続きをどうぞ
まだやるんか
鶴田の試合なんか見たことない奴が鶴田最強って寝言やるつもり？
>>必死に嘘と決めつけてるが実際に背中から落とされたら負けという本能があるんだからそういう行動に出たのは仕方が無いんじゃねえの？
前スレからだが、柔道家の本能で頭から落ちるって・・・
本能で受け身を取ったってのは聞いたことあるけどな。
普通そーゆー奴って「柔道やってないだろ」って言われるだけじゃね？
>>それと腕極められるのは、どう嘘と結びつけるの？
柔道は関節を勉強しませんと言うのかね？
腕ひしぎ逆十字って、柔道の技じゃなかったっけ？
つーか両腕極めながら投げるって設定自体、無理ねえか？ｗｗｗ
どんだけパワーあんだよ。
前スレからだが、柔道家の本能で頭から落ちるって・・・
本能で受け身を取ったってのは聞いたことあるけどな。
普通そーゆー奴って「柔道やってないだろ」って言われるだけじゃね？
>>それと腕極められるのは、どう嘘と結びつけるの？
柔道は関節を勉強しませんと言うのかね？
腕ひしぎ逆十字って、柔道の技じゃなかったっけ？
つーか両腕極めながら投げるって設定自体、無理ねえか？ｗｗｗ
どんだけパワーあんだよ。
前田が最強なんて言ってる信者は流石に絶滅したけど鶴田オタクは未だに最強を唱えてるからね
絶滅するまではこういうスレは必要じゃない?
絶滅するまではこういうスレは必要じゃない?
前田日明
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ？ １メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ！、こっち来い！」って怒られました」
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ？ １メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ！、こっち来い！」って怒られました」
1990年の２月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。
木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。
木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。
>木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」
鶴田は最強と言われるが俺は最強だと思わないという言だよね。
交流戦で次が簡単にないのに木戸ともあろうレスラーがよっぽど悔しかったんだろうね。
せっかく得意技で「極めた」シーンを作ってもらったのに大人げないとしかいいようがない。
鶴田は最強と言われるが俺は最強だと思わないという言だよね。
交流戦で次が簡単にないのに木戸ともあろうレスラーがよっぽど悔しかったんだろうね。
せっかく得意技で「極めた」シーンを作ってもらったのに大人げないとしかいいようがない。
前田の発言は天龍には合わせられるということだろう。
つまり、プロレスが出来る。
しかし、鶴田とはフルタイム60分のスタミナの持ちぬしだから、合わせてプロレスすると、
長州のようにバテてしまうので、合わせないスタイルで試合するしかないという事だろう。
鶴田級のレスラーを前田と闘ったレスラーで新日で探すと坂口とマードックだろう。
この二人には前田は苦戦している。
鶴田はこの二人より動けてスタミナがあり、合わせるプロレスをするのは前田はしんどいと思ったのだろうよ。
つまり、プロレスが出来る。
しかし、鶴田とはフルタイム60分のスタミナの持ちぬしだから、合わせてプロレスすると、
長州のようにバテてしまうので、合わせないスタイルで試合するしかないという事だろう。
鶴田級のレスラーを前田と闘ったレスラーで新日で探すと坂口とマードックだろう。
この二人には前田は苦戦している。
鶴田はこの二人より動けてスタミナがあり、合わせるプロレスをするのは前田はしんどいと思ったのだろうよ。
前田は本当に思い上がっているよね？
年齢もレスラーとしてのキャリアも、
鶴田の方が上なのに、
格下扱いしてる。
Ｕ系のメインて
高田とか山崎だろう？
全日だと前座だよ。
鶴田は全日でメインを張ったレスラー。
前田よりもずっと
格上だぞ。
年齢もレスラーとしてのキャリアも、
鶴田の方が上なのに、
格下扱いしてる。
Ｕ系のメインて
高田とか山崎だろう？
全日だと前座だよ。
鶴田は全日でメインを張ったレスラー。
前田よりもずっと
格上だぞ。
前田は「ガチンコやったことないのに頓珍漢なこと言うな」と青木にたしなめられるほど、技術実績ゼロで知ってるフリするアホだからな
>>5
このスレで鶴田の方が前田より上と思ってる側は｢最強とは思わんけどレスリング力で封殺｣なのに、前田を上げる奴は｢前田のプロレスの試合見れば分かる｣とか、｢前田はガチの練習してた｣とか、明らかに後者の方がプロレスガチ信仰カルトで病人なんですが
このスレで鶴田の方が前田より上と思ってる側は｢最強とは思わんけどレスリング力で封殺｣なのに、前田を上げる奴は｢前田のプロレスの試合見れば分かる｣とか、｢前田はガチの練習してた｣とか、明らかに後者の方がプロレスガチ信仰カルトで病人なんですが
>>13
前田が勝つって言ってる奴も別に前田最強なんて言ってねえよ。
これは猪木も一緒。
ただ、鶴田の身体能力ってのも疑問が残るレベルだし
