952 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c56f-IKRN) sage 2017/11/22(水) 18:01:04.33 ID:bbypsZaa0
第886話 "生き様でちゅよ"
ケーキ完成、しかしオーブンはシフォンを謀反人として殺害しようとする
サンジは目的達成のため、一度は見殺しにしようとするが
シフォンの父親が助けようとしたのでそれに紛れて素早く救出
しかし、オーブンも自分に一撃入れたのがシフォンの父親じゃないのはわかってて
隠れたシフォンを即座に嗅ぎ当て引きずり出す
そのまま人質にして、電電虫でベッジを呼びつけるが
ベッジは船で乗り付けると、オーブンの顔面に砲撃
ウサギの子が、今日は「満月」かと気にしてる
ルフィ「おれ 全力のあいつに勝ちてェ！！！ 10億の男に！！！」
■越えるための戦いへ――！！
77 たまご ◆egg.Bs6V0A (ﾜｯﾁｮｲ 5289-I6Dk) sage 2017/11/22(水) 19:41:57.86 ID:CRLkr6GY0
redon氏より英文バレれす
サンジ達はケーキを港へ移動させはじめるが、そこにオーブンが現れる。
プリンを素通りさせたものの、オーブンはシフォンを組み伏せる。
シフォンはケーキの完成まで手伝いたいと強く主張するが、オーブンは
シフォンを裏切り者呼ばわりし、抹殺しようとする
パウンドがシフォンの救出を試みようとする。パウンドが敵の気を
ひくうちに、変装したサンジがシフォン脱出を手助けする
シフォンはウェディングケーキを運搬する台車に身を隠すが、
追いついてきたオーブンに見つかってしまう。
そこに電伝虫から連絡が入り、ベッジの船が追跡を受けながらも
カカオ島に向かっているとオーブンは報告を受ける
オーブンはシフォンを人質として利用し、ベッジを停船させ
降伏させようとする。ベッジは提案を承諾。港に到着したベッジは
オーブンを砲撃したものの、海上からの包囲網にさらされる
場面はサニー号へ。キャロットは今日は満月かと呟く
場面はルフィへ。ルフィは数々の街と鏡世界を飛び回っている。
どうやってカタクリを倒すか思案中
レイリーとの回想。覇気の潜在能力は格上の敵との極限の戦いのなかでのみ
開放される。そうやって強さが次第に増していくとのこと
ルフィは自分もカタクリのように未来を僅かでも見ることが
できるだろうかと考える。そして、全力のカタクリに勝ちたいと宣言する
943 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-idj3) 2017/11/23(木) 20:39:20.76 ID:9oQVgd55r
プリン「道をあけてみんな！！港にケーキを運ぶから！」
湧く民衆
コック「旦那様なぜ変装を？」
サンジ「照れ屋なんで」
オーブン「待て待てプリン食い煩いのママは此島で迎え撃つと聞いてるぜ！」
プリン「このショコラタウンに暴れるママを上陸させるつもり？ペロス兄さんと連絡をとれば海上で合流できる」
オーブン「なるほど確かにそうだ了解した妹よ！通れ」
シフォン「ありがとうオーブンお兄ちゃん」
オーブン「だがシフォンお前はここまでだ！家族であろうと反逆の罪は重い」
サンジ「くそどうする？おれが戦って正体がバレたらプリンちゃんも反逆者になっちまう！」
シフォン「私最後までケーキ作るからねお兄ちゃん！(ローラは命を救われたのよこれじゃ仁義が通らない)
オーブン「兄弟げんかや反抗期じゃねえんだシフォンお前は女王を殺そうとした反逆者だ」
父「シフォンから手を離せオーブン君！(今助ける！娘よ！)」
シフォン「誰！？」
サンジ(誰だか知らねぇが誰にも気づかれねぇ速度で救っちまえばいい！)
オーブンの肩にラリアット
サンジ(飛ぶぞシフォンちゃん！)
父「思ったよりうぬ強いのかね？？あれシフォン？」
オーブン「てめえなわけねぇだろ！誰だ今のは！」
シフォン「黒足のお陰で助かったでもあのでかいひと誰？」
オーブン「いたなシフォン！」シフォンまた捕まる
ベッジの船が島に向かってる連絡
オーブン「ちょうどいい拡声器につなげ」
オーブン「ベッジ！俺だオーブンだ！シフォンを捕らえたところだそのまままっすぐ港に上陸し降伏しろ」
シフォン「ベッジみんなそのまま逃げな！ここにきたのはあたしの身勝手！あんたたちだけでも助かって！ママに嫌われてあんたたちだけが本当の家族だっただからいつか私の仇を討ってよ！」
オーブン「余計なことを喋るなシフォン！」
ベッジ「言うとおりに上陸するもうシフォンに手をだすな！」
オーブンの顔面に砲弾
シフォン「…！ばかね」
ベッジ「目に焼き付けろペッツこれがパパの生きざまでちゅよ！！」
サンジ「やるじゃねえか！！どうでる？付き合うぜベッジ！」
ジンベエ「砲撃の準備を！逃げてばかりじゃつまらん！」
チョッパー「おう！」
キャロット「ねーチョニキ。今夜は満月かなあ」
チョッパー「ん？」
ルフィ「覇気は消耗するもんだ長期戦になればあいつの見聞色も必ず弱くなる」
ブリュレ「ばかに見えて戦闘のことは頭がまわるのね」
ルフィ「でもそれじゃだめだ」
レイリー「ルフィ稽古はつけたが覇気は実践の極限状態にこそさらに開花する強敵と向き合うほどにお前は益々強くなる！！」
ルフィ「俺にも見えるかな…「少し未来」
ブリュレ「！？調子にのるなチビスケェ！」
ルフィ「あいつを越えたい！おれ全力のあいつに勝ちてぇ！10億の男に！」
これがパパの生き様でちゅよ！
一度は行って見たいセリフ
ルフィはシャンクスを本気で超えようとは思ってない、とか言ってる奴は少し頭おかしい。
多分、実際にそういう人物が身の周りにいなかったから分からないんだろうけど
何らかの理由で「この人を超えたい！」って思ったら、それはもう本気にならざる得ない
>>13
ボヨーンさんもいつも乙で…なにかがおかしいよね(゜д゜) >>21
アーロンですら砲弾をかみ砕いて平然としていたからな レッドガトリングで炎出しまくってモチを乾燥させるよ
「乾けばヒビもはいるだろ」ドン！
でカタクリはひび割れたモチになって崩壊
>>6
カタクリがブリュレ拉致する未来予知できなかったのは、見聞消耗してた伏線というか描写か
覇気消耗設定は、見聞にもくるっぽいな
尾田はマルコ再生にも限界つけたり、上限、無敵設定はつけないっぽいし ルフィ「あいつを越えたい！おれ全力のあいつに勝ちてぇ！10億の男に！」
僧正「きなされ、高みへ。待ってるぞ、ゴムの人」
>>31
無敵設定なんて付けたらやりたい放題で収拾つかなくなるからね >>33
ルフィがカタクリに勝ったら
ウルージよりルフィの方が格上になるけどな >>31
そこまで未来見えたらマムにも勝ってるしそもそもマムの食い患いも起きなくね 真面目な話どこでウルージが絡んでくるかわからないな
他の最悪の世代たちはフラグ立ってるんだが
覇気のせいで悪魔の実のパワーバランスが狂ってしまったのに
これ以上覇気のインフレはやめてくれ
>>38
スナックが4将星最強だった可能性も僅かながらあり ベッジもし死んだらシフォンが頭目になるんだろうな パウンドも一緒に
ローラも海賊やってるし
>>49
カタクリがシャーロット家の最高傑作って言われてる時点でその可能性はゼロだよ ホールケーキでルフィ達がしたことを先にワノ国に行った奴等はビックリするだろうなぁ
>>40
そこまでって、そんな遠い未来じゃないだろ
目の前のルフィ追いかけてるんだから
お茶会でのマザーの鏡割るときの、カタクリとベッジやマムやり取りみたら、こんくらい見えてるはず あのデカい人誰？ってプリンがシフォンの記憶消したのか？マムの命令かな
ねーよスナックは二番手
それを単独撃破したウルージさんはやはり黒ひげと並ぶ最悪の世代最強候補
>>61
単に顔知らないんだろ
生まれた直後に引き離されたっぽいし ホーキンスの能力も魂をどうにかしてるっぽいが
こいつもスムージーと同じで扱い辛いキャラだな
防御に全振りで攻撃手段が降魔の相しか無さそうだし
>>61
双子が生まれてすぐ捨てられたんだし会ったことないだけだろ >>54
ウソップとローくらいしか驚いたり焦る反応しなそうなんだな >>56
逆だな
四将星最強のスナックだったからこそウルージさんも苦戦を強いられクラッカーでも撃退できるくらいに弱らせられた
カタクリが三将星最強になったのもスナックが消えて繰り上げられたんだろうな 将星の強さはカタクリ＞スムージー＞クラッカー＞スナックで間違いないだろ
議論の余地はない
ウルージスト気持ち悪いな
カタクリがシャーロット家の最高傑作って言われてる時点で、スナックはカタクリ以下なのが確定してるのに
主人公がカイドウの前の第一歩としてまず将星超えしようと悪戦苦闘してる中、
既に将星殺しておいて、カイドウに臆するどころか逆に説得に入る、シャンクスと同レベルのことやってのけてる僧正様
なお、とある上位賞金額のルーキー3人同盟はそのカイドウに、叩き潰された模様
全画見たけどオーブン蹴られて顔面に砲弾受けて散々だな
サンジがいつのまにか高速移動できてるのが謎
ウルージは単騎で万国を急襲してスナック倒した後にクラッカーまで相手にしようとするキチガイ
そんな性格なのに2年前の懸賞金がルーキー最弱の1億800万って事は所詮その程度って事
たまたまスナックと相性が良かっただけと考えるのが妥当
あとルフィとブリュレが君の名はみたいな構図になっててわろた
尾田は恋愛描かないってるのにやるね！
>>78
空飛んだり海走ったりするくらいだからスピードは相当だろサンジ >>79
クラッカーどころか、アニメでは連戦でマム相手への対戦を望んでだぞ ウルージさんが別格なのは素人でもわかる。通が評価するのはパールさん。
あえて突っ込まずにいたんだけど
＞被害者面一味厨
これなに？
ウルージスナック倒してクラッカー軍団と戦って生きてる時点で強い
銃弾でも頭部は致命傷なのに砲弾て
白ひげの顔半分どころじゃなさそうなんですが
通が評価するのはブルーノさん
ブルーノさんとウルージさんが手を組めば四皇すら凌ぐ
全画見るとやっぱり印象違うな
そしてベッジかっこよすぎ
>>91
オーブンに取っちゃあドリフ程度のダメージですわ >>79
ちなみに急襲したんじゃなくて、迷いこんだだけだぞ
たまたまそこに10億レベルの幹部がいたから、潰してしまっただけ >>98
プリンはサンジにだけだから
ハンコックとかぶりまくりだろ >>97
しれっとスナックの懸賞金盛るなよ
スナックはあって7億〜8億の間だよ ボフってプリンっあん …
プリンベビー5の立ち位置だな。
思うけどサンジ一味抜ける可能性まだあるね
プリンつぁんが完全に駄目な子になってる…
これ嫉妬したら全部裏返りそうで怖い…
オーブンはダメな子だな
兄弟のお父さんを抹殺しようとするんだから。
カタクリもお世話になった料理人ぶっ殺してたし。
スムージーも人間絞ってた。
もうマム一味は全滅した方がいい
オーブンでけー
これでもワンピの世界では巨人族じゃなくて人間に分類されてんだよなw
>>74
あぁそれカタクリ兄ちゃんが大好きなブリュレちゃんが言ってるだけだからｗ オーブンあれ砲撃じゃなくベッジの銃で撃たれてるよな？
ベッジはハンドガンのように見える武器で砲弾を撃てるのか
あと狙撃も
ベッジは部下を守るために体張れる男だからすばらしいよ
>>79
四皇最高幹部の一角を落とした2年後ウルージさんの懸賞金は
10倍の10億8000万に上がっている可能性も否定できない >>122
原作では手元のフォークが光っただけだからセーフ 強敵と戦うと強くなる？ あぁサイヤ人のことか
ちゅーかなんでブリュレはまた簀巻きにされたんだよ、ルフィもどっからそれ出した
ベッジの挑戦意欲の高さと媚びない姿勢本当好き
どいつもこいつも踏み台にして成りあがってくれ
ルフィvsカタクリ
ベッジ&サンジvsオーブン
もしかしたらキャロットvsペロスペロー
これだけの戦闘描くなら来年の春ぐらいまでマム編続く感じだな
面白いから良いけど
>>127
サイヤ人は死にかけると強くなる定期。ジャーマンキングもそうか 尾田氏の最悪の世代推しがあるな。
ローも人気キャラになったしベッジもなんだかんだいいキャラになったしな。
これはキャプテンキッド爆アゲあるぞ。
歴史上もっとも有名な海賊だしな
目ん玉に焼き付けろ、ペッツ。
これがパパの生きる道だ。
かっこいいね
尾田のベッジ推しがすごいな
別に好きでも嫌いでもないが
でもオーブンも下衆にならない程度にシビアでいいな
ミスしたプリンは許すけど、はっきり裏切って女王の命を狙ったシフォンは許さない
まあごもっともだ
オーブンは５・６億クラスはあるだろうし、サンジ一人じゃまだきついってことかな
ベッジと共闘なら勝てるか
>>131
キャロットが本当にペロスペロー（懸賞金7億、ペコムズの兄貴分のペドロですら倒し切れなかった）を撃破すれば、
ルフィを殺しかけた描写もゾロを手こずらせた描写も「ギャグ描写」ではなく割とガチな強さの表現という事になるな
「キャロットはサンジより強い」がネタではなくマジになってしまう可能性もある ウルージが将星を倒してるんだから、ベッジはタイマンでオーブン倒してほしいな
