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日本初の都市間高速道路"名神"と次世代のスーパーハイウェイ"新名神"
について引き続き語りましょう。
前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part41
http://2chb.net/r/way/1559662461/ 名古屋圏の高速道路のキロ単価を関東関西と同じにしようとしてる話
意見投書の窓口ってあるの？
どうせテンプレ回答が返ってくるだけで無駄だは思うけど
ボトルネック箇所を通過する車に課金する仕組みがいいんじゃないかと投書したい。
名古屋圏のボトルネックは
・一宮JCT→一宮IC
・名古屋IC→日進JCT
・引山IC→上社IC
の3箇所くらいで、残りはガラガラ
んで、この3箇所の区間を通過する車に対して 200円 くらい割り増し課金してやるという具合
ボトルネック箇所は随時みなおしていく。
一律に単価を上げると、ガラガラの区間まで利用が減ってしまって意味がないと思うの。
NEXCO・公社・機構からの具体案が出たときにパブコメをやるだろう。首都圏・近畿圏のときもそうだった。
一昨日に国の方針が出たところ。NEXCO・公社・機構が具体案を出すのはまだこれから。
中京圏の高速道路を賢く使うための料金体系 基本方針について
https://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_001265.html https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191214-00197713-kyt-l25 新名神、６車線化へ５５００億円 大津ー城陽ＪＣＴなど 補正予算案
23年度に暫定4車線で開通することが予定されている。今回の補正予算案はトンネルや橋りょうなどの大型構造物は先行して6車線分を建設しておく内容で、将来の拡幅がスムーズに行えるとしている。
高槻～神戸も3車線化を…。
一部トンネルの出入口だけ3車線可能にしてるんだっけ？
ゴルフ場の真下の途中まで3車線対応のトンネルは新東名のトンネルよりも狭い気と聞いたから、どっちの規格でつくられるんだろう
>>16 いや遅れてもいいから最初から6車線にしとけよ
一度作れば、６車線の暫定４車線の６車線構造を利用した付加車線っていう逃げ方ができる
>>16 猪瀬によって一時凍結された事で結果的に猪瀬のコストカット被害から逃れられたのは皮肉だな
新東名の愛知や神奈川区間なんて詰んでるだろ
>>25 愛知はもうどうしようもないよね、神奈川は今からでもと思うけどダメなんかねー...
>>16 橋とトンネルだけ？高架は4車線仕様でつくるのかこれ
001320474.pdf
国交省の資料だと６車線化になってる
>>29 トンネルと橋梁以外の高架道路部分も最初から6車線で作るってことでいいの？
でも今の東名大井松田～御殿場間見ていると交通量が増えた後3車線追加する方式って
リニューアル工事等で長期間通行止めするにはいいと思う
それにしても名神って考えてみれば新名神や東名よりもトンネルが少ないなあ
>>25 でも新東名神奈川県区間の場合は今建設中の区間よりも海老名南ジャンクション以東
をどうするかの方が重要だと思う
>>23 枚方トンネルは6車線と聞いてるが、その他の上牧大橋とか成合トンネルも6車線で作ってほしい
それから、高槻～大津全体に言えるが、構造物6車線といったセコいこと言わんと完全6車線で作るべき
今の新東名でさえ、6車線化に時間が掛かって、その間に路肩潰されたり制限速度下げられたりと迷惑してるから
何か大津ー城陽ＪＣＴ間を優先的に建設した方が渋滞緩和にいい気がする
で、一番詰んでるのは、新東名神奈川区間の中津川橋やな
あの橋、橋塔が暫定4車線幅しか無く、6車線化するには新たに3車線の橋を作って
今作ってる橋を2＋1車線にするしか無い
>>31 新名神区間で弱点なのは降雪時だな
大津～城陽間は山間で降雪量はどうなるやら
山間ったってあの辺普段はほとんど雪降らなく無い？
年1回積もるかどうかだけどそれも大した事ないし
そうなんだ？今の亀山～草津の様なゲリラ雪的な降リ方ではなくなるの？
野洲川以南の雪なんて知れてるぞ
甲賀とかの山間部はどちらかと言えば路面凍結の方が怖い
南岸低気圧の時だけは注意やね
まあそんときは関ヶ原が比較的平和
そこもやばけりゃ東名阪ですらやばい時やし
>>38 その地域でふるより京都に降るほうが多いかと
新名神で雪といえば、あの滋賀甲賀区間の開通日やろう
そういえば冬の名神って強い冬型の気圧配置でも風向きによって雪が降る場所が異なる
ような
>>42 それはない。
草津より東は風向きの影響で京都市中心部よりはるかに降雪日数が多い。
>>45 地形的に北側に遮るものが少ないからな。琵琶湖通過して鈴鹿山脈にぶち当たって降雪するのでどうしてもあそこは雪は多くなる。
ただまあ京都市も北部山沿いはそれなりに雪降るよ。貴船や鞍馬とかが南限。あそこより北はやっぱりぶち当たって降雪する。
で、それが比良山地超えて琵琶湖側に吹き下ろすから湖西線が停まる。
>>17 川西トンネルの神戸側抗口のみ6車線幅とってる
土被りが少ないので拡幅工事が難しいから予め施工してる
>>17 高槻～神戸はトラックが多くてフタされるから、車線が欲しいとは思うけど、
大阪通過の車輌が通る区間だから、そもそもこれ以上に需要があるのかな？
今後、名神が湾岸線と繋がり、湾岸線が西進し、第二京阪が左岸線と繋がるなら、
神戸線の混雑を避けていた通過車輌は、選択肢が増えることになるね。
その数は仮に少なかったとしても、新名神が全通したからと言って、
新たに高槻～神戸を通る需要がどれだけあるか？
東京、名古屋～大阪の大都市圏を結ぶ、新名神の大津～高槻と、
この区間の位置づけは全く違うと思うな。
宝塚の様な渋滞の名所で事故も数多レベルの実績がないと今更拡幅も難しいのでは？
高槻神戸間は結局西側の合流地点で詰まるから三者線にしても劇的な効果は望めそうにないな
今時点で特に渋滞の名所かあるわけでもなし
>>52 そこはせっかく土地あるんだから、三木ＪＣＴまで三車線化すればいいんじゃないかと。
三木にドラックターミナルつくるならそこまでは6車線になるんじゃない？
トラックの逆走って珍しくない？たいてい爺が乗る軽かプリウスなのに。
今度の名古屋伊勢ランプウエイは事故多発するぞw設計ミスだな！
ただUターンするだけで言うほど複雑な構造には見えないけどね
そもそも名古屋方面から伊勢方面に行きたいなら始めから東名阪を走った方が渋滞も減ったし便利でしょうに
>>62 そうなんだけど、間違えて新名神使っちゃった人とか、工事などで渋滞の時に使えるようにしたんでしょ？
>>62 サンドラや爺婆やメスが、ワケ解らなくなってあたふたして分合流車線で停車や急な進路変更するって
>>63 間違えて新名神に乗るような奴がここでUターンする時が一番怖い
工事で渋滞の時にこっちに流れて来るのが恐ろしいな
新名神菰野⇒伊勢+名阪
伊勢+名阪⇒新名神菰野
無意味にUターンする奴
これらが一気に1車線のUターン路に流れ込む
それに
土山⇒亀山の車と Uターン路⇒菰野の車
亀山⇒土山の車と 菰野⇒Uターン路の車がクロスラインになる
これじゃ万一東名阪が通行止めになったら絶対に事故が起きる
東名阪の暫定3車線区間っていつ2車線に戻すんだろう
でも四日市インター以北はそのままでもいいような気もするけど
最近東名阪や伊勢湾岸道の渋滞が酷い
この時期静岡方面から京阪神に行くのは東名～名神のほうが正解なのかな
草津～城陽は夏場のゲリラ豪雨の方が強烈だろうよ
あんな場所雪は大したことない
>>69 亀山西JCTの構造的にも交通量的にも戻せないと思う
>>72 確かにもうこのままでもいい気がする
あと伊勢湾岸道の名港トリトン区間の料金名二環全通と同時に見直してもいいと思う
御在所SA三重区間の新名神ができても利用する車が多いような
これって新名神開通で空いたことによってこれまで混雑を避けていた車が利用するように
なったこともあったりして
伊勢方面→東名阪→四日市JCT→新名神→草津方面 とか
大安→新四日市JCT→亀山Uターン→亀山JCT→名古屋方面 とか
そういうのの料金はどうなるの？
本線料金所やフリーフローアンテナに引っかからなかったら、直接向かったのと同じ値段だろう
戸河内から中国道で山口JCT回って山陽道で岡山行ったら、広島道から山陽道入ったのと同じ値段だった
鈴鹿PAまだ行ったことないけど松阪牛や伊勢うどん食べられる店ってあるのかな？
それにしてもスカーレットの舞台って何か美味しいものとかあるのかな
>>61 元々の計画では
伊勢←→名古屋方向のランプウェイは作らない予定だっただけだよ
計画が発表されて
利益被る自治体が作る様に要請して
仕方なく設置だからね
伊勢←→名古屋方向のトンネルを新規に掘ろうとすると
新東名高の本線自体を作り直さないとと接続構造が無理だったと思われる。
>>75 そりゃ奈良と大阪の東南部住民にとって大動脈だからね
東名阪上りはいつも名古屋西料金所を先頭に10kmくらい渋滞してるから
亀山西JCTのフルJCT化で新名神に流れてほしい
>>82 まさか新名神四日市区間の開通で四日市の渋滞が名古屋西に移るとは思わなかったわ
亀山西いってきた
鈴鹿PAスマート～亀山西～鈴鹿PAスマートの経路。7時時点は大渋滞で、タイミングがうまく図れず、3分遅れてUターン路へ
スマートはゲート開かないかと思ってたら0円で開扉。なんやねん
ループで入ったICと同じICで出るとか勇気あるなｗ
普通はカメラ以外の証拠が残らないようにずらすよな。
下りのスマートから乗って上りのスマートから出たとなるとどれくらいの請求が来るものか
大山崎ループ分くらい請求されたとしても抗弁のしようがないわな
普通に鈴鹿PA通った時間から推測して、後日亀山西往復分請求しそう。
利用の際は“車線変更”に注意を…新名神・亀山西JCTに『名古屋・伊勢ランプウェイ』開通（東海テレビ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191221-00025917-tokaiv-l24 新名神高速の亀山西JCTに21日、名古屋方面と伊勢方面を結ぶ新たなランプウェイが開通しました。
21日朝、開通したのは新名神高速・亀山西JCTの「名古屋・伊勢ランプウェイ」です。
ランプウェイとは高速道路の本線から別の道路に入るために連結した道のことで、「名古屋・伊勢ランプウェイ」の開通により、新名神と東名阪との相互乗り入れが可能になります。
例えば名古屋から伊勢方面に向かう場合、一番左の車線から分岐したランプウェイに入り、Uターンして反対車線に合流。車線変更をせずに伊勢方面のランプウェイに入ります。
反対に伊勢方面から名古屋に向かう際は車線変更をする必要があり、注意が必要です。
構造が複雑ですが、NEXCO中日本によりますと、これまでのところ目立った混乱などはないということです。
東海テレビ
亀山西の転回ランプが事故通行止めとかになった場合、土山SAで転回することになるのかな？
そんな複雑って感じではなかったな。分岐に入ったらそのままだし。
夜間に走ったらその辺りだけ照明で凄いピカピカだったわ
いなさ大ループの照明はなかなか素敵だと思う
あと久御山
何で名古屋方面から伊勢方面に行くのに東名阪使わないんだ？
意味がわからん
ダウンロード＆関連動画＞＞ 1:18～ やっぱりETCのフリーフローアンテナついてるよな
周回走行試したりすると面倒なことになりそう
>>99 ループスレで誰か亀山西Uターン路つかった夢の話報告してほしいなー(/ω・＼)ﾁﾗｯ
そもそも周回は禁止されてるんだっけ？
禁止されてないなら、今支払う方法がないだけなわけで、後で請求してもらって払うのが正式な運用かと。
タダで周回しようと思ってる奴なんて極一部じゃない？そんな奴は論外だが。
周回するごとに別精算のはず。ただ全員取り締まるのは面倒だから、どこまで催促するのかという遊びはあるよ
経由地フォローするのはETC2.0だけじゃね？
四日市－亀山西－亀山のループは当分フリーだろうな。
>>97 東名阪が事故や工事で通行止め又は渋滞になったときの迂回路
但しその場合上りも下りも全てこの一車線のUターン路に流れ込むから凄いことになりそう
>>104 >>105 御務め
お疲れ様ですm(_ _)m
亀山西JCT
ダウンロード＆関連動画＞＞ 1:18～ やっぱりETCのフリーフローアンテナついてるよな
周回走行試したりすると面倒なことになりそう
やった事ないけど、ETCカード抜けばいいんでしょ?
