較的山は多いが、道幅はゆったりしてて人が殆ど住んでないとか
北海道は、一般道路でも平野は制限100でも行けそう
少し名神から脱線気味だが、亀山西JCTの工事はどこまで進んだんかな？
6車線化工事はまだサイト更新されてないから未着手だろうが
>>296 実際、道東行くと120位は普通に下道で出してるからなぁ
>>296 北海道に行くと、「街乗り」の意味がはっきり分かるよな
関西でR43→R26で神戸から泉佐野まで走ったり、R171で西宮～京都を走破したりするのはどっちなんだろって思う
結局道路行政は、人多過ぎ土地なさ過ぎてのがすべての問題の根幹にあるから、どこかで妥協するしかないわとは思うね
現状他の国と比べられん特殊な国よ日本は…
R171はよく走破してるけど感覚的にはラリーとサーキットと大阪文化を組合せたような体験ができるから街乗りでは決して無くレースだわ
あとR163も大阪区間はR171と似た所だけどバイパスor峠区間～田舎の国道区間～山間渓流区間などと短時間の間に様子が一変していくトライアスロン体験ができるからオススメ
大都市が一本の帯の上にあるなんて好条件なのに投資ケチって高速がヘボい
そこを🐷が横槍入れてあんな改悪させたから、余計質が悪い
静岡区間や滋賀甲賀区間はまだ完成形望めるし、実際拡幅中（予定）だが、
その他はもう1本トンネル掘ったところで2＋2車線の低規格はそのままやろうし
保土ヶ谷方式はまずせんやろう
またかよクズが！！
大型トラックが渋滞の最後尾にいた乗用車に追突する事故があった。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6332225 トラックの運転手ってありえないぐらい優しい人とありえないぐらい無法者かに二分化されるよな
法律でトラックの後ろに会社名を出すことを義務化したらいいかと思う
運転の荒さは、早く走って一分でも早くPAで寝たいか、荷物の為に危険を全部避ける必要があるかどうかだな
社名と連絡先が欲しい。少なくとも扉一枚分
草津先頭に上り29km渋滞とか帰省ラッシュ並じゃないか
上り草津から30㎞渋滞
事故だけともう帰省始まったかな？
他も渋滞だらけ。
そもそも夏休みだからね…
この時期、宝塚も毎年大変だった。
先週の平日でも、
盤滝のトンネルの先で渋滞してたし。
>>310 一宮は上りだけでも３車線にしないとね。役人のアホ共はいつまで検討してんだよ
一宮はプロ市民がいて土地の買収交渉ができないいんだろ
>>315 下り二車線のまま、分離帯をズラして上りだけでも三車線化すれば？
吹田～豊中の通行止め、脂肪事故でないのにいつまで続くんや。
おかげで第二京阪、近畿道～阪神高速ババ混みや。
やっと解除。
今度は阪神高速天保山事故で環状線越えて大渋滞w
だからか、中国道があんだけ停まってたのは
新名神開通前でも大型休暇くらいしか見ないレベルの停滞やった
去年夏休み期間中混雑してた宝塚SAも1年経てば落ち着いたし高槻～神戸も亀山～大津みたいに新鮮味もなくなった
四日市～亀山西や鈴鹿PAはまだ新鮮味あるんじゃないかな
>>299 山がち人大杉土地狭すぎと言うと台湾もそうだけど、台湾の道路行政からひょっとして学べることが多いのかな
というかあの国は高速道路を有事には戦車が通ったり滑走路に作り変えられるように想定して作ってたりするのかな
亀山西IC～新四日市ICの６車線化設計これからするみたい
NEXCO中日本も手が早いけど、出来て４ヶ月で改修の計画か
新名神三重県区間6車線化の際にはカントリーサインの設置を
>>328 もう動き出してるの？ 愛知の新東名だけが取り残されそうだなぁー
>>326 台湾は政府の命令ひとつで何とでもなるからな、国民党時代は。
こりゃ明日の夕方の下り、京都東～八日市40kmくらいなるな
>>328 6車線化本気でやるつもりなのか･･･(困惑)
>>336 6車線化の状況
http://www.mlit.go.jp/common/001248992.pdf から考えて、亀山西IC～新四日市ICはやっていいと思うぞ。ここといなさ～豊田東が何とかなればかなり連続して6車線出来るから。
工事費１．５倍
節約とか言ってた馬鹿な国民には大きすぎるお灸だな
>>340 つくづくそう思う
結局土建業を潤すだけ
国民騙すための暫定４車線で作ったのかと思ったら
本当に４車線で６車線で工事し直すんだからどん引き
>>344 どーせ前見んとスマホばっか見とったんやろう
マジでスマホ起因で事故った奴からはすぐに免許取り上げろや
で、猪も幾らか慰謝料被れよな
てめぇの後始末の為に路肩潰されて渋滞の原因作ったんやから
事前調査レベルだから意味無い
新東名引佐豊田東も調査後音沙汰無しだから新名神も同じ
>>340 既に工期延ばしてでもやるつもりではいるらしいが
期待はしておきたいな
全国的に渋滞が解消したのに草津だけ終日渋滞が続いてるが、猪瀬はこれを見て何を思っているのだろうか。
あの人は5,000万がカバンに入るか否かしか興味ないよ
>>344 新東名じゃねえかスレ違いのお前がクズじゃ！
新名神下り川西を先頭に20kmも渋滞してるのか
並行の中国道もいつも通りに渋滞
新四日市～亀山西も、高槻～神戸北のトンネルも、とにかくギリギリサイズで
安上がりに造るはめになったからな。
二車線にしてももう少し余裕のあるサイズで造ってくれてれば。
路線としては緩やかな勾配でスピードは出やすい。そして、カーブは緩やか。
なので、この車線幅も狭い区間では、前を大型が走っていたら、他の高速のように、そのさらに
前の方の交通状況が見えない状態でずっと走る羽目にあう。
しかも、混んでき出すのが分かったらそれなりに追突を警戒できる人が車間距離を空けるように走ると、
それを全く理解出来ないドライバーで煽りだすのがいるんだよなあ。
>>347 「決めたのは俺じゃない」って前から逃げうってるよ
渋滞だけならまだしも、その余計な渋滞のせいで人命まで奪ってるんだよなあ
一宮の渋滞は、一宮西港道路を作れば解消するんでは？
名岐道路延伸やる気ないなら、一宮西港道路を作ってくれ。
>>361 渋滞が解消する？どういった理由で解消するのではとまで言い切ったのか説明してくれよ
現実的には東海環状自動車道だろ
迂回してくれる車が増えればマシにはなりそう
マシになるか車の利用者が増えて更にこむか
どっちだろ
>>362 新名神三重区間開通後の名神一宮の渋滞車両は、
東海北陸道、北陸道、名神岐阜県内⇔名古屋高速、名二環、東名、新東名、伊勢湾岸、の車両
一宮西港道路は上記のバイパスの役割を担うので名神一宮の渋滞は確実に解消しそうだ。
（多少大回り過ぎる区間もあるが）
例えば、お盆期間、名古屋高速や伊勢湾岸から東海北陸道に向かう場合は、
名神一宮連絡路先頭の渋滞を避けて、蟹江JCTなどから一宮西港道路を通って東海北陸道に向かうことができる。
なので、東海北陸道のルート選定失敗の補助道路なだけの名岐道路より
一宮西港道路作った方が役割は広くて広域的にメリットを享受できる人は多いかいかもしれん。
>>366 サンドラを中心にナビが出す最短ルートだから意味ないよ
明石海峡→大阪だと、毎回垂水を先頭に大渋滞、その先の阪神神戸線でも大渋滞
布施畑から北神戸線経由、新神戸トンネルや神戸市山手線で迂回ができるルートがあるのに、迂回ルートはガラガラで神戸線が大渋滞
知ってる人間だけが迂回して、大半のヤツらがルートを変えないから意味ないよ
名岐道路の木曽川延長は有効だけど、あとはそっちが最短にならない限り名神の大渋滞は変わらない
>>367 山陽道木見支線は新名神できてから交通量増えてるよ
高槻以西の車はそっちにシフトしたんじゃない？
東海北陸道の西尾張インターを作って終わり
一宮西港道路はようやく検討に入っただけで作るとしても完成まで何十年かかるやら
暫定3車線化も協議しただけでやる気なし
さっさと名岐道路を木曽川まで繋いでくれた方が名神を通らずに東海北陸道と名古屋高速を行き来できるからありがたい
垂水JCTは本気でGWの間だけ閉鎖したほうがいい。車が第二神明通らないだけで渋滞しない
>>371 垂水は悪平等の典型例みたいなものだからな。あれが阪神高速側がトランペット型接続で、三木JCTからの方が本線として
作ってあったら、混雑時はそっち行こうと誘導しやすかった。現状じゃどっちから乗っても結局垂水で詰まる。
何かさぁ、今頃言うのも何なんだけど、事故がなければ宝塚トンネルの渋滞はなくなるって話じゃなかったっけ？
普通に渋滞してるんだけど？
まあ、当たり前だが、昔に比べると全然だけどさ。
>>373 平日や普段の土日の渋滞はほぼ無くなっただろ？
平日なんて、事故してても渋滞してない時あるし
>>373 18時50分現在渋滞なし
以前だったらこの時間になくなることなかっただろうな
>>367 12日に阪高31号白川→7号布施畑で珍しく渋滞してた
大津JCT～城陽JCTと八幡京田辺JCT～高槻JCTの開通が遅れたのは、民主党のせいだ
2002年（平成14年）12月6日：道路関係四公団民営化推進委員会が大津 - 城陽間と、八幡 - 高槻間を整備をしない意向を示した意見書を、当時の小泉純一郎総理大臣に提出する。
