359 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d96f-xXVv) 2017/11/01(水) 19:06:12.55 ID:Q6Yw7ze90
誰だ
カタクリの回避力は見聞色の覇気によるもの
カタクリが冷静さを取り戻したことでルフィはまたも攻撃が通じなくなる
パウンドが娘のシフォンに会いに来るが、4男のオーブンにボコボコにされてる
喧騒をよそに、サンジはプリンたちとケーキ作りの最中
そして洋上
ナワバリウミウシの群れは、全部プラリネの歌声に魅了されて無効化していた
■プラリネ魅惑の歌声…！！
【STORY OF ONE PIECE】
第1話〜第884話
【サバイバルの海‐超新星編‐】
1〜597話《全597話》
フーシャ村［1話］
ゴート島［1話］
シェルズタウン［6話］
オレンジの町［14話］
珍獣の島［1話］
シロップ村［20話］
海上レストラン［27話］
アーロンパーク［27話］
ローグタウン［4話］
ＧＬ突入/双子岬［4話］
ウイスキーピーク［9話］
リトルガーデン［16話］
ドラム王国［23話］
アラバスタ王国［63話］
ジャヤ［18話］
スカイピア［68話］
ロングリングロングランド［19話］
Ｗ７/エニエス［118話］
エースvs黒ひげ［2話］
スリラーバーク［48話］
デュバルの悲劇［6話］
シャボンディ諸島［18話］
アマゾンリリー［11話］
インペルダウン［25話］
頂上戦争［32話］
ルフィの過去編［9話］
２年後へ向けて［7話］
【最後の海‐新世界編‐】
598〜
２年後再会シャボンディ諸島［4話］
海中の冒険［7話］
魚人島［45話］
新世界突入［1話］
パンクハザード島［43話］
航海中［3話］
ドレスローザ［100話］
新時代へ［1話］
航海中［1話]
ゾウ [20話]
航海中[4話]
トットランド（ビッグマム編)[58話目]
>>1
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｲｲｽﾚｦﾀﾃﾅｻｯﾀﾅ、ﾀﾏｺﾞﾉﾋﾄ…
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ ◎ﾟ） zzzz…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） !!
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡ >>4
おーおー好き勝手落下させなさる(σ´ω｀)σ!!
>>5
ｸﾞﾌﾌﾌ…( *´艸｀) 前スレにあったけど仮にシャンクスが5mとかあったら喧嘩売る山賊やべえ奴じゃん
前スレで快勝バトルについて語ってたけど
快勝バトルがない漫画といえば浮かぶのがジョジョだ
あれはどの敵とも必ず苦戦するので爽快さというものが全くない
アニメは面白かったが漫画で読んでた頃はイライラする漫画だった
ワンピースは別の意味でイライラしまくるが
>>11
(ΘｅΘ)
>>14
いつも貴重な画像を貼って下さって有難うございます。わたしも吸い取ってほしい（*´ε｀*） ワンピのフィギュアってPOP以外ゴミだけどPOPが確か9000円ぐらいするんだよな
海外限定の白ひげフィギュアかっこいい。
約4万5000円と高価なのに発売開始22時間で売り切れたという
詳細は whitebeard tsumeあたりでググれば出てきます スムージーって例えば人間の中の脂肪だけ絞れたりするのかな
>>13
ジョジョは生粋のバトル漫画だからバトル部分を楽しめるけどワンピースは早く倒して次進んでくれって思っちゃう カタクリって大将レベルだろ
黄猿や藤虎に負ける姿が想像できない
尾田がカタクリに集中しすぎて
他の子供達が放置されてる・・・・
見聞色最強なのにも関わらず、武装色もトップクラスなのがずるいわ〜
将星くらいは描いてあげてよぉ・・・
ついでにコンポートオーブンダイフクあたりも
オープンさんは登場したが
実質ボス戦やしこの戦いに全て注いでくれてえーわ
尾田もそのつもりだろ、これだけ気合い入れて描いてるし
オーブンやら大福さんの戦闘見たいか？すべて一話にまとめてくれるならいいが
カタクリの活躍のせいで貧乏くじ引かされてる妹もいるんだぞ
ランプの魔人の戦い見たいぞ！
あとコンポート姉さんも能力くらい出して
オーブンはここにきて登場したからには
何かしらの活躍はあるんじゃないかな
>>38
87巻表紙的にオーブンの戦闘はありそう
88巻表紙は対比したルフィたちだろう 頂上戦争みたいに必ずバトルしなきゃいけないとかならともかく今回は逃げ目的だからな
そりゃ割食われても仕方ないだろう
もっと強力な味方キャラがいたんならともかく
スム姉の活躍はよはよ
てかこんなに動かす気ないなら三将星にスムージーじゃなくてペロス入れとけば良かったのに
スムージーは使いにくいんかな
ボコるわけにもいかんし
ボコられるわけにもいかんし
>>44
こう無能感を出すコマだけを抽出して印象操作するのは良くないと思います！ 3人しかいない大将がNo.2レベルならとっくに海軍潰されてるわ。
>>47
4人だろ赤犬合わして
赤犬とガープとセンゴクは大将でも一歩抜けて見えるな >>44
愛すべき抜けてる感がたまらん
ポケモンのリーリエとかと同じ感じだろ スムージーって>>44みたいな美人なコマと凄くブサイクなコマがあるんだけどその違いって何なの？ >>44
スム姐イイね。ハンコックとキャットファイトしてほしい。互角くらいかなあ 海軍の戦力でカイドウを捕獲できるようだし、
束になってもマム1人抑えることのできない幹部達よりは戦力上だろう。
>>51
ハンコック様190cm
スム姐４〜５ｍ（推定）
やねん スムージーちゃん言うほどダメとも思わんけど骨が写しを取ってる時間を部屋の前でウロウロして潰してたしてたのだけは酷すぎる
>>44
抜けてるよなぁ
確かにそうだな！任せろ！ スムージーのあの格好は流石にエロ目的すぎる
素晴らしいけど
>>57
スムージー（・・・・・・・・・・・・・まだかな）ｳﾛｳﾛ
マム「どきなスムージー！！」
かわＥ 四皇大幹部のネタ枠スムージー
9億越えなのに全然威厳ないとかDR編以前だと想像もつかなかった
スムージーかわいいキャラになっちゃったけど
尾田は真逆のキャラ想定してたら笑う
スムージーは持て余してるのかわざとこんな扱いなのか
カタクリ戦、ケーキ、スムージー達の動向
これ数週かけてやりそうやな
今回でビッグマムとの戦いに決着つかないとしたら底の見せてないキャラ1人くらいいたほうがいいだろ
女とルフィとのタイマンはあんまり描きたくないんじゃね？カタクリ倒せば自動的にルフィがスムージーより上になる。
今の話でマムと直接やり合うことは無いけど、今後またマム編やることもない
そういう方向でしょ
ルフィがカイドウ倒してる間に黒ひげあたりに潰されてるのがオチ
ルフィvsスムージーはスムージーにゴムの樹液を絞られるからルフィが瞬殺されると思う
スムージー一味に加わって欲しいな
黒ひげに潰されるオチは俺含めてもう何回もこ
こで書かれてるけど、多分そうなるでしょ。
四皇のヤバさをここで描写しといて、それを潰す黒ひげのヤバさを表現しなくちゃな。
だってカイドウの後の実質ラスボスになんだろ！
スムージーと戦える奴ぶっちゃけいないよね
男は女相手に本気出せない奴らだしナミは明かにに実力不足
レイジュくらいかな？まぁジェルマの男どもは女でも容赦なく戦いそうだが（勝てるかどうかは別として）
女の強キャラ持て余すなら三害のクイーンもどうすんねんって事になるぞ
スムージーとコンポートはカタクリ倒して脱出するときになってやっとか、完全に別の話を挟んでビッグ・マム海賊団が再登場したときに、
そのチートさを見せてくれるキャラなんじゃないか？
設定上はクラッカーやペロスペローと同等なんだろうから、いつかは活躍するさ
ブリュレをかわいい顔にするべきだった
プリンをブリュレ顔にするべきだった
黒ひげの闇は回避しようがないし、接近戦での殴り合いならチート耐久の黒ひげ有利
見聞による回避を最大の武器とするカタクリは正直相性悪いよな
闇に対しては海桜石のグッズ投げつければいいだけだからなー
>>82
グラパンは武装防御も余裕で上回ってくるだろうしな マムは倒すよ
もちろん巨人族とのいざこざとかも解決する
マムが海軍に捕まるとかにはならない
ルフィと仲良しになる展開もないだろうからその辺どうやるかは楽しみだが
前半では
クロコダイル……新世界へ
エネル……月で軍団を結成
ルッチ……CP0総監
モリア……アブサロムを新世界で確認
と大ボスキャラが、これからもう一花咲かせる様子が描かれてるんだが
新世界は
ホーディ……老化でリタイア
ドフラミンゴ……インペルダウンへ
リンリンorカタクリ……
とまだわかんないんだよな
もちろんこれからドフラミンゴが表に出てくることもありえるんだけど
そういえばカタクリのモチモチって触れるとくっつく設定どこいったんだ？
それと、結婚式で新郎新婦が入場する前にカタクリが普通に人前で果物食べてるんだが・・。
スムージーは初登場時は人気出そうだと思ったなあ
あのキャラデザで三将星、9億超えはかなり高スペックだ
今のところ活躍シーンがほとんどないのがもったいない
>>90
それはそうなんだが、結婚式のときはくっつく強烈な蹴りとかモチでルフィを止めたりしてたのに、タイマンでは使わないなって。 一応流れ餅で拘束してはいるけど単純に武装で潰した方が早いという判断じゃね
>>71
黒ひげは白ひげ残党を潰した！革命軍のアジトも潰した！
マムも黒ひげが潰すんだ！！！
キッズかよ。 あのな、マムが剣士の意味を考えようね。剣士キャラの噛ませ要因だと思うよ！
有能 しかしエルバフって子供のマムに潰されたのにどうやって昔世界を震撼させたんだ
その辺の新世界の海賊団より弱いだろ
ウソップも幻滅するだろうな
100年前はまだロジャーや四皇クラスの化け物がいなかったからな
>>88
クロコダイルとその元部下たちがインペルダウンに入ったときは、これはルフィがインペルダウンに行って絡むんだろうなとワクワクしたけど
今のインペルダウンはもうイベントの終わったダンジョンだから、事件が起きる要素が少ないんだよな
ドフラミンゴが脱獄したらインペルダウン情けなすぎるし インペルダウン編読むと自力で脱出したシキってすげえんだなと思うわ。あんなん普通一人じゃ無理だろ
>>97
新世界の海賊団(並)>子供のマム>巨兵海賊団
だと思ってるようだが
子供のマム>巨兵海賊団>新世界の海賊団(並)
なだけだぞ
リンリンは能力も装備も技も仲間も経験もないのにそれだけ強かったという話だよ
だいたい新世界の並の海賊って、茶ひげとかだぞ >>95
黙って見てた上にバカにして、あげくボコられ
まくったドフラミンゴはダサいまで読んだ。 >>102
オーズジュニアとか猛攻する前は巨人の海兵に押されてたしな 最近のアニメの方見て思ったがクラッカー倒したことへの報復部隊にスムージーいてもよかったんじゃねえかな
ウルージさんの時は将星連戦イベント＋マムだったらしいしスムージーの力も見られるし
スムージーは所詮女。
まんこ触ったら感じて剣を下ろす＝弱い。
>>87
力も過去も出し切ったドフラは今更シャバ出てきても何の駒にもなんねー
インペル突破の現実味云々よりもキャラとしての引き出しが底をついてる カタクリはネタ枠になったからには声優は若本規夫にしてほしいな
まだ本編とは関係無い、試作アニメでしか関わってないし
時間見るとまだ後9時間もあるからまだまだなんか起こりそうな気がするな
>>84
わかる。
線とか全体的に荒い。
作者が年とって目が見えにくくなったみたいな事を言ってたみたいだけど、見えにくい事と線が荒い事は関係ないからね。
コマ割りが細かいのとそのせいでキャラが小さかったりゴチャついちゃってる件については、ストーリー進める為の処置として仕方ないとは思ってるが 皆が俺と同じ目線という理想、そして巨人族キチ
そんなママからはさぞかし可愛がられてきたんだろうな
仲良かったあの子を彷彿とさせるルックス、ママに似て「好きなモノ」につい力が入っちゃいそうだし
将星の席に座れる腕っぷしだって巨人キチのママとしてはもうたまらんでしょ
いや脚か…いやまて腕もかさらに剣まで担いでるやっぱヤバくないかこの人にまともに動かれたら
>>97