>>97 東名阪は名古屋西料金所を先頭にいつも渋滞してるから
いつもは蟹江や弥富くらいまでだけど
下手すると四日市まで渋滞が伸びてることもある
東名阪が混むとそれを避けて新名神～伊勢湾岸道に車が流れる
新名神～伊勢湾岸道が渋滞するとそれを避けて東名阪に車が流れる
前者の場合は上手く両方捌けることが多いが
後者の場合東名阪も伊勢湾岸道も渋滞情報真っ赤の地獄絵図になる
>>108 車載器は通信してるでしょ
というかちゃんと料金払えよ
>>111 上りの話？
下りの話？
今までどうしてたんだよ
112のいうとおりで、お咎めなしっていうのはNEXCOがなにも見てないとイコールではない。
ゲート無しアンテナのみって事は、現金払いの車は払う必要が無くなるわけで、ETC搭載車も実質無料だろ
現金払いは支払いの時人がチェックするからバレるでしょうがw
何をいうてんのよ…
制度としては複数経路2倍ルールがあるけどチェックの手間とかいろいろ考えたらネクスコとしても最短経路精算で納めたいんじゃないかと思う
料金所で経費精算用にレシート欲しいから、入口だけETCで入って、すぐカード抜いて出口は有人もしくは精算機ゲートってまずいの？
違法であること
そのチェックしてること
違法利用者から料金を徴収すること
全部違う話だから。当然チェックしてても請求をしないパターンも有る
>>117 ゲートのinとoutの時間差でしょ
>>110 マジで
通過時間を見るから
後から回った距離相当の請求が来たと過去にコメントが有ったのよ
>>121 それなら入口で普通に一般レーン通って通行券貰えばいいんじゃね？
今時なら、入り口は一般レーンの方が空いてるっしょ
>>121 入口で通行券取って出口でETCカードと一緒に出す人より、喜ばれてると思う
>>121 会社生産とかでレシートが必要な人はそれが常套手段
>>127 入り口通行券だと休日割引とかの割引が適用されない
名古屋から伊勢へ新名神経由で行く理由？
そんなの新しくて綺麗な新名神を走りたいからに決まってるじゃん！
実際は、走ると89キロの大型トラックを90キロで追い越そうとする大型トラックの並走だらけ
しかも、いくつもある坂であちこち失速して後ろに大名行列ができるストレス満載の道路だけどなｗ
東名阪の方がストレスフリーでぶっ飛べるｗ
新名神向かうときも東名阪経由のがたぶん気持ち的に楽で速いｗ
新名神の菰野ICのあたりから見る四日市の夜景はすばらしいよ
長い坂一つじゃね
あそこだけでも登坂車線の名目で3車線化すべきだね
>>127 入口はETCゲート通った方が、休日動く時とかだと休日割引利かせるのに車載器あるとイチイチ言わなくていいのよ
>>130 東名阪は新名神開通してもしょっちゅう渋滞してるしね
新名神開通で鈴鹿の渋滞がなくなったと思ったら渋滞箇所が名古屋西に移ってたのは笑った
高槻～草津が完成してダブルネットワーク完成しても渋滞ポイントが別の場所に移るだけな気がする
>>138 分かったから、何もかも一人で必死に何度も言わなくてもいいよ
需要のある料金所が混むのは仕方ないわ
鈴鹿渋滞は関東方面に行く車両も巻き込まれていたことの解消が重要なのであって
名古屋西も名二環が対距離制になったら本線料金所が無くなって渋滞解消するのかしら
そしたら次はどこがボトルネックになるのかな
草津JCTってもっと頻繁に渋滞するかと思ったが、渋滞情報みる限りそうでもないなぁ。
まあ、とりあえず普段使用では良かったわな。
それでも早くに全線開通して欲しいけどさ。
時間見ただけで走ったコースが分かるってすごいでちゅねー
年に数回信州方面に行くのに名神利用するけど鈴鹿越えのスロープはしんどいな
栗東以東の4車線区間の混雑も酷いし、多賀あたりから鈴鹿越えトンネルできんかな
>>141 名二環は出口に料金所作れる設計になってないから
本線料金所なくすのは無理やろ
>>145 石榑トンネル使え
八日市ICから東海環状まで結構早いぞ
名古屋高速一宮線と小牧線中日本高速に移管した方がいいんじゃない？
>>144 路側のカメラやNシステムのカメラが有るので…
繰り返し不正するなど悪質な場合は普通に逮捕されてるよね
Nシステムは警察の管理だけど、NEXCO管理の料金所や道路上に膨大な数設置されてる監視カメラ等だけでも逮捕・民事請求可能な証拠になるわ
>>144 コースが正しくわかるかどうかの話なんかしてねえよ…
>>115のいう「払う必要は無い」なんて判断を料金所の人下すわけねぇ、て言ってるだけ
マジでアホなの？
ループして何時間も走って、入口と同じ出口から出て
「コースわかんねーのなら無料ですよね？」
て理屈が通じると本気で思ってるならアスペとかのレベルじゃねーぞ…
バレなきゃ犯罪じゃないは真理だが、そんなアホな行動取ったら向こうにバレてるんだよな
>>87が鈴鹿PA→亀山西→鈴鹿PAで走ってきたのが話の発端だと思うんだけど、
鈴鹿PA→亀山西って料金の設定あるの？
設定が無いから鈴鹿PAだけ利用した扱いになって0円？
最近利用してないから知らないんだが
JARTICの情報見てたらここ最近伊勢湾岸道にずっと規制かかってるがなんか工事してるの？
渋滞の原因になりそう？
>>158 中央道の双葉SAでも同じように0円になりうるのかもな
あそこもエリア内周回できるし
>>161 2004年に四日市豊田間繋がってからもう15年経ったから少しずつ補修していかないとね
飛島から東海までの区間で橋梁補修かな
路肩を削り2車線に規制
しかしまあ、新名神の遅れと二車線化はえげつないな。
誰も責任とらないというか、三車線で設計した最初の人がえらいというか。
>>33 すでに出来上がって供用してる二車線区間があるからね。
それらもひっくるめて三車線で開通せよ、となったら、開通が遅れる。
とにかく大津～城陽の先行開通は必須だな
城陽から先は第二京阪があるから決して効果のない先行開通ではない
大津～城陽ってトンネル2車線だろ？ 着工してるなら、3車線に変更をするか知らんけど、その場合、
設計変更、部材、工作機器変更に一年ぐらい延びるかな。延びてもいいから、3車線にしてほしい。
枚方の地下は3車線トンネルで計画してるって話もあるけど、淀川の橋や高槻のトンネルはどうなるんかなあ。
>>171 してほしいじゃなくてするのとっくに決まったんだが
楠葉の辺りはもう立ち退きすっかり済んでるね
地元だからいよいよ大きく変わるなあと帰省するたびに思う
>>172 そうか、とっくに決まったのか。
で、完成予定年は変更なし？
他になんか決まってることある？
今回の帰省ラッシュは思ったより混雑しなかったな
昼間名神下り瀬田西～草津で３連発事故ってたりそのあたりでちょっと渋滞してたくらいか
前倒し予定が消えた可能性はあるが、目標年度の変更はアナウンスされてないね。
草津田上付近で事故とか狙ったように渋滞作るのを狙ってゆのか？
>>169 八幡まで来さえすれば、あとはバラける感じがするしな。
第二京阪の南行の渋滞って見たことないし。
多いことは多いが。
あの車はどこから来るんだろ。
>>179 というかここ1日でも早く改良した方がいいと思う
あと今日が比較的空いているは今日が月曜なのと雨が降っていることもあったりして
田上は当分迷信方向を休止したほうがいい
代わりは草津パーキングにミニ出入口せっちで
年末の平日はETCの休日割引が適用外なんで、明日の大晦日の日中も高速が渋滞してないといいけど
>>178 久御山JCTは2車線な上に料金所無しだけど八幡JCTは1車線な上に料金所がある
つまり現状ではどう考えても第二京阪北行きと新名神下りで八幡JCT先頭の渋滞が起こる
まあ交通量が減るであろう京滋BPの方を賢く選択する車が多ければ今の草津みたいに酷い事にはならないとは思う
交通量増加も渋滞の要因やけど
超絶下手糞馬鹿運転手も原因の一つ
合流とかで、止まってる奴とか無理くり合流とかで、ブレーキ連発なんか
サンドラは加速車線短い名阪国道で教習受けるべきだよな…すぐ事故ってダメか
久々に吹田JCT通ったけど、中国道分岐標識｢吹田JCT｣の左側に35が付いてた。最近更新した？
>>158 87だけど、鈴鹿PA～亀山西JCTは普通車無割引片道で6.7キロ350円。21日の履歴はまだ確認中から変わらないので、何とも言えん。確定したら報告するよ。
しかし草津田上の渋滞は怖いな、ブラインドカーブの先で渋滞しているとわかってても神経使う
八幡京田辺・城陽連動渋滞は結構な確率で起こるだろうな。
周りに土地があるからあとからどうにでもなるだろうけど
事故は貰いもあるからドライバーのせいだけにしてもどうしようもない罠
結局は構造の問題が全ての原因
>>186 >>191 昔の名阪ならまだしも今は加速レーンが伸びたから生温い
阪神高速1号環状10週や171号(基本右車線)往復タイムアタックを義務付けるべき
今日の草津、大阪方面は渋滞してないのにジャンクション→亀山方面は大渋滞…。
>>195 そういえば草津ジャンクション→亀山方面って以前通った時途中一車線になるところが
あったような・・・
というかここも二車線にすれば渋滞かなり解消されると思うのだが・・・
>>196 最初は2車線だったんだが名神下り→草津田上で降りる車が田上で降りにくいという苦情が来て1車線に減らしたという経緯がある
新名神が全通するまで田上で降りることは出来なくしろという理由がそれ
>>197 なるほどそういうことだったのか
でも今の交通量だと2車線に戻した方がいいと思うのだが
それだけでも渋滞かなり減ると思うし
そういやその草津の亀山方面工事って終わった？
半年ぐらい前からやってるような気がするが。
新名神草津高槻できるまで田上を新名神方面だけのハーフにしたら良い
滋賀の草津jct、奈良市内の京奈和、神戸のポートアイランドからの湾岸線、京都市内の上の方に高速無い、和歌山はまぁあれだが、お前ら大阪に迷惑かけるな禿！！
2020年度（令和2年度）
2021年度（令和3年度）
2022年度（令和4年度）
2023年度（令和5年度）
・新名神高速道路大津JCT～城陽JCTおよび八幡京田辺JCT～高槻JCT開通予定
時期不明
・名神高速道路の多賀SAに多賀スマートIC併設予定
2021年まで 隊列並行（有人）
隊列形成・分離スペースの整備（土山SA、甲南PA)
2022年度 亀山西～大津 随時６車線化開通の見込み
2022年以降 東京大阪間後続車無人隊列走行ｼｽﾃﾑ商業化
専用の走行空間に直結する物流拠点の整備（城陽JCT)
名神&京滋バイパス通行中の皆さん
御愁傷様
後、4年は辛抱か…
10年後くらいには高速の自動運転の普及して渋滞がかなり減ってると予想してる。
>>207 東行きで京滋南郷で降り
新名神信楽もしくは名阪壬生野へ抜ける方が早くなる目安は
渋滞距離何キロ何分ぐらいからやろ
名神吹田から新名神大津方向に入ろうとすると高槻の連絡道を大回りせんといかんのか
梶原トンネルあたりに短絡道できないものか
いくらUターンラッシュと言ってもねぇ…
草津～高槻早く作ってくれ
さて、神戸から名古屋までこの渋滞を突っ切るよ～。
マジで草津JCTどうにかしろよ！
草津JCT、どういう視点でこういう構造にしたんだろう。
ここを先頭に桂川まで渋滞が繋がる。断続渋滞と考えると、高槻まで繋がる。
都市高速じゃないんだから、もう少しマシにできただろうにね。
新名神下り方向の分岐も左右1車線ずつ大阪、米原方面分岐じゃなく、左右2車線大阪方面で、右側から米原に向けて分岐でいいでしょ。
草津田上ICを使う人なんて地元民、繰り返し利用が多いんだから、IC利用者に向けての二車線またぎを看板などで叩き込めばいい。
本線利用者は、草津田上はただの通過点の一つで馴染みのない人が多いんだから、今の構造のようにストレスかけちゃだめ。
ICの利用者にだけ特別な注意を払ってもらうようにした方が、結果的に渋滞が減り、渋滞に絡む大事故数は減る。
そういや、新東名、新名神を骨抜き、拡幅再工事により余計な税金なムダ金使用を生み出した第一人者の猪瀬が、公式Youtubeチャンネル開始とか。
間違えを犯すのは人間誰しもあるが、間違いを認めず言い訳ばかりして逃げまくる人間が評論なんて、ふざけるのもいい加減にして欲しいな。
あ～あ、プロがみて必要な路線だって思って計画してたのに、横から訳知り顔でこんなのいらないとか否定するからこうなるんだよなぁ…
こういうので、どれだけ経済的損失になるのかねぇ…
関西方面に暮してもない、運転しない人には分からんのだろうねぇ…
猪瀬がユーチューバーか。新名神についてかなり批判されるだろうな。
新名神ができても、まだ渋滞が残る
中国道上り線は宝塚から
新名神も川西から
東名阪も四日市から芸濃まで混んでる
正月休みだからだろうけど
思ったよりも渋滞緩和が少なくてがっかり
特に京都府滋賀県が遅れすぎて
新名神開通による渋滞緩和効果が
余計に薄まってる
はよ城陽区間開業して
まあ年に何回かの大型連休は仕方ないとして週末慢性的に混んでた宝塚や鈴鹿、草津みたいなのは論外だな
三木JCTから渋滞してたぞ？
神戸JCTまでじゃ足りない。
>>221 旧民主党政権が、コンクリートから人へにしたから悪いんだろうよ
前原誠司や岡田克也とか菅直人、鳩山由紀夫らね
>>223 神戸JCT-三木JCTは6車線用地確保の暫定4車線だから、拡幅してほしいよな
>>224 お前の両親が動けなくなっても、医療や介護が無い事を覚えておけな
この時間に渋滞してるのは、名神草津と東名御殿場だけだな
>>224 決めたのは小泉政権時代だろ
いずれにせよ当時の国民が支持したので仕方なし