2003年（平成15年）
12月22日：政府与党の申し合わせにより、大津 - 城陽間、八幡 - 高槻間が抜本的見直し区間に設定される。
12月25日：第1回国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議） で整備計画の変更（コスト削減）が決定する。
2005年（平成17年）
3月19日：草津JCT - 草津田上IC間（大津連絡路の一部）が名神高速道路の支線として開通する。
4月1日：菰野IC - 亀山西JCT間の事業に着手する。
4月20日：鍛冶屋敷遺跡の保存ため工法を変更する。
9月13日：一般公募により愛称が畿央まほろばハイウェイに決定する。
2006年（平成18年）
2月7日：第2回国幹会議で35%を超えるコスト削減とともに、当面着工しない区間として整備計画を変更し着工が凍結する。
ー中略ー
2012年（平成24年）
4月6日：大津JCT - 城陽JCT/IC間、八幡JCT/IC - 高槻第一JCT間の着工の凍結が解除する。
4月20日：大津JCT - 城陽JCT/IC間、八幡JCT/IC - 高槻第一JCT間と宝塚北スマートICの事業認可が出る。
2006年当時は第一次安倍内閣
2012年4月は野田内閣
２００６年２月７日は小泉内閣だけど、そこ間違える意味って何？
流石に新名神スレに出入りするなら
原因作ったのはxvideoなことぐらい知ってて欲しいわ
正直xvideoは矢面に立たされて全責任押し付けられてる感があって可哀想だわ
官僚から上がってきたデータや意向を全て鵜呑みにして大口叩いてGO出した大馬鹿であるのは間違い無いけどね
当時の公共事業(道路建設)は悪って風潮やそれら費用を見える形で削って無駄遣いしてませんよアピールしたい国側が大きな原因
>>373 当初の予定通り新名神を3車線で作ってたら圧倒的に走りやすいからよりそっちに流れるんじゃね？
下りの梶原トンネル出て4車線が6車線に絞るの無意味だと思うわ
絞った先の直ぐに
高槻JCTで分岐になるのにと
このまま新名神が完成しても京都区間の大渋滞は不可避だからなぁ
草津や他の道路の渋滞が緩和されると思えば京都南部の田舎の犠牲はやむなしか
新東名全線開通2023年度って新名神と一緒じゃんね
死亡事故さえ起こさなければ、多少の工期遅れは良いわ
新名神と新東名は2023年度で一区切りかぁ。
まだ先のようなあっという間のような…
>>394 いやいや、３年後には新名神さんの開通延期発表が控えておられますから・・・。
>>399 神奈川の再々延期のがありうるんじゃないの？
ただ枚方は延期してもおかしくないか
昨日初めて新名神神戸～高槻を走ったけど・・・
あんなの新名神じゃないやい！山陽道の延伸だい！ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
うるちゃいうるちゃい！僕ちゃん様が山陽道と言ったら山陽道なんだい！
大津～高槻ができたら、御堂筋線に行くときは高槻で乗り換えて吹田でいいのか？とどろみまで行く？
>>406 地下鉄が何で関係ある？と思った。
吹田経由でいいと思うよ。
箕面とどろみの、ウネウネランプウェイも、
走ってみたら、大山崎ほどじゃないしね…
御堂筋だと場所や交通状況によっては八幡京田辺から第二京阪の選択肢も
阪神高速左岸線延伸部はいつになるかわからんけど…
>>405 新名神の三重県区間とか新東名の愛知県区間なんか個人的には山陽道の広島県区間より狭く感じる
それでトンネルは車線変更禁止規制されてないし100km/h制限なのを見たら逆に山陽道広島県区間もそうしてくれって思う
>>409 トンネル内車線変更禁止は事故が起こってそうなってるはず
新名神は、まだ大事故が起こってないだけじゃないかな
>>410 だな
トンネルだけでも３車線規格にしとけば、のちのち楽なのにな
>>411 日本の場合ある程度長いトンネルはほぼ全部進路変更禁止になってるイメージある
新名神や新東名の長大トンネルがむしろ例外的
ぶっちゃけトンネルでの進路変更禁止規制なんて無意味だと思うけどね
俺が教習所に通ってた頃は、実車の教官がトンネル内は車線変更禁止って平気で嘘教えてた。
もっとも当時は車線変更可能なトンネルなんてなかったから実害はなかったがね。
長いトンネルでの進路変更禁止規制は1979年の東名日本坂トンネル火災事故がきっかけかと思う
あれ以降トンネルでは例え渋滞の原因になるとしても進路変更させないという考え方が全国的に定着したと思う
言い換えると警察の考え方は追越車線に遅い車が居たらその車が蓋になって速度が落ちて最悪渋滞になるとして事故が発生しても軽微な追突程度で済むと考えてるのかも知れない
元々警察は渋滞するほうが安全だという考え方が確固たる思想だし
煽り運転でも追越車線に遅い車が居座ることも原因だということはメディアに報じさせないからね
これも遅い車が居るからこそ安全が確保されるという警察の考え方から出てる
こうして渋滞の最後尾にトラックが追突する重大事故が量産されるわけか
>>411 それは情報が古いな
最近は余計危険だから必要なトンネル以外は点線に変えてる。
トンネルの形状で変えれば良いのにね。
真っ直ぐに近いところだと、変更可とか。
黄色でも跨ぐやつは跨ぐから、入口から出口まで不可なのは、現状に即してない。
>>416 重大最後尾の追突って、初心者ならともかく、ブロのドライバーが起こす事故とは思えん
>>419 >初心者ならともかく
いや、そんな初心者は免許を返納してくれ
>>419 煽りの実況見分のわき見渋滞の事故は
トラックも巻き込まれてたな…
>>421 わき見運転がクソだという証拠が全国にニュースで流れたな
追い越し車線だけが、あの実況見分の部分で速度落ちてたし
マジでわき見運転はクソ
>>421 あの事故ではトラックは完璧なもらい事故だけどな。
>>391 そうだった
全く意味不明になってた
Orz
恵那山トンネルだけど、サンドラと称される人種たちは
黄色線が始まる前に予防的に（前に車がいなくても）右へ移動する。
プロの人たちは、黄色を無視してる感じ。
低速車に追い付いたら右へ移って、追い越し終えたら左へ戻る。
スピードは大幅超過してるくせに、なんで車線変更禁止だけを頑なな厳守したがるんだろうね、サンドラは。
念願の右キープが合法的に出来るもんだから
意気揚々と張り切ってしまうのか？ 予防的に右に移動するやつら。
そもそもトンネル内なら左合流も無いんだからあんまり関係ないと思うんだがなあ。
でも関西のトンネルに比べたら速度落とすバカがあまりいないからいいじゃん。
なんで関西人はトンネルであんなにスピード落とすのか全く理解出来ん。
だから関西のトンネルは速度維持を促す緑のライトが動いてたりするw
関西のトンネルにはサグがあるところが多いんじゃないの？
だから、他地方に行ってもそういう行為になる一種のクセとか
>>430 山岳トンネルでサグなんて作らんだろ。関西だろうとどこだろうと、拝み勾配（真ん中が一番高くて出口が低い）か片勾配のどちらか
でないと水が溜まる
関西のトンネルで速度が落ちるのは
上でもあがってるように進路変更禁止トンネルの印象だろ。
特に関西人以外が使う天王山、宇治、香芝は常に大型が80kmで右を蓋している。
米原は一気に上り勾配になるしな。
関西人用の阪和道、第二京阪、北神戸線、太子竜野バイパスなんかではそんな風には感じない。
>>432 宇治は関西人以外が使うのに、第二京阪道路は関西人だけっておかしい
まあ第二京阪のトンネルは新しいだけあってめっちゃ広いし明るいから渋滞の元にはならないけどね
枚方に微妙にサグってるトンネルあった気もするけど宝塚東西トンネルの間や宇治トンネルの西側に比べりゃ遥かにマシ
関西ローカルである程度長くて狭いトンネルなら京都線の稲荷山トンネルと第二阪奈の阪奈トンネルとか？
雨で菰野～四日市通行止めになったか
並行の東名阪も鈴鹿～四日市東も通行止めになってる
〔三重北部大雨〕新名神・東海環状道で災害通行止め続く、東名阪道は解除(5日10時半現在)
9/5(木
NEXCO中日本などによると、4日深夜からの三重県北部を中心とした局地的大雨により、新名神高速道路と
東海環状自動車道の一部区間で災害通行止めが続いています。
なお、東名阪自動車道の通行止めは解除となり、伊勢湾岸道と新名神滋賀方面との通行は可能となっています。
利用時には最新の情報を確認してください。
【高速道路通行止め】(5日10:30現在)
・新名神 ：四日市JCT～菰野IC 5日02:20～
・東海環状道：新四日市JCT～東員IC 4日23:00～
災害時の代替路として作ったのに先にやられてどうする
でも、もう復旧したのかな？
東名阪の渋滞が復活？かと思った…
東名阪の代用が新名神なら新名神の代用が東名阪
問題ない
>>429 ドイツに行くと驚くぞ
それまで無制限なのにトンネルになると80の速度規制標識が
ドイツ人はトンネル恐怖症
だいたいヨーロッパはそれまで130なのに
トンネルになると80や100規制になる国が多い
日本みたいにトンネルだらけで
なれてない