エルバフは巨人が住んでる場所であって、世界を震撼させたのは巨兵海賊団でしょ。
その船長はあの時には不在だし。なにをもって幻滅になるのか。 船長じゃなくて頭のドリー＆ブロギーが、か。間違えてました。
>>114
世界を震撼させたのは巨兵で間違いないけどエルバフは世界一の強国とも書かれてたな >>116
そう言えば・・まぁ四皇になるくらいマムが強すぎたって事ですかね・・ 本の中にクソ強い奴が入っていて、暴れまくる可能性もある
ルフィの戦い長いけど新世界入って以来の熱いバトルだと思う
>>44
ペロス兄が3将星の１人で
スムージーはまぁその次の幹部設定だったらこういう
説明役のキャラとして問題なかったのになぁ クロコモリアは自分のメイン長編の時に過去編詳しくやらなかったからそこの引き出しが残ってる
エネルは月で新情報握ったからそこでキャラに新たな存在価値が生まれた
ルッチは政府機関の人間だから、特に理由がなくとも登場させられる
こう考えるとドフラは再登場させる意味が薄い
エルバフは国王軍が最強なんだろ海賊の方が強い漫画だけどドフラファミリー以上は確定だが
エルバフはウソップの目標みたいなもんだよないつも言ってるのは抽象的過ぎるし
サブタイで”勇敢なる海の戦士”出るんじゃないかエルバフの途中で
>>118 どこのスレでもどこの掲示板でも
みんな四皇マムが強い、強過ぎとか意見多いけど
俺はそうは思わないな。
どうしようもない化け物、とまでは思わないし
逆になんとかなりそう、くらいに思う。
絶望感がないんだよな。 麦藁一味と傘下が団結すれば勝てるレベルではあるな
今出張ってるメンバーでは絶対に逆立ちしても勝てんだろうがな
でもどんだけ仲間集めても話の都合上ルフィが一人で戦わなきゃならんしな
カタクリがこれだけ強くて兄弟もあれだけいるのにマムが暴走し始めると誰もマムを止められない
マムだけ明らかに次元が違う
>>128
そもそも攻撃が効かんのではエリザベローは傘下入りしてないし 傘下が参加するだけじゃ勝てないだろw
ドフラの評価上げてるだけだぞそれ
今のマムなら禁じ手の海楼石と海突き落とし作戦ならあるいは
雲と太陽まで揃った完全武装マムなら無理だわ
あいつ近づいただけでビビった相手の魂吸えるの忘れてた
海上の今以外はやっぱり厳しいわ
ルフィとジンベエはまだしも
他の仲間はビビりまくってそうだけどな
赤ポーネはマムとカイドウしか持ってないかもね
シャンクスはラフテルあんま興味ないだろう
黒ひげは戦力強化してラフテルに行く海賊たちのあと付けて漁夫の利を得るのか
マムのソウルボーカスは覇王色の上位互換みたいなものだろ
億越えクラスにも効く即死技。これで殆どの人間はマムの前では戦力にすらならん
>>143
やっぱりデンデンムシって相手側に自分の容姿が反映されるんだよね
原作で2週連続、持ってるデンデンムシが自分の容姿反映されてんだよねぇ >>141
本人の問題じゃないだろ持ってるとしたらワンピースを得る資格のある相手にしか写しを与えないとか ロードポーネグリフって元々有る場所にナワバリ張ってんの？持ち運べないよな？
マムがケーキ食って美味すぎて気絶して
ペドロの寿命戻ってくんのか
マムに命もらった奴ら消えちゃうのかな
キングバームとかも
>>150
通常の樹に戻るなら消えはしないんじゃない？ マムってどのくらいのソウル貯めてるんだろうな
ナチュラルボーンデストロイヤーに生命の受け渡しなんて神様じみた能力とかもう関わるべきじゃないじゃん
>>13
逆。苦戦しまくるからこそそれだけの相手に勝った時の爽快感と死闘感がやばい。
そしてそれだけ苦戦するという事はちゃんと敵の強さと魅力を描けてる証拠。
何の苦戦もせずにただ快勝するだけとかそれこそ爽快感皆無の本当の意味での糞。
バトルが面白い作品＝敵の強さと魅力をしっかり描けてる作品な。 麦わら傘下に、当たればだけど四皇をワンパン出来る王が居たな。全員で動きを封じて王のパンチ当てればマムでもカイドウでも勝てるじゃんか。
>>156
できるわけねーじゃん
大したことなかったし >>149
歴史の本文は運べるなら壊せなくても全部深海に沈めちゃえばいいじゃんと思うけど
ジンベエが見つけた歴史の本文をホールケーキアイランドに運んでるから、やっぱり動かせるんだよな
てことはロード歴史の本文もそうだろ >>152
カゲカゲの奴(名前忘れた)みたいに腹殴ったら口から魂出まくるんだろう >>154
そうじゃなくてすべての戦闘が苦戦だから苦戦がマンネリ化しててつまらんってこと 全ての戦闘が苦戦でつまらないと言えばブリーチ
とりあえず苦戦させるしかパターンが無いから相手に魅力があった中盤まではともかくつまらない敵ばかりの終盤は本当にキツかった
サンジがシープスヘッドを瞬殺したり、ブルックがチェス戎兵を大量に倒したり、苦戦してないで勝ってる戦いもあるぞ お前の印象に残ってないだけだ
まさかそんな簡単に倒せるキャラにもしっかりキャラ付けをして僕の印象に残してくださいってか？
ケーキ焼いて 船でクールダウンするって言ってたけど サンジ隠れないと外にいるギャラリーにみつかるやん どうすんの
ジョジョがイライラする漫画って言ってる時点で基地外だな
何部まで読んだんかしらんけど
人間の好き嫌いは、個人の既知世界の広がりと狭まり（忘却）によってどんどん変わり、
既知世界が広くなりすぎるとほとんどの人を嫌いになる。
>>168
森のとこでも空飛ぶカーペット乗ってプリンが魂入った木達に
能力使って記憶改竄してたから、モブはそれで対処するんでしょう 初登場スムージーさんめっちゃ強そうだったな！
なお
マムって三ツ目キモい言っとるがおそらく長男のペロス似の男を最初の旦那に選ぶマムのセンスもおかしいだろ
ちょっと前までのクールなイケメンでしかなかったカタクリのイメージを大事に大事にするような作家だったら今の半分も売れてなかったろうな
こんなかっこいいキャラをドーナツおじさんにできるから世界一なわけだ
現実にあーん♡とかやってる48のおっさんいたらきしょすぎるわ
ブリュレを萌えに使ったのも尾田さんらしい
売れる理由が良く分かる
>>120
ドスコイパンダが将星並に強い展開希望。 既に一杯一杯のルフィより
まだ本気見せたことないゾロのほうが強く感じる
あの糸切ったら物語が台無しになるから仕方が無い
壊したキャラもいないから無敵の可能性もあるし
あれだけ普段頑張ってるからおやつタイムぐらいは許してやって欲しい
>>188
糸はギア４で切ってただろ
切れた糸は鳥かごの糸とは違う可能性もあるけど まーだ糸押し言うやつがいるんか
ゾロに限らずあの場にいた誰もがどうにも出来なかったんだからドフィを倒さなきゃ壊せないと考えた方が自然
多分ミホークもいたら押してた
あの糸切れないならなんでドフラは自分も中に入ってるんだよっていつも思うわ
鳥かごは並の海賊には壊せなくてもゾロやキャベツなら壊せるぐらいの技であるのを
シーザーの作った装置かなんかと併用することで無敵の強度になる、とかにできなかったもんかね
ドフラミンゴのスペックを明らかにオーバーしてる強度だと思う
切れない糸がゆっくりと迫ってくるっていうあの展開のために作られた尾田にしてはゆるゆるな設定の技だからしゃーない
時間制限なんか作らずに最初からスピード早めたらいい話だしツッコミどころ満載
最初はただのかご→段々閉じていく（幹部がやられる）→閉じるスピード上昇（ドフラも危なくなる）
まぁ余裕があるかないかで動かしてるんだと思う
鳥籠はsbsでも答えてくれないと思うしワンピースの闇の部分だな
新世界に入ってから魚人島最強の剣士を圧倒し、七武海の幹部ピーカを余裕でぶった斬ったのにその直後の糸押しで底を見せちゃったのが残念すぎたわ
麦わらの一味側からしたら、ドレスローザ国民に1人でも死者が出たら敗北みたいな感じになってたけど
ドフラミンゴの勝利はルフィやロー、サボ、藤虎を含む全員の皆殺ししかないから
鳥かごはいつでも殺せる雑魚の掃除とルフィを焦らせるぐらいの目的しかないんだよな
だから、仮にドフラミンゴが最初から最速でカゴを閉じていても、ドフラミンゴが勝つわけでない
>>198
最速で閉じたら全員倒せるだろ？雑魚処理どころかゾロが刀で止められないならルフィにも無理だろうし
藤虎が流石にやる気になるだろうけどそれは置いといて >>199
最速といっても数秒で閉じるわけじゃないし
そうなったら静観してたサボもバージェスも藤虎も中心にいるドフラミンゴめがけて集まってくるからどっちにしろドフラミンゴは負ける 鳥籠の直ぐ後ろにフラミンゴがいるギャグは最高に笑えた
鳥籠は最後まで黒歴史として残り続けるだろう
鳥籠は毎度お馴染みの長編終盤のタイムリミットの一つだけど、その中でも一番ダメなアイディアだった
鳥かごは自爆技じゃないからドフィ自身を巻き込むレベルで完全に閉じるわけにもいかないし
あれだけじゃあ強者は中央に集まるだけで仕留められないよなあ
ゾロの糸押し云々はせめて刀で鳥かごの糸切ろうしたら
逆に糸で刀が切断されてしまうイメージ図でも出してフォローしてもいいのにはとは思ったり
仮にドレスローザを乗り切ってもカイドウにブチギレられシーザー目当てでマムからも狙われる男
これまでの敵はタイムリミットがくると敵の勝利になってたけど(例えば魚人島でもノアが激突して魚人島が滅べばホーディの勝ちだった)
鳥かごは成功しても、キュロスやリク王やルフィの後味が最悪になるだけで、ドフラミンゴは結局助からないんだよな
鳥かごでドレスローザの件の目撃者皆殺しに出来たらドフラミンゴはそのまま海賊続けられたって話なんじゃないの？
まあそんな事やらかしてのうのうと七武海続けられたら流石に無理があるとは思うが
カタクリの強さはどの七武海よりも強いけど、大将よりは弱いというところかな？
ギア4使えば、四皇幹部や七武海より強くなる
ただ、一時のドーピングにすぎない
鳥かごはあれドフラの能力じゃなくてあのサングラスの方でしょ
ぶっ飛ばされてすぐ動かなかったときでさえ鳥かご出てたんだし
わざわざサングラス砕ける描写あったし
なによりあそこまで強力なの戦闘に使わず負けるって
海軍で元帥を除く上位3人は大将になるわけだし
いくら強くても部下がいなければ四皇にはなれないし
逆にどれだけ個人の実力が高くても政府とつるむ気さえあれば七武海になれる
少なくとも実力の全てを見せてないミホークやウィーブルがいるうちは
肩書きだけで七武海より上とは言えない
ギア4の強さはドフラ戦で証明済みだけど消耗も早いからなあ
そういや黒ひげ戦は能力使えないんだから素の状態で強くなるように修行しないとルフィ勝てないんじゃね・・・
ルフィが悪魔の実の覚醒して、周りゴムにして攻撃されても困るから覚醒はなさそう
ギア3も小さくなるデメリットあったけど無かった事になってるし
ギア2もルッチ曰く命を削ってるドーピングとか言ってたけどもう大丈夫な感じになってるし
ギア4もあと2〜3年すりゃ当たり前のように長時間使用や乱発使用してるよ
ギア４も安定すればスーパーサイヤ人４みたいになったりして。
ギアシリーズはゴムにしか出来ない最高の技
ギア4は誰よりも能力を使いこなしてると感じれて素晴らしい
ルフィとかマゼランの毒、ギアの使いすぎで寿命減ってそうだけど
ゴムだから寿命ものびる ドドンって済ますマンガだしなw
アニメ映画は除いて原作でギア4状態のルフィをまじまじと見た仲間ってナミしかいなくね？
ドレスローザではゾロやフランキーは糸押しでそれどころじゃなかったし
ウソップやロビン達も何か忙しそうだったから見てないよな
ビッグマムに一殴りする時にサンジがチラっと見たかもしれないけど次の瞬間普通のルフィに戻ってたからサンジがちゃんと見る前に解除したかもしれんよな
ちゃんとギア4を見て感想を述べたのはナミだけだよな
あいつらって仲間の強化に全く無関心だよな
>>217
もちでもバネでも行けそうだけどオダのさじ加減だからなー >>208
ルフィ達が去ってから迷い込んできたウィーブルにカタクリがﾌﾙﾎﾞｯｺされたりしてｗ 何気に食べ物の悪魔の実は今回が初か
マムも食い物系で統一して欲しかったなここは
ポッと出キャラのカタクリとの戦闘に尺使いすぎだ
歴代最高クラスに強いと言っても散々因縁書いてきたボス戦とは違って思い入れないよ
ポッと出のキャラなのにこんなに人気出るなんて凄いよね
尾田自身、カタクリを相当気に入ってるし
ルフィ対カタクリは歴代でもかなり面白いバトルだと思う散々引っ張ってきた魚人島のボスがあんなだったしね