高速道路改革は小泉政権の時だから自民党時代。民主党ではない。
ただ、民主代表もした岡田克也は、東名阪があるから新名神いらないとか、
地元の道を地図上の線としか見ずに新名神を敵視したので開通が大きく遅れた。
彼らのおかげで引き起こる渋滞に、何度車が突っ込んで、どれだけの人が亡くなったか。
岡田はよくアレで選挙に当選したよな
四日市のくせに
>>227 何処の誰が誰に対して言っているのか？
知りませんが、かなりの上から目線ですね。
ネットだけでしか威張れない引きこもりなんでしょ
書き込んだ奴の素性を思い込みで
勝手に決め付けるアホが増えすぎだな
草津のJCT上りって渋滞緩和のための工事してなかったっけ？
>>225 猪瀬と共同でテレ朝で
中止やら凍結やら
キャンペーン張ってたな
民営化で収益性上げようとSAPAがテーマパーク化されて、長時間駐車が増えてんのも困る
大型トラック・バスも休息規則が厳しくなってるし
小型が大型マスに流れ込んでるし大型も通路に停めるし駐車マスが足りない足りない
昔みたいに東名阪が鈴鹿から渋滞してるがもしかして大半が新名所に行けるの知らないんじゃ…
>>240 新名所は俺も知らないが、
古いナビ通りの指示に従ってる車が多いのかもしれない。
>>238 当時の大阪府知事の側近に近い役人2人が
猪瀬の元へ新名神凍結見直しの直談判に
行く模様をニュースでやってた
京滋バイパスも渋滞するから建設再開を
と言いに行ったけど
猪瀬は「そんなの無理」の一点張り
他にも喋っていたけどすげームカついた
京滋バイパスの渋滞を猪瀬自身が視察に
たったの一回だけ行って
（しかも平日の真昼間だけ）
どこも混んでないじゃないか
とどこかのネットに書いていた
更にムカついた
そういやそうか自分の地域外だとそんなもんだよな失礼した
その並びに今夜突入せないかん
めんどくさいけど大和トンネルが混み出す前に抜けたい
島根の人間だけど名神通る時、
右ルートと左ルート、京滋バイパスどっちを通った方がいいのかいつも悩む
どっちを通ったらいいのかを頭で考えるから悩むんだろ。
どっちを通るのが気持ちいいかを己の心に聞いてみろ。
渋滞なけりゃ右手ルートかな
京滋バイパスはアップダウン多いから人によっちゃ疲れるかもね
通り過ぎるだけなら右ルートだな
右ルートの左車線キープ、右車線はたまにとんでもなく速い車が通るから
左ルートは合流多くて疲れる
京滋は事故渋滞が多い気がする
自分の心に聞くと京滋バイパスに繋がってないほうだけどね
何か別の道路に繋がってると交通量が多いイメージがある
走りやすさだと新しい新名神が走りやすい。
新名神できたら、京滋bp無料にならないかな
草津、石山、大津から山科のr1慢性渋滞は新名神開通したら減るのかね？
京滋は狭いし線形も良くないからね。
第二京阪経由だから使ってるけど、休憩ポイントも少ないしいい事ないわ
>>252 そんな京滋ｂｐが「高速道路」でまかり通っていたから
猪瀬の名神と京滋の2路線もあるのに不要
って指摘されたんよな
猪瀬にしてみれば京滋が実際には高速道路か否かなんてどうでも良かったんだろ
都合の良い材料が転がっていただけで
結論が先にある
猪瀬が何を言ったかなんてものは飾りに過ぎない
>>251 減らないと思う
たとえ高速が便利になっても下道のへぼさはずっと変わらない
下道のヘボさついでだが、京滋の側道の大山崎手前は4車線化してほしい
あそこ、いつも渋滞してるが、変な漢字の工場はずっとゴネるやろうな。その漢字からして
この間ずっと80km/h一定で養老SAから神戸布施畑まで走ったんよ。
そしたら、必ず現れる追走の車。
いや、別に良いんよ。適正な車間距離を保って追走してくれるんなら。
でもどいつもこいつも段々と近付いてきて、
しまいにゃバックミラー越しに歯茎が見えるレベルまでくっついてきやがる。
あれ、なんなん？？
ちなみに3日22:00～24:00の間のこと。
ヘッドライトが眩しくてムカつくから、エンブレを思いっきりきかせて焦らせて離したけど。
貴方が左車線走ってるなら後続車が基地外
貴方が右車線走ってるならどけ
左車線に決まっとるがｗ
遅いって分かっとるから登坂車線も使ってんだぞｗｗｗ
>>265 追走車は軽四ハイトワゴン？
別スレでも
ダイハツとホンダのハイトワゴンのヘッドライトが眩しくて迷惑と話しが有ったよあと
古い車のプラスチックヘッドライトは表面の劣化で曇ってると乱反射してカットラインより上方に光漏れが増えるとの事
いや、そういうレベルじゃなくて。眩しいとかじゃなくて。
閑散とした真っ暗な名神を俺が80km/hで走ってて、
そのすぐ後方を車間をろくに開けずに追走してくる鬱陶しさがイラっとさせるんだよ。
一般道のまんさんみたいだな、てか煽ってるというより車間の概念がなさそう
走行車線で追突事故が起こったとき玉突きになるのはそう言うアホがいるからだろうね。この時期は特に車間ツメツメな輩が多いからこっちが冷や冷やするわ
>>265の車がデジタルインナーミラーで、感覚に慣れていないというオチは？
そして追走車は単なるACC。
>>253 静岡県内の国1のバイパスみたいに
京滋バイパスをあくまで国道1号のバイパスと位置付けを明確にして
さっさと無料開放していればよかった
京都府と滋賀県がケチって京滋バイパス無料化ケチったから
猪瀬に目つけられて完全におもちゃにされてしまった
それ時々見るんだが、京滋バイパスを無料化してもバイバスのみの近距離利用車が
増える分、渋滞要素が増えないか？ 名神と接続しない下道のバイパスとしてなら
わかるがそれでは名神の容量が増えない。無料化のメリットが今ひとつ理解できないわ。
>>276 渋滞要素が増えた方がいいという考え方じゃないの？
新名神がどうしても必要っていう
まあ、中途半端な時期に開通して暫定4車線(ほぼ拡幅不能)よりは
少し後になっても完成6車線の方がいいけど
当初は損したけど、凍結した結果三重県愛知県より得をした。
>>278 少しでも混雑すると東名阪に渋滞が発生するので東名阪の暫定3車線が今後も残りそうな三重県と
と東名の暫定3車線は奪われ、新東名の路肩は狭く、SAPAの間隔も無駄に広い愛知県を一緒にしないで
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http://2ch-vip.net/black >>277 渋滞要素は京都市内や大津市内にもうすでに蔓延しているが？
通過交通が京都市内や大津市内に流れ込んで市内の道路が身動き取れない状態をいつまでも放置してんだから
京都府や滋賀県も同罪だわな
それは京滋バイパスが無料になっても解消しないでしょ
京滋バイパスが無料になっていれば高速道路扱いされずに、もっと早く新名神を建設してたと言いたいのでは？
無料になっていても両端が名神に接続している限り、実質名神6車線+京滋バイパス4車線で
計10車線でカウントされそうな... 静岡県内の国1のバイパスみたいにって言うけど条件が違い
すぎて例えになってないように思う。
瀬田東から京都大阪方向へは
大都市圏の特定割増料金区間になるから
で
無料に為ってると仮定して
無料の京滋バイパスに行けば
割増料金区間を通らなくて
周辺の市街地住民からは有難いだろうとは思う
金銭的負担になってるのはそのとおり
ただ京滋バイパスが有料だからといって京滋バイパスの代わりに国道１号を走ろうなんてことはまずないよ。方向が違いすぎる
2020最新号 特に悪質性の高い車両を厳選
★群馬県・危険車両情報★（ナンバーは便宜上0を使用）
■プリウス 白 20-00 下を向いて運転。車線はみだし。おそらくスマホ。
■クラウンロイヤル白 78-68 太田警察付近を暴走
■ゼロクラウン白 10-00 みどり市東町、煽り・暴走
■ハリアー黒 00-78 太田市内、煽り グラサン50代位の男
■アルファード白 01-25 太田イオンR122、右折車線から赤信号で左折。
■SAI銀 群馬23-23 R353を煽り・暴走
■プレミオ銀 1-22 太田市城西町 対向車線にはみ出し進行妨害
□シーマ白 1-17 高崎環状線を暴走
□セレナ白 00-33 埼玉県秩父市、煽り。チャラい一家、チャラいパパが運転。
■ステップワゴン白 大宮27-23 国道353で前がつまってるのに煽り運転
■フィット白（カスタム多数） 85-88 県道78号 煽り・暴走
□ジムニー紺 78-78 太田市にて強引な追い越し
■フォレスター 白 65-38 速度大幅超過、車間詰め、違法追越。ご注意を。
■XV黒 00-01 太田市にて、緊急車両通行妨害
■プレオ白 73-89 キチガイにつき要注意・要警戒。典型的貧乏人風情。
□MPV赤 02-25 R122大間々を煽り
■タント オレンジ とちぎ 23-24 身障者マーク 追越禁止場所で追越
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■BMWﾜｺﾞﾝ黒または紺 37-15 R50桐生BPを暴走。
■BMW7シリーズ白 00-11 太田警察付近を暴走。
■VOLVO 紺のセダン 13-**（下二桁不明） 国道353で煽り。
■VOLVO 紺のV70 T4 群馬 16-23 国道353で煽り
□軽トラ〔白〕、熊谷480 53-24 暴走
□トラック 品川93-04 速度超過・煽り。悪質ドライバー。
■車種不明（ｺﾝﾊﾟｸﾄ系・bBとかキューブ系）濃紫 高崎98-83 典型的DQN、
>>284 順番が違う
早々に国1バイパスとして無料化しておけば、名神に繋がなかったってこと
京滋バイパスが繋がってなかったら
瀬田東IC～京都東がひどいことになってそう
第二京阪（京都高速）も名神に直接繋げてただろうし
当初予定では京滋バイパスー第二京阪だと記憶している
もう一つ言えば、名神大津ー京都南も国1京都バイパス予定の転用
>>289 逆に新名神側が凍結の憂き目に合わなかったかもな
新十条通に繋がるルートなら国道としてのバイパスの意味があっただろうが
名神のバイパスにも容量が足らない、R1のバイパスにも京都から離れすぎる半端な道
今東海テレビニュースで亀山JCT～鈴鹿間東名阪上り多重事故炎上中通行止やってた
早速3連休混雑に新名神亀山ランプウェイ迂回路として能力発揮する機会きたな
>>292 結構降りちゃってるぞ
ナビ更新してないんだろな
この間開通したばかりならすぐには更新されないんじゃないの？
10年前のナビしか知らないから今時のは即座に更新されるのか知らんけど
やはりコンクリートから人への民主党がイケナイですね
大津～高槻間の新名神高速の建設を止めたから
>>295 さすがに事実関係が滅茶苦茶すぎないか笑
>>295 お前がくたばる時に病院も介護施設も無くコンクリだらけで途方に暮れるお前の姿が目に浮かぶわｗ
>>296 淀川の東西でセメントいての人のと某団体の近くとかね
00年代は政党とか関係なくそんな雰囲気の時代だったんじゃよ
>>293 その先が通行止めで亀山JCT先頭に渋滞してるなら
目的地と渋滞所要時間によっては亀山で降りた方が普通に早そう
>>299 295じゃないが、30年に1度の災害対策用ダムや堤防は無駄だって仕分けして、
既に毎年病院や介護施設が水没してるけどな。
病院や介護施設に金がまわりゃ、人を殺す最下層なんて雇わずに済むのにな
ネトウヨの言う事っていつも同じで聞くに値しないんだよ
徹底して嫌韓で
・断交あるのみ
・俺たちが豊かにしてやった（テメエは何もしてねーのに上から目線の勘違い野郎）
自民の不祥事は話をすり替え野党に
・お前らが言うな
・二重国籍はどうした
・関西生コンはどうした
これだけだぜｗ
どうせ金貰ってやってるゴミ屑だろうがな
俺は弱者の味方でサヨではない
生きるのも精一杯の弱者を切り捨てる、人間の心を持たないネトウヨを叩いてるだけ
23号スレの無職嘘吐きゴミ野郎
>>311に生きる価値無し
とっとと首吊って死ね
と言うように、ウヨサヨ、自民民主、どちらもどっちもどっちでやらかしてるってことにしか見えないよね…
新名神も止めたのも再開したのも自民政権なんだっけか？
自民のやる事は貧困層から金を巻き上げ富裕層に配る
富裕層がより豊かになる政策
民主は何もしなかった＝そういう悪い事はしなかった
でこの小学生レベルのワイドショーごっこいつまでやるの？
それにしても、新名神の神戸JCT～高槻JCT開通で、
宝塚TNの渋滞をサッパリ聞かなくなったな。
もう、過去の渋滞なんやろな。
下手糞が名神を走らなくなるから、渋滞が減るのは既定路線やろな。
渋滞って坂が苦手な人間がつくるからな
勾配がない道路が増えると渋滞は減る
>>314 シャバ僧くんは23号スレに戻りましょうね
開通しても、しばらくは名神の渋滞減らないだろ。
カーナビやGoogleMapに載ってないから名神走りました、みたいなアホの理由で。
JCT手前から渋滞作られるだろw
先日東名阪亀山JCT越えての事故で亀山西の力が発揮出来る所がカーナビ任せで新名神に行く車少なくて長い渋滞作って意味なかったから
ツイやこういうとこの情報は拾わないとね
>>328の様な渋滞のケツがJCT超えて伸びてる場合だとあまり効果は見込めない罠
年末年始の渋滞 ＋１０回
道路開通により渋滞は悪化
>>328 ネクスコが多少なりとも誘導すれば違うんだけどね。
亀山JCT分岐の電光掲示板に東名阪名古屋方面「事故渋滞 新名神に迂回せよ」と表示するとか、
ラジオ等で呼びかけるとか
それで両方詰まったらどうするんだよ。
通行止でもない限り案内はやらないほうが無難だろ
新名神の高槻からは大津までなの?