>>141
えぇ〜更に満月で強化とかもう海賊王やん。
キャロット海賊王やん。 カラー扉絵にまたジンベエいないが１０人目タイトル回来るまでないのか
これでルフィーもウルージさんも十億の首になるのか・・・
胸アツだな
>>137
ミスをしても許さないダイフクって糞だわ >>133
最も有名なのはティーチじゃね
黒ひげ危機一髪の元ネタだし バレ見たけど、オーブン悪魔の実の能力に頼りきった糞雑魚やんｗ
プリンはサンジの動き見えたのか？
オーブンは気付いてすらいないのにすげえなこいつ
元々仁義とか任侠だのが大好きな人だから、マフィアも興味あってもおかしくない
>>150
完全にオーブン気づいてたやん。台詞読んでる？ >>150
着目して見るのと不意をつかれるのとじゃ条件が違う。サンジの始点と終点だけ見ただけでしょ。 キャロット化けウサギに変身しそう。
体も数倍デカくなって10m近くなるんじゃないかな
>>153
うぬじゃないのは分かってるが誰だかは分かってないんだろ
分かってたらサンジをシェフの群から引っ掴んでボコるはず しかし覇気纏って蹴っても大したダメージ与えられてないしサンジ、ベッジ2人でもいけんのか？
そもそもベッジは後ろから追っ手が来てんのに
シロシロの実の能力がいまいちよくわからんからベッジが強いのかどうかわからんのよな
攻撃手段大砲くらいしか見せてないし・・・他になんかあんかな？
ドラゴンボールのパクｒ・・・いや、オマージュってやつだな。
誰が蹴ったのか捉えきれなかったわけだから
サンジよりも数段強いってことはなさそう
互角かな
オーブンは熱くした右手でシフォンを攻撃するより
捕まえている左手を高熱にするだけでいいんじゃないですかね
わざわざ見えないように攻撃したんだからわかってないのは当たり前だろバカか
ヴェルゴのほうが絶対強いわ
サンジの蹴りを喰らっても涼しい顔してたし
オーブンなんて意識飛びかけてるし、冷や汗かてるじゃんｗ
ベッジが駆け付けたってことはサンジとタッグで何とかするんやろ
>>164
ヴェルゴの過大評価うざ
サンジの蹴りで口から血吹いてましたけど しかしサンジ、スピードはかなりのもんなんだな
わざわざコマ送り風に描いてスピードを強調してる
満月で豹変するなら毎月のように豹変してしまう
生活時間を分割したのはそれを防ぐためでもあるんじゃないか？
となると昼起きてる犬のほうが変わるってことになる
ペドロは猫の管轄だから違う
キャロットは知らん
>>164
オーブン戦これからなのにヴェルゴの方が絶対強いなんて断言するのはおかしい 月と言えばウサギだろ？
エネルの兄貴がやってくるんじゃね？、
サンジはヴェルゴと戦った時より強いんじゃねーか
ワンピースっていつのまにか成長してるだろ
サンジがいずれ最高幹部クラスの強さになるならここでオーブンぐらいは倒してもいいような気がする
まだちょっと早いかな
おかまから逃げ回ってたから素早さアップしてるってことか
しかしネツネツの実？ 応用性なさそうだなあ
格闘戦に自信があれば強いのかもしれないが
>>178
ぶっちゃけ、マグマグやメラメラの下位互換みたいな能力だからな
しかも、ルフィやサンジは炎や熱系統の悪魔の実を食べていない癖に体から熱や炎を出せるし 夜遅くまでガイジさんお疲れさま☺️
ネツネツはなんかプラスαで特殊能力あるんじゃないかね
アニオリのアツアツは溶岩平気とかいう設定だったなｗ
>>172
なるほどw
うさぎが餅つく→キャロットがカタクリぺちゃんこ 休載明けでコレか〜。
進みそうになっては袖をひっぱられ〜、の繰り返し感がもどかしい…
あっさり脱出できたら四皇の格が落ちるからなのかねぇ。
・ルフィvsカタクリ再戦←ほぼ確
・ルフィレベルアップ←ほぼ確
・サンジ&ベッジvsオーブン←new
・パウンドとシフォンの件回収
・ケーキしあげる
・マムにケーキ食べさせる
・ジェルマの回収
・キャロットの今夜は満月回収←new
やっぱり色んな事あちこちで同時に動かそうとするとテンポ悪く感じちゃう。
次あたりカタクリと決着つけてほしい
そういやキャロットは王の鳥で伝達係で行き来してたな
ってことはキャロットが豹変はないかも
誰がどうみてもドラゴボの二番煎じになる単純なパワーアップやるかなという疑問もある
尾田はドラゴボでやったことって避けるようにしてるんだよね
被害者面一味厨厨さんって一味が嫌いなのかな
一味と何かあったのかな
それともこのスレに何か恨みがあるのかな
この人とも最後はワンピースの最終話を一緒に迎えることになるのかな
楽しみだ
>>194
完結する頃にはおまいらに孫がいるかもな >>188
それは流石にテンポ早すぎてつまらない
まあルフィvsカタクリの決着は最後の方になるだろうけど オーブン「この熱に怯まないだと！？」
サンジ「火が怖くてコックが務まるかよ！」
どんどどん！！
このクダリ絶対あるからな、絶対覚えとけよボケ共！
月といえば
ナミが熱出してサンジが船見てた時も
もうじき満月かぁって言ってたよね
あれに意味あったの？
オーブンはケーキ仕上げる時に使うときに使われるかもな
サンジ＆ベッジvsオーブンな展開になるとしても、サンジがケーキ作成チームにいることがバレたらプリンの立場が危うくなるわけだから
サンジはオーブンと直接闘うというよりもバレないように隠れながらベッジの援護をする感じになるのでは
そんなわけで自分はサンジの戦闘というよりも頭脳プレーが見られることに期待
サンジとベッジは入れ替わりになると思うよ、ケーキの方が優先度高いだろうし
>>208
サンジが元々ベッジやシフォンの仲間であることは知られてるんだから
とりあえずプリンをケーキと共に先に行かせてから普通に戦えば良くない？
それにケーキ作りにサンジが関わってたことは、いずれは明らかになるだろうし 
キャロット改めてかわいいと思いました >>211
サンジがベッジとシフォンの仲間であることはダイフク達に知られてるけどその陣営とプリンが協力していることは知られてない
一方で周囲のコックたちはサンジが敵だとは知らず、サンジとプリンが仲良く協力してケーキを作っていたことを知っているから
今この時点でサンジが姿を現してベッジ陣営として堂々とダイフクに攻撃を仕掛けたりしたら
プリンもシフォン同様裏切り者だってことがマム陣営にばれてしまう
それにそもそもケーキが完成していない現状ケーキ運搬からサンジが離脱したらまずいのでは 熱風飛ばすとか広範囲を急激に殺人サウナ化とかするのでは
こんがり大臣てコレもベッジからすれば嫌な響きだろうな
城城内部は基本セーフっぽいとはいえ周囲にはあちこち火が着くだろうし
あとやっぱ真冬でもあの格好余裕なんだろうか
訳か向こうの原文の問題か知らないけど格上との極限の戦いじゃなくて
普通に実戦の極限状態の中で開花だな
ゾロは1部の頃に葉っぱの呼吸、石の呼吸、鉄の呼吸、色んな呼吸を学んでパワーアップできたから
やっとルフィにもパワーアップイベント来た感じがする
>>204
昔あったセリフを記憶の片隅に覚えていいるが
無意識に自分が思いついたオリジナルと勘違いしてる例
だから絶対あるとかぬかしてる恥ずかしいやつ >>220
こんなに分かりやすく書いたのにネタと見抜けない恥ずかしい例
頭syamuかな？ ベッジの見た目に反してかっこいいセリフ言うよな
未来を変える権利は誰にでもあるとかも
別にカタクリがお前らには未来を変える権利はないとかいったわけじゃないからなあ
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パールつっこまれて思い出して後出しネタ設定おつかれ
ボケ共とかほざいてホント恥ずかしいなおまえ ウルージはネタキャラ的な感じもあるから将星倒したって言ってもあんまりようわからんな
最悪の世代の中でも地味なベッジですらこの扱いなんだから
現在は情けないキッドも大活躍する場面はきっとあるさ
尾田は一度負けた主要キャラをまた負けさせる事が多いからなぁ
スモーカー、エース然り
スモーカーは1日に4度負けるというギネス記録保持者だからな
【STORY OF ONE PIECE】
第1話〜第886話
【サバイバルの海‐超新星編‐】
1〜597話《全597話》
フーシャ村［1話］
ゴート島［1話］
シェルズタウン［6話］
オレンジの町［14話］
珍獣の島［1話］
シロップ村［20話］
海上レストラン［27話］
アーロンパーク［27話］
ローグタウン［4話］
ＧＬ突入/双子岬［4話］
ウイスキーピーク［9話］
リトルガーデン［16話］
ドラム王国［23話］
アラバスタ王国［63話］
ジャヤ［18話］
スカイピア［68話］
ロングリングロングランド［19話］
Ｗ７/エニエス［118話］
エースvs黒ひげ［2話］
スリラーバーク［48話］
デュバルの悲劇［6話］
シャボンディ諸島［18話］
アマゾンリリー［11話］
インペルダウン［25話］
頂上戦争［32話］
ルフィの過去編［9話］
２年後へ向けて［7話］
【最後の海‐新世界編‐】
598〜
２年後再会シャボンディ諸島［4話］
海中の冒険［7話］
魚人島［45話］
新世界突入［1話］
パンクハザード島［43話］
航海中［3話］
ドレスローザ［100話］
新時代へ［1話］
航海中［1話]
ゾウ [20話]
航海中[4話]
トットランド（ビッグマム編)[60話目]
>>204
パール懐かしいな
今回はサンジメインだからその辺りのセルフオマージュしてきそうだよな
てか画バレのサンジ、もはや忍者だろw ワンピ26ログ買った。尾田さんが「あそこ」で描きたいっていう美女キャラは誰だろうなあ
満月→ウサギの餅つき
カタクリ倒すのキャロットなのかな
オーブンも大したダメージ受けてないか
サンジは加勢するみたいだけどケーキの仕上げに立ち会わなくていいのかな
>>228
白髭海賊団自体だろマルコまた負けに来るのか？ >>156
覇気は使ってても本気で蹴ってないだけでしょ >>227
キッドがカイドウ本人にぼろ負けした描写って、当初は情けないなと思っていたけど、
ビッグマムの回想やら「部下」にすぎないはずのカタクリ、クラッカーの強さ（ドフラミンゴを圧倒した
ギア4とそこそこ、もしくは互角以上に渡り合う）を見るとキッドも相手が悪すぎただけなんだなと思う >>239
キッドさんは不運以外のなにものでもないよね
アレが最悪の世代の誰であってもああなってたよ >>230
WCI編は80話以内には収まるかな？
ゾウ編と合わせても100話前後には何とか収まりそう
それにしても、パンクハザード＋ドレスローザ編の長さが今考えてもえげつないな
まあ、話数が長くてもエニニスロビー編みたいに内容が濃ければあまり気にならなかったが サンジの攻撃で骨がメキメキしちゃうオーブンにかなりがっかり
カタクリと同じ三つ子なのにえらく差があるように感じた
ベッジと二人がかりでやっと相手になるくらいが良かったな
まだわからないけど
>>242
不意打ちだししゃーないだろアレは
まだまだピンピンしてるしね オーブンはカタクリみたいに未来予知できねーのかよ、だっせー
>>243
四皇の部下で不意打ちを避けられないからバカにされてるんでしょ お茶会崩壊後の下り
マムとの追いかけっこ、カタクリ戦、ケーキ作りと全部グダグダ過ぎる
もっと短く纏められただろ
>>234
新キャラかもしれないし、既出キャラかも。文章を読んだ限りでは判然としないね。新キャラを所望いたす >>232
ワノクニならくのいち
既出ならアルビダ、ハンコックくらいしか
思い浮かばない >>242
将星でもないオーブンがカタクリに近いレベルだったらおかしいだろ
すこしはパワーバランス考慮しろよ >>247
わざわざ書きたいというくらいなら、実在のモデルかな
ボニーはいるからメアリーリードだろうね ヴェルゴ、ドフラに子供扱いされていたサンジの攻撃が効くぐらいだし、オーブンは大したことなさそう
サンジ、ベッジの2人なら倒せるな
謎と伏線が交錯する
仮面舞踏会の幕が上がる
ウォーターセブン
オーブンがただかませで終わるわけはないだろうし彼の見せ場は次回だな
それでも共闘すればなんとか倒せるとは思うけど
前回カタクリにタイマンを挑んだのは仲間を逃がす為という大義名分があったから盛り上がれたけど、
今回はどうしても前回と比べると盛り上がりに欠けるな…
ワンピースを贔屓目に見てる自分でもどうしても今回はドラゴンボールの二番煎じと思ってしまう。
大した理由もなく「俺より強い奴と戦いてえ！」って
それがルフィの行動の主目的になったら、もうそれはワンピースじゃねーよ。
少なくとも俺が好きだったルフィとは何かが違う。
担当編集が前回のVSカタクリで「おっ！盛り上がった！！」って勘違い起こして嫌な方向に進み出した気がする。
そっちじゃねーぞ！！ワンピースもルフィもそっちじゃねえ！！
どうも今の担当は良い時は確かに凄く良いんだけど、油断したり少しでも調子に乗りだすと一気にポシャるような、
そういう危うさを感じるんだよねぇ……
いや、マジでさ
これからの戦いのために越えなければいけない壁なんだろ。ここで逃げてもカタクリに負けたままのルフィではカイドウとやりあうには何もかも足りない