>>222
あくまでビッグ・マムが好んでお菓子系の能力を集めたというだけで
全てお菓子の能力者だったらおかしいだろ
まあスモーカーって名前の人が煙の能力者だったり、おかしいところはたくさんあるんだけど そりゃ魚人島編の目的は魚人差別についてを内部事情側から描くことであって強いボスを倒すって事じゃないからな
ボッと出感はたしかに否めないが
それでも人気出そうなキャラに仕上げてくるあたり
尾田はまだまだ衰えてない証拠
カタクリとのバトルが面白いって言っても来週に初めてルフィの攻撃が当たったばかりだぞ
カタクリしかりローしかり、ハンコックしかり、50巻超えてから登場したキャラをしっかり人気にさせるのはこの漫画ぐらいな気がする
人気にさせるだけのキャラ付けが出来てる技術力と、なにより新キャラに愛着がわくくらいの長い登場期間が可能な稀有な漫画だからな
そういえばコロシアムのBブロックも何気に誰勝つか読めなくてダラダラもなく納得いく形でまとまってて良かったな
カタクリvsマルコ
カタクリvsキング
カタクリvsミホーク
カタクリvs白ひげ
とかみてみたいわ
一番良いとこで毎回休載になるから次回はルフィが進化するはず
カタクリ戦セリフやガヤ(比較的)少なくて嬉しい
尾田も気合入ってるのだろうか
このまま見聞で全部避けられて隙きあるところに全力武装叩き込まれ続けたら普通にギア4でも負けるよな
どうするんだろう
アニメのスムージー
出きるだけ足見せないようにしてたな
どうすんだこれからハイレグだぞ？
ブリュレにドーナツ食ってた時の姿バラすとか、
ヤキモチ妬かせるような行動に出るとか
スムージー、人間搾ってジュースにするとか
エグすぎね？
>>241
見聞使えないようにカタクリの心乱すしかないな
今回のルフィはマムの写真壊すくらいには外道だから結構な煽り方するかもね ゾウ〜WCI編自体が2年後で1番面白いわ
初めは所詮、四皇ブランドだろって思ってたが文句なしに強いしカッコイイしで人気出た感じかな、カタクリ
>>224
相当気に入ってるとかドフラミンゴもよく言われてるよね
インタビューで言ってるの？
描いてるキャラはどれも気に入ってるんじゃないの カタクリ戦は長期連載でダレてる所に気合入れ直した感あるな
万国自体好きそうなモチーフだけど
>>102
そういえば、何故カイドウは自殺しにエルバフ攻めないんだろう >>230
なぜローとハンコックと同等にカタクリが？
それ言うならレイジュとかキャベツの方が人気だろ そういや新刊人気投票ミホークが22位になってたねそれ以降ズレてて完全にミホークだけ抜けてた状態
>>256
>>253
他アニメの名前出して申し訳ないがキャベツの中身の方は
NHKで昔放送されてたMAJORで主人公の中身をやってた方やから…。 カタクリはジャンプ読者の票のみ（単行本未登場）であの順位だから凄いわ
ハンコックとかレイジュはともかく、バルトは尾田にとっても予想外の人気だったんじゃなかろうか
>>252
カタクリ腐にはカタクリ人気はローハンコと並んでるか、それ以上なんだろ ジェルマって逆にレイジュ以外人気ないな
レイジュだけいればいいレベル
>>266
戦隊物のピンクがソロ活動したらそれはもう所謂魔法少女物の主人公であって男の子は見もしないだろ？
全員揃ってジェルまであってその中にあってこそこのレイジュよ >>266
そりゃメインどころのサンジに酷い仕打ちしてた奴らだし
ジャッジなんて相当嫌われてんだろw アラバスタとかエニエスロビーとか今読み直したらめっちゃ絵がスッキリしてるし今より画力高いし読みやすい
当時ごちゃついてると言われてたスリラーバークも今に比べたら全然ごちゃついてないな
魚人島から明らかにおかしい
ハワイ休み挟んだのがダメだったわ
>>262
カタクリは今人気投票したら20位以内余裕でなれそう >>273マルコぐらいの順位にはなれそう
でも敵の立場だから10位以内は無理かなぁ カタクリはこれから単行本→アニメ→その他媒体と続いていくから
普通に人気キャラとして定着しそう
まさにポッと出だった８月の人気投票の時点でもルッチとほとんど変わらない位置だったし
カクよりは人気でそう、ポジション的にも、これからいろんなシーンに絡んできそうなキャラでもあるし
>>277
ルフィがギア4使って勝てそうにないキャラやで
カクとカタクリじゃ格が違う カタクリの人気はともかく味方化はどうだろうなとは思う
口元見られたら味方でも始末にかかるような奴だかｒな
>>283
それは隠してるからでルフィに負けたら横たわらない男と言った看板を捨てれるから堂々としてられるんじゃないか 分からんよ、あれだけゲスだったボンちゃんやベラミーですら味方になったんだぜ？
まあカタクリが味方側になれば嬉しいけど無いだろうなぁ
味方化はしなくてもいいけどカイドウ戦にマム達が第三勢力みたいに出てくるのはあり。どでかい戦争になってほしい
ローの能力とゾロの実力は別格だから
尾田も扱いに困ってるよな
カタクリはおそらく最終回までルフィを苦戦させられるキャラなんだから
味方になるより強力な敵であり続けてほしいな
>>297
なんで最終回までカタクリを引きずるんだよ…黒ひげだろう 最終回なんて海賊は全員味方になるやろ？海賊漫画やから。デロリアン乗って最終回見てきたわ。
ドフィ厨も鬱陶しいがカタクリageも大概だからなここ
インフレにその内取り残されるのは目に見えてるのに
>>302
別に最終回にルフィがカタクリと戦うって話じゃなくて、最終局面にも十分ついてくる実力だろうから、面倒な敵の一人として頑張ってほしいって意味だよ
ミホークの前にゾロに倒されたっていいし、大将とかと睨み合ってもいいし カタクリいいとは思うけどオタがうざいな
せめて実際に人気投票で上位とかグッズ出されまくりとかなってから人気だーすごいーと騒いで欲しい
まあゴムゴムに対するモチモチだから特別な的って感じは出てるとは思う
結果が出てから騒ぐんじゃ先鋭的なスレの名が廃るってもんよ
ワンピースは毒技強いからジェルマの中でもレイジュは攻撃防御共に役立ちそう
>>297
気持ちわり
ちょっとイケメンキャラ出したらこれだよ腐は カラーすら判明してなかった段階でシールになってるくらいだし
グッズはでるから安心しろ
>>316
そりゃ腐はそういう生き物やろw好きにさせといてスルーやで スムージーもコンポートもオーブンもダイフクもそれ以外の子供達の活躍みたいのに
尾田がカタクリばっかり描いてるんだもんな、しょうがない
>>319
オーブンはなんかありそうだし
スムージーとコンポートはさすがにこのまま完全退場はあるまい
仮にこのままホールケーキアイランド編が終わったとしても、いつかどこかでその強さは見せてくれる >>319
そりゃルフィの今の戦う相手だからだろ
何言ってんだ？ そんな中自爆され右腕を失っても命をかけてマムを誘導する男
とういか、レイリーに修行してもらってカタクリごときにてこずるってあり得なくない？
冥王と何度も手合せしてるんだから、カタクリなんて「レイリーに比べればたいしたことねぇ！」がふつうでしょ
トレジャーなんとかってゲームの続報来てる？
dawnとは別に出すらしいけど
そのレイリーは基礎しか教えてないって言ってるんですがそれは
ルスカイナの修行は覇気の基礎的な事は教えてもらって
あとはほとんど対猛獣に費やしたんちゃうか
>>317
グッズ屋「久々売れそうなキャラきたー！」
ドーナツガイジ発覚後
グッズ屋「」 カタクリなんかに苦戦しまくって
遥か各上の大将に勝てるのかルフィは
無理だろう
そういやレイリーと手合わせしたのか？
基礎だけ教えて後は動物と戦ってたのか？
カタクリのがレイリーよりも大将よりも強いってだけ
無敗の男だぞ
>>331
一海賊団の幹部ごときが、大将や冥王より強いとかありえないんだが >>324
つっても、レイリーはロジャー海賊団の副船長で、伝説の男なわけで
それよりカタクリが強いってのは流石にありえないだろう
そうだとしたら、絶望的に設定に矛盾が生じる レイリーも死にに行く程度の腕で送り出すなんて酷くない？相手の強さが分かるレイリーがだよ？あるんだよギア４の上が…四皇に勝てないまでも逃げる実力と仲間を逃がせる実力はあるんだよ。じゃないと修行延長してたよレイリーは。
ロジャー海賊団が史上最強の海賊団だったとしても、いまのビッグ・マム海賊団に簡単に勝てるほど実力差があるわけではないからな
ちっまた強さ議論スレに似た流れになったよ、妨害失敗か
なんのために分けたんだい本当
>>333
全盛期ならともかく今のレイリーはカタクリと大差ないかも カイドウ戦でシャンキーが「ルフィ君大丈夫かしら？カイドウとやってるんだって助けに行かなくていいの？」
そしたらレイリーが「俺を越えてる男を助けに行くのかい？年は取りたくないね」ドン！の回想くるよ(笑)
レイリーは黄猿相手に汗かいて歳は取りたくないって言ってたから
多少は衰えてはいるのは確かだ
ま、時代が新しいほど強くなるのが普通だからね
王貞治やカールルイスが今の時代にきたりしてもトップにはならないでしょ
レジェンド的な名声はかなわんだろうが
シャッキーことシャクヤクさんは絶対強キャラだと思うの
>>335
レイリー「覇気の基本教えたから俺帰るわｗｗｗ」 むしろレイリーが
「今のお前ならまず敵はいない タイマンに持ち込めば四皇でもどうにかなる 確実に海賊王になれるまで修行したから安心して戦え」
なんて調子で送り出してたらルフィがダサすぎる
自動変換が大きなお世話で勝手に変えていくんやわ、すまんな
緑牛ってワノ国で出てくるのかね。
もう映画キャラとかでいいような。
>>332
なんで有り得ないんだよ
四皇の海賊団だぞ
レイリーはもうほぼ引退した海賊だし シャクヤクはシャボンディ諸島にくるあらかたの海賊団相手に女手ひとつでぼったくりを繰り返せるぐらいには強い
ロジャー達が海賊王の一団っていっても、天候が味方しなければ
エッド・ウォーの海戦で金獅子海賊団に沈められてたっぽいからなあ
>>323
覇気の基礎だけ教えて帰った。
レイリーとタイマンで戦ったってのはお前の妄
想か？頭やばいな、お前。 >>338
途中で分けたみたいに言うなよネタバレと強さ議論が同じ作品ないぞ カタクリは当たればダメージは受けるからなんとかなりそうな強さ
マムは・・・
>>360
レオバズーカを通常攻撃の感覚で繰り出せるなら勝機はあるかもしれん >>359
そらそうだな、失言だった ごめんなさい
なんのために分かれてあるんだよって言うべきだった >>358
それでもレイリーと一緒に修行しているんだから
手合せすることぐらい何度もあったのは確実だろ？
衰えたレイリーが黄猿を止めることが何とかできるレベルなわけだから
それよりカタクリが強いとなると、
カタクリは最低でも大将レベルになる
一海賊団の幹部ごときが、大将レベルってのは流石にありえないでしょ
白ひげのマルコですら、大将と少しいい勝負した程度で、他の隊長レベルと総がかりでも
赤犬止めるのが精いっぱいなレベルだったなわけだし >>364
>手合わせ
レイリーに木の棒切れでボコボコにされてる描写はあったね そもそもレイリーは新世界後半を生き抜いて、
その中で更なる成長で最終的には最強になる手前で送りだした。
いきなり四皇と対峙する事になったのはサンジが抜けたからで・・・
って書こうとしたらもっとヤバいカイドウとやろうとしてたんだよな。
四皇のヤバさを目の当たりにして、低脳ルフィ
も反省して何か考えるだろ。
まぁマムからは逃げまくってた癖にカタクリと
はタイマンに持ち込んだんだから、何か考えてるよ。
冷静に考えて赤犬→モチ回避でも熱食らいそう、青雉→モチ回避でも範囲的に凍結食らいそう、黄猿→食らわなそう
>>367
ナミが止めただけで
ルフィはマムにも立ち向かおうとしてたぞ 単行本読み返したがクラッカーって正味3話分くらいしかページ割かれてないのな
完全退場しちゃってるし、今となっては他の兄弟との絡みが見たかった
ブリュレとしか話してねえ
>>369
一発だけ！って言って逃げた。追って来たときもヤッバって顔してた。勝てないのは気づいてたな、途中で。 >>367
あの場から逃げようとするところをカタクリに阻まれて他の連中が逃げるためにカタクリとタイマンに持ち込んだんだぞ 大将やレイリーがあんま強くないと思う人はフィルムz観るといい
青雉黄猿が規格外でやっぱ大将すげーってなるし