だったら合流で結局上り大津から京都南まで渋滞するんでないの?
>>335 んなアホなわけあるまい…普通に今の新名神に繋がるに決まってるだろうが…
どこでそんなガセ吹き込まれた？？
こういう
ショートカット路線でも良かったのになw
ざっくり10kmほどだけど
そんな中途半端な路線造るくらいなら新名神まで待ったらええやん
>>337 城陽までつくるのと比べてなにか費用節約できてるかそれ
>>337 に京滋に流しても休憩所無いから事故るぞって言おうとしたけど
新名神も茨木（吹田、名塩)～仮称大津が空白だったわ
>>337 大山崎の名神上り→京滋が詰まるのに…
３車線化で、宇治トンネルどうするん？
>>337 意味あるか？
草津も名神二車線
名神のﾊﾞｲﾊﾞｽ京滋バイパス～新名神が二車線の合計4車線もあるぞ
笠取⇔新名神大津へのETC乗継くらいはやってほしい
渋滞が今のまま変わらないという前提だが
ジャンクションが草津の１箇所から３箇所に増えて渋滞ポイントが増えるだけだよ
新名神伸ばしたらジャンクション４つ
宇治東IC起点で渋滞するだけ
シムシティ感覚でGoogle mapの道路修正頼んでいるぞ。
だいたい1日で反映されてどんどん増やせて楽しい。
新名神の東海環状道までの区間、何やら工事しているようですが、車線広げようとしてるんでしょうか？
>>337 どうせ、笠取のトンネルで渋滞するんだし
全然意味がない
無能だな
京滋バイパスという名神高速道路のﾊﾞｲﾊﾞｽは新名神扱い？
京滋バイパスって実質名神の別ルートみたいになっているような
名神(瀬田東-大山崎)の別ルート利用よりも名神-近畿道(瀬田東-門真)の別ルートとして利用している車の方が多い
もちろん新名神ができれば京滋から移行する車も多いと思うけど代替と言うには結構無理がある路線
>>353 対距離連続走行出来るようになったらそんな感じになるわな
上石津、番場、甲良、秦荘PAとか狭いPAが連続して有ったが、桜井～吹田までの間にPAが連続して有れば良かった！
>>357 上石津、番場、甲良は休憩施設というより冬場のチェーンベースとしての役割でしかなかったんでは？
ありうるな
新名神本線で渋滞起こると責任追及されるから
意図的に草津で絞り込みしてたと
かつての笹子シケインみたいに
>>363 元は合流部分で１車線絞ってた
それだとわかりにくいから手前で１車線に絞ることになった。
最終的に絞らないようにするためにちょっと壁壊して道広げてる。
>>361 まあ考えたらバカな構造、車線制御だよな
9割以上大阪側から来る車なのに車線絞って栗東側に当てがってどうする
草津田上を入口専用にして、草津PAに出口専用のSICでも作るか
>>370 田上を新名神方面のみのハーフ運用にしたら良い
代わりに草津に仮出口を設置
高槻から草津はどう繋がるの?
今の高槻のあの危険な勾配付きコーナー前にジャンクションが出来るって事?
>>372 こんな感じだよ
>>373 この配線、大阪市内から名神経由で新名神東京方面ってあんまり考えてないよな。
名神乗るやつは草津まで行け、いやなら第二京阪に分散って事かな。
大阪市内から名神通って新名神入って東京方面行くなんてやつ
第二京阪が通行止めとかの時以外にいるのか？
せいぜい淀川区民の一部くらい？
中国道沿線、近畿道沿線、豊中、吹田、茨木辺りなら名神→新名神上りの可能性あるんやろうけど、見る限り普通に行けるやん
>>374 新御堂筋から箕面のトンネル経由で箕面とどろみインターチェンジから入れば問題ない。
新御堂筋の渋滞は事故が発生しない限りはほとんど予測可能だから、時間に余裕を持って行動すれば問題ない。
全てに於いて大阪ファーストでないと許せない奴なんだろ
>>374 考えてないってどういう意味？
ふつうにできるだろ
Z型が気に入らない人なんじゃないの。
たいした距離ではないんだけど。
だろうね
地形的にそうせざる得ないんだけど地図厨は2Dでしか物を考えられないから
>>381 てか東京を起点に西に国土軸を敷くとどうしても大阪は外れるよな
名神や中国道が大阪市域をかすりもせず大阪インターが存在しないのも結局は東京から西に都市間道路を設定するなら大阪市はどうやっても外さないとルートが直線的にならない
そもそも高速自動車国道は大都市内を走る道路ではないからその指摘は的外れ
大都市内は都市高速で網羅するってのがどこの都市でも共通してるでしょうに
>>384 大した距離で無い所と云えば…
高松道の板野ICー徳島道の藍住IC間
約4㎞なのにねぇ～
(+_+)
>>388 たしか努力目標はもう少し早かったはず。
>>349 四日市JCT-新四日市JCT間は切り通しが崩れやすい(崩れた)から地盤工事やってる
>>388 楠葉や京田辺は綺麗になってきたな、凍結解除前は買収無理とか言われたが
問題は上牧の超高圧線付近。R171沿いの商店2件とか鉄塔が邪魔やし、住宅もまだまだ
>>393 というかまだこの付近って更地にもなっていないような・・・
むしろ渋滞対策を考えるのであれば東半分の区間を優先的に工事した方がいいような気がするのだが
そうだね。
大津～城陽の先行開通できるなら、
そうしてもらえるといいなぁ～と思う。
事故で遅れる事情があったとはいえ、
高槻～川西の開通時よりも遙かに有用だと思うし…
東京名古屋神戸を可能な限り一直線に結ぶ、坂やカーブがほとんどない極めて平坦な直線だけの高速が欲しい。
インターは東京I.C名古屋I.C神戸I.Cの3ヶ所のみでジャンクションもない。
全線片側三車線で速度無制限、PAも無駄な施設は一切なく、トイレ自販機スタンドのみ。
>>396 トイレと自販機だけのPA欲しいな
でも収入がないとトイレ管理してくれないんだよ
掃除や修理に金と人手かかるから
なんなら城陽ー宇治田原、もしくは宇治田原ー大津JCTだけでも
開通すればでかい
>>396 お前が20兆円ぐらい出せば解決
欲しい人間が金を出して実現するのが社会のルールだ！
早よ金出せ！！
>>396 お前に金が無いならパパに出してもらってもいいぞｗ
>>397 つ：千提寺
あと、京滋にはそんなPAあってもいい、南郷TB跡あたりに
>>396 お前は日本の地理を勉強しなかったのか？愚か者め
特に東京名古屋神戸の三箇所っていうのが最高にアホが出てるな。
兵庫の84才のじいさんがどうして夜中1時に新東名の上りにいるのか
>>411 知り合いの話しらしいけど…
あのへんは1番左でも110とかで流れてて正直中央と右レーンは怖いわ
トラックやバスと乗用車が絡む事故の9割以上は乗用車が悪いからな
よく正面衝突のニュースになるとほとんどの場合乗用車が対向車線側にいる
完全民営高速道路だったら速度無制限道路とかも作れるんだろうか
>>412 サンドラは真ん中をゆっくり走りたがる。壁が怖いとか何とか言ってね。
トラックまでそうなんだよ。やれやれだ。
第二車線で超遅く走っている車がいる確率より、第一車線で70キロ前後の遅い車に遭う確率の方が高い
>>420 それって、サンドラもベテランのトラックもと言ってるな
>>423 全く同意だよ。都市部は壁が高くて路肩も狭いけど、だからって真ん中トロトロは無ぇわ
乗用車よりトラックの方が安全意識高いのとマナーが良いのは確か。
素晴らしい乗用車がいるのも分かってる。
>>420 結局
車線が増減がする場合
左側の第1走行車線が増減するから
いちいち車線変更なんて面倒だと思う心理が働いてるのよ
増減させるなら追い越し車線側を増減させると
真ん中の第2走行車線に居座る車が少なくなると思う
この爺さんの場合は
事故で亡くなってるから
当時はどう思って走行してたのか謎のままだけどね
>>431 日本以外の海外では車線を増減する場合追い越し車線を増減させるよね
今時はゆずり車線って言うんでしょ？実際はサンドラほど譲らないけど
>>429 トラックはマナーが悪いと会社にクレームがいくからな。
>>435 トラックが譲らないのは乗用車が横に並んでモタモタするから。
地図だけみたら迷信二車線、新迷信～迷信慶事ﾊﾞｲﾊﾞｽ（実質新迷信）二車線で十分な気がするが
まあ実態は見てのとおりだからなあ
>>438 この地図見ると垂水JCTって見た目の割に行ける方向少なすぎるやろ
吹田JCTの手前にSAを造っておけば良かったな、高槻辺りに
垂水は料金所あるからゴツいんだろ
それに二車線のまま合流だし
>>443 大山崎JCT～吹田JCTは土地がないよ、天王山や梶原トンネル削ってはさすがに無理だろうし
京滋バイパス小椋あたりに新設PAか桂川PAを拡張したほうがいいなぁ
桂川PAの南側周辺田んぼと倉庫だから買収拡張してほしい、SICの話もどうなったやら…
>>445 ごめん誤字あったわ
小椋→巨椋
ついでにトンネル削る→トンネルの周辺の山を削る
第二京阪道路と近畿道をネクスコ化したら良いのに
そうすればパーキングあるのに
一宮JCTって渋滞減ったんじゃない？
ジッパー合流効果ありか
>>448 第二京阪と近畿道がNEXCOじゃなけりゃ何なんだよ
ファスナーとサルミサッシといえばYKK
ガキの頃よくテレビCMしてたスポーツ用品のSSKと混同してた時期がある
アルミサッシって書いたつもりが
サルミアッキが混じってた
新名神は、片側3車線にならないんだ？
立憲民主党や国民民主党らのせい？
近畿～第二京阪道路は阪神高速的料金だから使いにくい
大渋滞迷信が良い
ムリムリ一度付いたイメージは一生払拭されない
料金的な実態や差異はもうどうでもいいんだよ
>>458 大渋滞迷信って草津の事だよね？
近畿道～第二京阪の選択肢がある車は漏れなく大渋滞草津を通るんだけど
京田辺PAの位置も悪いよなあ
本線料金所より北側にあれば時間調整のためのトラックが
あんなに草津に溜まることはなかった
>>463 あの広さで調整トラック溜まるなら溢れてもっと悲惨なことになるわ…
>>466 それすなわちお前自信の死を意味する、分かるな?