オーブンはサンジとベッジの賞金を足した数字より少し高そう
タマゴの賞金を考えても単純に足し算で同じ強さになると思わんが
ウォーターセブン編は見方が敵になり
敵が見方になり、
仲間割れあり、裏切りあり
過去にない展開だった
天才尾田栄一郎の真骨頂をみた
絵バレ見たらオーブンコンカッセ食らってるのな、不意打ちからガッツリ入ったから後遺症でるだろ。
それからベッジの砲弾は弾丸デカくしたって感じか？この二発で普通は伸びてるはずだけどな。
船大工は船大工のままが良かったがて言うか
何でキツイ修行してたはずのCP9が船大工やってて強くなんだよ
>>258
多分一番展開が読めない章だったよね
ミスリードのオンパレードといっていいくらい 誰が裏切り者かってのは推理できるシーンが無いから
推理モノだとしたらタブーのパターンじゃねぇの？
>>232
ワノ国で出てくる姫様だと予想しとります(-人-) ハンコックが既に黒髪アジア系美女だから次出てくる美女は黒髪ではないと予想
ロビンとハンコックの描き分けすら既におぼつかないからな
>>255
誰かの為だったり、仲間の為に戦うのがカッコよかったのにな
今まで一貫してそうだったから今回のルフィにはすごく違和感
今の担当者っていつから担当やってるの？ >>261
ホールケーキ編も負けてないぞ
ホールケーキ編で演技をしたり真の姿を隠していた奴ら
ブリュレ・クラッカー・サンジ・チョッパー・キャロット・プリン・オペラ・レイジュ・ジンベエ・シーザー・ベッジ・ブルック・カルメル・ステューシー・カタクリ
なにか思惑がありそうと言われてるキャラ
イチジ
・ペドロ
・無能将星スムージー
強くなりたいから勝ちたいって理由俺は好きだよ
vsクマでの一味崩壊やエースを目の前で殺されたことで実力不足は自覚してるはずだし
むしろ2年後たいして良い戦績でもないのにビックマウスなルフィが嫌だった
カタクリの休憩を取るのか？全力のアイツに勝ちたいって
展開が読めないから良いシナリオなんてことは全く無い
キチガイみたいに突拍子もないことするなんて能無しでも可能だからな
一つ一つの行動が理にかなっていて論理的かどうかが重要
尾田はそういうところ弱いから天才とは評されない
ベッジとサンジの共闘か熱いな
てかベッジの見せ場盛り盛りやなぁWCI
空に浮かぶダークマターに飲まれて
脱落したかと思った当時が懐かしい
ルフィ「海軍大将だろうが四皇だろうが逃げないんご」
なお実際は…
２年前ゾロの２度と負けないに通じるものがあるな
お前がどこの誰だろうと俺はお前を越えていく！！
お前を倒せねえおれじゃ海賊王にだってなれねぇんだ
ここらへんの台詞を思い出して今の展開好きだよ、ルフィと似た能力でルフィより強いキャラに挑むとか最高やん
ホールケーキ編はクラッカー、軍団、マム、カタクリと散々ルフィは力不足実感させられたし強くなりたいって動機にも納得
ゾロは剣士相手にって言う言い訳があるけどルフィはまぁ四皇相手に逃げてるわな
ルフィ×カタクリまだやってるのに
オーブンまで見せ場つくってグダグダ引き伸ばすとかなったら最悪だわ
そうやな、現状は逃げの一手を取ってばかり
だからこそ強くならなけりゃならないって思うのには不思議じゃない
>>266
正確には分かりませんがWCIの途中、ルフィが男気見せてサンジに一方的に蹴られる話から一段落ついた頃だと思います。
(かなり大雑把で申し訳ありませんが。)
その後かなり不評になり、ペドロが自爆した辺りから急激に盛り上がり、そして今って流れかなと
多分ですけどね。 最新刊の表紙が敵側オンリーだった時点で各戦闘があるのは分かってた
ルフィとカタクリ、サンジベッジとオーブンマム
キャロットも何かありそうだしジェルマもまだ絡むしこれから本格的な戦闘かな
>>278
その不評っていうのはどこからの情報？
アンケート？単行本売り上げ？ ところでベッジがもうサンジのいる島に着いてるけど速すぎね？
出港した時間はルフィたちと対して違わないだろ？
サンジが数年出てないとか言われていたが、このままだとサンジが出てない期間より
ゾロたち出てない期間が上回りそうです
>>281
そりゃ水上で落ち合う予定のナミ達と島まで迎えに来るつもりのベッジ達じゃいる場所違うの当たり前じゃないか >>271
一ついいかな？
だったら君なら今やってる話、WCI編あるでしょ？
これから先、君ならどんなシナリオを考えますか？
俺みたいな馬鹿にでも伝わるように詳細に書いて下さい。
凄いと思ったら素直にアナタを認めます。本当に。 【ホールケーキアイランド状況まとめ】886話時点
---------トットランドのどこか-----------
■ルフィ
■ブリュレ【拘束中】
---------鏡世界-----------
■カタクリ
マスカルポーネ、ジョスカルポーネ
ランドルフ、貴族ワニ【戦闘不能】
---------サウザンドサニー号-----------
■ナミ、チョッパー、ブルック、ジンベエ、キャロット →カカオ島へ
---------カカオ島 ショコラタウン-----------
■サンジ、プリン、シフォン →出航しサニー号と合流へ
■パウンド
■オーブン
■ベッジ、ヴィト、ゴッティ、ペッツ
ブッシュ
ニトロ、ラビヤン
---------ナッツ島-----------
ビッグ・マム、ナポレオン、ペロスペロー、アマンド
---------トットランド海上・海中-----------
スムージー、ダイフク、コンポート
アラディン、プラリネ
---------ベッジの体内-----------
ディーゼル【拘束中】
---------ホールケーキアイランド南西 誘惑の森、海岸-----------
ゼウス、プロメテウス
ペドロ【生死不明】
キングバーム【戦闘不能】
---------スイートシティ周辺------------
モンドール、タマゴ男爵、ペコムズ
シュトロイゼン、オペラ、ボビン【戦闘不能】
レディツリー
---------ジェルマ王国-----------
レイジュ、イチジ、ニジ、ヨンジ →出航（行き先不明）
ヌストルテ【戦闘不能】
---------現在位置不明-----------
ジャッジ【戦闘不能】
シーザー →逃走（行き先不明）
ガレット、カウンター、カデンツァ、カバレッタ、ミュークル、ドルチェ、ドラジェ、アングレ、アナナ
ステューシー、モルガンズ、ドラッグ・ピエクロ、ギバーソン、ウミット
ワダツミ
クラッカー、モスカート、ル・フェルド、ジグラ【戦闘不能】
>>284
おれも一ついいかな？
ルフィ対サンジからペドロ自爆まで不評ってソースどこですか？
俺みたいな馬鹿にでも伝わるように詳細に書いて下さい。
納得出来たなら素直にあなたを認めます。本当に。 >>257
タマゴ以上ペロス未満あたりだと思うな
五億から六億代ってところか >>280
私は内部の人間ではありませんので、アンケート等に関する情報は一切持っていません。
ソース元は私の周りのワンピース読者の意見、5chやTwitter等の書き込み
そして最後に微力ながらも私の評価です。
穿った考えかもしれませんが、主にそれらを元に「不評だった」と断定した書き方をさせてもらいました。
悪しからず スムージーやダイフク、コンポートにも誰か宛てがいそうやな
レイリー「ルフィ稽古はつけたが覇気は実践の極限状態にこそさらに開花する強敵と向き合うほどにお前は益々強くなる！！」
ベッジってマムの攻撃をさんざん喰らってるので耐久力がさらに強くなってるかも。
オーブンの攻撃が通じない可能性もあるな。
>>288
いえ、こちらも貶すような発言をしてしまいすいません
私があの展開を嫌いじゃなかったのでつい突っかかるような発言を取ってしまいました
あなたが周りの方やSNSの意見を聞いてそう判断したのならそれはそれで否定できるものではありません
重ね重ねではありますが、失礼な発言申し訳ございません >>265
でもワノ国だとしたら黒髪じゃないとなんか違和感あるな
世界会議の王女て可能性もあるかな？ >>290
カタクリは暫く殴られたこともないんだろ？負けてもないし強敵にも合ってない。ということは伸び代はルフィの方があるってことだな >>297
今の強さになるまでマムに散々やられたんじゃね？ そういえばルフィの母親も予定を変更して美女として描く可能性もあるね
>>294
あれ効率悪いだろと思ったけどそういや海渡るんだったな これでカタクリ倒したらいよいよ四皇船長くらいしかルフィの相手にならんな
19歳でこの強さ…
>>302
別の船に乗せるでしょ、ケーキ船転覆したら終わりだしさ こんな若造があっさり４皇幹部トップ倒す展開はやめほしい、萎える
>>309
極めてるでしょ
何も1人一つでもないし誰かが極めたら他はダメなんてルールもない >>264
いいですね。姫様楽しみです（*´ε｀*）!! >>261
つーか、引き延ばしているせいだこりゃ
ワノ国はおそらくオリンピックキャンペーンに延期されたな かぐや姫か
月の能力者ならぴったりだわ
満月待たなくても良さそう
『妻を助ける』 『部下も守る』 「両方」やらなくっちゃならないってのが頭目のつらいところだな。 覚悟はいいか？オレはできてる。
四皇とガチで闘うときはルフィ海賊団だけではもう無理
親子の盃交わしたあいつらが再登場しそうだな
>>315
かぐや姫はナミだぞ多分
エネル編、求婚者が集まってきてしまう、金財宝に目がない、来世は許してくれ、託卵のじこ >>308
ルフィ何年主人公やってると思ってんだよ
カタクリとか最近出たぺーぺーだぞ >>306
四皇No.2と大将ってほぼ互角ですよね？
カタクリにルフィが1対1で勝てるなら大将と1対1で戦っても勝てるでしょ。 >>321
マムより強い白ひげ(エース殺されてキレてるときの)にあんだけやれた赤犬
これとカタクリが互角とは到底思えん >>319
明治維新のあたりが時代設定ぽいから、密談場所がそうかもな >>320
さぁーカタクリは四皇の右腕という絶対的なポジションだからなぁ
ルフィがこの立場のキャラを1人で倒して不自然さや漫画の都合を感じないかだわ。 >>322
赤犬だけは俳優顔大将の中でも扱いが少し違うからねぇ
黄猿あたりとは互角か僅差ってところでしょ >>326
そんな赤犬と10日間も戦い続けた青雉も尾田の中では、ほぼ互角と言いたいんだろう
あー、黄猿は知らん、べんべっくまんにハンズアップだし カタクリは大将よりも強いよ
赤犬も四皇からしたら大したことないレベル
瀕死の白ひげに負けるくらいのレベルだからね
マム、カイドウ、シャンク、黒ひげが4強でその下とはかなり差がある
カタクリは満月の夜には覇気が使えなくなるんだなきっと柔わいだけになってしまう
>>265
それは作者が初期ロビンを特徴を殆ど消したのが悪いとしか…
2年後からは完全にモブ化したし >>328
そうかなぁ？
やられ方を見るに赤犬は顔と耳に傷程度だったけど、青雉はかたわになってたぞ？ >>329
シャンクスは鷹の目と戦う時は剣しか使わないんだろうね。
その他の能力も覇王色の覇気も使わずに純粋に剣士として戦ってるんだと思う。 >>337
シャンクスは海潜ってルフィを助けた経緯があるから悪魔の実は食べてないよ。常識だね。 昨日からキャロットがカタクリ倒すとか言ってる奴いるけどしつこい
ネタでも面白くないから
>>242
ワンピースで骨メキメキとかビビ入ったとかの描写は突き指にも値しないダメージだからね >>338
あーゴメン、能力ってのは見聞以外の力ってことが言いたかったんだ。 この漫画は「女は弱い」を完全に忘れてる気がする
たしぎとはなんだったのか
>>342
ゾロ相手に連戦連勝した最強の剣豪たしぎ スモやん元気かな
解説者としてホールケーキアイランドの事後処理で来そうな気もする
>>343
少しだけ気持ち分かります。
私も正直「もう好きにしてくれよ…」と編集に対して思ってしまいましたから…
勿論、これから先ストーリーがどうなっていくかは分かりませんけど。 自分は今回のバレはこれから盛り上がる展開へのつなぎ回としてはかなり面白いと思ったがな
ルフィの少年漫画の主人公らしいところとか、キャロットの不穏な感じとか
ミンク族は満月を見ると戦闘能力アップというのは有力っぽいがどうなるんだろうか？単純に強くなるだけならいいけど悟空の大猿みたいに凶暴化するんなら一波乱ありそうだな
>>345
CP0がいるからいらないな
スモーカーは藤虎にもポジション取られたしお役ごめんかも ドラム王国のうさぎ？みたいになったりしてキャロット
どうしてもカタクリに負けて欲しくないみたいだな
自分を上回る相手を見つけたからこそ超えなきゃならないと感じたルフィがわからんとは
こんなに似た能力のやつ他にいないんだからヤラレっぱなしなんてルフィも悔しいだろう
それにレイリーの教えがあるからこそ強い奴との戦いも意識しているってわかって今回良かったよ
文句たれてる奴らは方向性の問題で文句たれてるんでしょ
今まであまり少年漫画少年漫画してなかったじゃんワンピースって
ワンピースは時間の経過が遅い
マム編始まってまだ1日も経ってないんだよな
そもそも新世界編に入ってから何日経過してるんだ？