元大将ゼファーはルフィにあっさり負けてワンピース世界での｢老化｣の要素の大きさが再認識できる
さすがのルフィもギア４止められて悟ったんだろなぁ
次の相手カイドウなんだけどね
4皇はすごいけど、幹部は大したことないんじゃないの
クラッカーだってドフィよりずっと弱かったじゃん ルフィにあっさり負けたし
>>370
やり過ぎるサカズキや情に流されやすいクザンより淡々と任務が出来るボルサリーノが一番向いていた気がしないでもない ナミが雨降らして弱体化させて誘惑の森とルフィが協力して11時間かかったのに？
将星と七武海と大将は肩書きだけで上下関係決められないよ
>>374
白ひげ海賊団が全然強くないのが問題なんじゃないの
カタクリとマルコが同じ強さにどう考えても見えないわ
白ひげの隊長なんて、全員総がかりでも将星に負けそうなイメージだよ ６８歳で老化始まってるはずのBBAが現役の四皇なんですがそれは
まぁ、pixivに書いてた妄想だとジャックの10億とカタクリの10億は意味合いが違うらしい。
ジャックは民間人を容赦なく襲う危険度も懸賞金に含まれるが、カタクリはそのような事はせ
ず単純に強さの額って奴ね。
まぁジャックよりは確実に強いだろうが。
白ひげ海賊団が強く見えないのには同意するけど、設定上はビッグ・マム海賊団と互角以上なんだろうな
>>379
将星とか以前に、将星より上であるはずの世界最強の海賊団
白ひげの幹部が雑魚描写しかないんだが
あいつらビッグマムとカイドウの幹部にどうやっても勝てなさそうだし
白ひげ本人ですら、マムやカイドウに勝てるイメージ０
尾田の書き方が悪いと言えばそれまでだが、これは覆しようのない事実だ
どう思う？ >>370
黄猿さんやる気無いじゃん
自ら掲げる正義すらどっちつかずの正義とかいう傍観的なものだし >>386
白髭って傘下48隻くらいあったけどビッグ・マムはジンベエとカポネくらいしか出てなくないか？しかも最近入った ＞尾田の書き方が悪いと言えばそれまでだが、これは覆しようのない事実だ
いや尾田の書き方が悪いでまさにそれまでだろ
意味分からん
適当なこと言ってるだろお前
>>386
アトモス→ドフラミンゴにフルボッコ
ジョズ→ドフラに操られて、青雉に凍結
マルコ→不意打ちで蹴りだけしかしてない上に、黄猿にフルボッコ
他の隊長・・・→目立った活躍なし、総がかりで赤犬止めるので精一杯
白ひげ・・・・赤犬にフルボッコにされただけ
マルコ、ジョズ、ビスタなんてよくて七武海レベルにしか見えないし、それ以外なんて
ペコムズにすら負けそうなイメージなんだが
ぶっちゃけビッグマム嫌いだけど、ビッグマムとカイドウなら、あの戦場でも大将一人ぐらい殺せてると
おもうよ いまの描写だけで判断するなら
白ひげと一味は弱すぎる 違うか？ ビッグマムは子どものときから強すぎたし68歳の今もこの強さだから
ジェルマみたいな普通の人間ではないのかもしれん
白ひげ海賊団は海軍と戦ったから弱く見える
マム海賊団はルフィと戦ったから強く見える
はいこの話題終わりっ！
明確に老いが弱体化として語られてるのは70代以上だけだな
58歳の黄猿は最盛期と変わらんか下手すれば今がピークぐらいなんじゃないか
ビッグ・マム海賊団は
・リンリンが老いによる弱体化が始まってないギリギリの年齢
・子供たちが十分育って、長子たちはピークを迎えようとしている
という、たぶんいまが一番強い頃合いなんだと思う
>>392
書き方悪いだけじゃ済まされないレベルなんだよ
マルコがカタクリに勝てると思うか？
無理だろ >>397
これから出てきたら尾田が同等くらいの強さの表現してくれるよ >>395 >>396
俺はビッグマムと海賊団は大嫌いだけど
カタクリｖｓマルコ、ジョズ、ビスタですらカタクリが勝つと思うぞ 正直
幹部比較でも
カタクリｖｓマルコ
ジョズｖｓスムージ
エースｖｓクラッカー
・・・どう考えても白ひげ海賊団に勝ち目０．
他の隊長なんてペコムズにすら勝てるか怪しいだろ 赤犬は地震パンチ二発も食らったのに結構ピンピンしてたけど、実は後遺症があるとかかも知れん・・・
いや、そんなのあったら青雉と戦って勝てるわけねーしきっとなんもないな・・・
ビッグマムやカイドウみたいな怪物見てると
シャンクスが4皇って設定ですら無理があるように思えるよな
これは黒ひげにも言えることだけど
ここで〇〇が勝つと思うぞ
〇〇の方が強いだろ
とか言っても何の意味もねーから
>>358
確かにそこは「お前に食わせるタンメンはねぇ」が正解やな >>391
白ひげ海賊団は1600人で傘下あわせると5万人
ビッグ・マム海賊団は確認できてるだけでも1万人を軽く超えるけど、傘下が2つしか出てこない
たぶん兵力差はそんなにないんじゃないか？
ビッグ・マム海賊団の傘下がさすがに２つってことはないと思うんだけどな カタクリｖｓ白ひげ隊長総がかりで互角なイメージだよな
マルコが後付けで強くするにしても無理があるだろ
あいつが10億超える賞金首とかありえない
せいぜい6億
マルコは強化されたらされたで
なぜ戦争の時にやらなかったってなるのがね・・・
>>405
マムはホーミーズの兵士がいるから傘下も合わせたら四皇のなかでもトップの勢力なんじゃねえの。自前でそこそこ強い兵士量産可能というのはずりいわ >>405
傘下の海賊団とか以前に
そもそも、白ひげ海賊団が世界最強の設定自体無理がある話になっているわけだが
マムやカイドウなら、戦争でも大将一人は殺してるよ
というか、大将一人殺すどころか、普通に生き残って生還してるよ（シャンクスは無理だろうがｗ）
マルコにしても、こいつがカタクリと同格なのは無理があるだろ
クリリンが魔人ブウと同格設定にするぐらい無理がある ていうか魚人島の時もキッドが傘下の船2隻潰したって言ってるから傘下自体はいるでしょ
>>388
お前が「〜そうだし」「イメージ0」と思うことが「覆しようのない事実」だと自分で言ってるじゃないか
お前がそう感じてることは確かに覆しようのない事実なんだろうけど、だからなんなのかな？ 白髭は人望的に兵力最高でもオカしくないんだがその方が辻褄合うんじゃないか
白髭は戦争に連れてこれた戦力が5万で実質はもっといるんだろうな。
マムも戦争する気で動員しようとすれば今の数倍は余裕でしょ。
そもそも尾田はマルコをカタクリくらい強いなんて言ってないだろ
俺も思わないし他も思ってない
勝手にNo.2だからって比べてるだけじゃん
白ひげは全盛期ならめちゃくちゃ強いって言われててマムも白ひげでさえって言ってんだから
白ひげ以外が他より弱くてもおかしくないじゃん
マルコがカタクリくらい強くあってほしいだけでしょ
戦争編は弱体化してた白ひげってこと忘れてない？
>>408
つか早い話が、白ひげの時代は海軍との衝突で終わったってのは
キッカケの一つにしか過ぎなくて
どのみち、エースの奇行による頂上戦争とは関係なく、力付けて勢力伸ばした武闘派の「カイドウ」、「ビッグマム」
に負けて駆逐させるのは確定的だったんじゃないのか
義賊気取りのバカ海賊団の時代は終わって、血の気の強いカイドウやビッグマムのほうが強いのは当たり前なわけだし
頂上戦争があろうがなかろうが、カイドウかマムに潰されて終わってたんだよ たぶん にわかですまんが
ゴロウセイはルフィの何を恐れてるんだ？
人数だけならワノ国は国だしかなり人数いそう、国外にその兵力を持ち出さないけど。
あの戦争時は出てこれなかったけど、実質あの時点ではジンベエ筆頭に魚人族も白髭についてんだから
真っ向勝負で魚人族まで加えたら能力者不利じゃあないの
>>417
なんだその作者をも越えたifは
お前は何目線で語ってるんだ？ >>416
スクアードごときに刺されたことを叩かれてるけど本来なら部下からの不意打ちとはいえ当たらないはずだったってマルコもクロコも驚いてたからね >>409
ビッグ・マムは国民から半年に一ヶ月寿命をもらってるから
国民が6万人いれば1万人のホーミーズを運用できる計算だな
アラバスタ王国が1000万人で、魚人島が500万人だったか
トットランドはホールケーキアイランドを合わせて35の島があるわけだから、やっぱり数百万人いるのかね
加えてタマゴらの部下であろう生身の兵力もたくさんいるし、傘下もいるだろうしな カタクリは大将よりは弱いだろ、パワーバランス的にもやっぱマルコくらいだわ。
元帥、大将2人で四皇抑えて、
大将1人、上位中将で幹部大臣20人を抑えれるくらいじゃなきゃ、
あっという間に海軍潰されるからな。
>>401
速攻でジンベエの前に先回りして暴れてたもんね
いくらジンベエがそんなに足速くなくても
地下溶かしながら移動するスピードにしては凄いよね 仲間殺しの大罪もその代償も白髭が決めたんだろ奇行でも何でもない
>>416
白ひげが弱体化していたことを考慮しても、カイドウとビッグマムより強かったのは無理があるレベルだろ
というか、マムだって相当な年齢なわけだしな
マルコがカタクリ弱いなら、世界最強の海賊団を名乗る資格なんてないよ
というか、マルコなんてマシなほうで、他の隊長なんてペコムズにすら勝てるか分からない描写なんだけど
結局、白ひげが世界最強と言われていたのは「人望が厚くて傘下の海賊団が多いから」と「ロジャーと互角に渡り合った」って
過去の伝説だけが独り歩きしてただけの話であって、近い将来、海軍が相手じゃなくても、カイドウかマムに負けてだろう未来は容易に想像がつく >>424
海軍が潰されないのはカイドウがいるからだろ
実際白ひげと海軍七武海が戦争するときカイドウは攻めこもうしてたじゃん >>423
寿命や食い患いを考慮しなければ四皇傘下の国なんてかなり安全だし結構来てる人いそうだしな。それにあれ敵の魂とればホーミーズに利用出来るからマジで兵力は無限みたいなもんだな >>421
いや こっちのセリフだよ
今のビッグマム海賊団の描写みて、白ひげ海賊団がマム一味より強いなんて思うやつは０だからな
マルコがカタクリと同じぐらい強いってのもすでに無理があるし ビッグ・マムってホールケーキアイランドに着いたばかりぐらいのときは四皇最弱だとか格落ちだとか言われてたのにね
まあ赤犬もビビってたしセンゴクもあっさり言うこと聞いたし黒ひげも引き下がったかんだから相当ヤバイんだろ
>>431
カイドウも海軍に敗けて捕縛されたことあるようだし、
大将とかが四皇幹部クラスなら、そんなのどーーかんがえても無理でしょ >>433
いや、おれがいるから0ではないなあ
互角ぐらいなのかなと思ってるけど 今の描写見て、白ひげ海賊団＞マム、カイドウなんて思ってる奴いないだろ
幹部からして自力に差があるし
巨人族を味方に付けられてたら白ひげも赤髪もカイドウもぶっ潰せたってことは巨人族を味方に付けられてないから白ひげも赤髪もカイドウも厳しいってことじゃないのか
衰えて四皇の差はあれど、
海賊団同士の強さならどっこいどっこいじゃないのって感想ですわ。
マムも年齢的に全盛期は過ぎてるからカイドウが実質現段階では最強なんだろうな。
>>323
レイリーは半年しか付き合ってないよ。
ヤバいのはゾロ。二年間四皇レベルのミホークとやり合ってきたから、新世界の戦いなのに
退屈しのぎにもならないらしいwww ID:LcALZOwa0は見聞色を鍛え過ぎて漫画の描写以外の何かが見えちゃってて正直怖い
ペコムズが可愛い事はわかった
年例で言えばシャンクスや黒ひげってカタクリ年下なんだよな・・・
黒ひげはトリックがあるらしいが
でも所詮海賊団の強さなんて船長が７割だよ
カイドウ、ティーチ、マム、黒ひげみんな万全なら一人で海軍全滅出来るレベルじゃん
>>443
四皇>>>>>>元帥大将>>>四皇最高幹部くらいでしょ
元帥、大将だとそんな力の差ないやろ、センゴクの時とか、むしろ年齢的に下降線だから大将の方が強かったと思うわ 大将が最高戦力だから元帥の強くなくてもいいんじゃないかな
今はサカズキだから現大将より強そうだが
>>447
白ひげもそうだしシキだって単身で海軍本部に乗り込んで暴れまわってるからな。大将二人がかりだし結局量より質ですわ ミホークが四皇レベルなわけないだろ
シャンクスとの決闘意識しすぎだよ僕
>>441
まあ誰が強いにしろそこまでの差はないだろうな
どいつも4皇として均衡を保ってたわけだし 四皇最高幹部が束になっても四皇は抑えられないけど、
大将3人集まりゃ止めれるって感じだろ。