一番のガンはジャストタイム要求するトラック会社だけどな
E1A新名神高速道路 亀山西JCTご利用ルート案内
NEXCO中日本
ダウンロード＆関連動画＞＞ 6月頃に中国池田ー吹田JCTで2週間ほど終日通行止になるみたいなので名神新名神阪神高速での交通量の変化具合がどのようになるか興味深い
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/r2/0129/ >>447>>464
桜井PA～吹田SAの間の吹田JCTの手前にSAを造るべきと言ったつもりだが！
西宮名塩や岸和田、香芝迄ガソリンが保たないから
>>475 これ、名神集中工事とは被らないように調整するだろうね
地元住民の激しい反対運動で潰されるのが容易に想像できる
>>477 名塩まで持たないなら草津で給油すればいいじゃない
やるならETC2の一時退出制度だわ 付近で燃料入れてこい
茨木千提寺ICから茨木亀岡線への連絡路はどうなってるんだろ？
あまり進んでなさそうだけど…
>>480>>481
喧しいですが！
草津PA～吹田JCTの間に
GS付きのPAを設置すれば良いだけの話
>>486 無用な基地外にはシカトしたら？
一々反応しない事
草津JCTの名神上りから連絡路のランプウェイが2車線に戻るのは良いが出来上がった後に、手前の本線を1＋3から2＋2に引き直して貰えんだろうかな
今のままだとせっかくランプを2車線に戻しても通過台数が1車線での許容量を超えたら並び始める状況は改善しないし、並び列からランプの右車線に分かれる車と本線から右車線に滑り込む車が交錯する危険が生まれるよ
手前から2車線ならレーンキープで2倍の通過量が見込めるんだからGWまでに対応して欲しいな
どこのこと？名神なら栗東まで６車線だからそもそも２＋２じゃないけど。京滋の方は２＋２だけどね
3車線の本線の1番左を分流車線に充当しろってことでしょ
東名下り御殿場JCTみたいに
京都辺りだと高速使うより下道でもさほど時間変わらないから三重区間出来て以降初めて新名神使った
しかし伊勢か名古屋の分岐がいつまで経っても出て来ずナビが宙を走って頭が「？」
三重区間を走っていた…ポルナレフ(AA略
>>492 看板見落としか？
いまの三重新名神で判断迷うような分岐ってあるか？
まあ亀山西JCT見落としは無いと思うだろうけど、万が一見落としてもそのまま新名神ではあるからな。
比較的被害は少ないかも。分岐側が同じ高速の延伸部だったらたちが悪い。
看板は見てなかったけど東名阪の文字は確認した、ただし亀山JCTへ行くと思い込みが勝ってそのまま新名神を走ったというアホな話
普通に考えれば新名神走ってるんだからそのまま鈴鹿の方へ行くよな、サンドラ馬鹿にできないやwまあいい経験でした
どこの高速道路に関しても同じ事言えるけれど、案内標識の文字デザインが変わって
昔のゴシック体がどんどん減ってしまう
ま、次の変更はアルミ製ガードレールのデザインかな
中国やアメリカで使われているヤツが復活、確か名神で言えば、名古屋辺りにあった様な
>>495 なるほどね
まあリカバリ可能だから大したことない
JCTの名前の付け方が悪い
亀山名阪JCTと亀山新名神JCTにすれば問題無かったのに
どれだけこれで完璧だろと思える様な看板作っても思い込みの前には無力
カーナビなんか走ってるとき見たら駄目だよ。あいつ平気でタイミング間違えるから
>>450 雪が少なすぎて飛騨方面に行く観光客やスキー客が少ないだけでは
>493
伊勢湾岸自動車道へ行こうと思っていて、伊勢自動車道の表示を見て伊勢方面へ行ってしまったことはある。
>>506 佐賀県武雄市の長崎自動車道で、事故を起こした軽乗用車にトラックが衝突し…
原因は軽乗用車か
解散
(´・ω・`)
>>503 いよいよ積もったから今週末どうなってるかやな
そりゃやっとこさ雪積もったからスキー客増えまくりですので…
ウインタースポーツ好きなら簡単に分かること
>>510 東名春日井名古屋間の工事避けるために名古屋高速一宮線に行く台数が増えてそう
>>511 バブルの頃ならともかく、今はそんなにいないのては？
職場でも話題にすらならないし
高槻の高速バス停で高槻に住んでる友達を一般車が拾う行為って明確に禁止されてる？
一般車への乗降じゃなく進入禁止な、
本線上も当然ダメだから一般車へ乗降が許される場所はない。
バス停どころかPAのあいのりすら違反
歩行者が自動車専用道路に侵入したことになる。道路を歩行者が歩くわけではないが、国がわざわざ例外で許可する理由もない。
>>519 高槻バス停あたりなら高槻IC料金所通ったら左へ分岐してしばらくまっすぐ走ってファミマとGEOのある交差点を左に
名神の高架の右側両脇が高槻高速バス停
ダメとは知りつつ、第二京阪京田辺PAに車止めてバス停から外のローソンとかマック行ってたわ
>>521 第二京阪道路と近畿道が普通のNEXCO高速なら大阪に数日車で行くとき京田辺に置いてパークアンドライドできるんだがなあ
>>513 いつの時代と比べてんのか知らんが、土日の一ノ宮夕方はスキー客で混むのは事実
>>518 許可云々で無くて
今の所曖昧なんじゃね？
近所の人もレストラン食べられる出入口が有るんだし
外の駐車場に長時間留め置くのは、まずいと思うけど
オアシスパーク形式だと
ピックアップしてもらい旅行で利用したこと有るよ
京都南インターあたりにパークアンドライド用の大規模多層パーキングエリア作って、地下鉄との乗り換えがスムーズにできるようにしたら
少しは京都市内の観光渋滞緩和に寄与しないかね
竹田～くいな橋or上鳥羽口周辺の田んぼつぶせば
鴨川の近くで地盤ゆるゆるだろうけど
>>527 竹田車輌基地の上空とかどうやろか
名神に隣接してるし、駅にも近いし
まあ夢物語の戯れ言やけどね
https://goo.gl/maps/ro57CigwfcfAokMt6 上鳥羽口・くいな橋に近い地下鉄十条駅近くの
パークアンドライドでも満車になる事はほぼない
ガラガラって事も無いけど
大規模駐車場造っても、他府県観光客は
駐車場代に金払う事が無駄と思ってるだろ
その証拠に九条駅近くの電化店に無断で止めていた
観光客がすごく多かった
>>529 建設コストがバカにならない
理由でとん挫したと思う
パークライドするなら車で京都行かないだろ。
目的地に車で停めたい人だけが車使ってると思ったほうがいい
そもそも地下鉄もバスも混んでるんだから
そうなのか
長岡京、長岡天神でパークアンドライドしてたわ
駅近で安いし縦貫道降りて近いし
中京圏の新たな高速道路料金の具体案
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4737.html 東名・名神・中央道・東海北陸道・東名阪道の東海環状より内側
大都市近郊区間の料金水準になるものの、平日朝夕割引・休日割引は当面継続
>>533 公式パーク&ライドの琵琶湖浜大津に止めて
地下鉄みたいな路面電車で行くの楽しいよ
高いけど
>>520 その道は混んでるし、ファミマ交差点左折後さらに次の交差点右折することを言ってないぞ
高槻ICから早い行き方は、ICおりてから左へ分岐。しばらく直進後、長次郎・マクドナルドの
ある歩車分離信号を過ぎて一つ目の信号交差点を左折、名神を下へくぐるような細い道が始まる
あたりをその道へ行かずに右の道路へ。そのまままっすぐ名神沿いに走れば高槻バス停です。
新名神使う分には料金変わらんが、岐阜や福井の人は大変だな。
>>536 こうやって全国の料金と一体化することで
名古屋高速の2045年12月までの償還期限も曖昧にされるんだろうな
あと25年耐えれば名古屋高速は安くなるのになんで目先の値下げに釣られなければならないのか？
その頃にはリニューアル工事でもう一回積立だろ
道路がずっと使えると思ってるの？
すまん、ちょっと上からな言い方になった。
安くなるなんてことはないから安心してください。
名古屋の道路を名古屋市民が支えるのは文句ない
でも全国プール制になると東北人が乱造している無駄な道路まで支える羽目になるぞ
関西から見たら無駄に環状道路乱造してる東海3県民が何をほざくというね…
つまりそんなせこいこと言うなということですわ…
８分割した場合の最終料金水準
北海道
地区 4.20～4.30
東北地区 1.30～1.40
関東地区 1.70～1.80
東海地区 1.10～1.20
近畿・
北陸地区 1.20～1.30
中国地区 2.10～2.20
四国地区 2.80～2.90
九州地区 1.40～1.50
平成7年道路審議会の資料
現行料金水準（24.6円/km＋150円）を1.00とする
コロナウィルス問題で新幹線人気が落ち、高速道路の人気が高まる
>>545 東北中央道とか言う無駄な道路を必死に作ってるからな
暫定2で十分すぎる交通量なのに奴らは4車線ガーと言っているし
しかも東北人の汚いところは
東北の採算が厳しいときは全国プール制にしようと言い
黒字化できそうになると独立採算制にするところ
実際に鈴木善幸や三塚博というクズがそういうダブルスタンダードだった
>>550 三塚博ってJR西日本から東海道新幹線を取り上げてJR東海という余計な会社を作った張本人だな
曰く「大阪の会社が東海道新幹線を持って東京の会社たるJR東日本より大きくなることは許されない！」だとか
東京一極集中の一因はこういう政治家にもありそう
まあそれだけではないような。そもそも名古屋会社は想定されてたし。ただ東海道新幹線を受け持つとは思わなかった。
地元岩手のために改軌予算凍結して三陸に電車つくった原敬(我田引鉄と政治腐敗)
東北民救済のため満蒙開拓を打ち出し軍拡や15年戦争を拡張させ続けた一夕会(軍閥政治)
老人票欲しさに積立方式だった年金を賦課方式にした田中角栄(多数派政治)
地元票欲しさに新潟のために国費注ぎ込んだ田中角栄(金権政治)
東北人は厄介者
東北人は国を腐らせ滅ぼしたくせに
また国を食い物にしている
>>554 当時の国会
野党議員「熊が乗る鉄道でも作るのか！」
原敬「熊は切符を持ってないので列車に乗れません」
というやりとりは有名だよね。
>>553 流石にその後のNTTや道路公団の分割民営化に際しては国鉄→JRのやり方がまずかったと思ったのか大阪本社になる地域会社(NTT西日本、ネクスコ西日本)に配慮したような分割になってるよな
NTT西日本は東海地方を丸々エリアに入れてるしネクスコにしても中日本に東海道エリア全体を持たせてないし
当時、NTT東海を作ると、NTT西日本が赤字になるという試算があったのが決め手だったとか。
JRに関しては運用上東海道新幹線を分割ってのがかなり難しいからなあ。米原くらいで切れるんなら切りたいだろうけど。
だからJR新幹線と在来線東西くらいの分割にして、借金の大半を新幹線に持たせた方が良かったかもね。
まあNEXCOはある意味それに近いのか。高規格幹線道路主体に持って地方は自治体に分離だから。
北国は昔からフリーライダーだからな。東名阪が対価を支払い北国が便益を受ける
名神や東名なんてとっくに償還終わっているのに田中角栄が道路整備特別措置法施行令を改正して
償還期間が30年後、1994年に40年後、1999年には45年、2005年の民営化のどさくさで2050年、2014年2065年に延長され
東名高速道路や名神高速道路の収益で、他の赤字高速路線の借入金を返却する仕組みを作った
新直轄、復興予算で道路つくってるから東北の不採算道路は全国プールとは関係ないよ
移動オービスで誰か正式裁判まで持っていってくれないかな
無効判決が出たら面白いのに
なんでオービス恐れるの？
＋２０ｋｍくらいだと光らないだろ？
お前らスピード基地外なの？
全国プールで取られ続けた分、新名神・新東名でようやく還元される
>>555 一方で札幌市交通局長は地下鉄建設に
「金さえ払えば熊でも乗せる」
と言ったという……
>>568 過去の判決を見る限り、無人でも違法じゃないから無理だよ
警察が無人で青切符出したくないだけ（警察要らなくなるでしょ）
速度より高速をまたぐ橋の上からでもスマホ見てながら運転してるやつを狙ったほうが
効率いいんじゃないの
全然話題が無さそうやから、せっかく暇やしネタ投下するわ
新名神の大津JCT、やっとJCTの形が分かりだしてきたし、JCT以西の工事も確認できた
高槻の上牧あたりも超高圧線鉄塔の建替工事が始まってる
通学路や生活道路での無謀運転を取り締まる目的で導入されたんじゃなかったっけ、可搬型オービスは。
いつのまに、安全な高速道路で運用するようになったんだい。
>>577 安易な点数稼ぎのための取締りじゃなくて重大事故の未然予防となる実効的な取締りをとの公安委員長通達が出たのにね
NEXCO中日本は2020年2月27日（木）、名神高速に東海北陸道が接続する一宮JCT（愛知県一宮市）で2019年11月
から実施している渋滞対策「ファスナー合流大作戦」について、その効果を取りまとめて発表しました。
これは、東海北陸道から名神の上り線へ合流する地点において、加速車線と本線を隔てるラバーポールやゼブラ
帯を延伸する形で、合流できる場所を物理的に「加速車線の先頭のみ」としたものです。ここでは、加速車線のいた
るところから合流する車両により、名神上り線の流れが悪くなり、渋滞が発生していました。そこで、あたかも洋服の
ファスナーが閉じていくように、規則正しく1台ずつ交互に合流する「ファスナー合流」を促し、流れをスムーズにする
ために対策が実施されました。
https://trafficnews.jp/post/94075 >>580 大動脈なのに当たり前の様に右車線から合流させるのね