下手すると1ヶ月経ってないだろ
>>354
マム編始まってからっていうのがどの時点からを言いたいのかわからないけど
サンジ奪還のためにゾウを出てからは実は結構日数立ってるよ
ルフィたちがホールケーキアイランドに到着してからと考えても少なくとも二晩は経過してるし
（クラッカーと一晩中戦ってた夜と、サンジが「帰りたい！」言った夜）
ドレスローザは実は一日の出来事なんだけどな >>353
これだけ長くやってんのにちょっと少年漫画みたいな展開になるだけで方向性ってなにさ
だいたいワンピは少年漫画だ、それが少年漫画らしくなることのどこがダメなんだよ ドラゴンボールみたいに巨大で凶暴になるのではなくコロッケみたいにめちゃくちゃ強い小動物になるかもしれない
前にワンダが「今が満月の夜で無かった事に感謝しろ」とか言ってたから、ミンク族が満月の夜に狂暴化するのはまず間違いないと思うんだよな
多分初対面の人相手だと問答無用で殺そうとしちゃう位には凶暴で強くなる
サンジは剃並のスピードで動けるのか？ルフィより速いと言われてたしブルックも上だった気がするが
ルフィがカタクリと戦う理由がなくなっちゃったから無理やり作ったシナリオくさいな
>>366
ブリュレにさっさとカカオ島行けばいいのにと突っ込ませて、その批判回避しようとしてるな
オレは今の展開でいいよ ビックマム海賊団を倒すなら倒してほしいんだよな。この人数で四皇がとかいわれるのはもちろん分かるけど、カイドウの後にこいつら達と戦われる方が苦痛だわ
ルフィが倒さないとじゃなく倒したいって珍しいし良いと思う
カタクリは悪ではないし似た能力だけど練度も経験値も上でルフィの目標としてピッタリのキャラ
カイドウをマムと同等以上に強く描写した上で倒せるのかな
マムは強くしすぎな印象があるから傷くらい付けて欲しい
マムはどんな攻撃すれば血を流すのか
>>368
たとえここで倒さなくても再戦することはないでしょ
単行本の表紙も飾ったし和解するにせよ逃げた後黒ひげあたりに潰されるにせよ多分対決は今回の章で終わり カタクリはサンジを暗殺しようとした時点で麦わらの一味にとって明確な悪
カタクリ倒すとマルコとかシャンクスの所の副船長より↑になるな
レイリーよりもかｗ
>>364
鍛え抜かれた脚力で瞬間的に地面を何度も蹴ることが素早く移動するのが剃で
同じく空気を蹴ることで空飛んじゃうのが月歩なわけだから
月歩が剃の上位互換であり、月歩ができるなら剃ができても当然なんじゃないかと自分は思ってる 万国にビックマムが不在
城が崩壊して宝物庫の警備は手薄
宝物庫のポーネグリフがどっかの勢力に奪われそう
カラーページのナミさんの太ももアングルが色っぽくていいな
>>371
そうなると4皇は二つの皇帝しか潰さないことになるのか。和解するくらいなら、なんでわざわざこの編に寄る必要があったのかも謎なんだよね。そんなカイドウ編に重要なことあるのかね 未来を読むカタクリの未来を読むルフィの未来を読むから結局は攻撃当たらないんじゃない？
>>377
ポーネグリフの写し取れたじゃん
俺はどんな終わり方をするにせよ倒すことも再戦することも無いだろうって言いたかっただけで和解すると断定はしてないからね
ペドロの件やこれからカタクリ倒すことも考えるとその確率はかなり低いと思ってる >>377
ルフィ(とサンジ)のパワーアップとジンベエ加入イベとミンク族の掘り下げとロードポーネグリフ回収
あとはベッジ関連か
超新星は全員目立たせたいっぽいし
必要な章でしょ カマバッカの師範が月歩知ってるなら剃も知っててオカしくないよな
何言い換えてんだよとは思うが
>>381
サンジは別に師範か誰かから月歩教わったわけではないだろ
逃げ回ってるうちにおれは空を飛んだのさみたいなこと魚人島で言ってたじゃん
だから自分で名前つけててもおかしくないかと >>379
いやいや俺はお前の意見にむしろなるほどなって感心してる。そういう視点もありなのかって。俺は単細胞だから少年漫画は王道に倒す倒されないで片をつける方望んじゃうタチだからさ >>380
なるほどな。個人的にはロードポーネも無理に今奪う必要あったのかって疑問とシンベイ加入は既定路線だったせいもあって新鮮味がないというかさ。せっかくミンゴ倒していざカイドウへって時に間を空けられて結局逃げる形で終わった場合随分寄り道長いなって感じちゃってさ ここにきてサンジのスピードがプッシュされとる
力のゾロ、速さのサンジって感じで差別化してるのはいいね
サンジvsオーブンも見たいけどサンジは今戦ってる場合じゃないね。。ケーキ守って出航させる方が優先。
>>384
オレはジンベイ加入はホッとしたよ。マム絡みで仁義貫いて死ぬんじゃないかとヤキモキしてたからな。
寄り道長いけど本章終わりが多分ビッグマム海賊団崩壊かそのスタートなんじゃないか？4将星のうち2将星がすでに倒れて、カタクリも引き分け以上の負けはほぼ確定。マムもケーキで倒れる（どの程度の意味で倒れるかは尾田次第だけど）のもほぼ確定だろ。
結婚式に突入するという特殊条件スタートだったから少数でも凄い戦果あげてる。物語としても長いページ使ってるからこの後結構戦力削がれたマムが元の勢力保つ展開はないと思う。
海軍か黒ひげかは知らないけど本章の後介入するんじゃないかしら。 カタクリに勝ったルフィでもカイドウに全く歯が立たないみたいな感じならそれなりに絶望感は出せそうだけど
モリアがいるからナイトメアルフィギア4になりそうだけど
>>389
なるほどな。完璧に倒すまではいかないにしても半壊までさせてあとは黒髭なり海軍なりが倒すって形でとりあえず4皇の1つのヤマを潰すわけか。それは確かにありえるな。 カタクリってダークヒーローっぽいと思ったが
ありゃチェンゲの流竜馬だわ…
押尾学と真ゲ流竜馬を足して二で割った5mの怪物だ
ここでカタクリ倒したらウルージとかウィーブルとかもったいぶってるうちに雑魚扱いやな
チェンゲの流竜馬の乗る黒ゲの活躍
これのモデルがカタクリなのは納得だ
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押尾学もヤンキー上がりなうえに事件起こすから
やっぱり黒ひげの一員と誤解されてもいいぐらいのダークさを持ってるよカタクリは。
キャラは完璧主義次男ゆえ十六夜咲夜 なんとか辛勝って感じだろうな
倒した後ルフィも気を失いそうだけど大丈夫かしら
>>395
ウルージは別にルフィと直接戦うわけではないと思うし、ルフィより一回り格下感はどんな実績あっても出ちゃう存在だと思うしカタクリの結果で影響するとは思えないけどな。ウィーブルはよくわからんな。見た目がそもそも強そうに見えないなと魅力ないのが興味が薄い存在 この章に肯定的な奴多いけどさすがに無駄な章だよ。なにがしたいのかわからない。ジンベイにしてもロードポーネグリフにしてもわざわざここでやる必要がない。ジェルマも結局よくわからない存在だし
マムがロードポーネグリフ持ってるのにここでやらなきゃいつやるのよ
>>399
ジェルマはまだ答え出てないし
わざわざここでやらなくていいっていつやるんだよ？
カイドウの後なんてもうほぼ終わりだろ >>400
そんなのいくらでも後付けできるでしょ。ここでやる必要があるのかどうか >>399
さすがにジンベエのことはわかれよと言いたい >>401
そもそもやる必要があったのか。ジェルマの存在がこの後のカイドウや黒髭、海軍本部等に大きく関わってくるならまだしも、別に誰も気になってたり待ち焦がれてた話じゃないし。 >>398
ウィーブルはマルコとネコマムシのカイドウ編での当て馬だと予想。 >>404
ジェルマはベガパンクや政府に絡んでるやん ガチバトル展開じゃないのに無駄バトルにコマを割きすぎた
>>406
この後噂されるレヴェリーにもしれっと出るんじゃない？
結婚破談になったし、CP0が見てたけど尾田忘れて普通に参加しそう。 >>405
なるほどな。ただこれで強いとまた話長くなる邪魔な存在だよな。カイドウ側の人間とかならいいんだけどさ。なんか個人的にはバッキンなり親父がルフィと関係があったやつでバギーみたいなギャグ的な役割なるかなと期待してるけど ウィーブルはなない！って意見に対して作者は僕の思う壺とコメントしてるから何かしらあるんだろうねウィーブルは
サンジの出身ネタは回収するのが流石に遅すぎたね
ジェルマは政府関連の話で軽く触れられて終わる程度な気がする
>>410
その思う壺ってのが意外とギャグキャラな気してならないんだよね。バカそうな顔してるし >>408
ここでマム海賊団が崩壊するかマムが死ぬか位すれば、世界政府加盟国ジェルマがビックマム海賊団討伐って感じに政府で情報操作できるんじゃないか >>409
そうね
見聞色覚醒ルフィの当て馬かもね
オレも当て馬ギャグ要員だろうとは思う
あれであんまり長引くと読者辛い >>406
絡めにいってるだけで、今後なにかを左右するような大きな存在には思えないわ。それならわざわざ描く必要があったのかって思う >>416
サンジが左右する大きな存在かもしれんよ 白ひげの隊長は再登場しても噛ませになる姿しか想像できない
災害やウィーブルの噛ませにされそう
>>418
さすがにそれはないんじゃないか。一応エースの魂を継ぐ存在だし大事にしてる感あると思うけどな。それなりに活躍して盃かわしたメンバーたちと最後の大きな戦いまで加わる存在になるんじゃないの >>405
ウィーブル自体は悪ってわけでもなさそうだし尾田もウィーブルのカッコいいエピソードを書きたいって発言からしても敵になる確率は低いだろ最初は戦うかもしれんが >>417
サンジを政府やベガパンクに大きく絡めるのは無理あるだろ 傘下潰し回ってる以上敵対は避けられないけど根はいい奴そうなんだよなウィーブル
>>420
ただがっつり戦って共存するには時間食うしそこまで内容もった存在にもみえないよな。そうなるとやっぱりルフィと共通の存在があると思ってる。個人的にはラッキールウかなって勝手に妄想 >>420
えっそんなん言ってるんや
じゃあバッキンにつくのやめて傘下になるんかしら？ >>419
流石にマルコは活躍すると思う
でもアトモスやビスタ辺りはモブすぎて活躍する姿が想像できないんだよな >>421
四皇倒したサンジがレヴェリーで議題に上がるのをなんとかする役回りとかは。 >>425
なるほどな。その辺はさすがにやられるだろうな。そう考えると白髭海賊団て大した強さじゃなかったようにみえてきて残念な気持ちになるな。 >>427
議題に上がってなにをするの？そもそもなぜ上がる必要があるのかも俺にはわからんなぁ。 >>428
白髭海賊団は将星クラスがマルコジョズしかいないから仕方ないね…
それだけ昔は白ひげが強かったんだろう 特に本編で名前が触れられなかったキャラは表立った活躍はしないでしょうね
そんなこと言い出したら今までの章ほとんどいらなかったじゃん
>>420
また尾田の悪い癖だ。
なんだ？不細工をかっこ良く描くことにはまってんのか。
不細工なのはウルージだけでええわ！！ ロードポーネグリフを後付けでどうにかするとか言ってるけどこの機会逃してたら難易度半端なくなってるし必要な事だろ。最後のロードポーネグリフは場所さえ判明してないんだし
>>429
懸賞金の決定
そもそもサンジの懸賞首が生きたままってのも世界政府加盟国のジェルマの意向でしょ
四皇倒したほどの海賊を懸賞首としてどうするかって話も出そうじゃない？
まあケーキがサンジ製ってのが広まる展開前提だけど 2年前1億800万のウルージが将星倒してるしエースは設定上一番成長早いんだよな
カタクリの覇気が弱まってきたところを倒すのかな。なんかつまらないな。
>>342
正直たしぎは可哀想なくらいだ
もうちょい素直に見せ場をつくってやってもいいと思ったんだがなぁパンクハザード
結局ゾロの引き立て役に終わったし >>441
ルフィが自分でそれ否定してるからないでしょ ウィーブルってZの腕切断して七武海入りした海賊ではないんだよね？
金獅子は本編で触れたのにそれはパラレルにするのかわからん別の映画だけど
>>448
ゼファーの存在がパラレルでないなら消去法でウィーブルしかいない
パラレル扱いでそこら辺気にしないのが正解だと思うけど ゼットは尾田さんが生み出したキャラではないからね。鈴木おさむ発案。
メカメカしい義手を着用してると設定稿を読んで、
尾田さんはメカあんまり得意じゃないんだけどなあと思ったとのこと
ゼファーが原作とリンクするなら映画の話題が新鮮なうちにやってると思う
それをやらなかったということはパラレルだろう
シキ本編で出てきたりしねえかなあ。かなり好きなキャラだわ
>>415
その「読者」って言いまわし止めろ！
それは君の要望であって読者全員がそう思うわけじゃないからな
どんな内容であれ考え方や感じ方は人それぞれ。 まあたしかに、尾田さんが描くメカは昔懐かしいデザインのものが多いかも
ゼファー先生の腕切った奴がウィーブルじゃないとしたらフィルムZは少し未来の話
ローやドフラミンゴの後釜の仕業って事で
Zの腕切断したやつは家族がいるからって見逃してと懇願したんじゃなかったっけ?