藤虎のせいでだいぶ大将がかくおちしたかんがあり、舐められまくってるけど。
元帥は強いだろ
センゴク、ガープの全盛期は赤犬クラスだろ
マム海賊団には隊がないからな。
カタクリ＞マルコ
だとは思うけど、
カタクリ＞1番隊
だとは思わないわ。
ルフィはガープを師として海軍になっていた方が強くなっていたんでないかと思わなくもない（笑）
>>457
マム達は必要に応じて軍隊作ったりしてるんじゃないの
ルフィとベッジとジェルマを追う時も軍隊作るようにカタクリが指示を出してた 白ひげたちにビッグマムの２倍生きてるドクトリーヌの若さの秘訣があれば・・・
マムやカイドウはフィジカルな強さなら
白ひげやシャンクスを凌駕するが
食い患いや自殺願望でどちらもメンタルが不安定だからなw
総合力で互角になるんだろう
つーか今の麦わらのNo.3はサンジになるのかジンベエ(予定)になるのか解らんが
このクラスが３将星と互角じゃないと話にならないんでないか？
頂上戦争
センゴク、ガープ
赤犬、青キジ、黄猿
現在
赤犬
黄猿、ふじとら、みどりウシ
弱体化しすぎw
>>463
今の時点で互角だと読者に思われてるようだと主人公補正込みで必勝だからワノ国がつまんないじゃん 相性ってあるからな。白ひげが最初に起こした地震による津波、青雉がいなかったらどうなってたんだろうな。
赤黄の大将は余裕なツラして腕組んだままだっ
たけど、見聞色で赤雉が止めるの分かってたの
か？の割には青雉が動いた時、赤は何すんの？
って感じで振り向いてたけど？
>>433
描かれてる状況が違いすぎるから
白ひげ海賊団＞マム海賊団
とも
マム海賊団＞白ひげ海賊団
とも言えないってのが普通
頂上戦争はその名の通り頂上レベルの奴らが集った戦いだった
それに対しWCIは四皇の一団とスーパールーキーの戦い
後者の方が相対的に強く見えるのは当然
そして頂上戦争は乱戦状態で個々の戦いはそこまで詳しく書かれてない >>466
だね、これどーやって四皇倒すんだよって感じで、
和の国行った方がワクワクできる。 描写的なパワーバランス崩壊してるからあれだが多分尾田の中では
マムと病気白ひげは互角くらい
正直センゴクは強い印象が無い
理由は戦争編でMr.3&ルフィに攻撃防御されたから
ここまで書き込んでMr.3は防御力だけは最強だと気が付いた
ワノクニは同盟に加えて白ひげ残党もいるし
今回みたく敵側の裏切りもあるだろうし
カイドウ以外はわりとどうにでもなりそうカイドウ以外は
>>466
でも今回サンジ覚醒は有ると思ったよ
現状７武海、最悪の世代より１ランク下だし >>469
>そして頂上戦争は乱戦状態で個々の戦いはそこ
>まで詳しく書かれてない
だな。それしか言いようが無い。 ワノ国編のvsカイドウ一味では補正＋数的優位で撃破
終盤の黒ひげ一味ではタイマンで撃破
麦わら一味が四皇に匹敵する実力になるのは最終回目前だろう
多分麦わらの一味は強さは最終的に
ルフィ1000
ゾロ800
サンジ700
ウソップ500
ナミ400
ロビン300
フランキー300
骨300
タヌキ300
くらいになる
ジャックとかいう犬猫に負けるのがほぼ確定してる最高幹部…
細かい描写なんか気にしても無駄
尾田の意図を考えないと
まずマルコがカタクリより弱いなんかまだ分からん
ルフィ＝ナミ＋ブルック＋チョッパーってルフィしょぼすぎないか？
ルフィがぶっちぎりで次点でゾロその他有象無象くらいだと思う
今ですらギア４ルフィと他の一味でかなり差があるし
>>476
エニエス・ロビーで、ルフィとゾロや未知数のフランキー、奇跡やマグレが許されてるナミはともかく、
実力以上のものが出ないサンジはどうすんだろとマジで心配してたんだけどなんか燃え始めた
ワノ国でも、なんやかんや理由つけて奥の手出してくんじゃないの センゴクって知将って言われてるように強さに
重きを置いた元帥じゃないっしょ。仏像の衝撃
波がどんだけ強いか知らんが。
赤が元帥な方が強い海軍って感じ。藤虎は未知
数。緑牛もヤバいんでしょ。
名有りキャラのバランス考えるとカイドウだけじゃなくて、三害と将軍も多対一確定だよな
多対一が複数同時進行ってなるとかなりだれそうだけど
ナミはあのインチキ棒でかなり強くなったよな、頭脳プレイというか
あとはゼウスを強奪すればかなり戦力上がる
>>480
今更幹部クラスのかませになるキャラじゃないのに可哀想だなお前 マルコ、黄猿あたりは物語の都合により
これから弱くされるか強くされるかありそう
明らか海軍頂上戦争で強くしすぎたの修正しそうだしな
>>484
あの時の進化でルフィ含め暫くもつと思ったら１シリーズ分しかもたなかったからな 悪魔の実も武器もないサンジが一番尾田さんにとって困る気がする
この先どう強くしていくか
生身で強いのって今のところガープだけだもんね
さらにサンジは手も使えないし
>>438
海軍七武海連合と大戦争おこした白ひげ海賊団
半数の麦わら一味＋αにやりたい放題されてるマム海賊団（笑）
カタクリまでやられたら最上位幹部が2人も撃沈ｗ
不等号間違えてないか？ｗｗｗ >>487
ゼウスをしもべにしちゃうと、攻撃力だけなら一味で一番になっちゃうと思う
まあ、ナミはRPGでいう魔法使いで、魔法使いが瞬間火力最強っていうのはお決まりなんだけど >>482
それな
ID:LcALZOwa0は頑なにマルコがカタクリより強いとかありえないと言ってるが
それは今のところ描かれ方による錯覚でしかない
カタクリの描写は主にVSイチジ、VSルフィ
マルコの描写はVS黄猿、VS青雉、VS赤犬
こんなので比べたらカタクリの方が圧倒的強者に見えるのは当たり前
幹部にも自力の差があるとか言ってるがクラッカーやカタクリの相手がルフィではなく赤犬や青雉ならどうだ？
マルコ同様大したことなさげに見えるだろうよ
というかクラッカーなんて能力的に一瞬で消されるだろうよ 炎飛ばせるようになったらいいよ(適当)
ってか嵐脚使わせればいいんじゃ
>>483
ワンピースの世界では＋が都合により省かれるから
ゾロ｢あのハトのやつは強すぎる俺たちがいってもなにもできねえ ルフィに任すんだ｣ >>492
そう、装備を変えられるナミとウソップなんかはむしろ成長な書けるほうだよな
だけど、サンジも突然燃え出すようになってから、いざとなりゃなんでもありだなと思うようになった ナミは明らかに贔屓されてるよね
ユニークキャラにボロ負けしたことってないだろ
ロビンですらエネルに黒焦げにされたのに
>>466
ぶっとんだ戦闘は同盟のイヌネコ虎ゾロに任せてサンジはサンジにしかできないことをやればよくね サンジ「まずわ手始めにプリンちゃんのアナルの開発をば…」
イヌとネコは満月の伏線回収して大活躍しそうだけど、雑魚や中堅幹部を無双したり、敵の秘密兵器を命がけで破壊するにとどまって
災害とかのおいしいところは若い世代に譲りそうな気がするんだよな
強さ議論どうでもいいだろ
SBSに尾田さんの現時点での強いキャラ順教えてくださいて質問しとけ
>>504
雑魚が集まれば雑魚だし、そこそこが集まればそこそこだよ 昔からネタとして出て来てるドスコイパンダとパンダマンが実は恐ろしく強い奴だったりしないかなー
>>495
流石に8億が一瞬で消されるのは無いと思うが、
赤犬のマグマ、黄猿のレーザー、青雉の氷であの無限の硬い兵隊が倒せるか？
ちょっと苦戦するだろ。 強さ議論という不毛な妄想を勝手にやるのはかまわんが
それが正しいかのように押し付けてくる奴はほんと気持ち悪いよな
後付け設定加えれば尾田の差し加減でコビーすら大将にできるんだから
強さ議論はバカげた妄想という事を自覚した上でやってくれ
ちゃんと自覚すれば他人に押し付けるような事はしない
戦ってない強者同士の強さ議論て、野球やサッカーの開幕前に順位を決めてるようなもんだからな
まず当たらんし、プロ同士に絶対的な差なんてそんなにない
>>492
一応覚醒フラグは残してる
遺伝子操作が顕在化してないだけっても取れるから
でもそれを出すのは今回だよなって思う ロジャーの声優って最後の方めちゃめちゃ役にはまってただろうな
自然体でいったやろ
そうだな、ワンピの強さ議論は無意味。ドラゴンボールはやって良い。
全王様最強。
>>492
残されてるのは遺伝子くらいかな
ノース制圧した時の先祖がめちゃめちゃ強いからその遺伝子がサンジにとかそんな
>>511
ほんとそれ 強さ議論をしたいというより、
マムすら抑えれない四皇幹部レベルでカイドウを捕縛できるのか？
カタクリに苦しんでる現時点のルフィの位置は？
みたいな疑問をとくには、
パワーバランスや強さを方程式的に紐解いていくしかないからな。
自分の主観を押し付けてくるやつ以外とは楽しく語れてると思うよ。
サンジが強いのはジェルマ由来ではなくてゼフが最高の父親で師匠だからというほうがかっこいい
マム将星の相手→ルフィウルージさん
白ひげマルコジョズビスタの相手→大将七武海
戦争編は混戦でわかりづらいけど１対１の戦いなら同じくらいじゃないの
>>518
そんなの紐解いても意味ないし
作者のさじ加減、それだけ >>522
そんな読み方はつまらないので押し付けないでほしいさけ カタクリさんは穴空いてないドーナツを認めているのか議論
>>518
疑問なんて無い。全部尾田の失敗だから。 こういうときに不等号をいくつも並べる奴はアホだと思ってる
>>513
ジャッジと決別した後に覚醒したら皮肉やな
サンジ本人もショック受けそうだが
レディのためあるいはルフィを海賊王にするためとか言って受け入れるんかね >>524
だったら黙って強さ議論スレでやれよってことだ
スレ違いのことやっといて >>530
だから強さ議論したいわけじゃないっつーの >>529
新世界後半で人間が黒光りする漫画だから。 >>531
したいわけじゃなくても話してることが強さ議論になってるんだからそっちでやれ >>533
君不満ばっか言ってんね、アンチスレ行けば？ >>534
スレ違いのことスレ違い言ってるだけだが？
スレ違いする奴のアンチスレなんてあるんですか？ 一応シャンクスは能力者で海で力を失って魚に腕食われたぐらいは尾田は後付けしてくれるよ。何の実だろうな〜、楽しみだ。トキトキは無いな。ロギアだったら爆笑する。
>>534
ｱｳｱｳはキチガイ多いから相手しないほうがいいよ 白髭
・マルコ・エース・ジョズ・ビスタ・ブラメンコ・ラクヨウ・ナミュール・ブレンハイム・クリエル
・キングデュー・ハルタ・アトモス・スピードジル・フォッサ・イゾウ 合計15名
マム
・カタクリ・クラッカー・スムージー・スナック・ペロスペロー・コンポート・ダイフク・オーブン
・ガレット・モンドール・アマンド・タマゴ・ぺコムズ・ボビン・シュトロイゼン 合計15名
個々の力の差は尾田にしかわからんが、人数的には同戦力と見なしてよさそうだな
>>534
思い通りにならないのが気に入らないのと、
楽しんでるとこ水挿したいだけだろうから無視しとけばいいと思うよ
戦闘の漫画なんだからその部分に触れずにネタバレ楽しむとか無理だしね >>537
スレ違いって言ってるだけでキチガイ扱いとかどっちがキチガイなんだか… 発端が今後の展開予想だったとしても、誰より誰が強いとか不毛な妄想になるなら強さ議論スレ行ってや
>>539
戦闘の話は否定してねーよ
スレ違い指摘されて思い通りにいかなくて文句言ってるのお前らだよ サンジの強さってやっぱ遺伝子のあれなのか？
んー個人的には努力の賜物だと思いたい
>>538
同等として描こうと努力してるようにも見えますね >>546
生身の人間が強いという設定なら血筋しかない
漫画にありがちな設定 白ひげ海賊団の幹部(隊長)が16人で
ビッグ・マム海賊団の幹部(大臣)が34人だけど、シフォンやローラも大臣だったから人数はあまり関係ないな
サンジの今の強さは努力でしょ
これから覚醒するなら遺伝子てこてじゃないの？
>>548
カイドウの方も強幹部がこれくらいでてくるかもね
百獣海賊団いうくらいだからもっと出てきそうだけど
まーたコンポートさんスムージーさんみたいに出し惜しみになるだろう ぐるわら組が2年くらい出てないと言われてたけど
ゾロたちも出なくなってそろそろ2年経つよな
カイドウの体重で空島から落下するより遥かに強烈な威力でぶん殴らないといけないルフィまじヤバす。じゃないとアタマいでえ程度で終わっちゃう。
カイドウには物理通用しないだろさしゴムパンチでどうするつもりだろうな尾田は