（オリンピック選手でトップクラスと言いながら数字が全く出てこない）
アマレスの技術も実際アマレスやったのは大学2年から4年まで。
4年の夏で普通は引退して就職活動とかだから、実質2年でしょ。
2年でどれだけのことが身につくのかってこと考えるとともに、
鶴田がレスリングのみで打撃や関節技ほとんどないってことで、
前田が有利なんじゃなんかって言ってるわけだよ。
前田が勝つって言ってる奴も別に前田最強なんて言ってねえよ。
これは猪木も一緒。
ただ、鶴田の身体能力ってのも疑問が残るレベルだし
（オリンピック選手でトップクラスと言いながら数字が全く出てこない）
アマレスの技術も実際アマレスやったのは大学2年から4年まで。
4年の夏で普通は引退して就職活動とかだから、実質2年でしょ。
2年でどれだけのことが身につくのかってこと考えるとともに、
鶴田がレスリングのみで打撃や関節技ほとんどないってことで、
前田が有利なんじゃなんかって言ってるわけだよ。
打撃とかサブミッションなんかしなくても倒して押さえ込んだら身動き取れないってずっと言ってる
それだけで充分とも
内容はどうあれ日本代表になった鶴田に対し、なんせ前田は実績ゼロなんだから
前田が引退した時期までは総合格闘技の戦い方なんて黎明もいい頃だし、弟子のヤマヨシが高田にも通じないヒクソン胴タックルを防ぐのにロープ掴みがやっとだったのに、鶴田に組まれて何の手段があるってのよ
それだけで充分とも
内容はどうあれ日本代表になった鶴田に対し、なんせ前田は実績ゼロなんだから
前田が引退した時期までは総合格闘技の戦い方なんて黎明もいい頃だし、弟子のヤマヨシが高田にも通じないヒクソン胴タックルを防ぐのにロープ掴みがやっとだったのに、鶴田に組まれて何の手段があるってのよ
キャプチュードからのトーチャロイドに決まってるだろ
前スレで前田推しが挙げてた前田ゴルドー戦の内情
別冊宝島EX格闘技死闘読本 1994年6月7日発行 山田英司インタビューより
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい？
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら？おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」
と、経験がないので、演技で打つ打撃にも対応できないんだから、当然、演技じゃない時の鶴田に組まれたら無策ですよね。
別冊宝島EX格闘技死闘読本 1994年6月7日発行 山田英司インタビューより
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい？
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら？おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」
と、経験がないので、演技で打つ打撃にも対応できないんだから、当然、演技じゃない時の鶴田に組まれたら無策ですよね。
前田推しは当時から20年たった今も、リハーサルした演技を根拠に、前田にリアルな技術があると妄想している
これは幻覚症状としてはかなり重症だ
鶴田にはオリンピック代表になったレベルにはリアルな技術がある
それだけ
これは幻覚症状としてはかなり重症だ
鶴田にはオリンピック代表になったレベルにはリアルな技術がある
それだけ
打撃へのディフェンス技術も耐性もないのは鶴田のほうがより深刻
手加減抜きの大車輪キックで顔面パックリよ
手加減抜きの大車輪キックで顔面パックリよ
そんな動きする前に組まれますなぁ
なんせリアルな組み付きなので
なんせリアルな組み付きなので
だいたい前田の大車輪キックってももで打つ動きしてるからな、事故でたまたま踵が当たることはあっても
本気の試合をしたことがないんだから演技も本気も同じ
本気の試合をしたことがないんだから演技も本気も同じ
まあ褒め殺しというかネタなんですけどね
てか、何をどう話しても演技の動きを根拠に前田をあげようとするプロレス幻覚障害の影響の大きさはほんと怖いな
20年経っても癒えない
20年経っても癒えない
>>15
＞打撃とかサブミッションなんかしなくても倒して押さえ込んだら身動き取れないってずっと言ってる
馬鹿みたいに妄想はもう言うのやめたら？
そもそも鶴田にそのスキルがないから。
ビルロビンソンから「鶴田のレスリングは基本をちょっとなぞった程度で大したものではなかった」と言われ
磯貝氏からも「鶴田は（短期間でやめたから）レスリングを知らないし、技もない。谷津長州鶴田の中でも一番弱いのは鶴田」
＞打撃とかサブミッションなんかしなくても倒して押さえ込んだら身動き取れないってずっと言ってる
馬鹿みたいに妄想はもう言うのやめたら？
そもそも鶴田にそのスキルがないから。
ビルロビンソンから「鶴田のレスリングは基本をちょっとなぞった程度で大したものではなかった」と言われ
磯貝氏からも「鶴田は（短期間でやめたから）レスリングを知らないし、技もない。谷津長州鶴田の中でも一番弱いのは鶴田」
鶴田がリタイア後に本人が書いた論本で
「私は猪木に勝てない。翻弄されて、最後には関節技で負けるだろう」
鶴田自身がそう告白してんだから本人を信じてやれｗ
「私は猪木に勝てない。翻弄されて、最後には関節技で負けるだろう」
鶴田自身がそう告白してんだから本人を信じてやれｗ
プロレスの試合は演劇だから参考にならないとか言ってる奴は素人?