まぁ新名神が開通するまでだからしゃーないんかな
>>585 何言ってるのか分からない。
東海北陸道から名神へのオンランプ＝加速車線で、当然名神の走行車線、つまり名神から見たら左から合流してくる。
>>586 ああ、草津のことでしたか。これは失礼しました。
恒常的にこのままじゃない？いつ詰まる需要があるか分からんし
三重県の暫定３車線と同様
>>586-587 ごめん 唐突に俺が
>>583を貼ったせいで勘違いさせてしまった
東名阪も新名神からの合流で3キロだったかな？先まで車線あるからしばらく直進しろとあるけど、土日や大型連休は即合流して追い越しまで一気に出てくるバカのせいで流れ悪いし危ないしで導入してほしいくらいだわ
なんでアホって我先に合流しようとするんだろうね
ゼブラ踏んで割り込む奴もいるじゃん
加速車線で加速しない車が増えて、自分の行き場がなくなるってのがある
入口から車間を詰めすぎてるから、そこで余裕を持てばいいんだけどね
>>596 深夜ドライブがてら走って鈴鹿で朝食中
工事区間は問題なくなったが分岐はそのまま4車線のうち一番左の車線だけしか分岐案内出てないから、結局サンドラが集中する時期は渋滞すると思われる
あの区間、東西ともに御殿場を見習って2＋2にするだけでかなりスムーズになると思う
特に西行きなんか、京滋と分岐したら2車線になるのに1＋3のままやし
>>595 中央道の大月IC～大月JCTみたいに
河口湖方面に行く車と
ICから本線合流の車線分離だと
都合良さそうだけど
新名神高速道路が全通完成したら
かなり減るから無駄になるのかな？
>>598 ３００ｍぐらいポール伸ばせば行けるかも
新名神通るようになるから名神のPA事情なんてどうで良くなる。
京田辺あたりにほしい気はするけど
>>606 あの高槻方向に出にくい構造
何とか為らんのかな？
SAに関しては、etc2.0が普及すれば解決するから…
減ることはあっても、今ないところに増やすなんてのはあり得んだろう
2.0にする必要もなく阪神高速では従来型でも路外PAを実現してる
利権に釣られて2.0へ誘導したいから限定してやがる。
現在のようなみみっちい割引で客がなびくはずもなく
本気で進めたいなら2.0に限り高速千円くらいの大技が必要。
初めての方に限り無料「但し1年間の継続が条件」みたいなやり方な
どこの携帯キャリアだよw
もういっそのことキロあたり10円くらいでターミナルチャージも長距離逓減もなくしちゃえばスッキリするな
高速道路もMVNOみたいな設備借りて安く提供するサービス頼むわ
（何いってんだ俺ｗ）
>>609 この前大垣インターで降りたけど、
R258は飛ばす車が多くて、
ここでの右折もスリルがあった。
自分的には、茨木の方がマシに感じた。
>>616 高速料金を節約するために下道走るって実は全然節約になってないんだけどね
ETCもどんどん使えなくなる
新スプリアス規格外のETC ２００５年周波数が違法に→期限２００７年→期限２０２２年１１月末（違法）
旧セキュリティ規格ETC ２０３０年またはセキュリティが破られた時点廃止
現ETC ？？
>>619 差益分岐に為る距離と時間はどうなるのかな？
>>621 携帯みたいに巻き取り施策必須だな、
ユーザー視点で見れば車載器の割高な2.0じゃなく安い従来型でも大差ない
しかしブース減らしてるのに従来型を強制排除したら料金所がえらいことになるし
一斉に強行突破されたら取り締まりも追いつかん。
格安で2.0車載器ばら撒きされるタイミングを見極めることだな。
>>609 国道は出にくいし、側道は信号短すぎてな～
>>617 NEXCO自体が高速道路返済機構から高速道路を借りて運営してるってスタンスなんだけどな
草津JCTを京都方面から信楽方面に通過するルートを通ったけど
この本線がずっと2車線になったのはいいけど
栗東方面からの合流短すぎない？というかほぼないに等しいね
ファスナー合流を促すためなんかね？
>>628 所詮
名神～新名神の連絡井桁道路扱いだからじゃね？
栗東⇔信楽は現在はUターンコースで需要は少ないが、
草津-城陽が開通すれば米原(というか北陸道)⇔第二京阪のメインルートになりそうだけどな
>>621 実際は1.0でも新しいものはいけるし2.0でも古いものはアウトなのがさらにややこしい
新スプリアス規格外のETC 2005年周波数が違法に→期限2007年→期限2022年11月末（違法化）
旧セキュリティ規格ETC/ETC2.0/DSRC 2030年またはセキュリティが破られた時点で廃止
新セキュリティ規格ETC 現行モデル
新セキュリティ規格ETC2.0 現行モデル
設計変更するにしても全通した後の需要見てからでしょう
電波法のスプリアス絡み、まさかETCにも影響が有るとは驚いた。ちな小屋付き音響屋
撤退したメーカーのまで再試験してくれるかどうか。
ほとんどOEM供給なのは見えてたが。
>>637 ブランドは各々のメーカーでも
中身の基本はFURUNOじゃないの？
高槻市に新名神ができるまで高速のICがなかったのは、やがて新名神でICができるからと名神にはあえて設置してなかったのかな
長らく茨木ICの次が京都南ICだったし
名神の計画してた頃はまだ高槻に都市なんか存在してない。ど田舎
茨木と吹田はその頃から街っぽいものがあった。
名神は万博開催前後に吹田と高槻にICを作る予定だったが
高槻がICを拒否したのでやむなく茨木に作ることになった
高槻が拒否した理由はICの場所が摂津峡にほど近い高速バス乗り場付近だったため
高槻市の北部は自然との調和をウリに住宅地を切り拓いてたので
住民も約束が違うということで反対した
場所的には松下、明治製菓、サンスターの工場の北なので設置場所としては妥当ではあった
建設省は強引に進めてしまおうとして建設省の寮まで作って常駐させて
計画を進めようとしたが、結局断念することになった
高槻なんてパヨの巣だしね
生コン犯罪者辻元がいるしね
高槻の気質もあるのかも知れないが
高槻は当時、会社の本社や工場がたくさんあって（キーエンスも高槻に本社を構えていた）
なおかつ第二次ベビーブームで住宅需要があって高槻はその中でもかなり人気があって
財政も豊かで天狗になっていた面はあったかと思う
>>642 右翼は黙れ
一日中PCに貼り付いて産経ハンギョレ富士を目を皿のようにして読んでネタ探してんだろ！！
>>641 川沿いや
新幹線沿いなんて
殺伐とした雰囲気だよ
>>643 これからは
高齢者が多くなるから
財政の持ち出しが嵩むようになるよね
高槻市営バスの梶原東バス停の南東だいぶ開けてきた
八幡京田辺へのアクセスまだかなー
地元の高槻市民として楽しみ((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
JRの新快速とか阪急の通勤特急はかなり昔から高槻に止まってるのに、高速はえらく軽視したんだな
>>650 鉄道は大阪～京都（向日町）が開通した時に唯一途中の中間駅だったし、高槻城の石垣を枕木支えるバラストに使ってたりしてたからなー
正直市内にICなかったのがほんとに異常なことだったんだもの
このほか、国道交通省では財政投融資を活用して、新名神高速(大津～城陽、八幡京田辺～高槻）の6車線化、
および圏央道の神奈川県内における未開通区間（横浜湘南道路、高速横浜環状南線）の整備を加速するといい、
今後、予算成立後の事業許可に向けて、必要な手続きを進めていくそうです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-00010004-norimono-bus_all >>652 神戸～高槻間の6車線化はしないのかな？
将来やるとしてもトンネルどうするんだろ
>>655 新東名では日本坂トンネル方式でやるって話だになってるから
ここも同じかも
神戸まで６車線化をするにしても後回しじゃない？
通過交通量はそこそこあるが、
大阪圏を通過する需要がどれだけあるか？ってことだと思う。
ただ、大型車の往来が多く、一気に抜けない大型車が、
追越し車線を蓋することが多い。
猪名川や茨木千提寺辺りで、土地の余裕がある箇所だけでも、
６車線化してもらえないかな？とは思う。
>>642 あの槇原敬之も高槻出身やな。辻元といいマッキーといい高槻出身はろくなんおらんな
辻元は奈良県出身
高校は名古屋
大学は東京の早稲田
低学歴ネトウヨは話してもつまらん
呼んでもないのに寄ってくんな
しょうもない話しかできんくせに
>>656 愛知の区間のところ？ ソース見てみたいです。いただけないでしょうか？
神戸～高槻間は将来的にするにしても大阪までの流通なら第二京阪が役割を担ってもいいから
工事に時間がかかっても問題ないな。ただやらないってのはなしで（三木まで６車線化）
高槻はパヨ区だしね
犯罪者を当選させるどうしようもない村
枝野蓮舫辻元いいトリオじゃないか
アベサポバカウヨが束になってかかっても敵う相手じゃない
>>664 そいつらがいなかったら自民党は政権なんか取れないよ
>>662 ですね。
やるなら、三木辺りまでは必要だと思う。
ただ、神戸ＪＣＴの直進区間は、
中国道との合流があるので、４車線でもいいかな？
新名神の大津～高槻、新たに6車線化決定とのこと
chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001332870.pdf 少しくらい開通遅れてもいいから、ちゃんと整備してほしい。
あと、城陽～八幡は6車線だけでなく付加車線も要る（第二京阪京田辺料金所撤去も）
で、ソースよく見たら、城陽～八幡は入ってないな
全通したら、あの区間は8車線ないと渋滞の常連になるぞ
>>672 構造物6車線（暫定4車線）→ 完全6車線運用
>>664 コンクリートから人への方々(旧民主党、現立憲民主党や国民民主党)が、高速道路の建設凍結をしたから、新名神建設で亡くなった作業員が多数いる
>>675 と思われているが
実は凍結したのは自民党(小泉内閣)で、凍結解除したのは旧民主党(野田内閣の前田武志国交相)だったりする
どっちかといえば世論の問題だな。震災で日本人は自分たちが愚かなことに気がついた
>>661 https://ja.wikipedia.org/wiki/新東名高速道路#暫定4車線区間の6車線化対応方法
に出典付きで書いてある
出典から写したらしい画像付き
>>501 少し前にカーナビ否定派のｵﾔｼﾞがいた
地図も否定
青カンと地元の人に聞きながら行く派の人で、その地元の人と仲良くなったりしてた
だが、仕事でそれをやられて商談先にたどり着けないこと多数だった
別にカーナビ使っていいだろ
カーナビより青看板優先なだけで
同じ縮尺だとカーナビより紙の地図の方が情報量多いし
>>681 道民は青い行き先案内看板をアオカンと呼ぶようです
仲良くなって青姦するとかワイルドな人もいるもんだ、と感心してました
青い看板でアオカンかあ
マジで初めて聞いた
いろんな方言があるもんだ
青看って方言なの？
名古屋で普通に使ってるわ。基本通じるし。
道路の案内看板ていうかな
てかそもそもあの看板を固有名詞使う場面がない…
関西の引越屋で仕事してたときによく使った
でも他エリアに行って現地の営業所バイトを含めると、地域によりまちまち
愛知の隣三重だけど標識だな、一応通じるかな？
ちなみに自転車はケッタ豆な
>>696 ゲッターロボから来てると消防の頃信じてたわ
覚えたてのころ
ゲッターロボが流行ったから
チェンジ！ケッタぁー
とか叫んでたわ
(´・ω・`)
>>697 三重は正式にはケッタマシンだからあながち間違ってないと思うw
3連休だし渋滞してんなあ
名古屋はアトムやエイトマンのころからケッタ。マシンはつかない。
観光地の池に有る
スワンボートも
有る意味
ケッタマシーンボートだね
(´・ω・`)？
三連休初日だが、草津ＪＣＴの渋滞は緩和されたようだな
しかし、未だに滋賀京都の府県境を始めとする
京滋ｂｐと名神の渋滞は緩和されない
新名神凍結期間がすごく痛い
凍結決定したのを憎む
凍結してなかったら新東名愛知区間のあの極小トンネルになってたと思うと恐ろしいな
なんか愛知県っていつも悲惨な扱い受けているよな
輸出で外貨稼いで国に貢献している地域なのに
でも中京圏は環状高速の二重化の目処がついたし近畿より恵まれている
阪神高速は国の公団なのに名古屋高速は地元の公社でしょ？明らかに愛知のほうが扱い下じゃないか？
まあそりゃ名古屋単独と大阪神戸京都合わせた阪神比べたら規模が違いすぎるでしょ…
magロードも名古屋公団の管轄やないでしょ
大阪神戸京都って図体でかい割に外貨稼げてないじゃないか
伊勢自動車道一部通行止め。亀山市の運送会社？で火災発生
運送会社に資材置き場がある時点でちょっと違和感
タイヤ溜め過ぎな時点でさらに
>>718 もう過去の話やんか
今は第二京阪＋京都市道
宇治田原の山中を久々に通った。
過去何度か通った時期より交通量が増えた気がするのは連休のせいかな？
一定の抜け道利用が増えたのかも知れないね。
新名神の桁が姿を現してるところや、工事用の道路もあちこりに。
高槻～神戸を作ってる時の様子を思い出したよ。
あの時も早く出来て欲しいって思ったけどね。
帰りに大津の渋滞を避けながら走ったから、余計に感じた。
流れで高槻からも乗ったけど、これも本当はＪＣＴの中なんだよなとも思った。
大阪方面に向かって乗ったけど、合流しようと加速しながら車線変更したら、
走行車線の車が構わず突っ込んできたので、こちらも急加速した。