>>552
キングとジャックは暴れまわってクイーンだけ宙ぶらりんってのは勘弁してほしいわな サンジを強キャラにしたがる奴何なの？
設定はオールブルーを見つけたい、超一流のコックだろ。最悪の世代でもない。
２年後のルフィにはローや傘下が居るから、サンジを強くする必要が全く無い！
とりあえず
カイドウ、マム、ティーチ、シャンクス、白ひげ、ミホーク＞＞大将＝カタクリ＝ドフラミンゴ
って感じかな？
ルフィはCP9の瞬地はできるのに、何で月歩はできへんのやろか
おかしいやろが
ギア4はある意味で特殊状態だろ
せめてギア2で月歩は普通にできてないとあかんやろ
>>562
サンジはゴレンジャーで言う黄レンジャーの位置だからだよ。
赤＝ルフィ、青＝ゾロ、黄色＝サンジ、緑＝ウソップ、ピンク＝ナミ。後はババァと人間じゃないのでどうでもいい。 カイドウって不死の能力？
レイヴでいたなあ。あいつは能力の使いすぎで再生できずにやられたなw
>>562
ｱｳｱｳサンジ腐が「読者全員の一番がサンジきゅんじゃないと気が済まない！」って喚いてるだけやでマジで
だから他のキャラが持ち上げられたり少しでもサンジにマイナスの感想が書き込まれると脊髄反射で絡んでくる カタクリはフィールドをモチ化して
モチを宙に浮かせたりモチに覇気を纏わせて殴ったりできる
覚醒パラミシアはなんでもありだな
サンジはもう戦闘要員からリストラ
フランキーの戦闘のが見たい
カタクリダイフクオーブンとクラッカーに挟まれてるオペラブラザーズ
知ってる限りでいいですので
尾田さんが対談された本のタイトルを教えてください
ちなみにワンピマガジンと岸影様の対談
今度の歌舞伎の対談は知ってます
カタクリたちがいくら強くてもしょせんは四皇には敵わないだろうから四皇であるマムにもしものことがあればカイドウや黒ひげが万国に攻めてくるだろうな
ぶっちゃけルフィとゾロの差より
ゾロとサンジの差の方が開きがあるように感じる
白ひげ海賊団は隊長総掛かりで赤犬止められなかったからすげー弱く見える
マムの弱点を知った連中が動きそうやな。
ベッジの船が引力みたいなので引き上げられてたのなんか絡んできそう。
なぁ、何で鬼婦人アマンドだけ頑なにシャーロット家である描写がないんだ？
仇討ちで名前公開して割と目立ったキャラなのに、「◯女」扱いもなしシャーロット姓もつけられない
尾田の「大臣は全て子供達が就く」発言からしてナッツ大臣のアマンドは娘確定なのに何故だろう
>>584
そこの差がないとゾロの立場がないだろw
他のメンバーはそれぞれの役職が必要で仲間入りしたけどゾロは強い事が条件だからね
仲間入りのと気に世界一の剣豪ぐらいにならなきゃ俺が困る
てルフィが言ってるんだからゾロは強くなきゃ居る意味ない
サンジが料理できなかったりフランキーが船直せなくなるのと同じ アニメのスムージーエロすぎ
最初また開いた状態からとか
思い付きなんだがパラミシアの覚醒って「能力」＋「覇王色」なんじゃないか？
覇王色が相手を屈服させる気だしそれを周囲の物質に影響を与えるみたいな
既出ならすまんね
サンジがプリンにああ言った以上ルフィは勝つ
しかしここからどうやって逆転する
別に好きでもないけどキッドってもう少し台頭するかと思ったらとんだ噛ませだったな
スムージーちらっと見た感じハイレグというよりでかい水着みたいな感じに見えた…
規制入ったか…
女キャラは女でしか争えないのがな
カイドウ戦にクイーン出てきても戦える奴いないじゃん
旧アルビダみたいなゴツい女かオカマなら男でも戦える
美女は女相手専用だが
>>585
ジャックとキングとクイーンならとめそうだし
シャンクスの配下ならとめそうだし
カタクリとクラッカーとスムージーならあそこまでならなそうだし
黒ひげの配下もシリュウやピサロならとめそうだしね
勝てなくても サンジはどんな顔でも女相手には戦えない
ゾロはミスマンデーは遠慮なく顔潰してたからな
モネには手が出せなかったのに
だから美人には手が出せないのか
ルフィは逆に敵ならどんな女でも戦うと思う
>>602
ロギアじゃなかったら峰打ちとかしたんじゃないの モネはあれ実際切ってないよね
気迫でどうにかしてだけ
ルフィはハンコックとも闘うつもりだったしなぁ
美人可愛い系の敵ってカリファ、ペローナ、モネ意外と少ないな
ペローナはギャグ戦闘だったし
スムージーはどうするか
クイーンはなんとなく醜女な気がする
ウソップはペローナ相手にしたのを見てやっぱり女は傷つけたくないのかな？
機転で勝ったけど傷ひとつつけなかったよね？
フランキー将軍がベビー5ボコってたような覚えがある
>>606
レベッカは敵じゃないけど
ドレスで結局レベッカはあんま闘ってないからねぇ
出番めちゃめちゃあったけど 武装色は自然系でも効くのにすり抜けた〜のくだりがよく分からない
前に超人系に修正されなかったっけ？
例えロギアでも効くんだからパラミシアにだって効くはずだってことでしょ
理解した
でも「武装色は実体を捕らえる力なのにお前の体をすり抜けた」でいいよな
なぜ2回言ったし
>>588
あいつ良いキャラしてるよな
もっと活躍すると思ったんだけどな
このまま引っ込めるのもったいない >>613
誰も最短の言い回し選手権なんてしてないから >>598
真っ二つにしてたやん。
モネはロギアだっただけ。 >>616
ロギア相手だと分かってるのに覇気使わなかったってことは女は切れないってことでしょ
きかないって分かってるのにあえて普通に切って相手に恐怖を与えて勝てなくしただけ
女でも普通に戦える奴なら覇気で倒してる いやぁカタクリ強すぎるな
見聞色が凄いんだろって言われた後に普通に武装色でルフィを圧倒する様は圧巻だ
水の弱点がバレる前のクロコダイル並みの強キャラ感
黒ひげんとこは巨漢船長いうわりにマムカイドウの部下と大差ない気がする
サンファンウルフはまぁでかいが
赤髪は逆に常識的なサイズしかいないな
ぶっちゃけ女の顔に斬撃飛ばすってのもなかなか酷いと思うけどなw
>>619
モチこそサンジだろ
包丁解禁出来るし蹴りで膨張出来るし 先週号3時20分
今週号4時
数十分で1週ペース
出航まで何週かかるかな
ここでもサンジvsカタクリになるって予想されてたんじゃない？食材系能力、No2同士だかで
今では鼻で笑うレベルだけど
サンジとか瞬殺されそう
イチジとヨンジって絶対サンジと変わらんレベルの感情あるよな
成功してるのニジだけだと思う
胸に66無いしコゼットボコボコにしてるし
サンジが包丁を使うのは相手が食材なことに加えて戦場がキッチンである必要があるからな
てか餅である以前に人間のカタクリを食材とみなしていいのか
サンジは包丁使って戦ってほしい
武器なし悪魔の実なし手使えないと一人ハンデありまくりw
>>626
マムの攻撃を受けたレイジュに気を使ってたし情はあるでしょ 頂上決戦読み直したけど白ひげ72って言うほどジジイじゃないよな
>>630
そういうつもりで言ったわけだが通じなかったか
たまたまロギアだったからそのまま切ったけどゾロは女を切りたくはないからロギアじゃないなら峰打ちとかしたんじゃねってことを言ったわけだが 新世界に入ってからロギアとパラミシアの違いはそこまで重要じゃなくなってきたような
どうせ覇気があれば攻撃当たるわけだし
パラミシアにもロギアみたいな挙動する奴もいるし
サンジのキックがダイフクの魔人をすり抜けたのもカタクリと同じことしていたのかな？
ゴムなんて覚醒しても
大した事無いと思ってたけどさ
カタクリの技の応用で
全体をゴムにして一点に圧縮
拳型にし
限界まで後ろに引き伸ばしつつ捻りを入れ
打ち出す ゴムゴムの
ドリルスクリューハイドロプレッシャー
アトミックロケットパンチコングガン
とか出来るなw
>>637
すり抜けてないよ、斧で止められてマジギレン打たれただけ 完全にゴムゴムの覚醒が床や壁のゴム化だと思われてるけどパラミシアの覚醒が全て周りに影響を与えるものとは誰も言ってないからな
既に覚醒せずとも周りに影響を与える能力だってあるわけだし
フワフワの実は覚醒する前は自分がふわふわするだけの能力だったに違いない
覚醒は周りに影響を与えた上に
覇気まで乗せれるってのが今回の
ポイントだろ
圧縮してから引き伸ばせるゴムは
意外と最強かも知れん
女相手に本気で殴ったのを批判するやつは頭おかしい
向こうが殺す気できてるのになんで男キャラは女性だからって理由で手加減せにゃあかんのよ
覚醒したロギアがぶつかった結果がパンクハザードじゃないの？
>>634
息子が世界最大の犯罪者だからな
孫も殺そうとしてたし カタクリあのままギャグ化してやられるかと思ったら持ち直したなモチだけに
嫌いだけど強いし人徳もあるしうかつには何も言えないという実世界でありがちな関係だよな
赤犬がエースに続いてルフィの殺害に成功してたらガープはどうしたんだろ
悪魔の実の伝達手段は魂を媒介でいいのかな
マムの件も最新技術の件も黒ひげの件もこじつけられるし
ビッグマム相手にかすり傷一つ負わせられないならこんなもんでしょ
ワンピースの七不思議
バージェスは数ある悪魔の実の中から
なぜルフィのゴムゴムを奪おうとしたのか？
もっとまともな実があるやろ
>>659
ルフィが5億で海賊王候補なの見れば奪おうとした理由は明らかだろ >>652
四皇の右腕やぞ
むしろタイマンでよく粘ってるなと思うわ
モチだけに カイドウみたいに部下を全員能力者にするつもりなんだろう
誰が何の実を食べるかは黒ひげがすでに決めてそうだな
黒ひげは図鑑に載ってる悪魔の実を全て覚えてるらしいし
強い能力者から強い能力を得るにはまずその能力者を倒す必要もあるし
>>192
自分の能力なんだから自分で解除できるだろ
と思ったがすし詰め状態まで待つのかね マム編はこれまでみたいなルフィ達がタイマンでぶっ倒せば片がつくという王道方式じゃないのがいい
80巻という普通なら戦力から外れる年数でまだ違う方向性の面白さを読者に見せれたのはでかい
カイドウ編なんて
倒せば終わりなの見えてるからなあ
どこらへんでルフィが悪魔の実の覚醒を使えるようになるんだろ
さすがに
アップルジュースおとんを庇おうと外に飛び出して
ネツネツvs悪魔的脚
の暑苦しいバトル勃発
結果
プリンが婿を匿ってたことが公に
なんて展開にはならないか
>>652
ルフィに数発殴られただけで息ハーハーして
見聞使わないと交わせないとか強くないだろ
ドフラ以下じゃね 見聞使ってるから強いのに使わないからドフラ以下とはこれいかに
サンジが強くなる要素はカタクリと同じく見聞色の発達じゃね
未来視出来れば格段に強くなる
見聞が急に覚醒するのはウソップが教えてくれたし
>>667
ちなみに作者は去年の時点でカイドウの倒し方を全く思いついていなかったらしいけどな
カイドウが強過ぎて クラッカーはクラッカー兵士の盾、カタクリは見聞色の未来視で
攻撃を受けてこなかったから、比較的体力弱い設定なんかな
>>680
防御力のみなら巨象の攻撃食らってもそこまでダメージ無さそうだったジャックの方が上な感じ
まぁジャックもとっくに覚醒してるだろうし覚醒ゾオンに防御力で勝てないのはしょうがないけど カタクリはアイスティーで口元が冷えたから打撃吸収できなかった説
カタクリさんはドーナッツ食えないし
禁断症状が出てハァ言ってんでしょ
見聞有りだともうカタクリはほぼ無敵だろう
マム以外にはまず負けない
カタクリみたいなタイプは普通に考えるとわかっていてもかわせない攻撃で倒すものだろうな
覚醒であちこちから攻撃するとか
>>667
まだ始まってもいないワノ国sageてマム編ageとかカタクリ厨みたいだから止めてくれよ
尾田がワノ国書きたかったの知らないわけじゃないだろうに ギアトップがあるとしたら2ndの上位互換みたいにして欲しいな
マッハ◯◯的な
新世界は大将以上に強いキャラいそうだよな
中将や大将クラスは皆新世界で勧誘したんやろうか？
逆に未来視もないのにカタクリを配下にできるマムがやばい
>>690
大将並に強いけど戦いませんってキャラは居そうだな .
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 強いやつが弱い実を食ってる
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' /￣￣ ￣ ￣/
! 、 ヾ / FM-V /
! ノヽ、_, '｀/ /
.