プロレスの動きの中でも格闘技の技術は垣間見えるってエンセン井上が言ってたじゃん
前田にじゃなくてＵＷＦインターに対してだけど
プロレスの動きの中でも格闘技の技術は垣間見えるってエンセン井上が言ってたじゃん
前田にじゃなくてＵＷＦインターに対してだけど
>>17
深夜にどうした？生活サイクルは存在してるのか？ｗｗ
俺が前田の弁護士なら
「戦って負けるのは仕方ないが・・・」っていう発言に対し
その後のゴルドーの試合がどうであったか追及し裁判官に矛盾を認める事を
要求するね。当然認められ却下されると信じますがｗｗ
戦って反則を連ねる人間、反則を連ねても結局負ける人間・・・そんな者の
発言を確証高いとはなりませんからねｗｗｗ
ゴルドーの結果が、捕まったら反則しても負けてしまう。これが当時のＭＭＡの現状だね。
まだグラップラーに優位性が存在している理由。まだＭＭＡがストライカーの時代に移行していない理由。
仰るとおりゴルドー戦はプロレスだったんでしょう。当時のプロレスとは
ケツ決めをさすよね？中間においては決着は付けないというだけのアドリブだ。
それはＵやリングスの反前田分子でもそう言っている。
つまり前田－ゴルドー戦での胴タックルや腰下タックルは完全ガチとは
言わないまでもそれに近いタックルとなり、現実にそれを見た者の矛盾感を生じさせない。
ゴルドーはプロレスを知らないから
どこは殴っていいのかいけないのか、どの程度なら許されるのかが分からない。
深窓街のアウトローのゴルドーがプロレスを守る信憑性も無い。
約束事がいい加減ってプロレスは約束事が存在しないガチより危険なのは
その後のＩＧＦ出場者、関係者発言で明らか。
前田を下げる理由にはなりませんねｗｗｗ
深夜にどうした？生活サイクルは存在してるのか？ｗｗ
俺が前田の弁護士なら
「戦って負けるのは仕方ないが・・・」っていう発言に対し
その後のゴルドーの試合がどうであったか追及し裁判官に矛盾を認める事を
要求するね。当然認められ却下されると信じますがｗｗ
戦って反則を連ねる人間、反則を連ねても結局負ける人間・・・そんな者の
発言を確証高いとはなりませんからねｗｗｗ
ゴルドーの結果が、捕まったら反則しても負けてしまう。これが当時のＭＭＡの現状だね。
まだグラップラーに優位性が存在している理由。まだＭＭＡがストライカーの時代に移行していない理由。
仰るとおりゴルドー戦はプロレスだったんでしょう。当時のプロレスとは
ケツ決めをさすよね？中間においては決着は付けないというだけのアドリブだ。
それはＵやリングスの反前田分子でもそう言っている。
つまり前田－ゴルドー戦での胴タックルや腰下タックルは完全ガチとは
言わないまでもそれに近いタックルとなり、現実にそれを見た者の矛盾感を生じさせない。
ゴルドーはプロレスを知らないから
どこは殴っていいのかいけないのか、どの程度なら許されるのかが分からない。
深窓街のアウトローのゴルドーがプロレスを守る信憑性も無い。
約束事がいい加減ってプロレスは約束事が存在しないガチより危険なのは
その後のＩＧＦ出場者、関係者発言で明らか。
前田を下げる理由にはなりませんねｗｗｗ
ロス五輪がテレビメディアが支配する商用五輪の始まりで
ミュンヘンの頃はどうであったか？まだ十分白黒テレビが現役の頃だろ？
「オリンピックは参加する事に意義が有る」時代で実力を担保される時代ではない。
周回遅れや参考記録として完走だけ許され拍手で迎え入れられる途上国の選手たち。
まさに日本アマレス界ってのはその程度であったのに、アマレスで出場したから
強いとはまるでならないよな。
鶴田のアマレスのスキルを例えばタックルで証明せよとしたところで
何も出て来ない不思議をヲタは感じないのか？ｗｗｗ
ごちゃごちゃ言わんと出せばえーんやってだけよｗｗ
ミュンヘンの頃はどうであったか？まだ十分白黒テレビが現役の頃だろ？
「オリンピックは参加する事に意義が有る」時代で実力を担保される時代ではない。
周回遅れや参考記録として完走だけ許され拍手で迎え入れられる途上国の選手たち。
まさに日本アマレス界ってのはその程度であったのに、アマレスで出場したから
強いとはまるでならないよな。
鶴田のアマレスのスキルを例えばタックルで証明せよとしたところで
何も出て来ない不思議をヲタは感じないのか？ｗｗｗ
ごちゃごちゃ言わんと出せばえーんやってだけよｗｗ
この比較スレには3派が存在するね。
１．盲目的鶴田ヲタ。鶴田を上げるためには2年のアマレス経験を持って
アマレスを取得する事に疑問を持たない。アマレスをもバカにしている。
鶴田のアマレス技術や身体能力が凄いという証拠を一切出さない、出せない。