ウィーブルはそういう感じじゃないしウィーブル・ロー加入までの二年の間
で何人か入れ替わりがあってZの海賊も加入したが脱退とか
とにかくもウィーブルは別人だな
>>454
うるせえ！
俺とやりとりしてた奴のことだ
一々俺とお前と打つのがめんどかっただけだ
横槍で無理から絡んでくんな酔っぱらい！ ゴールドの時のインタビュー見るに尾田は正直Ｚ好きじゃないっぽいからなぁ
尾田の好みだと圧倒的にゴールドが上
実際はどうあれそらGOLDの時のインタビューでZの方が好きですなんて言えんわな
>>465
Ｚの時に不満があったような口ぶりだったけどな >>418
＞白ひげの隊長は再登場しても噛ませになる姿しか想像できない
絶対にやめていただきたい。
かといって戦争編の描写に矛盾を感じるぐらいパワーアップして再登場するのも嫌ｗ >>468
Zは原作の世界観無視してないそれなりの出来だったと思うし、
あのレベルの出来で不満あるなら自分でシナリオやキャラ設定はやらんといかん気がするけどな まあ尾田が一から原案するならゼファーは殺さんだろうなとは思う
>>473
これかあ。頭見えないようにしてるのは怪しいがどうなるかなあ >>473
これヨーキ説もあるで
あれも確か金髪だったし Anotherなら死んでた
ONE PIECEなら生きてた
>>479
ヨーキかロジャー海賊団の誰かがと思ってたが傘で頭隠してるってことはシキだな
そのまんまだったらバレてるもんな WCI編が終わってそれ以降の新世界の話で
周りの敵や悪い奴らが皆「俺は！俺は！」「強さ！強さ！」って馬鹿ばかりになったとしても
ルフィはそいつらに染まらないでもらいたい。
なんか今回のバレを見る感じそういうのが凄く不安になってくる…
ルフィが誰よりもそうなりそうで恐い
サンジ速っ！
こんな描写今までなかったよな
びっくりした
GOLDは原作者が気に入ってるってわりには結構ツッコミどころが多かったんだよな
ステーキ床に捨てて踏みつけられてるのに本来まっさきにキレそうなサンジが無反応だったり
>>475
もしそうならそこで物語の一つが完結しちまうじゃん。
馬鹿なの？ ゾロが元々強さ強さと言ってるのにルフィはそれを差し置いて自分は(他の仲間と違って)勝てると言ってるしゾロもルフィに強敵を譲ってるぞ
>>485
＞ゾロもルフィに強敵を譲ってるぞ
この行動の意味が分からないのなら所詮お前は実社会でもそれまでの人間てことだ。 キャロットは満月でどう変化すんだろな
牙と爪と髪が伸びて胸もデカくなってみたいな感じか
チョッパーみたいな巨大化か
譲ってるなにも勝てないだけだよゾロは
ルッチクロコダイルに勝つゾロとかあり得なすぎて
最悪の世代はみんな同格みたいな扱いなのにベッジとサンジでオーブンと戦うとか相手の増援が来ないといじめだろ
カイドウは本当に化け物級の本当にどうにもならない強さなんだと思う。
個人戦ならこいつが頂点だ。あくまで個人戦なら。
>>491
まあサンジは足手まといみたいなもんやし >>486
ルフィは仲間を守れないと言う理由でずっと強さ強さと言ってる ルフィとゾロはほぼ互角みたいなもん
尾田の扱い見たら分かるだろｗ
種族による覚醒はいくつか伏線がある
３つ目族は覚醒するとポーネグリフ読める
ミンク族は覚醒すると、、、？？？
巨人も魚人も無さそうなんだが突然変異でオーズみたいのが生まれるくらいで
>>494
問題なのは特に理由が伝わってこない強さの追求な
ただ強い奴と戦うことのみに意味がある。みたいなそういうの
何となく言いたいこと分かるだろ？ 首長族
脚長族
魚人族
巨人族
小人族
覚醒はかならずある
とりま今週はカブトムシのカスがベッジの当て馬
四校に勝つといっていたルヒーが四校より格下げの自閉症ドーナッツ10億に勝ちたい宣言
四皇はカタクリより強いとわかってるんだから必要だろうな
>>500
人間にはおそらく覇気システム
いままででてきた人間以外のキャラで覇気使えたキャラがいない しかしまぁなんだな。
ワンピの銃弾とか砲弾は本当に弱いな。
顔面ぶち当たって爆発してるのにちょっと焦げたくらいで無傷とか、もうちょっと銃とか爆薬に殺傷力を持たせてやってもいいじゃないか？
>>508
差がはげしいんだよな
城破壊したり、自爆したりもあるし >>417
サンジの元ネタの三銃士の鉄仮面
幽閉されてた双子の片方が三銃士の協力で、
悪政や贅沢や我が儘しまくりの王になった双子の兄と入れ替わる
入れ替わった（心変わりした）王は後にフランスを立て直す
鉄仮面は「太陽王」ルイ14世
サンジ→鉄仮面→太陽王 >>487
動物からエッチなおねえさんに変身すると
個人的にワクワクしますね >>468
そんな記事読んだ記憶ないな
具体的にどの発言のこと言ってんだ >>515
世界政府の新しいリーダーにサンジがなるのか
最終的に
ルフィは冒険続けそう >>498
2年前の一味崩壊と戦争編を見れば強さを求めるのはわかるでしょ
それに今回のクラッカー戦やカタクリ戦でのナミたちの揺るぎない信頼をこれからも受け続けるなら応えられるだけの強さは必要
ナミたちがカカオ島に行けるのだってルフィなら大丈夫だという安心感があるからだろ
ルフィが強さを求めるのには理由も意味もあるよ オーブンは髪がオシャレだな
あれで48歳だから可愛い
>>522
髪型的に最初バッファローの兄貴かと思った >>495
ルフィとゾロが互角とか思ってんのはお前だけ
尾田の考えだとゾロと互角なのはサンジ
ゾロ厨ざんね〜ん(笑) 画バレ見たけど口元隠すだけで幼くなるなサンジ
やっぱり髭は男度上げるんだな
>>481
まぁルフィの上位互換能力だったから余計にそうさせた感じだな。 うーさぎうさぎ
なーにみーてはーねーるー
じゅーごやおーつきさんみてはーねーるー
>>508
物を壊す力は強いけど人を殺す力は弱いのです つまりワンピース時間で丁度１ヶ月後にワの国突撃か
今の連載ペースだと
ビッグマム編どうなるんだろう
サンジがケーキ作ってマムと和解か同盟してカイドウ編かな
カタクリに勝った上でカタクリ達がワノ国にきてくれると心強いんだけどな（笑）
ゾロとか鉄や岩はスパスパ切れるのに人は皮しか切れないからな
モナドかよ
>>185
おお
水に弱いとか言うから水をつけてつく感じかな？ >>540
いらんいらん
発狂したマムに食われてもろとも滅べばええわ カタクリはそんなに強くはないよな？
ルフィのほうが強い
基本クズ敵相手に怒りまかせで戦ったり、仲間を取り戻すために戦うルフィが
純粋に戦いで相手を超えたいと思うのは珍しい気がする
>>544
カタクリ強いよ
ルフィがその強さにたどり着き超えるんだよ てっきりルフィはマム戦で能力が覚醒して、サンジがカタクリみたく少し未来も視れるほど見聞色が開花されると思ってたんだが…
まさかルフィが下っ端に苦戦する展開がくるとは思わなかったからなあ…
餅がゴムに勝てるわけねえｗって吹いてたのにボコボコにされたからプライドが傷ついたんだろ
しかしルフィの戦闘つまんねえんだよなあ
脇キャラのバトルだけ描いてろ
ゴムの回復力は主人公って感じだな
殆ど回復してるからな
ゴムだと銃弾無効ってのがまずおかしい
ゴムの塊に銃弾撃ち込んだら普通に貫通するだろw
ルフィのゴムは普通のゴムじゃないと思う どんなに伸びても絶対にちぎれないゴムだろ
何やっても死なないし脳筋ドン！で片がつくバトルなんだからルフィ戦は一週で終わらせろ
スムージーとかキャロットあたりのバトルが本命
ビッグマムをおばさんにした時点でもうルフィとガチらせる気はないよね
最初は大物感あってルフィの味方する展開もあると思ったが
もう完全にただの基地外ババアになっちゃったから他の四皇のかませくらいにしか使いようがない
実はエネルとゾウが繋がってて、
満月の時はエネルが降りて来るとか。
ワンダ「今が満月じゃなくて良かったな。あの方が降りて来るからね。」
エネル「ﾔﾊﾊﾊﾊﾊ！！我は、雷。ん？あぁまだ出番じゃなかったか。ｽﾝﾏｾﾝ。」
mangasmapで全バレ来たね。ルフィもカタクリみたいな未来予知できるようになるのかな？
>>555
マムは結構前からラピュタのドーラがモチーフで最初はルフィと敵対するも
何かしらの利害の一致で協力、でも最後は普通に仲良くなって和解する展開ってよく言われてたよね 能力違うけど時止めのディオに時止めで対抗した承太郎を何となく思いだす
満月の光を浴びたミンク族はエレクトロの効力が増幅し雷獣形態になります
>>555
＞もう完全にただの基地外ババアになっちゃったから
本当もうただの毒親に成り下がっちゃったもんなぁ……
当初それなりにあったビッグマムの魅力は全てカタクリに移った形だ。 ルフィがどうのようにしてカタクリに勝つかの経緯にまったくワクワクしないし
ここの妄想坊やたちも誰も妄想してないから興味ないんだろう
さっさと勝負つけてほしいね、なんなら尾田得意のドン！！見開きだけで決着つけてもいいぞ
未来予知が出来るならシャンクスはルフィさらわれずにすんだだろっていうのは禁句か
なんなちょっとブリュレが好きになってきたわ…
これが妹萌えなのかもしれん
ルフィのキャラ失敗してるよなあ
いや大分前から魅力なくなってゴミと化したけどどんどんつまらなくなってる
ブリュレと一緒にいたディーゼルも無理矢理ルフィらに協力させられたことを
咎められたのだろうか
ルフィって見聞色特化じゃないし カタクリみたいに極めること出来るのか
見聞色得意なのはサンジじゃね
ブリュレはもう仲間にしちゃっていいんじゃないの。
こんな有能な能力持った仲間どこ探しても他にいねーよ？
>>574
せっかくレア能力なんだから覇王色を極めて戦闘に応用すりゃいいのにな 何だかんだでルフィは見聞色が開花しないんじゃないかな
あれこれ考える事をしないルフィの一番苦手な覇気の気がする
見聞色＝未来予知じゃないからな
万物の声を聞くのも見聞色。伸びる方向が違うんだよ
見聞色鍛え過ぎたって言ってなかったか？未来予知は見聞じゃね
>>580
青雉が
おいおい、マジかよ
ってビビってたからなんかあるんだろ 鍛えすぎたって言ってたな
そのレベルにルフィがすぐになるのはどうなのか
ルフィの覇王色はある時パッと開花するんだと思うぞ。
>>571
散々悪口言ってその時になってルフィに惚れるなよｗ ハンコックの覇王色発揮は見れなかったな
それとも美貌でルフィ以外の人間を魅力するあれでいいのか
ここに来て未来予知やっぱり会得できませんでしたとかやるの？
ただでさえタイマン挑んで逃げる愚行を行なってるのに、さらにまたやっぱり出来ませんでしたで引き伸ばすとか
そんなら本気でここまでの尺まるまるいらんですわ
ただでさえ主人公補正だらけの糞主人公なのに未来予知簡単に習得してカタクリ倒したら読むの辞めるわｗｗｗ
見聞の行き着く先は
未来改変能力
未来に行って攻撃をしたり
刀を折ったりする能力
雑魚気絶させるだけならいくらでも他に方法があるわけだし、なにかしらチートな効果があるんだろうな。
相手の覇気を無効にするとか
まぁでもここでカタクリ倒さずにカイドウとやり合うのもおかしいよな。
ルフィこんなに弱くて次のカイドウ戦はどうするつもりだ？みんなでリンチしてカイドウ倒したって喜ぶのは盲信している信者達だけだからな。
宝がどこにあるかなんて聞きたくねェ！！！
宝があるかないかだって聞きたくねェ！！
何もわかんねェけどみんなそうやって命懸けで海に出てんだよっ！！！
ここでおっさんから何か教えて貰うんならおれは海賊をやめる
つまらねェ冒険ならおれはしねェ！！！！
見えたらいいね“少し未来”
マムファミリーぼこぼこにされまくってなんか可哀想だな
ペロスは腕消し飛んでオーブンは不意打ちで蹴り飛ばされて大砲？ 喰らって
最終的にルフィ側の強さランキングは
四皇レベルのルフィとゾロ＞カタクリレベルのロー＞＞＞ダイフクレベルのサンジって感じらしいな
熱い展開になってきたな
やっぱみんなこれを望んでたよね？
>>600
カタクリは勝てそうだけどマムは無理っていうのがルフイの今の見解 しかし四皇幹部レベルでも不意打ちだと見えないレベルのスピードってよく考えたらやばくね？
黄猿よりはやいん？
>>595
いやいやｗｗｗ
ルフィがタイマンでカイドウ倒す方が糞だろ
というかたまには主人公以外がボス倒せ
ルフィしかボス倒せないからこの漫画は糞浅いんだよ >>601
カタクリファンと少年心を忘れたおっさん以外は望んでた展開だろうね >>601
あの、不安で一杯なんですが…
バトルに傾倒した安っぽいジャンプ漫画に成り下がらないか
不安で一杯なんですが…… ビックマムすらできない未来視習得しちゃったら最強やんけ
ギア4プラス未来視とか四皇以外ボコれるやろ
キャロットは満月に変身か
そしてルフィはやはりケリつけんのかカタクリと
ようやく大詰めだけど長いんだろうなw
今回みたいに煽りは上手いよな尾田は
キャロットは満月を見てドラム編のラパーンのようになるよ
20代やったっけ？
やのに40歳くらいのカタクリ相手に勝つっておかしくない？
しかも2年の修行ごときで
ホントにネタ尽きて来てるね
尾田にはガッカリやわ
満月はキャロットと見せかけてペドロと予想してる人もいる
ペドロが復活
だからキャロットが落ち着いている
>>612
30くらいのルフィが海賊王になるのみたい？ ルフィ「10億の男に勝ちたい」
せめて、「四皇の右腕に勝ちたい」と言ってほしかった
懸賞金の高さで評価してる辺りがルフィっぽくないな
>>612
5才児にやられた巨人族の英雄滝ひげさんを貶すのはそこまでにして貰おうか >>612
ワンピースの世界にも「老い」というものがあるし…… >>617
ワンピース世界で「老い」という言葉は甘え 10年ぐらい時間ジャンプしていいよ
その間に黒ひげ主人公で海賊王になる物語やろう
あの世界なら３８〜５０歳ちょいくらいがピークなんじゃないの？リンリンとか言うイカレタ化け物は別として
ベッジもかっこよく思ったけどオーブンも普通に好きだわ
てかなぜシフォンは笑顔で｢ありがとう｣とかいってんの？無理矢理手伝わされてる設定だから手錠かけとくとか最初から隠れとけよと思ってしまった
オーブンの行動は当たり前
そして誰にも分からない速度で助けるサンジかっこいい
しかしプリンにはバレている笑
ベッジはなんかUFOみたいなのに吸い込まれたけど
あれビッグマムだったの？
オーブンのふざけた髪型もだんだん好きになってこない
レイリー｢我々は急ぎすぎたし、ゆっくり冒険しろって言ったやろが｣
本来なら新世界の終点でロードポーネグリフの存在を知って石探しや解読法探しの為に引き返さなきゃいけないからね
>>603
ルフィの見解というか尾田の気分、さじ加減 これキャロット仲間フラグビンビンだよなあ
てか和の国だと誰が仲間になるんだろうね。
リューマって和の国出身だっけ？にしてはあの時点のゾロに負けるとか雑魚すぎやしませんかね
5億が10億を倒すのはやっぱ主人公補正込みでもやり過ぎだな〜
尾田はカタクリの懸賞金を高くしすぎた
7、8億くらいなら納得できたが
懸賞金が強さでは無いとは言うがここレベルになると強さとイコールだろうし
なんかシフォン好きになれないんだよなぁ
自分の立場理解出来ていないのが謎
怒り狂うビッグマムに自分の説得が通じると思っていた節があるし相当頭悪いキャラとして書いてるよな
超新星が初めてでてきたときからベッジがかっこいいと思ってたおれには、ウィーブルがかっこいいところ見せる未来も見える
キンエモンが有力じゃない？
前からいるし悪魔の実の名前がまだ出てないし予想はフクフクの実で 29だし
>>629
2倍の額の差が強さの差も2倍というわけではないので >>633
フランキーとかブルックがいる時点で誰得とか考えてないと思う
まぁ剣士が三人にエロ担当も三人になっちゃうけど