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ モチモチの実はかなり弱い実だな。 ゴムゴム以下だろう。
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' /￣￣ ￣ ￣/ ゴムゴムの実はまだ覚醒していないし
! 、 ヾ / FM-V /
! ノヽ、_, '｀/ /
徴兵で大将になった藤虎緑牛は海軍入りする前は何してたんだろな
海賊でも海軍でも革命軍でもない人の中にも強いのはいるよな
で未来視は動きだけ読むのと戦闘に置いてどう違うの？
カタクリの攻撃をルフィが避けることが出来るなら
モチで避けようが逆に当たることもあると思うんだが
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キャベンディッシュ>バルトロメオって確実に腐女子票だろこれ
もう高速化で反応前に殴るとかで良いだろサンジとかにも避けられてる並の見聞なのに
未来視で回避率100%の説明になってないし
ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-jNB1
ID:PTN7fSQOa
ID:o7oqxis0a
ID:3bbsxrgLa
「そんなの尾田のさじ加減」ﾄﾞﾔｧ
↑このｱｳ基地アンチいっつも同じ事いってんな
未来が見えるから強いのはおかしいよな
もしカタクリがカイドウと戦ったらシバかれ続ける未来しか見えないはず
>>693
天竜人の長老の側近がその役目かもね。
このポジションのキャラだけは赤犬クラスでも違和感がない。
民間人で物凄い腕の立つ人物がいた場合、
海軍大将(元帥)候補や天竜人の長老の側近としてスカウトするんじゃないかな？
既に海賊をやっていた場合は残念ながら七武海止まりだ。 >>700
男だけど普通にキャベツの方が好きだぞ？ バルトとキャベンはゾロ、サンジの強さと見た目を入れ替えただけだろ
バルトはまぁ不細工過ぎるがバルトはハクバに勝てる感じじゃなかった
負けもしないかもしれないが
>>708
未来見えるのは実力の近い相手との戦いだとすごく有利でしょ
マム止められないし別にカタクリは最強キャラではないしカイドウやマムにはそらボコられるよ ルフィ、まさか勝たないよな？
普通に一回負けると踏んでるんだが
つーか仮にここで勝っても待ち合わせ場所にいく手段がないよねw
ここで能力覚醒して、未来見えても回避不可能な新技で決着って感じになるのかな
>>714
相手の技の名前が発動前に分かるんだよなぁ
見聞は殴ろうとしてる、蹴ろうとしてるしか分からないけどカタクリは発動前からギア4とか知ってる 100%当たる攻撃って戦闘の醍醐味が消える気はするけどな
>>714
映像みたいに未来を見るから相手がどんな攻撃をどこにしているかが分かる。普通の見聞ではどんな攻撃かまではわからない 戦争の時ルフィもミホークに腕斬られる未来見てるけど
あれも見聞色？
サトリ→ルフィがこれから伸びるのがわかる、ルフィ→ヤブサメの水滴を一滴一滴避ける
カタクリ→見聞使い相手に攻撃を避けられる
名前わかってもそんな変わってないしモチ回避が見聞使い相手に絶対避けれる説明になってない気がする
やくやくの実を食べた薬人間
覚醒してまわりをみんな天国へ
｢ヤクヤクのラリラリアットー！｣
これでいいのか？エレファントガン・・・まで収録されててわろた
何回も休載したからか
通常見聞
今、相手が何をしようと考えてるか分かる
↓
相手が殴ろうとしてるな
↓
避けようとしたけど思ったより攻撃が速くて失敗、防御しようとしたけど思ったより攻撃が強くて失敗はあり得る
未来予知
この先何が起こるか分かる
↓
相手に殴られるな
↓
避けたらどうなるか、防御したらどうなるかを見る
↓
回避や防御に成功した未来を見てそれをなぞるから失敗は無い
ブレの無い、安定してて確実な見聞が未来予知
どうですか？
カタクリがルフィに攻撃当てられんことがある説明にはならん
サンジに攻撃したら避けられて味方に当たるのが予知出来てなかったから違うと思う
少なくとも避けたらどうなる防御したらどうなるを見てはいない
レベッカが迫害された時にキレた事とかルフィの戦いを見届けたいと言ったローに付き添うところとか、単なるナルシストではないかっこよさがあってキャベツ結構好きだけどな
見聞を鍛えると周りのより多くの声を聞けるようになるんだろう、小さな声も
情報量が増えれば先の予測が精緻なものになるし
少し先が精緻にわかれば、さらにその先も予測つくようになる…
の積み重ねだと思うわ、未来予知
じゃあもう他の見聞よりちょっとだけ凄い見聞でいいです
カタクリは攻撃に回ったときの的中率が高くないからオカしいんだよ
図書室の生物を開放するのは誰なんだろ
やっぱりルフィかな
>>730
いくらカタクリの見聞が強いとはいえ結局攻撃しちゃえば軌道は変わらないからね
そこを逆に見聞で見れば回避は可能 カルメル死んだ事分かったら
マムは一気に弱体化しそう
カルメルの事で膝擦りむくのは 何らかの伏線のはず
まあカタクリの敗北は決まってるからあとはどう負けるか
>>705
そいつはサンジ腐、サンジを適当にdisれば必ず釣れるからすぐにNGできるぞ ブラックバグのシーンからして、
ウインチは怪力だと思ってたけど地学手、
スパーキング・・・・光
デンゲキ・・・・雷
ウインチ・・・・風 っぽいかな
>>734
色々事実知ってどうにかなりそう
カルメルや他の子供たち死んだこととか同じ目線勘違いしてることとか
トットランド建国してる理由そのものがなくなるわけだし カタクリは読んで避けてるんだからその未来も変えろよ
「GLITTER＆GLAMOURS」シリーズからクリスマススタイルのナミが登場！
うひょっ！ その理屈だと見聞同士の戦いはお互いに攻撃が当たらないんだがな
今までもどうなってるのかって感じだったが
シャーマンキングの見聞色みたいなやつってどうやって突破したんだっけ
見聞色をどうやって乱すのか、てのが
一つキーポイントになってくる
ルフィによる悪口or挑発攻撃とかあるかね
尾田のことだからギャグ混ぜてきそうだし
個人的にはシリアス好きだから凄え嫌だけど
>>748
鏡を通して家族全員にバレるってのは絶対やりそう カタクリの未来視はよく分からないけど冷静じゃなきゃダメらしいから
近くにいるブリュレにドーナツの事をチクればルフィは勝てる
「寝っ転がってウマそーにドーナツ頬張ってたもんな！www！」とか連呼すりゃカタクリきれそ
マザーの写真を壊されないように先読みして防ぎに来たけど意味なかった流れで分かる
自分の行動後は未来視出来ない
だから攻撃は避ける先を一パターン読んでも更に避けられることがある
ルフィも避けたほうに確実に攻撃がくるってセリフを言ってるけどそれをまた避けてるし
防御は自分が介入しないから完璧に避けれる
>>746
カタクリレベルのというか未来視出来る見聞使いなんてカタクリ以外出てくるか不明だしな >>746
互いの未来の読み合いの末読みきったほうが勝ってたんだろ
ルフィはそれがまだできないから防戦一方を強いられる >>752
だから普通の見聞と未来視は戦闘であまり変わらんぞ技名わかるくらいだし >>740
ﾜｯﾁｮｲは木曜に切り替わるからその時の炙り出し方だよ
まぁそれしなくとも大抵変なのに絡んで荒らしてるから目につくけどな 覇王色はパワーアップしないのかね？
ルフィがギロリと睨み付けただけで、カタクリが泡吹いて失神するくらいのレベルになって欲しい
未来視未来視言われてっけど見聞色の強さをそう例えただけだからね他の漫画の未来視使いがやってるように実際に未来を見れてるわけじゃない
>>754
エネル厨にはいつも笑わせてもらってます 要はフクロウが見聞色強化したら餅並に強くなるって事か
>>759
ギア4なんて知らないカタクリがギア4見る前にギア4って口に出してるんだから未来は見えてるぞ >>756
見聞色を鍛えすぎて少し未来が見えるってセリフがあるんだから変わるだろ
延長線上ではあるが完全に強化版 図書館のシーン読み返したら南の海に本当にグリフォン居るんだな
エネル「俺の予言に当てはまらないやつがここにくる」が普通の見聞で
カタクリの未来視は「ルフィがここにくるとわかってる」の違いなんじゃね
>>764
実際戦ったらルフィもサンジもカタクリの攻撃避けるし違いが微妙だろ？ まず普通の見聞っていうのがそこまで目立ってないしな
見聞で強キャラだと思えたのはカタクリくらい
目が見えない藤虎も見聞で戦ってるけどいまいちだし
パウンドが25番目の夫ってことはローラとシフォンは大体25〜6歳ってとこか
マムの初産が推定18〜9歳ってことを考えると、68歳のマムの42〜3歳の時の子供ってことになるからな
カタクリたちが48歳ってことはブリュレは40代前半位ってことになるけど、見た目は70代以上にしか見えないわ
過去にマムの顔に泥を塗る様な真似をしたから、罰として寿命を奪われた影響で老婆のような姿になったんじゃないかって思ってんだが
あとあの傷はマムがつけたものだと思ってるんだけど、そこもSBSで答えてほしいところだわ
お兄ちゃんお兄ちゃん言ってるブリュレがプリンみたいなビジュアルだったらルフィ応援できないだろ
尾田っちの手心だよ
>>763
お得意のセリフ先読みでしょ
城倒壊みたいな誰もが想定していないような未来は見えない アーロンの姉ちゃん>>>>>>>>>>>>>>>もち兄貴
妹が美人だったら魔法科高校のお兄様みたいになってしまうからな
モチモチとゴムゴムにどっちが上とかはない
カタクリがルフィより強いだけ
予知できるのに、案外しまったばかりなもち兄貴
似たタイプにベックマンにきがいる
>>775
モチは水に弱いけどゴムは水関係ないやん
ゴムの方が上じゃね？ でもブリュレにやさしかったりドーナツ好きなもち兄貴すき
>>769
マムを抱いた奴等がある意味最強でよくねwww その話は詰まるとこ餅なのにあれだけ強くなった兄貴スゲえという事になるぞ
餅だけに
モチは切れてもくっ付くけどゴムは切れたら直らないからな
一長一短
ルフィがケーキの中から出てきたり
突然部下が裏切ったり
城が崩れたりと一人で変えられない未来ばっかだからな
マムが結婚するくらいだし何の権力が力かもってたんやろか
18〜19のマムを最初に抱いたのがシュトロイゼン
ペロペロ カタクリ オーブン ダイフク
こいつらのパパ
の可能性あるけ
>>782
ケーキの中は普通の見聞で中に人が居ること読めそうだが 幼少のころ
もち兄貴
｢ブリュレ、おまえをいじめたりするやつは全部俺がやっつけてやるからな｣
ブリュレ
｢ほえ〜〜っ｣
カードキャプターブリュレ
手出そうにもケーキ傷付ける訳にもいかんしカタクリ泣かせだよアソコ
>>786
あれって暴れる直前に鏡でワープしてきたんじゃん スレの流れ見てると段々カタクリが可愛そうに
見えてきた
一対一のバトル以外どうしようもないじゃねーか>見聞色
シャーロット家は実父も義父も蔑ろにされがち
だなあ。あの家の男子から見るとどうなんだあの環境
ブリュレがババア容姿なのは女性読者にブリュレに感情移入しろや！ってことなのかな
たしかに美少女妹がいるのに不細工容姿な兄がいるのは男性向けでよくあるが
モチ最大の能力である粘着力が
作者都合、進行都合、主人公補正で
蔑ろにされてるからなあ
本来ならゴキブリホイホイのゴキブリみたく
ゴム猿はどーにもならない
>>792
蔑ろとかカタクリだけ被害者意識高杉だろ カタクリ戦は、いいとこで決着つかずで終わるんだろうな
水分が有れば抜けられる。
とか設定したのは作者だろw
>>697
大将になる条件はまず身長が3メートルかどうか。能力は二の次。全員同じ身長じゃないとダメ。 カタクリの過去話がでてくれば、法則でルフィが勝つんだがな
ただ単に不死の能力だったら海楼石はめれば能力なくなって殺せるからカイドウ自身に不死の性質があるんじゃないかな
身長が重要なのは今回のトランプ大統領で改めてわかったよ
カタクリの秘密がブリュレとかにバレてカタクリ動揺してルフィ勝つんじゃね？
>>588
アマンドは始末屋ボビンと同じ立場だから カタクリは特殊なパラミシア
モチモチの実の能力者
水っ気がありゃ逃れられるが
触れぬ事じゃ
ド最初の設定をガン無視www
ダメだろコレ
マム若い時は美人だったしアレならイケるだろ
>>785
シュトロイゼンに牙ないしカタクリ達の父親じゃないだろう
多分ペロスの父親かな >>803
3つ子なのにダイフクとオーブンも牙ないぞ まずはどうやって背中を地につけるか
つけたところブリュレに見られて動揺から決着かどうか
もうギア4は通用しそうにないんでまた精神的に動揺させるかルフィが新技を出すしかない
sbsの48歳マムはゴツさが丁度良くていい感じ、28歳マムは肩幅狭すぎ、鼻が普通過ぎてもう少しマムらしさを出してほしかった
なんやかんやでビッグマム海賊団てほぼ壊滅状態だな
ルフィ達が去った後ティーチが来て一網打尽にしたりせんかな
ルフィ「ゴムゴムのドーナツ！」
カタクリ「クッ…、攻撃できねぇ！」
カカオ島で、あそこまで伏線張りまくってたサンジの超人間としての覚醒イベントがなければ、ビッグマム編を長々とやった意味が無くなるな
>>816
SBSは設定を小出しにする事があるから目は通しておいた方がええで 久しぶりに見たけどプリンてサンジとか仲直りしたの？
>>820
話追うだけになっちゃったな最近
細かく読んでたのは頂上決戦辺りまで カタクリに吹き飛ばされたルフィ、しかしそこはおやつのドーナツがある餅社、食べて全快し激昂したカタクリにコングガン当てて倒す
予想サイト見てたら、古代兵器でレッドラインぶっ壊して世界はワンピース説があって、もうそうなるとしか思えなくなってしまったw