２．なんとしても前田を下げたい派。ＵＷＦがブックなんて当時から見れば分かる事であって
それをわからなかった純情坊やが、昨今のＵＷＦ暴露とともに恩讐を晴らしているのだろうか。
３．前田を評価しているわけではない。冷静に分析して、それでも
鶴田より前田が強いって結果を導いた者。
これはどういうことか？と分析すれば
鶴田ヲタの存在。前田アンチの存在。そしてフラットな者がいるだけで
鶴田アンチ、前田ヲタは見受けられないって事実。
１．盲目的鶴田ヲタ。鶴田を上げるためには2年のアマレス経験を持って
アマレスを取得する事に疑問を持たない。アマレスをもバカにしている。
鶴田のアマレス技術や身体能力が凄いという証拠を一切出さない、出せない。
２．なんとしても前田を下げたい派。ＵＷＦがブックなんて当時から見れば分かる事であって
それをわからなかった純情坊やが、昨今のＵＷＦ暴露とともに恩讐を晴らしているのだろうか。
３．前田を評価しているわけではない。冷静に分析して、それでも
鶴田より前田が強いって結果を導いた者。
これはどういうことか？と分析すれば
鶴田ヲタの存在。前田アンチの存在。そしてフラットな者がいるだけで
鶴田アンチ、前田ヲタは見受けられないって事実。
>>30
ゴルドーとやった時の猪木は５２歳で引退直前だろw
プロレスラーの比較するやつって、レスラーの年齢とか全く考えれないで妄想するしか能がないやつ大杉。
ゴルドーとやった時の猪木は５２歳で引退直前だろw
プロレスラーの比較するやつって、レスラーの年齢とか全く考えれないで妄想するしか能がないやつ大杉。
>>30
うるせーハエみたいなやっちゃｗｗ
でお前はどこに該当し、そしてお前はいくつなんだよ爺さんｗｗ
ゴルドーがルール、約束を守らない人間という事は
ＭＭＡ、ＵＩＦＣ、正道会館で十分以上に証明されていること無視すんなよ。
うるせーハエみたいなやっちゃｗｗ
でお前はどこに該当し、そしてお前はいくつなんだよ爺さんｗｗ
ゴルドーがルール、約束を守らない人間という事は
ＭＭＡ、ＵＩＦＣ、正道会館で十分以上に証明されていること無視すんなよ。
ちなみにそんな猪木でも４２歳の時にはブロディと６０分フルタイムの試合をしていた。
プロレスがケツ決め芝居でもスタミナはないとできないからな。
バックランドがかつて、記者からプロレスラーにとって最も大切なのは？と聞かれ
「スタミナだよ：」と答えていたくらい。
じゃあ４２歳の鶴田はというと、リタイアしてケツ決めの芝居すらできなくなってた。あらら…ｗ
プロレスがケツ決め芝居でもスタミナはないとできないからな。
バックランドがかつて、記者からプロレスラーにとって最も大切なのは？と聞かれ
「スタミナだよ：」と答えていたくらい。
じゃあ４２歳の鶴田はというと、リタイアしてケツ決めの芝居すらできなくなってた。あらら…ｗ
そんなルール違反をも含めてこそのリアル喧嘩というのなら
拳銃でもナイフでも使った話を他所でやりゃあいいさ。
現実にオランダリングス選手やハイアンだってそれで死んでんだからさ。
ここで話しているのはルールありきの話だ。
誰かが繰り返してたが、鶴田はＭＭＡには出場できない。
Ｂ型肝炎だからだ。小池君は余程法に反するアウトローが好きなんだろうね。
表世界で生きられる事をお勧めしますよ。
拳銃でもナイフでも使った話を他所でやりゃあいいさ。
現実にオランダリングス選手やハイアンだってそれで死んでんだからさ。
ここで話しているのはルールありきの話だ。
誰かが繰り返してたが、鶴田はＭＭＡには出場できない。
Ｂ型肝炎だからだ。小池君は余程法に反するアウトローが好きなんだろうね。
表世界で生きられる事をお勧めしますよ。
>>36
逃げてるのはそっちだろ。
質問には答えない。
証拠は提出しない。
自分の書いたことに対して責任を持たない。
そして反故にする。
無法の限りじゃねーか。もう来なくていいよ。
お前がディスカッションのルールを守れないのだからな。
消えろ消えろ、そして布団に包まって
「それでも鶴田は最強なんだよ～」と近所迷惑にならないように叫んでいればいいのさｗ
逃げてるのはそっちだろ。
質問には答えない。
証拠は提出しない。
自分の書いたことに対して責任を持たない。
そして反故にする。
無法の限りじゃねーか。もう来なくていいよ。
お前がディスカッションのルールを守れないのだからな。
消えろ消えろ、そして布団に包まって
「それでも鶴田は最強なんだよ～」と近所迷惑にならないように叫んでいればいいのさｗ
>>37
鶴田がタックル出来ない。
前田のタックル出来ると言い、出したのは演劇中の下手くそなタックル。