ぶっちゃけジンベエより一味に馴染めると思う >>628
ジンベエは仲間入り確定だろうけど
キャロットはいらない
なんかキャロットって個人的に好きになれないんだよな >>628
ていってもゾンビだからな影はブルックのだったし この仲間にする云々の話ってどこまで真面目に言ってんのか
キンエモンは仲間にならんだろう
ワノ国を解放したらモモノスケと共に復興に勤しまなあかんだろうし
モモの父親はロジャーの船乗ってラフテル行ってるから
モモが今後ルフィ達の船のサニー号に乗ってラフテル目指す展開あるで
これ以上仲間増えるのは勘弁
おまえらなんでこの漫画のテンポが遅いか知ってるか？
登場人物が多すぎるからだ
１シリーズで今いる仲間全員の見せ場をつくるとどうなるか・・・
>>629
そもそもルフィの5億がちょっと過小評価気味に感じる >>629
ルフィさんが「10億の男に勝ちたい」とか言っちゃってるしな
もう完全に数字に惑わされてるよ
カタクリなんて10億の中でも最弱かもしれないんだぜ
エースとかいうクソ弱いの5億5千万がいる時点で気づいてほしいよな そういや今年の戦隊シリーズは9人から始まって12人まで増やしたけど
結局全員活かせてないみたいやね
逃げるとか行って、マム以外の幹部は全員倒しちゃいそうだな
問題はマムがどうなるかだが…
魚人島の壊滅に何か関係していくのかな？
エースってラスボス黒ひげと相性最悪の赤犬に負けただけなのに糞弱い扱いとか気の毒だな
>>635
不意をつかれて攻撃受けたけどやっぱり強そうだよな
来週はオーブンの本気が見れるかも >>651
ジャックも弱くはないんだろうがキチガイ補整で十億に入ってるとしか思えねえのは何なんだろ ジャックは単純な戦闘力の高さと、悪魔の実の古代種だから危険視されて10億越えの化物になったと思う
ルフィは一時的ではあるけど元帥と3大将に単騎で挑んだのは相当イカれてる
>>655
使えるぞ？
シャボンディ諸島で武装色会得してる >>656
ジャックは確実にキッドと同じ危険度補正で10億になってる
まあ実質8億クラスってとこじゃないかな 10億以上って四皇4人とドラゴン、マルコ、カタクリ、ベックマン、キング、クイーン、ジャックと黒ひげのところに1人2人いるかどうか、もしかしたらジョズぐらいでしょ
革命軍に数人、四皇関係でも革命軍関係でも無い奴に数人いると仮定して多く見積もっても20人もいない
すごい世界だぁ…
ルフィがカタクリに挑む理由はペドロの自爆も関わってると思うんだよね
仲間を守るために強くなりたいってのがルフィのスタンスなんだから目の前で仲間を失ったってのは強くなりたい動機として適当だと思う
>>660
そういえば、ジャックが通るとぺんぺん草も残らないみたいに言われてたね。
干害のジャックって言われてるし、危険度と迷惑度が高そう ペロスペローカタクリオーブンクラッカー・・・麦わら補正でこいつらが傷ついていくのはなんか惜しいな
ビッグマムはそういう領域ですらないけど
危険ってだけあっという間に5億行きそうなバルトロメオ
初期にでてきた七武海やエースが最新の強敵たちより見劣りしたとしても、結局設定上は同じぐらいのレベルってのはワンピースではずっと一貫してると思うけど
バルトロメオはシャンクスのナワバリでルフィの布教をしてたけど
これまでもああいうことしてたのかね
じゃあ最初の絶望ヴィランであるクロコダイルはメッチャ強いな
覇気なんて小説版でいくらでも言い訳できるべ
>>668
2年前ギア無しルフィに負けた覇気無し覚醒無しのクロコと2年後ギア4ルフィに負けた覇王色持ち覚醒有りのドフラを同格っぽく描くからね
違和感しかないけど 戦争編だと武装色は使ってる描写が結構曖昧だったからエースが使えたとしても別におかしくはないぞ
>>667
ゾロ「カイドウに喧嘩売ってるってのにビックマムと因縁作るとかクソコック阿呆やろ」
バルトロメオ「赤髪の旗燃やすぞーー俺はルフィ先輩の傘下だぞーーーーー」
ゾロはこいつ斬り殺しても良いと思う、こいつはそれでも幸せだろうが エニエスロビーやらインペルダウンにン侵入してめちゃくちゃにしてるうえにCP9全滅させてるしマリージョアで天竜人殴ってるのに5億は少なすぎるだろ
今考えると覇気なし海軍大佐のスモーカーが四皇白ひげの大幹部に単独で喧嘩売るとか新世界で笑われる案件だろ
ギアなしとか覇気なしとかは考えない方がいいわ
どうしても整合性取れなくなるからな
>>671
いちよ理由付け出来るとしたら近くにあったポーネグリフの存在だろうな
どんな攻撃も効かないポーネグリフだけど、石である以上スナスナの実で砂にしてしまう危険がある
だからクロコダイルは浸食輪廻みたいな大技を使えなかったとかそんな感じで >>675
3億以上は上がりにくいから…
ルフィは民間人に危害加えないからそこの補正は無いしね
ドラゴンの息子公表したしもっと高くてもいいとは思う クロコダイルもエースもカタクリは無理にしてもクラッカーと互角ぐらいの戦いはできるってことになってるよ、きっと
>>681
最高幹部舐めすぎ
クロコは知らないけどポジション的にもエースは良くてペロスオーブンダイフクだわ
2年後エースとかいうifなら別だけど クロコダイルは何故かドフラより怖く見える
ルフィさんに「俺はお前を越えていく」と言わせた最大の壁だった男だからな
プリンちゃんあそこでハート出るってことはサンジのスピードについていけてるのかな？
ルフィは実質クロコに3回殺されかけたのに何か評価低いよなｗ
七武海のタマじゃねえとか言われたあのモリアすら厄介扱いしてたのに
>>685
毒を自力で無効化出来たのはシーザーの時だけなのに毒が過小評価されてるのおかしいよな
二敗一引き分けってするのが妥当 クロコダイルってドラゴンボールで言うところのフリーザだろ
数ヶ月修行すれば大将クラスになっちゃうよ
いつまでも愛される敵キャラは主人公以上に優遇されるんだよ
>>685
最終的に負けてれば意味ないだろ
それにルフィが全く成長してない前提だろ
当時のルフィ倒せるキャラなんてたくさんいるからな >>643
メンバー全員の活躍もカイドウ、海軍、黒ひげの多くても3回くらいだから楽しんであげなよ ドフラミンゴ、クロコダイルが海軍大佐によって討伐されると知る
↓
大佐ごときにやられるはずはない、この一億になった奴が怪しい
たしかにクロコダイルを倒したのはルフィだけど、当時のルフィはスモーカーより明らかに弱かったし、ドフラミンゴの論理はおかしい
エースと互角だった頃のスモーカーと、2年後のスモーカーでは明らかな尾田内人事異動があったんだろう
殴られるようになったらオワコン化するのがロギアなのに
水に弱いとかいう糞ロギアでルフィを一度返り討ちにしたクロコダイルさんは中々凄い
アーロンやクロコはヤバい感じすごいしたな〜
エネルも
ドフラは全くダメ
マムもなんかなー
>>690
クロコダイルは尾田のお気に入りなんだろ
再登場させて良い役ばかりあげちゃうしな 強敵と感じるかどうかはルフィとの相対評価だから
アーロン……(条件付きとはいえ)ゾロ、サンジを圧倒 クリークより強い
クロコダイル……ルフィより遥か格上 ミホークと同格
エネル……ゾロ、サンジを瞬殺
ドフラミンゴ……2年後ルフィの本領をやっとお披露目だとわかってたので、格上感はなし
ビッグ・マムはこの上ない恐ろしさを感じてすごく好き
>>690
スモーカーの降格人事露骨すぎてちょっと寂しい >>690
スモーカーさんを知らなかっただけだから… 正直、ドフラミンゴにボコられたときまではまだ、ここから奮起して大将級の実力を手に入れる可能性が僅かながらある、と思ってたけど
藤虎土下座を自分がいてもできなかったとか言い出して、完全に大将には及ばないポジションなんだとわかっちゃった
ここで覇気のパワーアップでぎりぎりカタクリ倒せたとしてもインフレだよな、10億のやつ倒しちゃったら。
インフレってのは頂点が2万ぐらいだったものが少ししたら53万とかになってて、しかも3万ぐらいだった人がなんとなく互角に戦ってるよなことをいう
ワンピースの場合は10億っていってもそれは政府の評価であって、1億の10倍強いわけではないし、そもそもドフラミンゴも8億ぐらいの実力者だっただけだと思う
カタクリくらい倒せないとCP0すら勝てないぞ
奴らの初級技は"飛ぶ指銃"だぜ？（言わずもがな覇気搭載）
ルッチとか"飛ぶ六王機関銃"とか使ってきそうな勢いだ
ルッチとかもうエニエスでやり切ってるから戦わんでいいわ
どう考えてもギア4より弱いだろうし
ステューシーという可愛すぎるBBAも出しちゃったしな
CP0には可愛い娘だらけなんだろうな。気になって仕方ない
>>702
cp0なんか今のルフィの敵じゃ無いから CP-0は息を吐くように月歩を使うのだろうが、やめたほうがいいと思う
サンジの立場がねぇ
「じゃあ、またやろうな！」ってここで白々しく逃げたらもうルフィの夢の未来がない
2年後から30巻近く経った今、再び自分自身の「強さと弱さ」に向き合う時がきた
マムには拳当て合うくらいしかできない弱さを自覚した上で、マジックパワー、力でも防御力でもなく見聞色という新しいパワーの覚醒で成長する
逃げきる事もできるけど、ゾロが指摘したここはもう新世界、もういつ死んでもおかしくない状況で自分の強さを広げる危機的なチャンス
ここで弱い自分に挑戦するできるのがルフィだと思う
>>240
2年前3億オーバー
マムテリトリーからつまみ出され、同盟組んでカイドウにボコボコ
2年前元1億ちょいの僧正
「将星？潰す以外になかろう。」
「百獣のダンナ？つい先程飛び降りなさった」 >>709
そもそもCP9の技をサンジが真似したんじゃん！
それでCP0に使うなとかちょっとワガママだよ CP0がそこまで強いとは思えねえわ。アニメでは普通にやられてたし
六式はCP特有の技かと思ったら海軍連中も普通に使ってるからな
ちょいとコツつかめばある程度の武人は誰でも出来る代物やな
>>711
カイドウの自殺歴
NEW ウルージさんに挑もうとしたが、相対しただけで戦意喪失をして飛び降り自殺をした カルメルはマムのこと大将や最高の盾になる器と評価してるしCP0も強いんじゃないの？
カタクリ以上の強さの敵なんて四皇一味、ロジャー一味でもいるか怪しいくらい強いと思ってるけど
ここでルフィが倒したら正直白けるだろ
>>717
2年前のルフィに負けたルッチがトップの組織って時点でたかが知れてる >>268
スムージー先生は無能すぎて、もはや部下の言ってる日本語の意味（状況）に理解が追いつかなくての「、、、、」なのか、
はたまた物凄い策を思いついた描写なのか カタクリ相当強く感じるけどここでルフィがなんとかできちゃうとサボでも余裕に倒せそうに思えて困る
ルッチ戦は端折られるだろうな
ゾオン系最強の席はカイドウに取られてるからな
せいぜいカイドウの噛ませ犬として活躍していくれるだろう
カイドウ「これが世界最強の諜報機関だとぉ？」
シフォンの「これじゃあ仁義を通せない」って
ローラに直接頼まれた事でもなく、単なる思い込み(自己満足)で自分の命掛けられるのか？
って違和感があるんだけど
ヤクザや任侠映画ファン的にはシフォンの行動は理解できる？
>>723
ドフラ戦、最初のギア４であっさり勝ってればまた評価は
違ったと思うが・・・。 シフォンの仁義はわかるが肝心のナミは恩人のシーザーをゴミクズ呼ばわりだからな
>>717
天竜人に何かあった時にかけつけるのが
世話係のCP-0じゃなくて海軍大将な時点で
実力の上下関係はお察しってことだ >>721
悪いがギア4ルフィ＞サボだと思うぞ
サボを過大評価しすぎ >>724
ワンピは仁義を切るシーンが無いな
銀魂では次郎長がやってくれたけどな
ジンベエならやってくれそう ルッチは魅力的なキャラだったが、だからこそあのまま終わりにしてほしかった
ルフィ並みに強くなっていてもう〜ん...だしなぁ
>>725
ドフラの耐久がおかしかっただけや…四皇除けば十分に対抗出来るギア4はもっと評価されていい カイドウ戦で見聞色が生きてくると思う
ドフラ戦がなかったらカタクリにサシで挑める今のルフィは無かった
そしてカタクリを倒す事で対カイドウにつながる強さを手にすると思う
ただ倒すというのは強調されてる背中を地に叩きつける事なのかな
カイドウの次はおまえだビックマム！って言ってるから再戦はあるだろうし、カタクリはそのころもうパシフィスタみたくやられちゃうのかな
とりあえず、覇王色でも武装色でもなく見聞色っていう新しい個の補強成長は楽しみ
ここでカタクリ倒せないとカイドウはどうするのってなるんだけどな
ストーリーの中で言えばもうゴールから遠くないんだよな
ルフィが越えようとしているのは四皇の右腕だという絶望
この調子だとビッグマム戦は中止だな
結局はサボ≧ルッチ＞＞＞カタクリになるんだろう
カタクリ倒したら描写のインフレ止まるとかそんなの絶対ない
ラフテルへの到達条件が明確にされてそれが四皇との衝突必須になったからな。もう立ち止まれる段階ではないわ
展開がスローがちだから錯覚するけど一応尾田はまとめに入る段階だって前から言ってるからのう
ルフィの体力も切れるはず
カタクリを消耗させて見聞色が弱ったところにルフィの体力ギリギリで一発で叩きつけて予定通り戦闘中断してサンジと合流する感じかな
何かもう今までのワンピースの設定をゴチャゴチャにして早く終わらせろや尾田！！って
そういう同業者の執念は凄く感じる。
前からだけど最近はそれを隠そうともしない態度に憤りを覚える。
>>740
ルフィよ・・・・そんな勝ち方でいいんか？
100%のカタクリをブチのめしてこそ本当の勝利だぞ ローに対して「四皇全員ぶっ飛ばす！」って明言してるからマムとの戦いはあると思うけど、そこにまたカタクリがいるとなんかくどくなるよね
カタクリを倒すポイントはギア4の延長＋見聞色っていうテクニカルな闘いが見せ所だと思う
(ドフラ戦でギア4の時間の限界を知って成長した今がある)
ここで武装色の強化やゴムの覚醒したらもはやルフィはバケモノ
ルフィだけが強大になって周りがついていけなくなって構成的にバランス崩壊する
だから、ミホークの斬撃を読んだ小さな見聞色がここで覚醒するのは絶好のタイミング
カタクリ、倒せる倒すかも
ジャックらとカタクリは明らかにタイプ違い だからここでカタクリ倒しでもインフレにはならない
鏡自分で割ってからもう覚悟決まってたからな どうギア 4と覚醒の見聞色で倒しにいくのか想像つかなくて楽しみだ
ルフィが覚醒すると
ゴールドみたいにゴムを操れる
ドロドロのゴムで襲ったあとに
硬化して拘束、あるいは窒息
好き勝手にあちらこちらに
トゲトゲの鋭利な硬化ゴムを発生
>>724
母親暗殺の為にペコムズ殺したり、マムを怒らせたまま国民を見捨てて出ていくシフォンに、己の命の恩人でもない相手に対して仁義が仁義が〜とか言われても取って付けた感があるよな >>682
未来の四皇最高幹部っぽいやつでも対抗できないから黒ひげ直々に倒しにいってただろ 2年前1億800万だったウルージが7億以上の将星撃破108縛り的にカタクリ以上の10倍の10億8000万になってる可能性あり
サボ2年前ルフィが倒したルッチと五分五分海賊王の血と成長速度設定からいってサボはエース以下じゃね？
エースに関して白髭海賊団に入る前にジンベエと互角にやってエースを殴ってる＝覇気を使ってる相手に対して5日覇気無しでやりあえるとニワカが思って語ってるのがな
小説でジンベエの前のシャボンディで覚醒したがタイミング的に妥当
>>663
寝起きに見たからか子宮のジャックに見えた >>743
なんかこれ見てたらブリュレがカタクリ倒したルフィに惚れそうな気がして来た（震え声） 過去に変身してたら満月見ないよね?