外国の速度制限は本当に速度制限
日本は制限速度＝標準速度みたいな変なルールを採用してるけど
>>449 標識なんかを85パーセンタイルにするの面倒で運用で誤魔化してるだけな気が・・・
ヨーロッパ以外でも制限速度＋20km/hとかで切符なんて普通無いし（他国は＋3～5km/hが多いかな？）
四日市～新四日市の土砂除去は1週間ほとかかるとのこと。
1週間通行止めか？
三重の新名神下り線でのり面崩落 けが人なし、通行止め続く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190914-00000069-kyodonews-soci 13日午後8時半ごろ、三重県四日市市伊坂町の新名神高速下り線で、道路脇ののり面が崩れていると
利用者から中日本高速道路に連絡があった。同社によると、巻き込まれた車やけが人はいなかったが、
四日市ジャンクション（JCT）―新四日市JCT間の下り線で14日、通行止めが続いている。
土砂の量が多いため、復旧には約1週間かかる見込み。東名阪自動車道下り線の渋滞が予測されるため、
同社は名神高速道路への迂回を呼び掛けている。
>>451 あれ？そんなに余裕あったか。すまん、間違いだったか・・・
北勢BPや亀山JCTへの連絡路の整備必要性が再認識されそう
>>458 四日市ＪＣ～新四日市ＪＣは４年前には存在していない。
何やってんだよ、には同意
また東名阪渋滞すんのかよマジ勘弁してくれ
建設中に土砂崩れしたところが開通後にも土砂崩れしてんだから、何の対策もしてなかったのかと
湾岸から大阪方面行きたかったら
桑名で降りて東員でまた乗るのが一番早いぞ
>>458 あと２～３回崩れたらもう土が無くなって法面工事の必要もなくなりそう
新名神通行止めでまた以前みたいに東名阪の渋滞復活？
俺は名神に逃げたけど東名阪はちょっと混んでたみたいよ
通行止めは下りらしいけど、これらの車が東名阪になだれ込むから、亀山JCT付近で伊勢自動車道→新名神 京都方面にも影響ありそう。
名神の草津渋滞にはどう影響するんだろ
ずっと手前でせき止められるから一時的に緩和？
>>426 宇治トンネルや篠山第一トンネルをはじめ覆面が車線変更違反で張ってることがあるからな
宇治トンネルなんか昔は後ろから煽って車線変更させてトンネル出口で捕まえてたぐらいだ
>>473 覆面って露骨に煽ってきて切符切るよ。
ドライプラコーダーは覆面避けにもなる
未だ、宇治TN付近で覆面なんて見たことないけどな
俺の走っている時間帯が違うのかな？
>>463 画像見ると花崗岩が風化した真砂土地層に見える
排水路パイプ埋めて土止め堰埋め込むくらいしか対策無さそうかな
来週も3連休なんよなあ
それまでに復旧できるんだろか
9月18日 6時00分現在 E1A新名神高速道路（下り線）の通行止め解除について
https://www.c-nexco.co.jp/ 今日開通したようです。
次の3連休には間に合った。
新名神って３車線化の工事ってなんかやっているの？
普段通らないからわからない。静岡住で実家が京都だけど
前回は東名名神通ったから見ていない。
草津JCTに向かう途中、城陽に繋がるであろう新名神の工事具合をチェックしてるが全く進捗がない
本当にできるのだろうか？
架橋とかはラスト1,2年でそれまでは地面掘ったり埋めたりとかのイメージ
見た目が変わるのは橋脚を立て始めてからだし
トンネルが両側からしか掘れないから
トンネルが終わるタイミングまで急いでも意味がないからね
あと盛り土が安定するのが一番時間がかかるしな。
草津の混み混みが嫌で最近は笠取から乗っかっているのでよくわからんのだが、大津JCT辺りからみた新名神の進捗はどんな感じでしょうか？
>>493 金があれば縦坑掘って途中掘削もやるんだろうけどな。まあ今だとNATMとかで押し切った方が楽だし。
>>493 トンネルは開通前に広げておく可能性もあるしなあ
宇治田原から宇治川ラインに向けての道路だと、新名神の橋桁作っとるで
>>498 いつものスレ違いのトラック運転手以外のキチガイ
枚方トンネル、過去最大規模のトンネルになるんじゃないか？
４車線ずつ取れそうなぐらい。
片方閉鎖しての２＋２運用も狙ってるのかな
外環道が外径１６．１ｍ、枚方トンネルが外径１７．４ｍ
>>503 それ考えると新東名・新名神の3車線区間本来の幅を確保してると思って間違いなさそうだな
>>503 さすがにこのトンネル径で往復4車線は無理やな･･･
車線幅狭めれば絶対不可能ってわけではないけど50-60km/h規制しなきゃならなくなるし現実的じゃなさそう
天王山の仮3車線でも皆さん元気だったし心配ないでしょ
高速で完成6車線の片側を暫定4車線で使ってるとこは大鳴門橋の鳴門側入るとこ位じゃないか
使えなくはないだろうが60km/h制限必至
東名岡崎の暫定3車線も60km/hじゃなかったか？
暫定6車線で60キロ制限じゃなかったのって四日市だけだろ
>>510 60キロ規制だよ
下り線の規制かかるところの直後にオービスあってひゃっとした。
四日市の6車線も車線引き直しただけみたいね
>>515 東名阪が第1種1級A規格って、今初めて知ったわw
名神東名の高速道路黎明期の設計を流用したんじゃない？
車線幅3.6mって東名名神の値で今は使わないし
東名阪って西名阪と同じく最初の数年間は一般有料道路だったよな？
それでいて規格は高速自動車国道の規格を採用してたのか
逆に西名阪はいかにも元は一般有料道路だった感じするけどね
当時は所属で高速自動車国道と有料道路が分けられてた。
有料道路も一括して管理するようになったので高速自動車国道に統合された。
今で言うB路線が全部吸収されたみたいな話。歴史は繰り返す
>>515 >>515 あぁ
東名阪の所か
ビックリしたよ(´・ω・`)
>>512 路肩潰したのは岡崎と同じ
四日市も岡崎も狭いけど、四日市は80キロのまま
>>511 60キロ制限は失敗したから四日市には使わなかったんだろう。
60キロ制限にして平均速度があがってるからね。８０キロ制限のが安全
>>524 岡崎は土地柄もあって地元車は全く速度制限無視。
一方で県外の車は速度落とすから超カオス
線形とか勾配とか諸々100キロ規格なのに車線幅だけ60キロ規格だから60キロで走れってそっちのほうがムリポ
地方の幹線道路などと東名暫定3車線が同じ時点で間違ってる
60以上出せて正解
ただ警察のお伺いをたてただけ
宝塚北SA～道場のトンネルや信楽辺りの山の上を駆けるって感覚が好き。
高槻JCTから淀川渡る手前までも相当大変やと思うけど進んでるんだろうか
JCT横の山にトンネル掘らなきゃだし阪急、JR超えなきゃならんし
>>530 良かったな、今日はスレ違いじゃないなww
中日本のサイト見てたら
愛知と岐阜で11月に土・日含んでの連続車線規制とか勘弁して
土・日とか時間読めないじゃん
休日の事故もこいつらだな、きっと
サンドラは悪くない
うん。サンドラはちょっとウザいだけの存在。
巨悪は高齢者とトラック。
>>534 すれ違いするんじゃねえクズ
トラックの運転手以下だからなお前
>>534 クズの自己紹介乙
お前のキチガイ自己紹介なんて誰も頼んでないぞ
単発IDの
>>540が早く自首しますように
南無阿弥陀仏(￣人￣;)｡｡.．…
羽島や上石津や番場、甲良や秦荘と無駄に小さいPAが何故か？多いよなぁと思う！
高槻辺りに2個ぐらい必要じゃない？
最初から土地を買って造るべきだと思った
名神は高速道の黎明期にできたから仕方ないが
吹田ＳＡは吹田ＪＣＴより高槻側にあるべきでしたね
>>545 黎明期っていうか、まだ近畿道や中国道の計画がまとまってなかったんでしょ
だから吹田～茨木があんなに近いんだし
>>546 確かに
ただあんなに大都市に近いところにＳＡがあるのはやっぱ異質に感じる
名神と新御との交点にジャンクション欲しいわ
南向きと京都向きのだけでいいし
千里中央ICのポール引っこ抜いて2車線使わせてほしいわ
>>550 そんなことしたら新御がさらに混むからいらん
混むから作るなではなく
混むほど需要あるなら作るべきって発想になるべき
>>554 だったら新御を使わずにもう一本アクセス道路作れよって話だわ
もう1本アクセス道路なんて作れるわけないやん
どこにそんな土地があるんや
JRの上に道路作って新大阪～膳所本町～近江大橋～草津JCT直進で大津連絡路に行ける第三京阪という妄想
>>557 そこまで無茶しなくても、京都南-瀬田間まっすぐぶち抜く名神新線作って、旧名神を国1バイパスにするだけで大体事は済む。
ついでに3車線道路に出来ていろいろ便利になるしな。
>>560 20年後ぐらいだったはず。2040年だね
名神高速の京都東から大津の区間は名神以前から計画されてた有料道路を転用したらしい
トンネルの路肩がゼロなのは設計段階での道路規格が違うからなのかも
>>565 お前には言われたくないだろうなw
精神池沼社会不適合キチガイのお前にはなw
エキスポあたりにつくるのが正解だったと思う。
東側は別の渋滞を起こしそう
>>571 エキスポランドが閉園になった後に吹田SAをここに移転させてはどうかという書き込みがあったのを覚えてる