そんなアホなこと言う奴は誰にも相手されまへん。
鶴田がタックル出来ない。
前田のタックル出来ると言い、出したのは演劇中の下手くそなタックル。
そんなアホなこと言う奴は誰にも相手されまへん。
鶴田は演劇中でもタックルが出来ない。
前田のゴルドー戦のタックルはＭＭＡの道理に反していない。
出せばいいじゃない、前田ゴルドー戦以上の鶴田のタックルをｗｗｗ
出来ない者が笑うな。やらなかった者が笑うな。そういうことだ。
お前のガチ童貞と一緒だ。経験して来い。さすれば話聞いてやるぞｗｗ
お前のジムの師匠に前だゴルドー戦の動画を見せてタックルの評価を聞いてみろ。
このド素人がｗｗｗ
前田のゴルドー戦のタックルはＭＭＡの道理に反していない。
出せばいいじゃない、前田ゴルドー戦以上の鶴田のタックルをｗｗｗ
出来ない者が笑うな。やらなかった者が笑うな。そういうことだ。
お前のガチ童貞と一緒だ。経験して来い。さすれば話聞いてやるぞｗｗ
お前のジムの師匠に前だゴルドー戦の動画を見せてタックルの評価を聞いてみろ。
このド素人がｗｗｗ
とにかく、はっきりしてるのは鶴田はＢ型肝炎ウイルスのキャリアなので
今だと、ガチ試合には出れません。
鶴田が強く見えるようになったのは、Ｂ型肝炎ウイルスのキャリアが発覚して
馬場がセミリタイアの中で、三沢らはまだまだだった時期に
鶴田まで全日興行から抜けさせるわけにいかず
鶴田が試合に出る代わりに、プロレスのブックの中で相手が感染しないようにと、
鶴田の攻撃を相手が一方的に受けるお芝居になっただけですから。
今だと、ガチ試合には出れません。
鶴田が強く見えるようになったのは、Ｂ型肝炎ウイルスのキャリアが発覚して
馬場がセミリタイアの中で、三沢らはまだまだだった時期に
鶴田まで全日興行から抜けさせるわけにいかず
鶴田が試合に出る代わりに、プロレスのブックの中で相手が感染しないようにと、
鶴田の攻撃を相手が一方的に受けるお芝居になっただけですから。
勝てないと見るとすぐそれだからな…
盲目の猪木信者は柔道だけ語っとけよ。
盲目の猪木信者は柔道だけ語っとけよ。
鶴田の事実を書くと発狂してすぐに
関係のない猪木ガーとわめきちらすのが鶴ヲタの異常者たるゆえん。
関係のない猪木ガーとわめきちらすのが鶴ヲタの異常者たるゆえん。
鶴田がリタイア後に本人が書いた論本で
「私は猪木に勝てない。猪木の動きに翻弄されて、最後には関節技で私が負けるだろう」
と書いている。
鶴田自身がそう告白してんだから鶴田本人を信じてやれよ、鶴ヲタｗ
「私は猪木に勝てない。猪木の動きに翻弄されて、最後には関節技で私が負けるだろう」
と書いている。
鶴田自身がそう告白してんだから鶴田本人を信じてやれよ、鶴ヲタｗ
>>40
肝炎とかはよくわからんけど鶴田最強ってその辺りから言われ出したよな
肝炎とかはよくわからんけど鶴田最強ってその辺りから言われ出したよな
前田の方がガチでは強かったのではないか？
前田の立ち位置はプロレスより強いということでしょ。
猪木が前田から逃げたのも前田がプロレスの範疇を超えた試合をするからで、
プロレスの試合における最低限の信頼関係を持てなかったから。
馬場が猪木と試合しなかったのも同じ理由だろう。
猪木は前田からブーメランを食らったということだ。
鶴田ｘ前田で面白いのは、戦いたいと言ったのがプロレスの範疇にとどまる鶴田の方ということ。
それに対して、前田はプロレスでは不利と悟ったのだろう「合わせるつもりはない」とプロレス対決を逃げた。
プロレス最強鶴田はゆるぎない。
ガチならという考えはありえない鶴田ｘ前田戦をむりやりガチ試合でシュミレーションしたい者の妄想ゲーム。
前田の立ち位置はプロレスより強いということでしょ。
猪木が前田から逃げたのも前田がプロレスの範疇を超えた試合をするからで、
プロレスの試合における最低限の信頼関係を持てなかったから。
馬場が猪木と試合しなかったのも同じ理由だろう。
猪木は前田からブーメランを食らったということだ。
鶴田ｘ前田で面白いのは、戦いたいと言ったのがプロレスの範疇にとどまる鶴田の方ということ。
それに対して、前田はプロレスでは不利と悟ったのだろう「合わせるつもりはない」とプロレス対決を逃げた。
プロレス最強鶴田はゆるぎない。
ガチならという考えはありえない鶴田ｘ前田戦をむりやりガチ試合でシュミレーションしたい者の妄想ゲーム。
>>44
肝炎になる原因には５つパターンがありまして
感染の危険がありコンタクトに注意を払わなければいけないのは
鶴田が掛かったような 【ウィル性肝炎】 なのですね。
それを知らないと鶴田ヲタが、やれオートンもだとか浜口もだとか