ＪＣＴの形になってたなら、こんな走り方しないのかもな…なんて思った。
>>720 高槻は草津＆田上と同じで完成後より多い台数を連絡路で受け止めてるから…
中国から関東行きならただの通過点だしスピードゆるめないよね
宇治田原信楽は抜け道として知名度があがってきててどんどん交通量が増えてる気がする。
まあ城陽大津が開通するまでだと思うけど
R307は昔からそれなりに交通量あった
新名神できた時に一段階上がった感じ
> R307は昔からそれなりの交通量があった…
峠越えの山深い寂しい道だったと思うから、
昔から？と思ってしまった。
宇治田原以東や、彦根辺りは、
前から交通量がそれなりにあるけどね。
全線対向車線化は大きいかと
民家の軒先を通る道路だったのがある程度解消された
あと宇治川ラインの工事箇所が多すぎて所要時間増えすぎって要因もあるかな
大歓迎だわ
ボッタクリの新幹線や飛行機を使わずに九州でも東北でも行けるしw
あ、レーダークルコンは必須だな
>ボッタクリの新幹線や飛行機
こういう事言っている貧乏人って
鉄道を使う事が無いんだろうな
使っても普通列車のみで
１８きっぷ使わないと行かない
という鉄ヲタ並の嫌われ者
１０００円ETC限定とかじゃないの？数字はいじれても無料はめんどいでしょ
高速無料化せんでええから、その分さっさと4車線化とか6車線化してほしい
特に京奈道路、今でも2万台通るのに新名神出来たらもっと増えるぞ。東のR24BPなんか意味ねぇから
ツイッタランドじゃ、新幹線厨が発狂してるなあ
ま、高速料金が高くないと、すぐボコボコされる弱々インフラだもんなあ
タダならと1区でも高速使う暇なジジババで大渋滞不可避
名阪国道の伊賀上野市内がまさにそれ、
遠距離を高速走行してる車列へ向かって
流れを読まずにフラ～と流入してきて流れより遅い巡行速度
そして少し走っただけで下りていく、
住宅地の道路と同じ感覚で上がってきてるとしか思えない。
これが原因と思われる重大事故がときどき起きてる。
無料じゃなくて1000円か2000円にしてくれたほうがマシだと思うよん
高速使う合理性の少ない短距離利用の抑制になるし
あれから10年、高速もかなりネットワーク強化されたが…
無料化なんかしたらやっぱ大渋滞するだろうな
>>740 急勾配区間60で高原や伊賀市内70だな(昔は全線60だった)
しかし80くらいで流れているのは今も昔も変わらん。
そんな中へ60割る速度で割り込んでくるから怖いこと。
東西をつなぐ道が貧弱だからな
旧R25,R163ぐらいか
広域農道もないし
原付はNGだけど、トラクターはOKだったよな、たしか
>>742 上り坂でたまに現れる30km/hで喘ぐ大型トレーラーも居るし多少はね？
やむを得ないから、R163～（非名阪R25）～伊賀IC～（名阪R25）～亀山ICを通る
そういえば
2月に
敦賀新港付近で
鳳凰？雷鳥？の絵柄が描かれた
白ボディーのスカニア社のトラクターヘッド見たよ
カッコ良かったなぁ～(*´∇｀)
>>742 むしろむちゃする車が減って遅くなった気がする
>>728 新型コロナウイルスの影響だな。公共交通機関の利用を自粛せざるを得なくなったし
名阪は100キロ以下で走るようにシテルが
直線では抜かれることが多いよ。
五月橋～神野口の月ヶ瀬付近ってまだ制限速度６０キロ？
国のデータだけど、あの区間は上りが８６.７キロで名阪国道のトップスピード
ただし６０キロ規制
>>754 そう、急坂だから現在も60kmのまま、
ただし上り線ということは下り坂で重力加速だぞ。
「名阪の上りはオメガの登り」こう覚えればいい。
前に幅員足りなくて6車線化できないって見たけどデマだったのか
たぶん最高速度を50キロにして車線幅を一般道並みに削るのとわずかながらの路肩を削るか。
以前の豊田JCT岡崎間よりもっと車線が狭くなりそう。50km規制になるかも
>>757 ルール守るなら不可能なだけ。図を見る限り壁の下に白線引いてる
つまりそういうことする気
大阪中環の万博付近みれば分かるが、今のままでも3車線は十分可能
但し60km/h規制の確率は高いが
渋滞がなくなれば俺らやNEXCOは嬉しい
警察もおいしい狩り場ができて嬉しい
燃費が改善して財布や環境にも優しい
誰も損しなくていいじゃないか
>>762 マジレスすると煽りや急な車線変更が横行して燃費は悪くなるぞ
>>756 この感じだと永年6車線って事だよね
水面下で調整されていたって事かな？
以前投稿した中日新聞社記事(2017年7月)
>>757 土盛り区間は期間限定で無くて
永年6車線向けに京都南～桂川PA付近の様な垂直擁壁タイプで車線確保出来るとかだったけど
高架道路は桁の強度と
名鉄とJRの超えの部分は工事の調整が難しくのでは
とかだったはず
(高架道路区間の橋脚と桁)
>>759 区間が長かったからねー
三車線区間を制限50か60として
そこだけ急に速度下がるのも危ないから前後区間も制限速度下げる・・かな？
木曽川橋から尾張一宮PAまでとか？
設計速度が50や60でも最高速度（制限速度）を100にするってのも法律上は問題無いんだけどどうなるかな
値上げ＋名高と料金統合、本気でやるの？
新たな路盤を作るならともかく、ペイント塗り直しだけの暫定３車線なんて
カネかからいんだし、岡崎のときのようにチャッチャとやれよ、って思う。
そもそも、東海～飛島 の区間が
名二環経由のほうが安くなってしまうもんだから、名二環も値上げして、ついでに名高と・・・って話だろ？
アクアラインや四国の橋が値下げしてるのと同様に、伊勢湾岸の橋も値下げしたら済む話じゃんね。
新名神の草津→亀山を昨日21時～22時くらいに走ったんだけどトラックだらけでびっくり。
平日のこれくらいの時間は当たり前なの？
あと亀山SAの駐車場もトラックだらけな上に停め方もカオスなんだが。。(普通車停めるとこに横方向で停めてる)
逆に神戸→高槻はすごく走りやすかった。
平日で大阪～東京間＋関東圏のPASAは、夜間はトラックであふれるよ
草津亀山間も片側3車線になればだいぶ走りやすくなるだろうね
３．２５ｍなら 白線が壁にぶつかるぐらい。日本一路肩が狭い渋谷線より路肩がない
３．０ｍなら 路肩は都市高速と同じぐらい
ただし、首都高でも３．２５ｍ
深夜割引のためにPAで時間稼ぎするトラックもいるらしい
トラックの休憩は運転手が自由に決めていいことにすればいいだけなんだよな
国が規制するから休みたいとき休めない
>>777 道路構造令の設計速度と公安委員会が決める最高速度は全く別
一応設計速度を目安に最高速度を決定するように指針は出てるけど無視して全然違う速度規制してても法律上は全く問題無い
>>776 マルチやってる様な
自由業じや無いだし
昨今は定期定時運行が当たり前の業界だし
>>765 真ん中も橋脚立てて補強して隙間埋めるとか出来ないのかな
>>781 耐震補強の重点地域なら
橋脚を厚み増したりしているね
中央道上り線 三鷹BS～三鷹料金所間の増設が決まったけど
この工事みたいに
外側に橋脚と桁を増設させた方が良さそうだけどねー
>>769 それやると、名神と新名神の値段のバランスが崩れる。
>>778 設計速度に合わせて緩和曲線や縦横断勾配、加減速車線長などなどが規定されてる。
低い設計速度で設計された路面線形で制限速度を上げたらたちまち違反することになる。
裁判等で不利になるのは道路管理者なので、役人気質の管理者がそんな危険を犯すわけない。
だから設計速度以上の制限速度になることは絶対に無い。
>>783 新名神のが安くなったほうが一宮の渋滞解消するしいいことずくめ
>>784 阪高北神戸線とか京都高速は、設計速度60だが制限は最高80
>>787 阪神高速が設計速度を60キロに
してるとは思えないけど…
本当なら事故ったとき訴訟起こ
せば勝てるのかなぁ。
制限速度６０も制限速度８０も制限速度１００もほとんど同じ道路だよ
上位互換してればいいだけ
例えば、制限速度１００ｋｍは勾配は６％以内
平地なら上位互換してる可能性が高い
以前の豊田ＪＣＴ岡崎間、トラックに挟まれて１００ｋｍで走ると金玉ちぢみ上がったぞ！
そりゃ物流がスムーズに流れんと経済も何もかも死ぬ。ぶっちゃけ一般車はオマケだ。
高速道路の整備計画のPDF見てみ
高速道路の効能書きはどこでも1に救急医療体制の充実（拠点病院までの搬送時間短縮）、2に物流の改善、その次に観光振興だから
>>794-795 トラックに親殺された野郎にマジレスする必要ないぞ
トラックが現代社会に必要不可欠なんて小学生でも知ってる
トラック死ねばとか言った直後に
アマゾンで何か買ったりしてそう
>>798のようなスレに相応しくない事故記事を貼り続ける奴も糞クズなんだけどな
気付くわけないか
いや、非常にためになる情報だ
毎度感謝しかない
ありがたい
>>798 名神スレで無くて
第二京阪のスレに貼ったら良いのに
(´・ω・`)
>>774 いるらしいではなく、そんなのばっかりでござる
>>793 元々は高度成長期に物流のために整備し始めたんだよ。その後、自家用車を持つ家庭が増えて来て現在に至るってわけさ
>>799 事故がどこであったのは参考になるけど
トラック運転手が屑だとか
個人的感情は無用だと思う
そんな個人的感情をさらけ出すのは
自分の持ってるＳＮＳでやっとけと思うね
>>795 最近の休憩施設の商業施設化や駐車場の大型車枠を小型やバス枠化している流れは物流よりも観光を重視してる政策そのものだと思う
このコロナ騒動で観光レジャー重視の愚かさが分かって本来の優先順位に戻らないといけないよな
トラック運ちゃん金落とさないからさ…
今みたいに全部観光て感じではなく、昔みたいに実質トラック専用みたいな硬派なpaを作れ馬良いのだろうけど…
まあ結局金落ちるわけじゃないし、コストカットされて然るべきだわな
一定以上の規模の工場や流通センターには敷地内に待機スペースの設置を義務付けた方がいいと思う
マンションの駐車場台数確保みたいな感じで。もしかしたら既にやってるのかも知らないけど
デカいところは何時に入庫ってタイムテーブルあるから少ししか無理だ、特に車関係
一方通行で出入りさせるし通るだけの道路なんでなおさらムリポ
>>806 トイレだけあれば他は何もいらないんだけどなぁ
一宮付近の6車線化だけど＝Aそこそこ大掛ｂｩりな工事になｂ驍ﾆ思うよ。
線を引き直すだけでできるならちゃっちゃとやってると思う。
線を引き直すだけ＝3.0ｍ×３車線の路肩なし、はやらないと思う。
中京圏の新たな料金の導入（実質値上げ）を待ったタイミングになったのは、財源をねん出する為。
財源かかる＝大規模工事
記事にある現状の幅員でできるってのは、
手続きが面倒で交渉に時間がかかる用地買収はいらないってことだと思う。
>>782の中央道三鷹の例ようなイメージで橋脚と橋桁を増強して実質有効路盤幅自体を広げると思うけど
外側に広げるのではなく中央分離帯側のスペース使うんじゃないかなと。
万が一にも線引き直すだけならやってることはアホ過ぎる。
ほとんどどこに止まってもシャワーとコンビニがある刈谷～御殿場とくらべて、名神、新名神は…
でも甲南の静さだけはガチ。バッチリ仮眠取れる
大津も吹田もSAにしては小さすぎる
もっと駐車場マス増えて欲しい
>>813 大津SAは山に迫ってるから広げにくいかもな
京田辺PAみたいに、本線をボックスで覆ってその上に駐車スペース確保してくれたらいいのにとは思う
>>814 ただでさえ蝉丸が渋滞の原因作ってるのに無理やろ
草津PAをもっと広くするほうが利用者には喜ばれるだろうね
いまいち食うところがしょぼい
休憩は大津SA 給油は草津PAって機能分離させるほうが合理的なんじゃないかと思う
京滋バイパスの利点ってなにが残る？出入り口の多さ？
京都縦貫道へ向かう場合に大山崎ジェットコースターを通らずに済む
>>821 京滋バイパスの方が早い
普段はあまり変わらないが盆正月ＧＷなんかは
京滋バイパスは、新名神開通したら、本来の国1バイパスとして無料開放するってことはないの？
大津山科バイパスが完成しないと京滋は無料化されない
半永久的に無料化しないと思う
>>825 坊さんめくりの蝉丸は
特別札だよねー
(´・ω・`)
大山崎に繋いで高速道路と体系統一図った時点で無料開放する気ないよね
名阪国道さえ有料にしたいとか言ってる県もあるし早くて安くなるルートは無料化されなさそう
瀬田東から沓掛までは京滋環状道路とかの名前の方がしっくりくる
沓掛以北は、山陰自動車道で
>>831 京都第二外環状道路というのがあってやな……
>>829 無料化されるって言うのはバイパスという立て付けの話で
トンネルばっかりの京滋バイパスが無料化されることはお金で考えると絶対ない。
借金を返す前にトンネルのメンテナンスの時期が先にくるから借金返済が終わることはない
【トラックステーション】SA、PA、道の駅以外・トラック野郎御用達のメシ【大起水産・藤一番】
http://2chb.net/r/car/1586493997/ >>837 >>838 何時ものデフォルトな工事仕様だよ
今年の集中工事は最寄りICが工事範囲か
去年は一宮付近までだったからあまり影響なかったけど
コロナで経済死にそうな時に高速道路の通行止め工事やるの？
そんなに路面荒れてるん？
コロナで普通車は減ってるだろ
コロナで交通量が少ない今こそが工事のチャンスでしょ
>>843 なるほどね！そういう考えもあるね。
むしろ終息したあとはやるなとなるかも
>>842 何を言ってるんだｗ
昨年の5月6月からコロナがあった訳じゃないだろ
頭÷そ・・・・
>>848 お前アホか。