もうこの手のサイト見ねぇ
>>682
それは考えた
冷える→流動できなくなる→効率よくよけれなくなる >>728
ロジャーは万物の声が聞えた
これは破棄ではないよな >>827
けっこう長いこと言われてるよね
ついでにそれでオールブルーなんてのも 赤犬もマルコの攻撃流動して避けたけど赤犬もカタクリと同じことをやったのか
エネルはゴロゴロの力にあぐらをかいて怠けてたけど
新世界の猛者がゴロゴロ食って鍛錬したら凄い応用しそう
エネルですらオート心臓マッサージやら見聞と合わせて心の声を聞き取るとかやってたくらいだからな
ゴロゴロ覚醒させたら更にヤバそうだ
白髭の武装色覇気攻撃は3大将に効かなかったのは何故？
>>833
前からそんな気はしてたけど
WCI編で今まで以上にルフィの夢・ワンピース＝サンジの夢・オールブルーなんだろうなって思えてきた ゾロの片目が開くのはワノクニ
ワノクニのメインはゾロでヒロインはたしぎ
潜入捜査も為に花魁姿になっているたしぎが
同じく潜入捜査で客になるゾロ
自分は信者ではないし、これは事実
ゾロは片目の力を温存してワノクニでたしぎ守る為に解放
ゾロの目は鷹の目がある
ミホークの目を移植し、さらに覚醒したもの
ちなみにゾロの目は10秒後の未来が見えたりする
なのでタシギを守れた
反動として開眼すると命が削られる
しかし、たしぎを守る為に解放
ゾロが本気の力を解放するのは二回
たしぎとルフィを守る時のみ
バトルシーンもうちょいなんとかして欲しい
何やってるのか良く分からんシーンが結構ある
ワンピのアプリで一話から読んでるんだがナミが貧乳で背景に余白多いな
書き込み量多くなったのは空島あたりか？
>>844
空島は今に比べたら断然バランス良かったよ
ロビンがエネルにやられるシーンはほぼ余白で余白を表現の一つとして上手く使ってた気がする ワンピースって戦闘シーン全然面白くないよな
他の漫画もこんな感じ？俺が年取っただけ？
>>841
や、白ひげの「それを見つけたら世界は引っくり返る」だから順番が逆 ワンピース好きな人の多くは戦闘じゃなくてドラマや謎に惹かれて読んでるのでは
>>844
Ｗ７辺りでも全然シンプルで見易い
スリラーバーク辺りからかな >>851
ほんこれ
自分が読んでる一番の理由は空白の100年のタネ明かしの為 クロコ戦は大好きよ
1戦目はクロコダイルの弱点も何も分からず圧倒的敗北を喫する
2戦目は弱点は分かったが水が足らず惜しくも負ける
3戦目は水が足りないなら血で戦えばいい
ワンピは話とかキャラとか戦闘とか全体的に安定して高クオリティだけど全ての漫画で一番面白いって感じではないな
ただルッチ戦は最高のバトルだったと思う。あれは最高
>>840
え、おもいっきり効いてたよ
赤犬とかたったの二発でダウンさせられてたし >>840
青雉と黄猿はカタクリと一緒で見聞で先読みして能力発動して避けたんだろう 壮大な物語の中での勢力パワーバランス、政治、現在の一味の地位は海賊の中でどの辺にきてるか？とかも楽しみどころ。
戦闘の描き方は他漫画に比べると下手くそなので期待してない。
こいつ可愛くね？
こいつを将星にしろよ
>>847
ワンピースの2大戦闘シーン
ゾロVSミスター1
ルフィVSルッチ 強さ議論スレが680も続いてる大作バトル漫画の議論の中で今一番熱いのがドフラミンゴ
というか5年くらいドフラの話題してる
ルフィの戦いは昔っからあまり面白くない
ゾロは大技どーんサンジはコンボ技どーんで爽快感があった
ウソップは弱いながらも男気で魅せてた
やっぱり東の海勢は華がある
ドレスローザも色々言われてるけどゾロやウソップの見せ場はなんだかんだで良い
ワンピはやっぱ戦闘描写が最もいいな
カタクリ戦は特にかなり面白い
ギア４通用せずに来週あたり切れそうだな。
多分その後ブリュレがそのことをプリンに話してそれを聞いたサンジがミロワールドに行ってカタクリと見聞色使いどうしで戦ってどうにかして勝っちゃうみたいな展開になるんだろうか
ルフィ以外だとフランキーだなやっぱ
パワフルなのがいい
>>833
そうそう
んでノアで魚人島民がタイヨウの下へ
いやぁスケールデカくてワクワクするわw >>866
絶対反感買うが
ナミVSダブルフィンガーはワンピースで1番好き >>839
Dだから最後まで一味より重要キャラじゃねぇの こいつ本当に絵が下手くそだわ
鳥山明見習えよゴチャゴチャゴチャゴチャ
>>865
めっちゃ思った
漫画ででたっけ？可愛い >>827
ワンピースとはそういう抽象的なもんじゃなくて、ちゃんとした物質だと言ってたよ
さくらももことの対談 普通に読んだらワンピースきっかけで最終戦争が作中で予言されてるんだから
リオポーネグリフとしか思えないよな
>>824
今じゃサンジ見ただけで潮噴いて倒れるくらい仲が良いよ CP9との戦いは全体的に面白かった
ルフィ対ルッチだけは真面目な戦いだったけど
確かにボンクレーくらいだな
CP9とアラバスタは敵キャラも非常に魅力的で戦闘シーン本当に楽しかったわ
そろそろ覇王色の覇気がどういう効果の覇気なのか知りたい
まさか弱いヤツを気絶させるだけじゃないやろ
ゾロの戦いこそ一番つまらん
あいつが一番大技ドン！してる
サンジは三番手でありネタ枠担当みたいなとこあるから基本ギャグ交えてるから笑える
ルフィはボス同士の信念とか仲間との絆のようなドラマでなんとか勝ってる
スリラーバークあたりからか？敵や戦闘に魅力なくなったの、それでも戦争編で盛り返した
新世界からはマジで糞続きだったな
特に魚人島とドレスローザには本当にガッカリしたな
ゾウでまた盛り返してきてWCI編もイロモノやギャグ要素多いけど最近じゃ一番面白いわ
アマンドってもしかしたらマムの実子じゃなくて息子の嫁とかかな
鬼夫人って異名から既婚者っぽいし
義理の子供なら大臣になってもおかしくないし
そもそもアマンドだけシャーロット家○女って紹介が一切ないからな
クソ剣士はカク戦がめっちゃ笑った
逆にぐる眉のジャブラ戦は熱かった、色んな意味で
いやサンジの闘いは糞つまんねーわ
cp9編で女は蹴らないとかほんとゴミ
というか名バトルが一つもないぞ
アマンドはナミがノーブラだということを明らかにした功労者
>>896
戦争編て、まともな戦闘なんてなかっただろ >>893
シャンクスがゾオンで本当にグリフォンになる刀を手足同然に操るだろ サンジはアクロバティックな構図描けるキャラ、ゾロは止め絵が多い。ルフィは変身で尾田的にはスーパーサイヤ人意識してるんだろうなぁ
シャンクスが能力者ってより刀自体に悪魔の力があるんじゃないかな
ルフィはフリーザ的な変身に見えるな実際に意識してるかはともかく
戦争編はまともな戦闘描写はないけどあの当時じゃほぼオールスターが出場してたからな
そりゃ人気出るわ
年齢予想
50 ペロスペロー(第一子、父親はシュトロイゼン？)
49 コンポート
48 カタクリ ダイフク オーブン(確定)
45 オペラ カデンツァ カバレッタ カウンター ガラ
43 クラッカー
42 ブリュレ
37 モスカート
35 スムージー
32 モンドール
30 ガレット
27 プラリネ
25 シフォン ローラ
20 マスカルポーネ ジョスカルポーネ
18 10つ子(男5人、女5人)
17 プリン
8 アナナ(末っ子)
ちっさくなったモードが最強という可能性は十分ある
膨らますところがないから
今度は圧縮して速度と硬度を上げる
>>840
今回のカタクリ同様見聞が凄いんだろ
不意をつかれた時は当たってるんだから 最近のジャンプトップ漫画で言うとナルトは戦闘面白かったな
ルフィは19歳で四皇幹部の1人倒したあと、2人目の最強幹部と拮抗中というだけで凄い
才能だけなら四皇級だよな
グラグラって本当に超人系最強か？白髭が強いならわかるけど
津波でもオペとか藤虎の能力で止めれないか？フワフワもそうだし
今週の最後のページに出てた魚人どっかで出てたっけ？
>>929
マムは巨人倒してる
ルフィ山賊にYARAれる >>915
あのブーフーウーみたいな（ブーフーウーは三つ子だけど）
双子のガキンチョは？
風船たくさんで遊んでた双子
あれは実子じゃなかったの？ 他のスレで今の展開を半年近く前に書き込んでる人がいたんだけど何コレ？怖い
才能って元々強いこと言うか？最終的には海賊王だから才能は海賊王級だろ？
19歳でこんだけ強いのは十分破格だよ
マムはちょっと生物としての規格が違うから
945名無しさんの次レスにご期待下さい2017/11/07(火) 00:04:46.71
底辺から成功するシンデレラストーリーが世界共通のお気に入りだからな
創作物的には元々弱い方が才能あると言っても過言じゃない
お前らルフィが海賊王になるとまだ確定してないんだが
東の海厨はほんとこまるわ
あんな最弱の海で二度も海賊王が生まれるわけねえだろうが^_^
>>947
ルフィが海賊王になれない結末も良いかも
どんなに苦戦してても「ルフィは海賊王になるんだから負けないだろ」という出来レース感が出てて
緊張感無くなるし、この際カタクリに完膚無きまでに負けてほしい >>949
四皇ならまだしもこの段階で四皇幹部に完膚なきまでに負ける展開とか誰も望んでないだろ
漫画として爽快感も糞もないわ
ぶっちゃけここまでの展開でも負けモードのルフィが長すぎてイライラしてくるレベルだし 白髭海賊団がマムたちより全く強そうに見えないのは致命的だよな
はっきりいって、マルコなんてカタクリにどうやっても勝てなさそうだし
>>951
他漫画とは違う
ワンピースにおけるルフィはアーロン編で本人が言ってたように
できねぇことだらけだけどお前には勝てる！っていう頼もしさをもったキャラなのに
こうも前に進まないようなウダウダした戦闘を何話もかけて見せられてもつまらないというか
ルフィというキャラクターが全く生きてないというか
VS黄猿とかVSマゼランみたいに倒さずとも進むとわかる展開ではなく
今回はここで倒すとわかってるから余計にとっとと進めろやと思ってしまう
ましてやここから約10時間戦闘と決まってしまっているから マムが素の状態で最低でもギア４クラスだけど
ルフィは最終回でも素の状態で今のギア４並みに強くなれそうにないな
主人公のわりには才能ないよね
さらなる上位ギアや覚醒で一時的に四皇以上の力の得るみたいなことにはなるだろうけど
ここでルフィが負けても物語的に良い事が何も無い
カタクリも殺しに来てるから負ける訳にはいかないからな
>>949
いつもこの緊張感って言葉に笑うんだがw さらに5年後とかの一味が見たいんだけどそれはあるとしても最終回か
渦を作るのがルフィの強さだからルフィ単体が強くても白けるだけ
カタクリ戦、個人的にワンピ史上でクロコ戦の次に好きかも。
ギア4形態は勿論、渋い中年が流血しながら必死に戦ってるアツさはいつ見てもイイね
カイドウ戦がこれを越えてくるといいなあ
過去スレでも指摘されてたけど、歴代のボスの大半と違って
ルフィからカタクリへの敵意がさほどないってのも爽やかでいいね
聞きたいんだが
大海賊団を持つ船長で人脈も凄くて懸賞は5億
最悪の世代でも上の方の実力
普通に考えて大物海賊になりつつあるルフィが四皇幹部に勝ったら現実味がないって本気で思ってるの？
海賊になったばかりの少数精鋭の新参だったルフィが七武海を倒したアラバスタ編のほうが現実味がないとおもうけど
久しぶりに頂上戦争読み返したけど同じ乱戦でも今より細かい部分まで絵が丁寧で迫力あるな
最近池沼化してたが、戦闘IQが高いのがルフィだよなあ
クラッカーからパウンド助けた時の何度も顔を突き合わせてれば情くらい移るって言い方は良くも悪くもなんかルフィらしくなかったな
それにしても頂上戦争読み返すと当時の白ひげ勢力が今のビッグ・マム海賊団に劣るとか有り得んわと思う
>>970
終わるまで評価したくないけど長いって言われてね？ >>931
世界を滅ぼせる能力だからな
地震の自然に対する影響力は甚大だし規模がでかい
空間掴んで簡単に島を傾ける事が出来るのは中々防げないな >>931
グラグラのM9パンチとか直撃したらマムでも粉々になるだろ 単純なエネルギーで言えばぶっちぎりで最強じゃねぇかなグラグラ
強そうな火山とか雷とかが話にならないってレベルで
今までのルフィって怒りとか仲間のためにとか誰かの思いを背負ってとか
そういう感情的なボス戦でパワーアップしてきたけど
カタクリ戦は違うよな、頭使って冷静にパワーアップするのかね？
それはそれでルフィらしくないけど
なんで無双ドーナツに“”か「」がついてないのかな？
本来なら「無双ドーナツ」からの“力餅”だと思うんだが つけ忘れかね
それ本来は無双モチだったけどさっきのドーナツが残ってたんじゃないの？
冷静にカタクリお兄ちゃんみたら半裸だし48歳のファッションじゃないな
まあ普段は冷静で優しくて強いシャーロット家の最高傑作、完璧なお兄ちゃんだからいいか
わりと初期に最高傑作出来上がってるけど普通逆だよな
>>954
ルフィは19歳であのスペックから才能の塊でしょ
同年代であれだけの猛者は存在しないし 見聞色が得意って訳じゃないルフィが社の中で寝転がってドーナツ食ってるの分かったし他の見聞色使える兄弟もカタクリがあんなキャラなの気付いて知らないふりしてるのかや
カタクリがいるのが分かっただけで何してるかは分かってなかったんじゃないか
クロコダイルの弱さ
ギアなしかつ司法の塔で成長を遂げる前のルフィに敗れる
なおルフィは頂上戦争時点でマゼランに瞬殺される黒ひげより弱いエースより弱いのは確か
rm
lud20171121144826ca
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