生存している他の方にも迷惑を掛ける事をなんとも思わず非道な行動を
取りますからね。彼らが何肝炎なのかもわからないのに。
Ｃ型肝炎で対戦相手に感染させたブッチャーは賠償金として約2億円の賠償が判決として
下されました。Ｂ型肝炎でプロレスを行ったと確実に明らかなのは世界どこを探しても
全日本プロレス、そしてジャンボ鶴田以外にありません。
肝炎になる原因には５つパターンがありまして
感染の危険がありコンタクトに注意を払わなければいけないのは
鶴田が掛かったような 【ウィル性肝炎】 なのですね。
それを知らないと鶴田ヲタが、やれオートンもだとか浜口もだとか
生存している他の方にも迷惑を掛ける事をなんとも思わず非道な行動を
取りますからね。彼らが何肝炎なのかもわからないのに。
Ｃ型肝炎で対戦相手に感染させたブッチャーは賠償金として約2億円の賠償が判決として
下されました。Ｂ型肝炎でプロレスを行ったと確実に明らかなのは世界どこを探しても
全日本プロレス、そしてジャンボ鶴田以外にありません。
鶴田の強さはプロレスなのであって、ガチの強さではない。
肝炎ゆえに強い弱いも関係ないと考える。
むしろ肝炎のキャリアであるにも関わらず強さを魅せたのはさすがとしかいいようがない。
ちなみに肝炎のキャリアが良いか悪いかの問題は、ここではスレ違いだろう。
肝炎ゆえに強い弱いも関係ないと考える。
むしろ肝炎のキャリアであるにも関わらず強さを魅せたのはさすがとしかいいようがない。
ちなみに肝炎のキャリアが良いか悪いかの問題は、ここではスレ違いだろう。
前田は天龍ｘ輪島戦を見て自分たちのしてきたことが喰われてしまうと
長州顔面襲撃事件を起こした。
その天龍は鶴田を肝炎として手加減したとは試合を見て考えられない。
天龍ｘ鶴田戦から鶴田の強さは肝炎のキャリアであった事とは関係ないと言える。
長州顔面襲撃事件を起こした。
その天龍は鶴田を肝炎として手加減したとは試合を見て考えられない。
天龍ｘ鶴田戦から鶴田の強さは肝炎のキャリアであった事とは関係ないと言える。
前田には長州の顔面を文字通り砕いた(眼窩底骨折)キック力がある
鶴田にはヤオ用のジャンピングニーしかない
鶴田にはヤオ用のジャンピングニーしかない
鶴田の方が才能はあっただろうけど総合での強さ前田の方が上だっただろうな
鶴田はそもそもそんなものに固執してなかったし
猪木VS前田の方が面白くねえか？
鶴田はそもそもそんなものに固執してなかったし
猪木VS前田の方が面白くねえか？
>>49
鶴田のジャンピングニーでハンセン失神してるよ。
ダウンロード＆関連動画＞＞
鶴田のジャンピングニーでハンセン失神してるよ。
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>50
総合では鶴田ｘ前田戦は試合が成立しないよ。
試合を成立させるにはプロレスで前田が鶴田に合わせるしかない。
しかし、プロレスで合わせるには鶴田は強敵。
で、合わせる気はないとプロレスより強いというアイデンティーを前田は守ったんだね。
総合では鶴田ｘ前田戦は試合が成立しないよ。
試合を成立させるにはプロレスで前田が鶴田に合わせるしかない。
しかし、プロレスで合わせるには鶴田は強敵。
で、合わせる気はないとプロレスより強いというアイデンティーを前田は守ったんだね。
鶴田の天龍に放った高角度パワーボムが有名だが、
パワーボムの前のジャンピングニーでも天龍は受け身が取れておらず、
鶴田のジャンピングニーで既に天龍は破壊されていた。
ダウンロード＆関連動画＞＞
パワーボムの前のジャンピングニーでも天龍は受け身が取れておらず、
鶴田のジャンピングニーで既に天龍は破壊されていた。
ダウンロード＆関連動画＞＞
新日インターの対抗戦みたいなもんでしょ
続くとは思ってなかったからスレ立ったの見落としてたわ
でも続けるなら続けるで、ちゃんと前スレも貼っとけw
前スレhttp://2chb.net/r/wres/1534993222/
でも続けるなら続けるで、ちゃんと前スレも貼っとけw
前スレhttp://2chb.net/r/wres/1534993222/
>>45
その妄想ゲームにわざわざ首突っ込んで「プロレス最強」を語ってどうすんだw
完全にスレ違いですよ
鶴田のプロレスを語りたいなら別のスレでどうぞ
その妄想ゲームにわざわざ首突っ込んで「プロレス最強」を語ってどうすんだw
完全にスレ違いですよ
鶴田のプロレスを語りたいなら別のスレでどうぞ
鶴田が勝てるか否かの大きなポイントは相手に「ジャンピングニーいかして」と言ってロープに振って、