>>545 まぁ
昔有った桜井PAが
車線拡副の為に狭くなって資材置き場
更に
現在高槻JCTに変わってしまったからねぇ
京滋バイパス往復組は困ると思う
今まではひどかったけど、新名神ができて千提寺PAまで逃げれるから
やっとトイレとの戦いは解消された感じ
名「神」なんだから、当初計画通り西宮から神戸までも造ってよ
>>576 途中から阪神高速に変わるの込みで計画通りだぞ
>>582 桑名の名ってことで。あ、桑名は通って無いか？
>>575 売店やレストラン、GSが在ると良いですね、茨木千提寺に
トイレと自販機が有れば充分です。コンビニが有れば完璧。
SAPAはレジャー施設では有りません。
>>589-591 お前らは、高速道路のSAとかPAは使うなよ！
使った時点で死刑だ
>>593 なんでそうなる？
宝塚や海老名みたいな道の駅やショッピングしせつみたいなんだとあっても休憩にはならんしそもそも渋滞で
あえてトイレ、自販機だけでもよいわ
SAは飲食・物販・レジャー・GSとフルであってもいいけど
PAは休憩に特化するためにトイレとコンビニか自販機だけにしてもいいかな
宿泊施設や観覧車、水族館なんかもあったりする中日本のSAはやり過ぎだと思う。
宝塚がショボく感じるレベル。
>>596 川島も刈谷もオアシス部分は自治体管理でNEXCO管理はPA部分だけ。
けっこう厳密に敷地を区分けしている。
亀山もかな？
通りがかりにウェルカムゲートに寄ったときに、そう感じたので…
>>593 お前はパソコンをネットに繋いだ時点で死刑だ
城陽SAつくらないみたいだけど（廃止にはなってない）
大津と２箇所あってもいいと思うけどな
高速路線バスなんかもあえてパーキングエリアを休憩箇所にするケースもある
なぜならサービスエリアだとお客さんが休憩時間内に戻ってこないことがあるから
草津JCT毎日j渋滞してるけど
確認したら 来年３月までずっとかよ
★草津JCT 上り線 10月17日4時30分～3月31日24時 ランプ車線規制 その他 滋賀高速道路事務所 名神㊤草津JCT（京都→新名神亀山方面ﾗﾝﾌﾟ）
渋滞対策の2車線拡幅工事規制中 
>>603 JRバスが足柄混むからと鮎沢に変えたんだっけ？
コンビニとは言わずおにぎり、パン、菓子、タバコ、コーヒー、茶、おせんにキャラメル、みかんに塩こんぶなどが売ってる売店程度で良いな。
後出しでどんどん要求して結局コンビニになるんじゃねえか
>>588 これから造るんだろうね！
宝塚北SAが駄目だから
千提寺はr46へつなぐ大岩線開通はまだまだ先なのかな
>>604 今日は上り京都南から先草津まで20km超え渋滞か
速報】伊勢湾岸道で少なくとも7台が関係する事故。数台炎上し15人怪我。愛知県弥富市
http://2chb.net/r/newsplus/1571715068/l50 >>606 嘘つくなよ
造らないどころか用地もないから
つくるのはスマートインターだけ
SICといえば枚方にSIC作りたいって話はどうなってるのだろうか
つくるにしても東京方面か神戸方面かの二択が迫らせるな
両方つくる場所はない
>>606 https://corp.w-nexco.co.jp/activity/branch/kansai/shinmeishin/q_a/ ＞Ｑ.SA（サービスエリア）やPA（パーキングエリア）はできますか？
Ａ.高槻JCT～神戸JCT間については、宝塚北SAと茨木千提寺PAの2か所がオープンしました
なお、大津JCT（仮称）～城陽JCT間においては、大津SA（仮称）を整備する計画です。
>>612 バスが止まる場所としては適度な売店とトイレがあるならできるだけ狭い方がありがたいわ。移動かったるい。
>>604 10/22の夕方に通ったら草津先頭に名神渋滞22ｋｍ、京滋16ｋｍで、どっちも通過60分てこれかよ。
線を引き直すだけなら、夜間の緊急工事ですぐ済むのに、半年もかけてなにやってんだ？
>>610 新名神の三重区間、大型トラックを先頭にした車群が登り坂に入ると減速伝播して確実に時速70ｋｍ台に落ちる。
完全に設計ミスだぞあれは。
亀山西フル化してる場合じゃないと思えるレベルで酷い。
大型トラック、追越車線に入らせないように規制してくれ。
>>632 それも設計ミス。
路肩狭くして2車線に変更した設計のミス。
ちなみに草津JCTも設計ミス。
大津～城陽を凍結したらどうなるかちゃんと設計できてない。
>>616 また社会不適合キチガイ野郎のお前か
消えろよグズが
設計ではなくて企画だな。
plan通りにdesignしただけだろう。
草津ＪＣＴなんかこうなることわかってたのに凍結させたバカのせいでしかないだろ
>>628 目くそ鼻くそ
鳶と左官とどっちが格上かというのと同じレベル
城陽SAはすでに用地が無くなってる。
ただし、城陽スマートインター付近に観光施設もできるので
ETC２．０の活用があるかもしれない。
>>582 >>576 神まで行かない名神と名まで行かない新名神か…
>>637 あくまで本線と本線の渡り線（連絡路）のJCTなのに
本線に本線を繋いだら交通量過多で破綻するわな
高槻JCTもそろそろ大横転事故起きないか心配
>>644 横転では無いけど
追突事故は有った気がする？
>>646 営業路線名って何かで定義されてるわけじゃないから難しいな。
「nexcoの地図に記載されている」とか前提条件を示す必要が出てくる
高槻第一（現状分岐無し）、第二JCT、高槻ICが一体扱いで高槻JCT・ICにされたけど、
新名神開通したら新高槻JCT・高槻IC・高槻JCTにわけるん
高槻第一（現状分岐無し）、第二JCT、高槻ICが一体扱いで高槻JCT・ICにされたけど、
新名神開通したら付番もし直して新高槻JCT・高槻IC・高槻JCTに分けるんだろか？
途中送信失礼
東海環状道が12月延伸 大野神戸IC～大垣西IC間 全体の約7割が完成へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00010006-norimono-bus_all 国土交通省中部地方整備局とNEXCO中日本は2019年10月24日（木）、東海環状道の大野神戸IC～大垣西IC間7.6kmを、12月14日（土）に開通すると発表しました。
>>649 そういうのは別れてから主張してください
>>635-636 設計って言われたことしかできないのか？
2車線にするならこうした方がいいですよっていう提案とかはできない無能しかおらんのか？
それじゃ予算の削減にならないじゃん
３車線から２車線にしたのに予算が削減されなかったら役人や政治家のメンツが潰れる。
この板に来るやつで公共事業反対なんてやつはいないけど
国民がそうとは限らない
国民→小泉→猪瀬という順で選ばれて当時は無駄な高速道路のコストカットをしたヒーロー扱いだったしねえ
極度なコストカットは良くないよほんと
>>652 死ぬほど提案するぞ。
お前みたいに役人や元役人と仕事してない人には分からんだろうけど、いくら提案したところであいつらが見てるのは利用者じゃなくて上役だけ。
上が決めたことを下がひっくり返せる訳もないし、ひっくり返そうとすらしない。
明らかに間違ってても「合ってるという資料出せ」って言ってくるだけ。
>>649 わけないんじゃない？
高槻JCTのロングランプウェイ(連絡路)の途中に高槻ICがある扱いみたいな感じで
政治家の都合の良い案を出すのが、役人の仕事
そこに自分らの利権を紛れ込まずのが、下からも慕われる良い役人の任務。
>>658 いいかげん出てくるなクズが！
小学校の読み書きくらい勉強してこい
>>658 お前の方がはるかにクズ
さっさと消えろ
>>655 なるほど、
新名神の三重区間で追越車線を70km/hで行列作ってる姿ってのは
日本が衰退していく国であることをいろんな意味で象徴してるのがよくわかったよ。。
>>662 心配しなくても２兆円かけて解消するさ
最初からつくってれば２兆円要らなかったけどｗ
土建屋の利権を長く維持するための暫定開通→完全開通の段階整備
>>664 オレも新東名・新名神の片側2車線部分は最初からその後の工事を確保するためにわざと低規格で作ったと思ってる
>>664 665
働いた経験のないヒキニート乙
途切れることなく次の工事が完全に保証されてるならともかく、
年単位で間空いたら利権の維持以前に潰れるわ。
工事途中でも意識高い連中に首相候補に祭り上げられた害国人
災害対策費仕分け人に耐震工事とか中止させられ倒産続出したんだし。
草津JCTの名神上りから連絡路への2車線化ってどんなふうになるのかね
1車線化の理由にしてた名神下りから草津田上への流出車との交錯は何か解決策があるのかな
3月まで昼夜規制って結構な工事だと思うけど
死亡事故が起きたから慌てて元の2車線に線引き直すだけってんならバカかと言うしか
>>666 >災害対策費仕分け人に耐震工事とか中止させられ倒産続出したんだし。
あちこちの高速道路で近年大なり小なり工事が滅茶苦茶多いけどこれって民主党政権時代に本来やるべき補修工事を怠ってた結果なんだよね？