理性は保てるから気にしてないのか
聞かされてすらいないのか
満月なら自分達に分があると言ってる暴走系なら最終手段として
仲間の居る所で堂々と使える手段として考えない
キャロット、実はラディッシュって名前の姉貴がいたりして
さすがに狙いすぎだからそれはないか
>>761
ブリュレは性格といい能力といい良いキャラしてる >>749
優先順位では、ローラが一番なんじゃね。
双子っぽいから自分の半身的な考えで、
まぁ結局は自分のワガママなんだけどね。 逃げ切れたんだししばらくサニー号のメンツはでなくていいのにきゃろっと何かあるみたいだしまだ毎週描くのかな
ジェルマがそろそろ気になるのに
サンジがシフォンにちゃん付けしてて好感度あがったわ
シフォンは一貫して仁義は通すけどどこかお花畑なアホとして描かれてると思うけど
あの状況でシフォン殺そうとしたオーブンもアホだと思う
ケーキ完成してからやれよ
強敵と戦って強くなるなら2年の修行は時間の無駄でしたね
覇気の基礎覚えとかんと
強敵と戦っても覇気伸びんのじゃね
基礎は大事だよ基礎は
>>778
ルーキーが覇気学び始めた時期なんて分かるの？
全員ルフィと同時期に覇気練習し始めたわけじゃないんだろう
２年前に使えてたかどうかも分からん 未来予知&ゴム覚醒したらもうルフィ4皇レベルじゃね
海賊王へのさらなるステップアップは覇王色極めたパワーアップなのかな
レイリーはつきっきりで教える感じじゃなかったっぽいしな
最低限教えて強くしてあとは命削って極めろみたいな
>>150
プリン「恐ろしく速い蹴り。俺じゃなきゃ見逃しちゃうね（ボフッ）」 女性陣追加候補
キャロット・プリン・くノ一(仮)
この中で
キャロットの昇格はワノ国次第。(他のミンクがワノ国先着のため)
プリンはサンジに恋完落でワノ国へついて行くことになったら確定。
くノ一(仮)はワノ国先行組とは打ち解けた状態でも船長ルフィ不在のためまだ未承認。
プリン仲間確定なら、くノ一(仮)の性格はプリンとは真逆の性格になりそう。
>>773
残るのはデコレーションだけだからね
シフォンケーキ焼き上げた時点でオーブンのなかではシフォンはいらないんでしょう てめェなわけねーだろ！から追いついて即シフォン引きずり出す流れは悪くなかった
見せしに火刑はエグいからやめたげてと思うが
ベッジいまんとこカッコよく描かれてるけど
ペコムズがベッジに言った「ママをなめすぎなんだよ」ってセリフはなんだったの
普通に読むとめっちゃ痛い目見るフラグだけど
裏切り者だけどわざわざ戻って来てビッグマム海賊団の為にケーキ作ってくれたんだからその辺加味してやれよって思わなくもない
というか直接暗殺の為に動いたわけでもないシフォンでこれならプラリネはやったことバレたら確実に死刑対象だろうし
プリンも実は麦わらの一味助けようとしてるってバレたら殺されかねないな
サボはルフィの兄補正が入るから常に
サボ＞ルフィだと思うぞ
>>788
暗殺失敗したでしょ。途中までは良かったがまさか喚き声だけでロケット弾が弾かれるとは思わなかったみたいだけど
オーブン「足の摩擦だけで高熱帯びて火が出るとか俺の立場がねぇ！！」 >>788
実際暗殺失敗してボコボコにされて玉手箱爆破なかったら確実にあの場で全員死んでただろ >>749
顔が似てるからマムに嫌われていたようだし、マムが女王であの性格だから窓際生活を余儀なくされていたんじゃないかな？
恨みとかもあるようだったし
だから初めてできた本当の家族と思えるベッジたちに仁義を感じてるのかも シフォンがらみでローラ出てくるかと思ったら一向に出てこないな
尾田らしくない
>>790
ルフィは海賊王になるし父親も超えると思うぞ ローラシフォンプラリネオペラ
これママのせいだろ
カタクリいなかったらとっくに瓦解してそう
ブリュレ仲間入りしたら、ラフテルの鏡に直結して話が終わってしまわない？
ミロワールドってトットランド内限定かしら
>>797
トットランド内だけじゃね？
各国行けるならマム軍団は船とかいらねーじゃん >>791,792
そこで失敗しても結果的に今のところたいして痛い目見てないし
それでもってフラグ回収はどうなんだろ？
もうちょい何かあると期待したいが確かに尾田のストーリー構成力の低さを考えるとすでに終わってるとも考えられる >>621
三つ目はすごく目がいいと言うジャンプ的常識w そういやブリュレいないと鏡世界から出れないんか？カタクリがため息ついてるの笑うんだが
ペコムズが舐めるなと言ったのはビッグ・マム本人では
>>802
レイジュに対してすら弱らせてから記憶いじってたやん
オーブンの記憶弄るためには、サンジやベッジがボコボコにした後手当の口実で近寄るしかない ■ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり！
「るろうに剣心」作者“児童ポルノ”所持 和月伸宏こと西脇伸宏「小さい子が好きだった」「女子児童の裸に興味があった」2017/11/21
少女に強制わいせつ 島根県の子ども会連合会の会長で全国の連合会でも副会長を逮捕 磯田謙一 2017年11月24日
島根県の子ども会連合会の会長で、全国の連合会でも副会長を務める７５歳の男が、２３日に松江市内で１０代の少女に無理やり抱きつきキスをしたなどとして逮捕されました。
磯田容疑者は子ども会の活動に長く取り組み、２０年近く前から県の子ども会連合会の会長を務め、６年前からは全国の連合会の副会長も務めています。
勤務先の女子児童の身体触るなどして逮捕の小学校臨時教員を送検 埼玉 2017年11月13日
小学６年の女子児童の胸などを５分間にわたり触った男逮捕 「過去にもやった」 神奈川 2017年11月16日
■メ ガ ネはメ ガ ネ 障 害 者です！：：：： ベッジさんの覇気弱いの？
砲弾だか銃弾だかに武装色使えば
ほぼ無敵でしょ
世界最強の男でも最後は銃で死ぬ世界だし
サンジのケーキでビックマム崩御状態
さらにプリンがサンジに恋完落ちして麦わら入り
よってマム海賊団が麦わら傘下に落ちたら
ペコムズは小さい目玉飛ぶかな？
>>809
今まで飛び道具に覇気を込める描写は覇気の本場女ヶ島でしか出てきてないから、ベッジがそれを出来ると嬉しいな
黄猿を一時的にでも止めたあたりベックマンは出来るんだろうが 覇気は消耗品らしいし病気の白髭はそもそも弱ってそうだ
それもベッジの覇気と防御する側の覇気次第だろ
今までベッジ本人が攻撃したことって何回あったっけ？
コックとしても覚醒してて脚力もいつの間にか進化してたサンジさん
ペコムズはアレか披露宴での暗殺がベッジの計画だからか
>>765
思えばキャロットってカカロットじゃんすげー >>821
最初からペドロのことか！！！ってやるために名前もそのまんまにさたんだよ >>719
え、トップってのはどこでわかったんだ？ カイドウ直接対決で倒すのか
不安になってきた
ちゃんと倒すのかね？
>>824
カイドウは意外な形で決着がつくと思う。
それがどういう方向性なのかは全容がまだ見えて来ないだけで。 これで負けたらカタクリの実力ってぶっちゃけドフラより下じゃね
ドフラミンゴとか終わった奴どうでもいい
すぐ誰より下上とかうぜーわ
俺はカタクリには勝てずに逃げると予想していたんだがなんだか勝つ流れになっているじゃん…
いや…5億が10億に勝つのは流石にやり過ぎだと思うんだけどね
>>827
ドフラ戦読み返してこい
カタクリ＞ドフラってのがわかるから ルフィは補正の固まりみたいなもんだから敵は可哀想だよな
強さ議論じゃルフィ関連は抜いて考えとけよ
ラフテル周辺の島だと、１０億越えとかゴロゴロいてそう
それでそいつらの船長が１００億の化物
もう何かトリコ並みにインフレしてほしい
>>832
四皇より強いヤツがいて、それがラスボスになるかもしれんね。 >>834
昔MIXIで黒ヒゲがラスボスだって言ったら何かすげー叩かれたなあ
天龍人とか五郎政とかまだ戦闘力不明な奴らいるし
４皇よりも強い奴は出てくるだろうね >>828
本当それ。
こういう80年代90年代の尺度が抜け切れないまま今の少年漫画を読んでる奴こそ老害
ワンピース、進撃の巨人、キングダム
今の子達にも受けてる作品は皆それぞれ主人公が自分以外の誰かの為だったり国家の為だったり
そういうことに必死だわ！ FILM GOLDの本編か設定画か忘れたけどCP0総監なんだよな
ワンピースはバトルが致命的なレベルでつまらない
名バトルが一つもないってどうなんだよ
>>835
四皇には地上最強の男と地上最強の生物がいるのにそれより強いやつって宇宙最強か 黒ひげなんか懸賞金０なのに５億のエースに勝って七武海入りしたんだし、
ルフィの懸賞金が０で１０億のカタクリに勝ったとしても何の不自然も無いよな
>>835
個人の実力ならカイドウが最後まで最強でいいと思う。
そりゃ総合力だと世界政府(海軍本部)や最終的な黒髭大船団、エルバフ国家あたりには百獣海賊団じゃ太刀打ち出来ないだろうけどさ… >>839
ウソップvsペローナは名バウトだったと思う ラフテル周辺には海賊神いて
ラフテルには裏世界の入口があるんやろ
そこからワンピース第二部スタート
>>843
ゴキブリオチは面白かったな
名バトルとはまた違うが >>841
評価されてないのと評価済みは違う気がするが強くなって勝つんだからどうでも良い 最後の｢！？、チビ助ｯ！！｣は何なの？
ゼフ来てるの？？
満月の夜に月を見ると変身なんか聞き覚えがある設定だな
ルッチとか今更出てくるのいらねーんだけどなー。クロコもエネルもしかり
ただでさえ四皇なりまだまだ上の奴がいるのに、復刻なんてしてたら一生終わらんぞ
負けたやつは信念折られたんだから、素直に主人公の前からは消えとけ
ワンピースはルフィが徐々に上に昇っていく漫画であって、下と戦う漫画じゃない
>>846
正統派のバトルでは黄猿vsレイリーが一番盛り上がったかな
ルフィの戦闘ではvsルッチが一番よかったと思う >>847
もう俺らも俺らで、どっちが強いんだ、どっちが勝つんだの議論ばかりするの止めない？ >>853
一番マシなのはクリーク戦だろ
それ以外は大体ゴミだと思う もしかしたら、グランドラインは悪者を引き付けるシステムに過ぎなくて
（グランドラインの島を犠牲にして他の海の平和を保ってる）
でシャンクスとかは真実を知ってるから
普段は外にいるのかもしれないけど
>>856ああ
クリーク戦忘れてた
ゼフの名解説とともに確かに名シーンた >>858
ワンピース目当てでグランドラインに海賊が集まってるだけでしょ
大海賊時代より前のグランドラインの立ち位置はわからないけど 今が月夜でなかったことに感謝しろ
今夜は満月だが雲に覆われていてよかった
これ満月かどうかじゃなくて月の光じゃないんか?