相手が跳ね返ってきてくれて、顎の先端にヒットさせられて、オー!!とできるかどうかだな。
相手が跳ね返ってきてくれて、顎の先端にヒットさせられて、オー!!とできるかどうかだな。
国民投票だとアントニオ猪木
ファン・専門家・現役レスラーの投票でもアントニオ猪木になる
ただそれは演技での評価
強さにはまったく関係がない
日本人歴代最強プロレスラーは藤田和之
ファン・専門家・現役レスラーの投票でもアントニオ猪木になる
ただそれは演技での評価
強さにはまったく関係がない
日本人歴代最強プロレスラーは藤田和之
鶴田の本当の体力測定値 ＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞はこちら（もちろん捏造なし）
体重 110kg
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200㎏を超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg 左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc （猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%
室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ
体重 110kg
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200㎏を超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg 左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc （猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%
室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ
外国人に全敗ｗ
●[フォール] イルディリム 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
ガチでは弱い鶴田ｗ
●[フォール] イルディリム 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
ガチでは弱い鶴田ｗ
最強のレスラーは誰なのか…を発表します by 船木誠勝
全員全盛期と仮定した場合
結果・・・藤田和之
日本歴代最強のプロレスラーは藤田和之
全員全盛期と仮定した場合
結果・・・藤田和之
日本歴代最強のプロレスラーは藤田和之
前田は格闘技団体リングスでランキング一位とったからな
鶴田に負けるわけがない
鶴田に負けるわけがない
>>597前田はそれ以下だよ。
それとチビの佐山以下なんて書いてるけど、
佐山の身体能力は
日本人プロレスラーでトップだぞ。
それとチビの佐山以下なんて書いてるけど、
佐山の身体能力は
日本人プロレスラーでトップだぞ。
前田は破壊力抜群の後ろ回し蹴りを二種持つ
横回転のニールキックと縦回転の大車輪キックだ
大車輪はドラゴンにあわや失明かというほどの大ダメージを負わせた
横回転のニールキックと縦回転の大車輪キックだ
大車輪はドラゴンにあわや失明かというほどの大ダメージを負わせた
鶴田をどれだけ下げても演技のキックが全部当たってしまい相手を困らせてしまう、試合経験皆無前田にはリアルの技術が何一つないのであり
鶴田に勝てる術はゼロなのである
鶴田に勝てる術はゼロなのである
前田が試合で鶴田に勝てる可能性があるとすれば、ゴルドーにしたように、WOWOWの金で、こんなに貰えますよ、頼みますよ、と八百長を持ちかけるくらいなのである
前田が勝つと思ってる奴はプロレスの試合で前田を説明する手段しかもたない、プロレスガチ信仰症候群が20年経っても癒えない病人である
その中身は、リハーサルまでした演技のキックなのに全部当たったゃうから困ったとゴルドーに思わせる試合だったりする
演技のプロが、素人のゴルドーに演技のフィニッシュを指導されたりもしている
その中身は、リハーサルまでした演技のキックなのに全部当たったゃうから困ったとゴルドーに思わせる試合だったりする
演技のプロが、素人のゴルドーに演技のフィニッシュを指導されたりもしている
>>62
なんだか前田推しみたいだから聞いておこう
前田日明の「全盛期」っていつ頃だと思う？
ちなみにミネオ君いわく「鶴田の最盛期は30歳」だから81年だってさ