確かに民主党政権時代は工事は少なかったし
>>668 それもあるけど、民営化の影響も大きいんじゃないか？
定期的な点検維持補修でも利権のための過剰整備だ、民間を見習って無駄を省けと叩かれ、
集中工事以外で通行止めや車線規制の必要な工事をすると何でそれまで放置したんだと同じ奴ら(主にマスゴミ)に批判されるから。
>>669 民営化の影響はむしろ工事を平日昼間にやることがデフォになったことかと思う
昔は平日の業務利用を妨げない為に工事は極力平日なら夜間、そして休日に行うことが多かった
吹田ICの京都方面の入り口の導入路が知らん間に赤白ブロックで1車線に絞られてるんやけど、どうしてあんなことをしたんやろ？
「コンクリートから人柱」
の民主党の数少ない成果ですから
>>667 上り草津jct渋滞ひでーな
あれでは必ずまた人が死ぬ
>>672 あれ工事かなんかだと思ってた。
バトルして速度超過で突っ込んだのでもいたのかな…？
吹田といえば来月11日から19日まで吹田～西宮夜間通行止めか
吹田から京都東はまっすぐで急勾配もなくて広いのになんで80キロ制限なんだ？
>>676 またかよクズが、お前はスレタイ100回読んでもう出てくるなクズが！
>>676 お前の自己紹介なんぞ頼んでねーよ
氏ねよキチガイクズ野郎
>>678 設計段階で８０キロだよ
１００キロ以上の違いは中央分離帯と路肩の幅
故障車が止まれないと１００キロ制限がつかない
大規模工事で拡幅して、側道の整備まであちこちやったのに、
路肩や分離帯を広げようとはしなかったのね…
騒音も考慮したのかなぁ？
渋滞多発区間だし、最高速度を下げてでも車線を増やしたいところでしょ
そもそも、京都東～吹田がまっすぐで急勾配が無いってどこから来た感想なの
見通しの悪いカーブとサグだらけですけど
高槻がサグが見えるぐらい結構な坂だね。削ればいいのに
>>682 新東名の愛知静岡の県境より、遙かに路肩が広いんだが・・・
結局のところ、簡単に反則金を集めることができる狩場を残したいだけなんだよな
>>681 京都東から京都南まは
BとかD利権が絡んでいる所を通してるから
…噂だけね
>>686 それを俺に言って何になるんだよ
８０キロ制限の規格の説明をしただけだろ。
詳しそうだから聞くけど
新東名の路肩なしで制限100なの何故なん？
そもそも制限速度自体道路規格と路線条件と警察の胸三寸次第で決まる
割とテキトーなものだからなｗ
>>690 そもそも名神より狭いというのが誤認では？
直線であることを優先してて勾配とＲが最新の高速と違うんだよね
>>691 設計規格はクリアしてても、それで事故って制限速度設定の批判受けたくない都道府県警察の裁量次第だよな
吹田～京都は関西有数の交通量に加えてJCT・流入出の多いIC・トンネル区間・左右ルートの合流などの連続だからって理由もあるんじゃない
元々西日本地区全体に言えるけど100km/hで走れる高速道路そのものが殆どない気がする
逆に東日本や北日本は100～120km/h規制、トンネルでも進路変更可能などドライバーが喜ぶことを重視してる感じ
山陽道でも半分近く80km/h
>>688 少なくとも「深草付近－京都東IC－大津IC」の大半は東海道本線の旧線跡じゃなかったかな
>>700 蒸気機関車が登ってたって考えると結構な坂だよなあ
第二京阪は高速じゃないから100km/h制限に上げるのは簡単じゃないだろうしなぁ
都市高速だと120km/h設計もできないし
>>698 こうして見るとやはり100km/h超走行が解禁されてるのは東日本に多いよな
平地なら基本100だから関東平野に100が多いのはわかる
>>703 解禁というか実際に東日本のほうが道路がいいんだよ。
特に関東は１２０キロ制限で設計してる。だから関東も上限まで開放されてるわけじゃない
名古屋高速とか100キロで走ってるのに60キロ。もう少し実態に合わせろよ。
>>705 そもそも国がインフラ関連に配分する予算は東日本＞西日本だからな
道路もそうだし鉄道はもっと露骨で国鉄は戦後一貫して首都圏と東北を優遇して新幹線が先になった以外は西日本は常に冷遇されてた
てか根本的に国というか自民党が東日本贔屓だと思う
>>706 名古屋高速は加速車線が短すぎる
制限速度上げるには名阪国道みたいに加速車線の延長工事が必要なはず。
>>708 改築前の針は、ランプ急カーブで見通し悪く更にそこからの加速車線短すぎて合流命懸けだったらしいね
名神の京都吹田は、路肩は十分だが、車線幅がやや狭いな
県警のさじ加減てのは同意
宮崎道の都城近辺も80設計だが、ガラガラで見通しいいから本線にはみ出している故障車見つけても安全に回避できるだろうということで
晴れて100制限になった
名神も、滋賀県警がKYでなければ八日市近辺が120になるでしょう
80～90で走るトラックがこれだけいるんだから100出しても意味ない
>>712 そんなこと言い出したら日本の高速道路はどこも制限速度上げる意味がないから現状維持でいいってことになるぞ
そして日本の高速道路は世界最低な速度の高速道路という汚名はなくならない
制限速度ってインター間ごとに設定されてて、大部分が安全に走れる仕様であっても
1箇所でもきついカーブがあれば、それに準じた速度が全区間に適用されるってどこかで見た
>>718 中国道の北房から新見が60キロ制限、途中まで80キロ制限になってるけど例外扱いなんだろな
ダンプ・トラック運転手は人間のクズの集まり 弐 [無断転載禁止]2ch.net
http://2chb.net/r/traf/1505345862/ >>708 都市高速って名乗ってるけど
実際は有料の市道だからねぇ
都市高速ってただ全線高架になってるだけで一般道と道路のレベル変わらんしな
都市高は一般道に比べて高速なだけで、高速自動車国道とは意味が違うからなぁ
路面電車に対して高速軌道を名乗ってる大阪メトロと似たようなモノか
名古屋「高速」
阪神「高速」
首都「高速」
でみんな誤解する
>>723 それは阪神高速や首都高も同じだろ
有料の都道、府道、県道、市道なわけで
>>714 とっとと消えろよクズ野郎
社会不適合のクズニート野郎
>>719 またかよクズが！
出てくるな、張り倒すぞ！
結局今の草津の渋滞は京滋バイパスから草津PAに入って新名神に抜けるのが一番早いか
>>734 渋滞の先頭に割り込みして悪化させてるじゃねえかタコ
どうしてもやりたいんなら瀬田東で降りて草津田上で乗り直しとけ
渋滞抜けた先なら迷惑にならないからね
構造的にしゃーない
例えPAを塞いでもそいつらは右車線から割り込み掛けるからあんまり意味がないし
草津JCTの件は新名神全線開通までどうしようもないよな。猪瀬のせいでJCT自体想定外の使われ方してるんだから。
例えば、京滋バイパスまで列が伸びていたら、名神からの合流車はどこで合流すればいいんだ？
初心者や高速に乗り慣れてないドライバーは車線変更と合流の機会を逃して、悪気がなくても列の先頭で割り込んでいるのが現実だが、他のドライバーも構造上仕方ないことに諦観して普通に入れてるぞ。
そういうときは先頭で入るのが正解
割込みだと思って入れないのが間違い
割り込みだから入れないという思考回路は流石に辞めとけ…いつか事故るぞ
値上げはともかく値下げはどういうからくりだ
NEXCOが買収でもするのか？
>>742 こりゃ非道いな せめて名古屋高速がnexcoに移管されて距離通算になったりターミナルチャージがなくなるならあれだが
何よりも東海環状の内側が大都市近郊になっちゃうと平日朝夕割や休日割の対象外になるのがなぁ
>>746 大阪と東京都違って車ありきの通勤なのにこれひどいよな
なんで大都市一律同額なんだろうな
土地買収の値段反映させたとしても名古屋２６円大阪３０円東京４０円ぐらいの差あるだろ
>>749 東海環状の内側を平均したら名古屋圏なんて20円でも高いぐらいだ。
>>747 nexcoとしては、国土の大動脈の高速国道を
通勤に車使って欲しくないんだろ
>>748 それやると迷信との整合性が
あと迷信一宮は値上げしたら渋滞緩和かもな
>>749 いつかは高い方に合わせる形で「全国一律同額」にしたいんでしょう
ええ、様々な割引も同時に消え、時間帯による割増だらけになるのでしょうw
>>746 よく考えたら、北陸道経由以外は一気に長距離割引適用外になるってことか
想像以上に影響は甚大かもね
>>754 伊勢湾岸道A'区間は6kmしかないのに普通車で900円取られるんだぞ
国土交通省 社会資本整備審議会 道路分科会 国土幹線道路部会 中京圏小委員会
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s204_chukyoken01.html 委員やNEXCO社長の発言 （第4回議事録より抜粋）
「しかるべき負担もしていただくべき責任のある中京圏」
「安いことに甘んじてていいのか」
「名古屋のステータスを考えたときに、おまえらそれでええのか」
「既得権というのは、みんな必ずとるのが人間の本性」
>>756 長距離割は全区間適用されるから関係ない