それに変身するのわかってたらキャロットは満月見ないと思う
真の力は光月家と関係あるんかも
犬猫なんて単体でジャックと渡り合えるほど強いのに
そのうえ満月で覚醒とかしちゃったらカイドウより強くなりそう
犬猫二人でジャックと数日張り合えるってことは単体だとルフィレベルってことかね
満月パワー＝ミンク族の奥の手で全ミンク族が使えるのかね
個人的には満月パワーはウサギのキャロットの固有能力の方が良いです
>>865
カイドウもカイドウで暴走型や能力覚醒後の強さだと
こりゃ最終的な黒ひげでも本気だした赤髪でもタイマンじゃど勝てんわ・・・と
ハッキリ絶望が伝わるレベルなんじゃね？ マムでさえ攻撃が通用しないだギア４が軽く受け止められるだだしなぁ
それより強いって確定してるカイドウは通用する攻撃があるのか
あと赤犬がここまで評価される理由はなんなんだ
能力的に強いのはわかるがそこまで評価される事したわけでもなくね
白ひげの顔えぐったりエースに止め刺したくらいで
ONE PIECEとは四皇と呼ばれる海賊とルフィの物語
七武海は脇役
個人的には天龍人のトップ、王が、人類最強であってほしい
戦闘力はそこまでないけど、覇王色の覇気が誰よりも最強レベルで戦わずして相手を気絶させて更に内臓破裂させるみたいな
それにそういうのがないと、天龍人が世界支配してる根拠付けにならないし
そうであってほしい
>>866
ベッジが冷や汗垂らしてビビってたのは猫マムシとカタクリとマムだけだしね
満月覚醒した猫マムシイヌ嵐はかなり強いはず
その2人が怪物と言っていたジャックの本気モードもかなり強いはず 懸賞金がもはや強さの指標みたいな感じになってるね
強いやつは懸賞金高いし格上になるにつれてどんどん懸賞金が上がっていく
遂には10億の男に勝ちたいとか言い出した
ワノ国では10億の男に勝ったルフィでも幹部相手に勝てないようなことになりカタクリの株が下がるのは必至
恐らくクイーンやキングは11億〜13億あたりになるだろうしね
ドフラミンゴの時と同じパターン
>>872
根拠って、オバマやトランプがボブサップに勝てるんか？ カタクリとジャックが同レベル
クイーンとキングはカタクリ以上になるよ
カタクリの方がスマートな戦い方するけどこれは展開上仕方がないこと
キングは間違いなくカタクリより強いだろうからね
天竜人が世界支配してるのは絶大な権力とマリージョアの宝があるからだろ
権力におくさないルフィやタイガーみたいなのが異常なだけ
昔からの懸賞金が強さの指標化してることにはみんな気がついてたのに、このスレで書くとすぐに反論してくる人がいたからね
でももう懸賞金が強さの指標化してる流れは確定的だよね
カタクリ同様に未来視を身につけてカタクリ撃破したルフィが倒せない相手＝カタクリでも倒せない相手になってしまう
ルフィにタイマンガチバトルで負けたボスは弱く見えてしまうんだよね
昔っからクロコがアーロンの４倍！勝てるわけが無いよォ とかベラミーちゃんが俺5500万！スゲェェェェとかやってたしな
額の高さが単純に強さを表すわけではないって言ってるだけで強さの指標になってるのは昔から
今回の章のボスはカタクリだけどこれからの章はルフィの敵はカイドウや黒ひげだし他の最高幹部VSルフィなんてあるかね
カタクリに勝ったルフィがキングに負けたなんて展開になるとは思わんわ
ボスと戦うまでに戦うことはあるしこれからもあるだろ
ルフィがタイマンガチバトルで勝利した事ってあんまりなくね？
なにかしらで他から援助受けてるし
ということはベンベックマンやラッキールウ
ヤソップとかも10億越えということでいいのか
ルッチぐらいかな
カタクリも全力のアイツに勝ちてぇとか言ってるからルッチ同様にガチのタイマンになりそう
>>878
キングは普通に考えりゃ読者に人気が出ることが約束されたポジションなんだよな。
世にも珍しい幻獣系の能力者なのか
ライオンや虎のネコ科、ゴリラ系の霊長類能で
ライオン「キング」または「キング」コングなのか
何にしても人気出るのは確実だろうから今から非常に気になりますね。 ワノ国でルフィがまた四皇No2と戦うと思ってる奴がいることに驚き
ラスボスは思い入れない新キャラはやめてほしい
黒ひげ、赤犬でいいよ
narutoのマダラの後のカグヤ出て来た時の別の意味での絶望感、忘れられないね
ビッグマム海賊団の見た目のファンシーさと敵に対する非情な容赦なさのギャップがかっこよくて好き
>>872
俺も天竜人長はいると思うが、戦力として強いのは本人ではなくその側近だよ
ナメック星で最長老さまを守護してたネイルや水戸黄門のスケさんカクさんポジションの人物
世界政府側では赤犬と1、2を争う程の実力者だと思う。 ジャックと渡り合える犬猫は奥の手使うと強すぎるからパワーバランスの為に手足やられたんかな
ジャックの残虐性出す為もあるだろうけど
ドレークはティラノ、ジャックはマンモスなんてチート過ぎる能力を与えられて
キングが何てことないチンパンジーやテナガザルみたいな能力者で百獣No.2としてクッソ強かったら面白いな
ギア4やカイドウの天敵 くま
こいつの能力の前では 打撃 斬撃無力
しかも無茶苦茶速い
覚醒したら無敵
>>898
ティラノやマンモスのどこがチート能力なんだ？
珍しいってだけであって、どっちかと言ったらハズレ能力だろ
チート能力ってのはオペオペやソルソルみたいな能力のこと言うんだよ >>894
ナルトはマイトガイの界王拳見れただけで充分だよ
あの連携コンボ見てるだけで俺は涙でるわ >>899
クマなんてカイドウにぶん殴られて一撃で半身ぐちゃぐちゃでしょ
クマは弱い 武装色があるおかげでゾオンの価値が上がってきたのはわかる
ゾオンは迫撃において最強・・・身体能力が向上するのはゾオンだけ！って言ってるし
ホールケーキ編で見聞色の壁にぶち当たったからワノ国では武装色の壁にぶち当たることになる
黒ひげで覇王色の壁にぶち当たるのかな
ワノ国では攻撃しても相手にダメージ通せないって言うのがデフォになるだろうね
ジャックは正直読者に「コイツ本当に強いんですかね？w」みたいに舐められてるから
「コイツ…やっぱ強えしヤッベーー奴だわ。」って展開は来ると思う
ってか、来なきゃダメなんだけどねww
>>906
どこが？
前回カタクリにタイマン挑んだ時はしびれたけど。
今回の動機は俺は「熱い！」とか全く思わん。 カイドウ一味が懸賞金高いのは単体だと強いだけだろ
どうせ全員リンチで倒すんやろ
多分
カイドウはルフィとマルコ
キングはローとゾロとサンジ
ジャック様は鼻で吹っ飛ばされたことをよくネタにされるがあれ誰だろうとどうしようもないよな
ルフィたちがどれだけ良いことをしても、どこまでいこうともやっぱり海賊は海賊なんだよ。
そこをどうするかだな。
>>906
何気にワンピースで死闘の中パワーアップする展開って初だよね
楽しみだわ >>909
おいおい、ﾜﾝﾋﾟ読んでるのか？タイマン以外見たことないわｗ 来週あたり麦わらさんは、カタクリをフルボッコにしてくれるんですかねー
>>916
二年前ロビンを助けるときになんの前触れもなく突然使いだした >>911
今までのことは海賊だからこそできたことがほとんどだ
だから海賊のままでよし て言うかサニー号守ってるときにボロボロになってたじゃん
あの辺で強いのってどんなもんだよ無力なら全部弾きゃいい
ジャックはお鶴、センゴク、藤虎っていう大将級のメンツ3人といい
島そのものの大きさの巨像といい
相手が悪すぎただけでしょ
将星上位くらいの強さはあると思う
白髭海賊団 ⇒白髭がキングでそれ以下のメンバー12人で構成されるトランプを題材にした海賊団
ビックマム海賊団 ⇒マムがクイーンでそれ以外のメンバーで構成されるチェスを題材にした海賊団 (ベッジがルークだったり)
カイドウやシャンクスの海賊団もキングの存在するゲームを題材にしていてキングは四皇自身だろう
カイドウは倭国編のメインだし将棋とかありそう
未来が見える能力発動！
↓
自分の攻撃が当たらないのがわかる
↓
自分の攻撃を変更する
↓
自分の攻撃が当たらないのがわかる
↓
自分の攻撃を変更する
↓
（続く）
キャロットは満月になると普通のウサギになっちゃうのか
>>927
白ひげの幹部の人数違うしカイドウキングクイーンジャックは尾田の設定資料がソースだぞ 未来を変えるための行動をした後の未来は読めないんじゃなかったか
>>935
だろうな。神父の銃避けたサンジに撃った豆もかわされてるし シフォンは暗殺てつだったけどママ許してとかかなりの自己中だなｗ
ころされそうになると殺そうとしてごめんなさいじゃないだろｗ言うなら止めろよ暗殺をｗ
シフォンはかなり頭がおかしい
ペッジはアタシの夫子供もいるどうか許して見逃してとか勝手な事を言ってる
ルフィ、ベッジ陣営の為に宥めようとしただけだろ急に最新話以外の話をするときは話数を言え確認したけど
読んでれば判るだろしいちいち断る理由が無いし判らないならスル-で良いんだよ
所詮ば便所のらくがきだよ
ベッジの城の中に居た時点で止めようとしただけだ元々虐待受けてたから愚策だったけど
シロシロの能力がいまいちわからん
オーブンへの砲撃は明らかにベッジの銃から放たれてるよな？
頂上決戦でルヒィが鷹の目と戦っている時に、一回だけ未来を見て、手を引っ込めたよね
自分の体内に居るならわかるけど確かにあの銃の中に小さい部下が居るとしたら
ただのスモールライトだな
>>942
ブリュレやディ-ゼルにもシフォンは止められているんだなこれがｗ ビビってそういうイメージ見て引っ込めただけなのにそういうの入れんなよ
プリンは三つ目気味悪いと言われ
ローラは結婚断りキレられ
シフォンはそのローラに似てるからと虐待
人魚の娘も魚人側についてるし
子供たちはみんな何らかの嫌なことマムからされてんのかね
皆さん分かってるだろうし、今さらだけど、ワンピースって表向きは少年向け冒険ロマン漫画だけど、
その他にも人種差別、格差社会、政府の闇、薬物問題とか現代社会にある問題を取り上げてるけど、
そこら辺をうまく回収し、悪いことはやってはいけないよ、という事を作者の方は言いたいんだろうなぁ。
世界平和を願っている、だから中途半端には終わってほしくない。
今のところ、平和だけど上記にあげたことがある事実を伝えただけで(薬は魚人島で回収)、解決はしてないような。
ただ逆に上記にあげたことは現代社会の現実世界実際に解決は難しいからあえて解決せず終わるかもしれない。
実際に薬物問題をなくそうとしても無理なのが現実なように、その他の事も。
どういう終わりかたをするのか見届けたい、作者の方も自分も長生きせねばならん。
どういう結末でも自分のかきたい漫画を書いてほしい。
ドラゴンボール、スラムダンク、はじめの一歩、ドリーム、色んな終わりかたがあるけど、どんな最終回でも自分はワンピース大好きです。
>>950
それなら最初から手を出そうとは思わないんじゃない？
まあ勘かもだけど 会話の趣旨が違うだろ暗殺しようとしたのに許し請うなよってのに対して
ベッジの城の中に居たからマムを止めようとして娘アピールしただけってことだろ
>>949
乙です！
>>951
オーブンはあの髪型、ダイフクはあのピーカやフランキーみたいに盛り上がった肩が
マムに気持ち悪いと言われたんだろうか 暗殺しようとして娘アピ-ルは仁義を口にする人間のやる事じゃない
>>959
どうでもいいけど長音符をハイフンで書くの気持ち悪いからやめて >>959
シフォンのあれは確かに引っかかるよね
私はもうママの娘じゃない！他人よ！と啖呵切ればカッコよかったけど状況が悪かったからね
カポネや仲間たちが絶体絶命の危機だったし >>832、>>834、>>835、>>872
もうさ、こうやってすぐに誰より誰が「強い」とか懸賞金額が「上」とか止めない？
四皇より強い海賊神なんてのもいないし
ラフテルへ行けば懸賞金100億の海賊がいる！なんてことも絶対にない。
天竜人や五老星が肉弾戦で人類最強なんてことも有り得ない。
80年代90年代の（安っぽいダメな方の）漫画の価値観が忘れられなくて
今の時代、これからの時代に自分の感性をフォーカスできないなら
もうこれ以上はワンピーススレに関わらないでくれ。
戦後50年は「太陽の時代」
今は「月の時代」、そしてこれからは「光の時代」
そこを必死で生きる読者の胸に響かなくなる。
普遍的な価値観と時代に取り残された価値観は違うぞ。 なんとなくだが
ペロスペローならシフォン見逃してくれたんじゃねって思う
>>953
変に持ち上げるわけでもないし、本人はこんなこと言われて嫌だろうけど
尾田さんはもう文化人としての側面も持ち始めてるんだよな。
ぶっちゃけ俺なんかもうワンピースは何？空白の歴史に何があった？ってことより
尾田さんが「人種差別、格差、紛争、戦争etc」についてどう感じているか
そういった人類史に何を思うのか。の方が関心高いよ。
こうした人類にとっての諸問題はそれこそ普遍的。
いつの時代も多くの人が自分なりの答えさえ見つけ出せずに諦めてしまっている。
その中で自分なりの答えや自論を持っている人達はごく一部
誰か（親とか先生）に教えてもらったか、自分なりにもがいて答えを見つけたか。
世の中その自分なりの答えさえ分からずにうやむやになってしまっている人達が圧倒的に多い。 wciはなんとしてでもあと10〜12話くらいでまとめてくれ、話が長引く程作品の質は落ちて行く
シフォンも大概ワガママというか甘やかされたんだろうなという印象
何でオーブンが見逃すと思ったんだ
オーブンの意見がまとも過ぎるわ
シフォンの命乞いはまあわかんなくもない
死の淵なんだから恐れれば見苦しく足掻こうとすることもあるさ
息子もいるわけだし
薬物問題なんてのは薬物を問題視してるから悪循環なんだよ
個人が個人の意志で自分の体に何を摂取しようとそれは自由であるべき
全員同じ身体してねぇんだから
それを一律に規制しようとするから歪みが生まれる
薬物禁止なんて世迷い言の典型例
>>971
義務教育終えてるんならもう一回やり直すのをお勧めしたいレベル 意図して描いているのかも知れんけど、シャーロット家の上か戦闘向きの兄弟と比べて非戦闘か下の子供は危機感がない印象
まああんだけ強い兄貴達がいたら仕方ないけど
>>910
効かないのはカイドウマムとロギアくらいなものよね…
あの質量だと生半可な武装硬化も意味なさそう ほらな、まともに反論できずに小馬鹿にするしかできんだろ
それは自分の頭で本来どうあるべきか考えた事すらないからだよ
週末には酒で飲み明かす連中が違法薬物にヒステリック起こしてるコント状態
医者が処方したからと安心して抗うつ薬や睡眠薬を躊躇なくキメまくる
市販の風邪薬なんてのも一箱飲めば覚醒剤と同じ
どいつもこいつも喜劇役者だよ俺からすれば
そんな奴等が薬物は恐ろしいだのなんだの言ってんだからな
そもそもお前ら全員キマッてるだろって話
自分の頭で具体的な指摘はできないが何か言ってやりたい、そうだ！レッテル貼ってしまえ！
ほんとつまんねーよな2ちゃんの馬鹿って
退散しま〜す
>>969
ローラが政略結婚断る事件が起こるまでは、マムもローラとシフォンを普通に溺愛してたんだろうね
最初マムって好きなだけお菓子さえ食えりゃもう他には何もいらない、別に最強でなくてもいいって
イメージがすごく強かっただけに、あの時結婚してりゃ海賊王になれたんだ発言には驚いた >>967
自分と同じといっては失礼かもしれませんが、似たような見方をしている人もいらっしゃるみたいですね。
ただまぁワンピースの読み方は人それぞれだから誰が強いとか童心に帰って読んでも面白いとは面白いますよ 。
ビックマム対カイドウがサシでやりやってカイドウが勝つにしろ見たくはないですか？
赤犬対青雉とかいつか本編の回想でやってくれるかも。自分は素直に読んでみたいです。 >>986
カタクリとベッジPOPで出ないかな〜
出たら絶対買うのに キャロット、ベッジ、カタクリ、ブリュレ、オーブン、ダイフクetc…
フィギュアで出してほしいやつが多すぎて困る
ブリュレがこんなにいいキャラになるとは思わなかったよね
お前らドレスローザまではあんだけベッジをいらないって言ってたのに手のひらどうなってんの？ うれしーじゃねーかこの野郎
カタクリはうましバージョンの顔パーツとドーナツ付きで
ベッジはビッグファーザーのフィギュアも頼む
>>992
俺は前からウルージよりはベッジ派だったぞ >>995
最低でもルフィ、ゾロを除く最悪の世代で一番と言えよ rm
lud20171128131156ca
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