1行目と2行目は別の話や
>>844 車両走行時の路面への負荷は速度の2乗、軸重の4乗(高架橋などでは12乗とも）に比例する
車両総重量2ｔで2軸の乗用車が100km/hで走った時と、24ｔで4軸の大型トラックが
80km/hで走った時の負荷の差を計算してみ？(めんどいので軸重は平均でｗ）
まあどうでもええわ。過積載のトレーラーが荒らすんだろ。
1行目はもう名神もガタガタになるほど、路面が荒れてるんか?って話。
2行目はコロナで業務で走ってるトラックはともかく普通車は減ってるから、リフレッシュ工事はしやすいやろって話。
名神大津草津東JCT吹田間が通行止めでも京滋バイパス新名神のルートは通れた気がするんだけど今年は無理なのか？
>>857 去年も高槻～大山崎は通れないから神戸JCTから瀬田東JCTまで迂回するなら中国道、近畿道、第二京阪、京滋バイパスルートじゃないとダメ
>>857 2018年の時だったかな
左ルート通行可能でそれができたの
コロナでGWでの旅行レジャーによる広域移動を懸念するなら名神集中工事をこのGW期間中にぶつけたらいいのに
あと中国道の吹田～池田のリニューアル工事もGW期間中にやればいい
>>864 それいいな
電車と違って道路が混んでも感染拡大には繋がらないし
>>866 これを機会に今平日にやってるような物流や商用利用の妨げになるような工事は今後は休日や大型連休中に行うように改めて欲しい
そもそも昔は物流や商用利用を妨げないように基本的に工事は休日にやってたし
>>868 職種によるけど、建設業なら休暇時期の方が人は集めやすいよ
ただ、集めること自体がよくないけど
>>870 作業員を集めて運んで、 休憩時間に詰所で
やばいやん
>>869 高所の作業じゃなかったら別に密じゃないよ
休憩所とか喫煙所とかガチガチの密密ですやん現場…
清水建設を見習え
とりあえず
草津、淡河、赤松paで双方向全車両 外側消毒
しようぜ
ウイルスは菌じゃないから車の外消毒してもなんの意味もない
今の消毒薬はちゃんとウイルスも殺せるものを使っているよ
豚コレラ（ウイルス性）の時の封鎖地区の消毒ポイントなんて車を真っ白にされたぜ
>>881 消毒ができない意味ではなく、コロナは生き物以外で不活性化するからやる意味がないてこと
豚コロナは冷蔵で3ヶ月活性化してたりするから全く特性が異なる
消毒液とか余ってるなら医療現場で使えや
撒いたってその１時間ぐらいの効果
山形が任意で検温やってるみたいね。
消毒液の手配は大変かもしれんけど、
これくらいはやってもいいかも。
公的機関は体温計くらい持ってるだろうし。
工事は、GW頃からだらだらとやるのもいいのかも。
接触機会を減らすために、人手は半分にして、
工期を倍にします…みたいなの。
高速走ってると、普段と同じような感覚だし、
むしろ空いてるから、気も緩むと思うんよね。
テレビで茨城の大洗に群馬から来たって人が、
別に走ってると何も無いから…って話で、余計にそう思った。
むしろ休日割増が要るな、コーポカードを除いて
通行券での利用は不可
都市高速は3倍、大都市近郊区間は5倍、通常区間は2区間以上の利用で5倍だな。
とりあえず車ユーザに視覚的に訴えるべく
草津パーキングエリア、淡河、赤松パーキングエリアに石灰水のタイヤ消毒エリア作って全車両強制通過措置にしてほしい。
検温や消毒で渋滞ができるようになって、
それがメディア等で流れると、
面倒くさがって動くのやめる人たちもいるかもね…
電車に乗れば、非日常感があるみたいだが、
車に乗ってると、つい日常のように感じてしまうかも。
>>892 はい
あと女子供向けサービスエリアのレストランや売店 封鎖してほしい
あまりトラック泣かせなことはしないでくださいまし m(._.)m
>>895 レジャーが好きそうな店を休みにするだけ
建設現場もコロナ感染事象で工事中止の所も出てきている
新名神もそうなのかな
もっと早くから建設しておけば・・・
凍結指示した人を恨む
連休中は警察総動員で料金所等で過積載の一斉取り締まりが必要だな
高所の作業（足場組むやつ）は密接だから中止になる
平地は・・・まあ気をつければ
>>895 トラックさん、日本の物流を支えてくれて感謝してるよ
お百姓さんは自給自足だからいいね
腹が痛くなっても、なんか裏庭の草ひいてくるんでしょ
なんか、物流とか農業とか医療とかの、こういう世の中でも働けるor働かざるを得ない職種が叩かれるようになりそう
君ら頭悪いね
周囲を見てごらん
無くても生きるために誰も困らない仕事をするのがエリートなんだよ
エリートは生きるために無いと困る仕事はしない、それしかやる仕事が無いのが底辺
わかったかな
八幡京田辺ICは新名神専用、京田辺松井ICは第二京阪専用だからほとんど干渉しない
城陽ICJCTは一度京奈和本線に合流してから出口になっているため京奈和が渋滞した場合一緒に渋滞する素敵な構造
京奈和は無料化しない限り渋滞するとこはなさそう
城陽と京田辺のインターは近いのに高槻まではちょっと距離あるから枚方の樟葉辺りにインターを作って欲しかったな
渋滞は言い過ぎか
８０～１００キロで直進してくる京奈和が優先的になると新名神側が詰まるかも
>>894 スタバはずっと休んでるな
これだけでもスイーツ脳（膿）の何割かの排除には成功してるか
運ちゃんはフラペチーノやスムージーを飲んだりしないから問題ないだろうｗって偏見か
>>914 え、八幡京田辺と高槻の間ってインターないの？
R1枚方バイパスとr13沿いに作ってくれや
北摂は名神阪高含めてあんなにあんのに北河内どないなっとんねん
>>916 説明難しいけど城陽JCTは現状だと新名神側は京都方面側、京奈和側は奈良方面側に1車線ずつ合流するのでどっちが優先とかはない
京都方面に行く車の方が多いからどちらかと言えば新名神側が優先
>>914 あと牧野高槻線の橋ができれば少し行きやすくなんのに
>>919 道路の構造の話じゃないよ
そういう形で渋滞するってこと
>>918 革新政党が環境汚染ガー！と住民を煽って、インターを作らせないんだろ。
>>923 R43の西淀川訴訟で住民が勝って以降そういう反対運動が力つけた気がする
こういう訴訟は本来住民は敗訴にするのが当たり前だったのに
車の性能が向上したから排気ガスが減っただけで
渋滞増やしても排気ガスは減らん
元々はR1は第二京阪の一般部に交通が移る予定だったから
枚方バイパスにICは不要と判断してたんだろう
その後、残念ながら一般部は使えない道路になってしまった
元々並行して道路整備する予定だったから高槻ICも使えたしな。
枚方はハーフだけでも整備したほうがいい気がする
枚方楠葉SIC（スマートインターチェンジ）でも作って欲しい
楠葉の駅前あたりとか渋滞の名所やからさらに混む要因作るのやめとくれ～
スマートみたいなバッファない出口だと詰まっちゃうわ
樟葉渋滞は駐車場への入り口の不足が原因
全方向から駐車場の入り口をつくって動線をわけなさい。高速は関係ない
前よりはマシになったけどもう絶対数がどうにもならん
樟葉は土手の旧一号線に上がる道をもう一か所つくらなあかん
モール北、モール南信号交差点共に
歩車分離信号のスクランブル交差点で鬱陶しい
右折点灯時間が短いから渋滞の原因にもなる
駅前はほとんど京都やね
樟葉だけ京都府八幡市に編入してもおかしくない
新名神淀川橋梁は橋脚が姿を現してきたけど
一般側道も併設したらええのに
樟葉と上牧の国道171号線あたり直結して欲しい
淀川渡河橋は牧野～高槻で決定みたいだけど
まだ着工に至ってないし
高槻側では建設反対の横断幕が掲げてある
くずはモールは駐車場の構造の不備
北から来た車はモール南モール北を一周しないと駐車場に入れない。
南へ出る車もモール北モール南を一周しないと出れない。
交通量を１．５倍にしてる
対策は右折禁止を取っ払って逆に駐車場入口出口専用の信号付けちゃう
そもそも、くずはモールなんか電車かバスで行けばいいのにな
くずはモールへ電車と思うけども京阪電車は割高感が強い
京津線、石山坂本線なんて分社化しても大赤字やし
京阪電車、祇園四条～樟葉20.9㎞340円、～京橋45.6km410円、～淀屋橋48.6km420円
淀～樟葉7.6km270円、
阪急電車、京都河原町～高槻市24.7km280円、～大阪梅田47.7km400円、
～神戸三宮75.2km630円
京阪も阪急も株主優待券ばら売り利用ならもっと安くなる
土日の切符のばら売りは京阪はあるけど阪急は実質なくなった
ちなみにJRも昼得切符自体が廃止され、金券屋のバラ売りは一切なくなった
京阪沿線に住んで京阪電車に乗るにも、短～中距離の運賃の上がり方が
えげつなくて割高な感じ
もっとひどいのは近鉄電車や南海電車だと思うけど
それならバイクやマイカーで行こかということになる
京阪電鉄HDはインバウンド投資で京都タワーにセンチュリーホテルに
四条河原町高島屋の南側のいわくつき物件まで開発したり
京都の不動産かなり投資してるから
2021年3月期決算ってかなり数字がガタガタだと思うよ
新名神も淀川橋梁のたもと、淀川左岸の樟葉の旧国道１号線との交差地点に
スマートインターでもいいから作ったらいいのに
開通後、もしスマートICでもできれば樟葉～神戸北まで30～40分で行けると思う
樟葉の住民は東方向なら八幡京田辺ICから出入りするか
西方向なら枚方大橋渡って高槻ICまで行かねばならない
何にせよ一般道の橋は必要だと思う
新名神と併設できりゃそれが一番だったけど牧野でもどこでも良いから国1と171を結ぶ太い道が出来りゃ高槻と枚方の大方の交通問題は解決する
まあそれができないから問題なんだけど
それが牧野高槻線やったが、どこぞのボケのせいで凍結そして計画廃止・・・
十高線と京守線だけ結んでもあまり便利にならん
あとついでにR478は４車線にしてくれ
大した交通量もないのに交差点抜けるだけで１０分ぐらいかかる
>>945 淀川渡河橋計画は立ち消えになったわけでないでしょう
牧野～高槻で決定ではないか
だから高槻側には建設反対の横断幕が掲げられているわけで
枚方大橋から御幸橋、淀川御幸橋、天王山大橋(R478）まで橋が無いのは
大地震等の災害時にも対応できないし問題だと思う
大阪府は何とも思わないのか逆に淀川河口までも本当に橋が少ない
京阪のくずはの河川敷のゴルフ場ぶっ潰して
関西電力の高圧幹線鉄塔に沿って
樟葉～上牧で橋を掛けるのが本来ベストだろうね
というか２０２０年着工予定
反対するには遅すぎるし、住宅地の方にはもう伸ばさないことになったから住民はもう関係ない
大阪府 枚方高槻線20年度測量設計へ
2020/1/30
大阪府は、主要地方道枚方高槻線（都市計画道路牧野高槻線）道路改良事業を計画しており、
２０２０年度に測量・設計に着手する方針だ。同事業では、淀川を渡河し、枚方市と高槻市を結ぶ新たな橋梁を建設する。
>>948 >>950 だから、十高線と京守線だけ結んでも～と書いとるやろう
牧野大橋？区間だけ生き残ってたことくらい知っとるわ
>>949 あの鉄工所が立ち退かないことには何も出来ん
あんな字書くくらいやから、おそらくゴネまくりそう。仮に4車線化事業実現しても
今年もGWの高速道路の交通量結果を発表するのかねぇ
今年のGW、通行量が気になるな。
渋滞回数一桁か？
>>951 自分のところとおらなくても府民の税金がーとかいくらでも反対理由作れるぞ
現実には反対が成功してる道路も存在するが、その見込あるか？ないだろ
だけど何だな、自粛で道路空いてると思って神戸に来たが、普段と変わらないっていうか全然混んでるじゃん。
関西人は自粛無しかや？
>>962 神戸のみんなも用事があって来ていたんだろうな
他人だけ批判の能無しか？ｗ
ずいぶん自粛に反応して他人の事につべこべ言ってくれるじゃないか。
つべこべ言ってる奴で自粛してるなんて奴はいないんだろ
要は、関西人は「自粛なんてくそ食らえ」なんだろ
姫路バイパスも全然減ってなかったぞ
用事はな取材だよ
播磨地区の実態調査な
>>966 特定地域で自粛もしてない奴の発言は説得力無いぞ
>>965 実態調査と名をかざした
ストーカー行為
だよね？ｗ
新名神宇治田原から城陽間の工事が進んでいるように見えるけど
宇治田原IC付近は手付かずのように見える
この区間の先行開通を期待していたけど
国道307号線のノロノロをなんとかしてほしい
石屋から東はバイパス（現道は旧道に）
途中で東部丘陵線と合流してそこからインターまで４車線
>>973 はじめて奥山田バイパスを走ったときのガッカリ感は半端なかった
長年待たせておいて道幅は狭いわ、カーブはきついわ、アップダウンは大きいわで
Googleマップの交通状況見て気づいたけど集中工事始まったんだな
今回の集中工事、緊急事態宣言が一部解除になって交通量が増えたから始まったタイミングが悪すぎるな
GWの間にやれてたら最高に良かった
まぁ工事業者の都合もあるし。
でも昨晩はかなりの強雨で仕事捗らんかったんでは？(⌒-⌒; )
さすがに中國道の吹田～池田 閉鎖は、人の移動が日常に戻りつつある時機で、
今までにできていたらなぁと思うが
まぁ料金調整と廣報もあるしのぅ
コロナで世界的にやばいときに通行止めとかどうなんと思ってたけど結果やって良かったかもね。来月にも中国道で通行止めあるみたいだけど
lud20250125010212caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/way/1576125692/
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