>>757 ではその代わりに料金を計算するための特別なキロ程を設定するか？
名神高速経由と新名神高速経由との距離の差を埋めるために必要なんだよ。
>>758 ちらっと読んできたけど
専修大の太田って奴は第2の猪瀬になれる逸材だな
こいつ名古屋地区の高速の歴史全く勉強してないだろ
社会問題化している「あおり運転」対策として、悪質で危険な運転には免許取り消しができるよう、警察庁が制度を改正する方向で検討していることが7日、分かった。
行政処分では最も重い免許取り消しを適用することで、悪質なドライバーを道路交通の場から排除して事故を未然に防ぐ狙いがある。年明けの通常国会に関連法案を提出する見通し。
現行では悪質で危険な運転でも事故を起こして危険運転致死傷容疑などで摘発されない限り、
違反の累積がない運転者は免許取り消しにはならず、政府、与党内からも関連法改正による罰則強化を求める声が上がっている。
https://this.kiji.is/565279918458881121 対距離制区間や一体収受の一般有料道路で最短距離の2倍以内の経路を走ったのならば、最安経路の料金。
豊田JCT～草津JCT間を東名・名神経由で走行しても、最短距離（伊勢湾岸・新名神経由）の2倍超の迂回にはならない。
もっとも、トリトンが割高なので、東名・名神経由で計算したほうが安いこともある。
>>761 猪瀬の関西潰しに続いて、今度は太田とかいうどうしようもない道路無知野郎が名古屋潰しはじめたのか？
名古屋とか大阪とか古い道路しかないのに負担求められすぎ
新しい道路は有料道路で全国プールされてないし
料金プールされてないからターミナルチャージが別々にかかるのに料金償還期間は一律という矛盾
草津JCT、ずっと工事渋滞してるけど、何の工事をやってるの？
さっき前日21時半過ぎ、下り大津トンネルの追い越し車線でプリウスがパンクして徐行してた
後ろのスカイライン？のにいちゃん、冷静に対応してた
追突事故などは誘発されなかったもよう
空気圧点検は忘れずに！
>>768 2車線拡幅工事
だったら、最初からそのまま2車線のまま維持しとけや
新東名浜北の3車線→2車線→3車線並みの無駄の極み
前よりさらに米原方面からの合流を切り捨てるみたいだな。完全右合流
>>771 10年長距離やってるが米原方面から草津jctに入ってく車を見た事が無いわ
真ん中の車線が消滅するタイプの合流（高速自動車国道のJCTとしてピーキー過ぎる）
↓
米原側１車線、大津側１車線に変更
↓
壁を削って作り直し。大津側が２車線が本線、米原側は合流側化
田上から迷信方面をしばらく休止にしたらいいのに
>>777 草津田上から米原方面ってそんなに行く車あるか？
交通が交錯するからって話だろ？
本来だと今の形の田上でいいが
真迷信が草津から高槻までできるまでは田上を真迷信四日市方面だけのハーフインターで運用したらよい
なんなら草津に仮出入口を作るか？
コインパーキングみたいなゲートで料金徴収とか
距離的にも時間的にも瀬田東から田上、そんなに時間かからないからハーフでもいいと思うけどね。
瀬田東と同じ向きのハーフじゃ駄目じゃん
困ってるのは同じ向きなんだから
新名神茨木千提寺とかのアスファルトで整地してる広い中央分離帯ってそのうち太陽光発電とかに使われるんだろな
あの辺は余程じゃないとトンネル改築してまで6車線にしないでしょ？
眩しくて事故ったとか言われたくないからそこまでやらない
平成35年度予定つまり、令和5年度予定
鵜殿ヨシ原保護とか順調なら…
鵜殿ヨシ原保護とか順調なら…
高槻～八幡京田辺も同じくらいにできるはず
細かいこと言うと完成じゃなくて暫定形（4車線）開通
宇治田原～城陽もしくは宇治田原～大津だけでも先行開通してほしいなあ
草津PA上りに入り口だけで良いのでスマートを入れたらあかんのか？
できたら下りにもスマート入り口を作って田上は出口専用にする
まぁ、あと5年ほどがまんしてくれってことなんだろな
新名神無かった時よりよかろう、大津「連絡路」なんだから、と
>>792 田上は全通まで真迷信四日市方面のみのハーフインターにしたらよい
見えます！サンドラのポールをなぎ倒してでも絶対途中から合流するマン出現の未来が見えますぞ！
プロジェクターとか使って機械的に順番を指示すりゃええんでないの?
合流車線の先まで行くのを「割り込み」と判断する奴が一定割合いるからな
というか物理的に対応する以前にファスナー合流をネクスコが啓蒙してるポスターとか見たことないんだが
ファスナー合流の看板増やせよ
ファスナー合流をマナー違反だと思ってるやつ多いぞ
車線減少を伝える事前案内看板を撤去したら、自ずとファスナー合流になるだろ
日本人は書いてる指示に従うから、ファスナー合流って看板立てることは重要
>>801 初って書いてあるけど亀山JCTの上り合流
ある時に猪瀬ポールを結構生やして即合流を無くす改良しただろ
今回はかなり先まで生やすみたいだけど
ファスナー合流成功するのか？
逆に東海北陸の分岐で詰まるような気がするが…
むしろ合流手前から合流後2キロ先くらいまでの本線の走行車線と追越し車線の間にポール立てる方が効果あるんでないの
>>815 ほんとこれなんだが
根本的な解決には全くなってない...
暫定3車線にする→設計速度下げる だけど距離が短すぎて道路構造令に合わないんじゃないかと思う
ファスナー合流を悪用してる奴は一定数居ると思っている
>>801 名岐道路が出来るまで暫定3車線にするおって話はどうなったんだよ
6車線化工事で引っこ抜いた猪瀬ポールが余ったから、当時の建設費もったいない精神に則ってポール使い回すのですね、わかります
瀬田東から高速に乗って新名神方面に行こうとしたらジャンクションがいつもの渋滞してたから
スルーして田上ICまで行って高速に乗ったら渋滞の痕跡すらない
どんだけジャンクションの車線の引き方が糞なのかがよくわかる
ファスナー合流で，かぶせてきて、絶対に入れようとしない本線車がけっこういるから、自信がないドライバーは早めに入っちゃうんだよなぁ
試みとしてはいいんじゃなかろうか？
ダメならポール抜いて戻せばいいだけだし
>>801 まったく意味ないな。対策する費用の無駄。
そもそもの経緯は、もともとあそこは東海北陸道から2車線のままで合流の構造だった。
2車線合流時代、休日にキャパオーバーで渋滞した際に東海北陸道から2車線で合流する車両が多すぎる為に
名神本線側がほとんど動かなくなるような渋滞が発生。
そこで休日の渋滞時の名神本線の酷い渋滞を緩和するために、東海北陸側の合流車線を１車線に減らすとともの
先端はガードレール設置して封鎖し短縮、とにかく東海北陸道からの流入量を減らして本線側の渋滞を緩和させることとなった。
結果として、何が起きたかというと東海北陸道の車両が一宮JCTの分岐で1車線に車線減少する際に
キャパオーバーで渋滞が発生して、東海北陸道の本線部の渋滞の車列が尾西IC付近まで並ぶようになった。
この低速車列が名神に合流してくるのだから、なにやっても無駄。
個人的には、ぶっちゃけ平日は時間帯によっては東海北陸道からの車両の方が圧倒的に多い。
つまり、完成当初の形（東海北陸道側は2車線で合流）に戻した方が、平日の渋滞は緩和できると思う。
休日の名神本線渋滞は捨ててしまえ。
補足すると東海北陸道の一宮JCTの合流部は、今より手前でしか合流できないようにしてあった時代もあった。
長い合流車線のほとんどをガードレールで封鎖して一番手前で合流させていたが
東海北陸道の渋滞が酷すぎるので、少しだけ合流部分の距離を長くして東海北陸側の緩和を試みたのが今の形。
今回の改良は、HP見る限りはおそらくポールで物理的な合流可能部分の距離を短縮すると見えるので
平日の東海北陸道の本線側の渋滞は悪化するはず。
ネクスコは東海北陸側を優先すべき客だと思ってないから
ほとんど動かない渋滞ならファスナーでもボタンでも同じだろな
一宮周辺は上りの合流よりも一宮インターの大阪方面の渋滞をなんとかしろよ
ていうか数年前に三車線化やるやるって言ってなかったか？ただの中日新聞の飛ばし記事？
>>817 でも、実質
70～80km/hで走行する車がほとんどと
(´・ω・`)
>>832 解消されるならそれでいいさ。
新しい道路を作る名目で料金あげる気満々だからな
>>831 一宮ICの大阪方面へ向かう合流渋滞も酷いよね
繁忙期は朝夕ともに渋滞してて、酷い日は午前中は昼頃までずっと渋滞してて春日入口閉鎖も頻発
あそこも当初は合流車線が2車線のままで合流する形式だったが、安全の為1車線に絞って合流する形に変えた。
その結果、渋滞が悪化した。
対策道路をいろいろ作っている内に10年,20年もすれば人口減少でドライバー減少して渋滞しなくなると思ってる
さらに先は整備士も居なくなって老朽化のため走行禁止とかね
合流車線を目一杯活用して先端で合流するドライバーは運転上手いと思う
いやいや、合流前から先を予測して速度を合わせつつスムーズに手前から合流する人の方が上手い
そんな人は、草津上りや瀬田西下りでも吹かさずにスムーズに合流できる
それくらい出来ないと、大阪の道は到底走れないよ
到底走れないような奴が山ほどいるから、ジッパーしろって話なんだけど
俺はうまいからジッパー不要とか、本当にうまけりゃいいけど
うぬぼれが影響されるからやめて
>>841 まさか本線じゃないから法定60なんていう世迷い言を信用してるんじゃないだろうな？
本線と同じ速度まで加速していいよ
ランプも指示速度あるでしょ。途中から本線と同じになるけど
>>838 これだけ通販が発達したら交通量は減らないぞ
ただ自動運転で渋滞が無くなる可能性はある
加速しないサンドラ「加速車線で加速したら燃料が勿体無い」
児童運転や運転支援装置で
事故や事故に伴う渋滞はなくなる方向になる
停滞は無くなるが 集中したら全体は遅くなりそう。
あと
一番速い車が制限以下になるからなあ
>>846 少子化で日本の人口はいずれ0になるから名神自体不要になるよ
一宮ＩＣ、大阪方面
合流、ほぼ無しで、スイスイ通過や
もう、ずっとサミット通行規制でええわ
この時間、確実に渋滞にハマるからな
新名神6車線化に財政投融資するってよ。
なんともお粗末というか…最初からやれや…
三車線規格で作っておいて、わざわざポールたてて2車線とかさｗ
完全に頭狂ってるよなｗ
名岐もやけど、何で
２２号、４１の上に高速あって
１９号には、無いんや？
>>709 それどころか改修前の高峰
単なる丁字路
しかも上りは直前に急カーブ
命がけの合流
名岐道路を作ったら一宮ＩＣの渋滞は緩和されるのか？
>>857 緩和されると思うけど、費用対効果はどうなんだろうね。
>>840 おまえみたいな早く本線に入って安心したいバカがいるから渋滞すんだがな
純粋に車の数の問題だから自動運転で渋滞はなくならんでしょ
むしろ増える可能性もある
>>860 自動運転の技術がめちゃくちゃ発達したら
ビタ付けの数珠繋ぎで運転できるようになるだろうから、渋滞は減るかも
>>860 自動運転の問題なんだよ
大抵の渋滞は交通量じゃなくてサグだから
ただ停滞は無くなるが低下はする
中央電車線みたいにな
>>860 自動運転じゃない車が紛れ込んだら増えるだろうね
全車自動運転なら合流前から何台入ってくるかわかるから自然に車間空けるし
サグに差し掛かれば勝手にアクセルonで変な減速も無くなるから渋滞が始まる要素がないのよ
もっとも言うように物理的にその区間の道路スペースより多くの車が突っ込もうとしたら渋滞になるだろうから車の数の問題っていうのも間違いではないけど
>>866 自動運転のプログラムに事故のリスクをどう組み込むかで結果は変わってくる
つまり安全マージンをどれだけとるかで変わる
今の人間は経験や、勘、気分、あるいは急いでるかどうかで安全マージンを変えている
自動運転の場合、AIに急いでるから安全マージン削って走ってなんてことはまず無理だし、
サンドラの多い休日は車間距離長め、毎日の通勤車両が多い平日は相手の車両の挙動を見ながら
休日よりやや車間詰め気味にしてもそんなに危険じゃないなんて気の利かせ方はもちろんできない
休日、家族でわいわい出かける時は、走行車線でおとなしくゆっくりと
平日、急な仕事の用事でアポがあってちょい急ぎ気味の時は、追越車線を飛ばし気味でなんてことも当然建前としてはNGになるだろうｗ
あ、なんかめちゃ脱線してしまったけど、安全マージンを極端に大きく取ると今より渋滞する可能性はあるということが言いたかった
例えば、前の車両が急にパンクや故障などで急停車するリスクを自動運転車両がどう評価するかで変わる
急停車しても絶対にぶつからない安全マージンを取れば確実に合流時の渋滞は増えるし
ある程度のリスクはやむを得ない（故障などで急停車した場合は、ケガがない程度の
軽い接触までは許容して万が一は保険でカバーする）という設定なら車間をより詰めて合流させられるので渋滞は減らせる
何となく、AIなめすぎではないかと思う
自動運転できるレベルなら、人ができることは大概実現出来るよ
もちろん、そういう曖昧な車間距離の取り方まで再現するだろう
車間は開ける車があるほうが渋滞が減るという研究結果が出てる。
全くの分析間違い
何を渋滞と見るかで変わるぞ
いわゆる自然停滞というのはなくなるだろうな
ただしいわゆる自然渋滞、低速による車の集中の形は増えると思われる
どこか1社が独占集中制御するなら車間距離詰められるかもしれないけど
各車独立制御なら人間と条件が同じで何も変わらん
元々がもし減るとしたら全部の車が自動運転になった暁には渋滞はなくなるかもねぐらいの大きな話だよ
渋滞は減らないって話をしてたはずなのに話の主従が変わり過ぎてる
今時のクルコンの自動追従と車線維持ってどこまで進んでるんだっけ
クルコンは全社130km/hぐらいまで対応してほしい
俺の車は最高で114km/hまでだから120km/h区間でアクセル踏むのがだるい
皆さんに質問
20～22日、ファスナー合流についての話題がありましたが、
一宮IC西行の加速車線手前の合流部分、
名高速経由の左レーンに、22号からの右レーンが合流する形になっています。
名神本線が渋滞していた場合、ゼブラ直前矢印部の先端ファスナー合流に
名高速ユーザーはイラつきませんか？
また22号ユーザーは、どこから合流するのがベターだと思いますか？
ご意見をお聞かせください。（特にヘビーユーザー）
私は通常通りのゼブラ直前での合流がベストだと考えます。
https://goo.gl/maps/pU66wjwArXWo1r5b9 >>874 ごく一部のクルマにはACCの１つ上のCACCってのが有る
ETCの送受信と同様に、前車と常に通信してブレーキ・アクセルを前の車と同タイミングで行う
今新東名でやってる車間10mの隊列走行がこれで、見えない棒で車同士が繋がってるような物
渋滞で先頭の車が発進したら繋がってる最後尾の車まで同時に発進するので加速がノロノロ伝播しない
ほぼ無いだろうけど70マイル/hの可能性
110キロだと周りがそんな速度出さないから短時間でもだいぶ疲れるんだが
100キロ弱くらいが追い抜き頻度も減って楽
>>807 本当は全員奥でファスナー合流した方が交通の流れがよくなるのに
「奥で合流するのはズルい運転、手前で合流した方が良い」
と考えるドライバーが多いんだよな
啓蒙不足とおもう
合流車線の先まで行くとわざと合流邪魔してくる車もよくいる
>>882 混んでないときはどうでもいいが混んでるときは
「分岐は手前で、合流は最後で」を広めてほしい
日本人はアホばかりやから、法律やルールで決めんと変わらんぞ
>>885 それが出来るならエスカレーターも混まないだろうな。
普段は片側に寄れ、混んでるときは2人並べってだけなんだがな。
>>869 AIをなめているのではなく、AIがなんでもできても
いざ万が一の事故が起きた時の責任という問題が出てくると
安全マージンを大きく取らざるを得ないので
AIのできること（車間を詰める）を規制することになる
>>870 サグ渋滞は、車間あけたほうが渋滞が減るのは間違いない
車間に余裕があれば、サグ部の速度低下による減速伝播をなくせる
合流渋滞は逆で合流後にすぐ車間あけようとしたら減速伝播が発生して渋滞が悪化する
↑合流前に車間開けとけばいいだろって反論出るだろうけど、
それは渋滞のメカニズムがわかってない
合流前に車間あけておいて合流後に容量いっぱいになって、
例えば、そのあとさらに合流がきたら？合流後にサグがあったら？
どこで車間を空ける？合流後の車間が詰まってる状態で次のサグまたは合流に備えて
車間開けようとした時点で減速伝播がはじまるだけ。
結局、交通容量を大幅に超える交通の流入があれば、車間あけようがなにしようが渋滞する
あ、もちろん下手糞同士が合流で譲り合いができなかったりして無駄に減速したら渋滞は悪化する
サグで不必要に速度低下を起こす車両や、合流で不必要に車間を詰めて結局無駄な減速を発生させる車両などは
物理的に渋滞を増加させている要因ではあるが
そもそも論としてすべての車両が神がかり的にスムーズに走ったとしても容量を超えたら渋滞は必ず発生する
>>876 先端部での合流が基本だけど、あそこについては構造上の特異なケースとして
先端部で合流しない方が渋滞が改善するという問題はありますね
理由は、下り坂のあと、合流のちょうど先端部が極端な上り坂になっている為
そのせいで大型トラックなどが合流時に譲る為に減速した際に大きく失速してしまい
坂が終わるまでいつまでも加速できないケースを散見します
そのせいで、大型トラックの後続に低速車列ができあがりそれが一気に
名神本線になだれ込むことで処理容量が減り渋滞を悪化させている一面があります
東名名古屋インターの合流部のように２車線で合流できるように改良するか
せめて↘⤴という構造になっている合流車線の坂をなくす改良をすれば
多少は渋滞は緩和できるとは思います
さっき通ったらポールはまだだけどファスナー合流の看板は既に立ってたな
>>875 俺のは210までだ。ドイツ車に乗り換えろ
去年ぐらいからACC180kmまで対応するメーカーも増えた
一宮インター～一宮ジャンクション間路肩を狭めるなりして片側3車線にした方がいいと思う
費用対効果も比較的大きいと思うし
伊勢湾岸が出来る前に
一宮JCT～豊田IC を３車線にすべし、って要望書を当時のJHに出したけど
テンプレ返事で終わった。
俺らの妄想じゃなくて中日本高速道路が３車線にするって言ってたから
あれ以降何もしてないんだから不可能なんじゃないの？
>>902 三車線化は東名で実証済みだからな
あれは本当に効果が高いと思ったわ
ジッパー合流は机上の空論だったのか？
>>902 ３車線化はできるけど金と時間がかかり過ぎるからやらない、それがネクスコの結論だろう
東名や東名阪と違って莫大な金と時間をかけてJRの高架の架け直ししないと３車線化できない
詳しくは過去スレを
３車線化に巨額投資するくらいなら名岐道路延伸早期着工の方向では
>>904 伊勢湾岸道が完成したら伊勢湾岸にほとんど交通が転移して
東名名神の交通量が大幅に減るので渋滞しない見込みだったが全然アテが外れた
東海北陸道や一宮線は計画で見込んでいた１．５倍ぐらい需要があった
現況片側幅員(24-4.5)/2=9.75ってところか
3車線化しようとしたら
0.5+ 3.0×3+0.25(道路構造令違反）
0.5+2.75+3.0+3.0+0.5
って感じかな3種4級で制限速度30
中央分岐帯削ったらいいじゃん。ちょっと時間かかるけどそんな長距離整備するわけじゃないし
>>909 片側幅員9.75mは聞いたこと無いなぁ
名神の場合、車線は3.6mと聞いたから、3.0（JR跨線橋は2.5）＋3.6＋3.6＋0.75（JR跨線橋は0.5）
合計10.95m（JR跨線橋は10.2m）と思ってた。大体東名岡崎や東名阪くらい
（東名阪まで第1種A規格やったのは意外）
だから、本線幅員を3.25mにすれば、十分幅員確保可能
但し、跨線橋は今の新東名拡幅工事区間並みの路肩無しになるが
>>911 東名阪って西名阪と同じく元は一般国道の自動車専用道路出身なのに規格は第一種A規格なのは意外だね
道理で東名阪は一般国道自動車専用道路という雰囲気がないわけだね
西名阪は一般国道自動車専用道路である第二神明と似た感じだけど
当時は高速道路はすべて高速道路って意識だったからだろうね
まだ東名名神中央ぐらいしかない頃の計画だろうし
京都南～深草区間の中央分岐帯使えばいいだけだと思うけどね。JR橋は無理だけど
>>910 盛土区間なら可能だけど
高架区間は無料っぽいね
桁厚みも不足しての強度無いし
その桁を支える橋脚すら無い所が有る
制限速度は路肩の確保による安全マージンも考慮したりして初めて上げられるんやで
山陽道がまさにそうじゃろ
線形は悪くなくても80規制ってのはそういう意味もある
大型車が余裕をもって停められる→120km/h
大型車がギリギリはみ出さずに停められる→100km/h
乗用車がギリギリはみ出さずに停められる→80km/h
高架とかトンネルとかいろいろ例外はあるけどだいたいこんな感じ
>>909 >>911 幅員はその中間ぐらいかも
googleのストリートビュー見たらわかるけど、名神の小牧IC以西と小牧IC以東で路肩が狭くなってるのがわかる
2.25+3.6+3.6+0.75で10.20ｍじゃないかなと思う
0.75+3.0+3.0+3.0+0.45＝10.20ｍ
東名阪と同じように中央分離帯のスペースを使えば、用地買収なしで３車線化できるが
>>917の指摘のように、高架橋区間は橋脚と橋桁は根本的な改築が必要になる
そして、一番の問題はJRの跨線橋部分
JR跨線橋のところも路肩の広さは変わってないのはストビューで確認できるが、上記の通り幅員が足りない
問題なのはここを広げるにも、中央分離帯、路側帯とも跨線橋の分厚い鉄鋼が物理的に飛び出しているので
東名阪方式の中央分離帯のスペースを使う方法を用いるには、跨線橋の架け直しが必要
これをやるとなると、名神の一宮IC～一宮JCTが長期通行止になるからできないんじゃなかろうか
昔の R23 高架部の３車線を経験してる人にとっては大したことないよなぁ
トラックリミッターもない時代で 100km/hで流れてた。
>>919 亀山西JCTやと、
大型車がギリはみ出ない→80km/h
普通車がギリはみ出る→100km/h
でも、フル化の日時が決まってよかったな
そういや大阪中央環状って似たような幅員構成してるのか
今日の夕方頃
尾張一宮PA下り線入口付近で
路肩に停車してるトラックに
警察が前後から挟み撃ち捕物っぽい事してたけど
何の事件なんだろう？
ポールが立った一宮JCTの名神側を通ってきたが
ポールが立ちすぎでキモ
とはいえ、近いうちに事故とかでポールなぎ倒すアホ出て来るんだろうな
>>927 確かに凄い光景だけね
啓発するには
それくらいやらないとダメな地域じゃないかな
何せ東海北陸道からの合流交通量が多いのよ
此処3、4年で
岐阜羽島IC利用車両も増えた感じ
>>928 岐阜羽島ICの利用が増えた感じがするのはコストコの影響かな
インター出入り口も週末は混雑はするけど大渋滞ってほどでも無いからまだ利用しやすい
スレチだけど名古屋の守山に来年コストコが出来たら、最寄りの東名の守山スマートICは大渋滞になるんだろうな
てか、これからは前と横だけ見て運転だけでなく
逆走車にも、注意払わなアカンのやな？
相対速度200km/hってシャレにならんよ
直線でガン見して気が付いた時点で即車線変更してもギリギリ間に合うかって位
>>934 コストコが出来た当時は、岐阜羽島ICからまっすぐ行かずにぐるっと回るよう案内されてたんだよな。
直線距離1kmのところ、3-4kmくらい回ってたはず。懐かしい。
>>931 圧倒的に合流量が多いから効果は疑問かな
特に夕方の名古屋市内帰宅組が多過ぎ
3 車線化、名岐延長、西尾張を清洲まで延伸
好きなものを選んでくれ
ワイは西尾張がいいんだけど
三車線化より先に東海環状道（名神～東海北陸道）開通すら可能性が高い
名岐延長と３車線化
時間変わらなそうだから諦めたんじゃないの
一宮JCTの元々の計画
今の尾張一宮PA付近に東海北陸道が繋がっていても
今度は一宮JCT→一宮ICの下り線が混むから
対して変わらん気もする
但し
盛土も高架区間も
拡副の障害になる鉄道が通って無いから
下の県道／市道を一通に変えれば
3車線化は可能だったのかもね
初期計画のままだった場合は国道から外れて今の尾張一宮でJCTじゃない？
ちょうど家のないようにみえる
天王山の左右ルート分かれるところの右ルートの標識に何か書かれる予定があるみたいな空白があるけど、新しく開通する何かがあるの？
看板は特注で
計画があるならあとから付け足したりしない
最初から印刷しておいて上から緑を貼ってそれを剥がす。
上下共に左ルートは大山崎ICにJCT(京滋・縦貫)に書くこといっぱいだけど右は何も書く必要ないからね
直感のが大事だから
亀山Uターンって名前つけちゃったほうがいい気がするな
亀山西JCTの新しい区間どれくらいの車が利用するんだろう
・事故や渋滞での迂回路
・伊勢に行きたいけど間違えて新名神に入っちゃった
・鈴鹿PAにどうしても行きたい
・鈴鹿ハイウェイサーキットを周回するぜ
これくらいか
>>962 伊勢方面～菰野利用も極わずかにあるのでは？
>>962 一番考えられるのは東名阪リフレッシュ工事の迂回路だな
これがあれば場合によっては通行止め工事も可能
静岡のトンネルが左片側照明だったのを両側照明にするのに、取り付け位置が違うせいか
古い照明を取り外して新しい照明つけてるね
ほんと無駄
>>971 ついでに照明器具の更新もしているのでは？
名古屋高速・一宮中入口から東海北陸道・一宮木曽川ICまで『高速道路化』決定 “名岐道路”未整備区間
12/9(月) 11:54配信
>>975 今思うと東海北陸道一宮木曽川IC以南名岐バイパスの上に作った方が良かった気がする
そうすれば名岐バイパスの渋滞もある程度緩和されるし
>>979 名岐道路は名岐バイパスの上に作ると思うが。
>>979 高針JCTといい、名古屋高速は高いだけで糞だよな
西知多産業道路だって東海線と共に開通じゃなかったのかよｗ
アホすぎる
>>980 確かに
それにしても今後できる予定の区間って名古屋高速の管轄になるのかな？
都市高速は端から端まで乗ればお得なのが魅力なのに
名古屋高速は名二環より外が別料金っていう旨みのなさが糞よな
むしろ名二環がちょっとお得感
>>984 確かに今の料金だと名古屋都心の通過交通の抑制には効果があると思う
ただ今後は伊勢湾岸道も含めて料金の見直しが必要だと思う
>>984 道路なんて使われてナンボ。
料金のせいで利用の少ない東山線、東海線を特別割引するべし。
>>986 確かに交通量の少ない区間は値下げないし割引でいいと思う
伊勢湾岸道だけど名二環全通を機に料金見直しをやってもいいと思う
むしろ一宮西港道路作って名古屋突っ切る人誘導した方がいいのかもな。あっちが名古屋高速にはならないだろうし。
>>988 見直すつもりなさそうだぞ。適正価格らしいから
>>991 料金リセットされない東海環状の代替じゃないと意味ねー
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