なんだか前田推しみたいだから聞いておこう
前田日明の「全盛期」っていつ頃だと思う？
ちなみにミネオ君いわく「鶴田の最盛期は30歳」だから81年だってさ
>>66
それは鶴田が全日でやってた「プロレス」だからガチにはならないな
それは鶴田が全日でやってた「プロレス」だからガチにはならないな
鶴田の全盛期はオリンピック出場時
当たり前
当たり前
>>69
鶴田はガチの選手に、これだけあげるから負けて、って言ったことはありませんね
鶴田はガチの選手に、これだけあげるから負けて、って言ったことはありませんね
「負けることが決まってる試合をするのは嫌だ」という相手に金をちらつかせて負けさせるのが前田
>>68
本当は前田が強いなどこれっぽっちも思ってない
前田信者ゴッコをして遊んでるだけ
すまんなｗ
本当は前田が強いなどこれっぽっちも思ってない
前田信者ゴッコをして遊んでるだけ
すまんなｗ
>>71
鶴田が主体となってやっていたかどうかじゃなくて
鶴田がやっていた「プロレス」の仕組みと同じと言ってるんだよね
所属団体の全日本プロレスが選手に給料を払い
来日外人選手もお金を払って好待遇で招聘して
カードと用意したうえで作成したブックに従ってもらう
ね、同じでしょ？
鶴田が主体となってやっていたかどうかじゃなくて
鶴田がやっていた「プロレス」の仕組みと同じと言ってるんだよね
所属団体の全日本プロレスが選手に給料を払い
来日外人選手もお金を払って好待遇で招聘して
カードと用意したうえで作成したブックに従ってもらう
ね、同じでしょ？
>>73
それは残念w
このスレでの鶴田の「最盛期」が81年と決まったのだから
前田の「最盛期」も決めておかないとフェアじゃないなと思ったもんでね
それは残念w
このスレでの鶴田の「最盛期」が81年と決まったのだから
前田の「最盛期」も決めておかないとフェアじゃないなと思ったもんでね
>>75
鶴田の最盛期を81年なんてバカ言うのは小池だけでしょ。
おそらく鶴田ヲタだって小池発言の扱いに困っているはず。
だって鶴田の2番目のピークは91年ってほざいてんだぜ。
前田＞鶴田も認めてるわけだし。
鶴田のピークは72年。異論ないだろ？誰にも。
もう小池抜きにやらなきゃ収集つかない。
おふざけモードで楽しみたいのならそれは自由だけど
俺は必要ないね、去るよ。
鶴田の最盛期を81年なんてバカ言うのは小池だけでしょ。
おそらく鶴田ヲタだって小池発言の扱いに困っているはず。
だって鶴田の2番目のピークは91年ってほざいてんだぜ。
前田＞鶴田も認めてるわけだし。
鶴田のピークは72年。異論ないだろ？誰にも。
もう小池抜きにやらなきゃ収集つかない。
おふざけモードで楽しみたいのならそれは自由だけど
俺は必要ないね、去るよ。
おそらくね、仮に小池発言に賛同するバカが
万が一にも現れたらそれは成りすましだと思うね。
万が一にも現れたらそれは成りすましだと思うね。
俺は鶴田の全盛期は三沢とやりやってるころだと思うが
人それぞれだね
人それぞれだね
人気のピークじゃないだろ？
ガチと人気は関係ない。
ガチと人気は関係ない。
いや人気じゃなくて実力で
若いときの弱かった記憶のほうが強いんで
若いときの弱かった記憶のほうが強いんで
攻めてるほうが強く見えるって
プロレス観戦初心者の頃だったのか？
三沢川田の受けが特筆されるべきと今でも思えないのか？
プロレス観戦初心者の頃だったのか？
三沢川田の受けが特筆されるべきと今でも思えないのか？
>>81
初心者だよ。
日本に来るチャンピオンはダーティーファイトやヘロヘロになった演技して、ローカルエースがすごいって盛り上げるのが定番だって
既にバレてるのに未だにフレアーに1対0で勝ったとか抜かしてる馬鹿いるだろ
長州相手に最後にボストンクラブなんてのはローカルエースがやること
あれ見てスタミナ切らした鶴田強いなんて言ってるのはプロレスも碌に知らない馬鹿。
もっとも鶴オタは鶴田の試合なんか見てなくてターザンの記事がバイブルだから関係ないけどなw
初心者だよ。
日本に来るチャンピオンはダーティーファイトやヘロヘロになった演技して、ローカルエースがすごいって盛り上げるのが定番だって
既にバレてるのに未だにフレアーに1対0で勝ったとか抜かしてる馬鹿いるだろ
長州相手に最後にボストンクラブなんてのはローカルエースがやること
あれ見てスタミナ切らした鶴田強いなんて言ってるのはプロレスも碌に知らない馬鹿。
もっとも鶴オタは鶴田の試合なんか見てなくてターザンの記事がバイブルだから関係ないけどなw
>>77
つーか鶴田が勝つって言ってる人間は小池を「いないもの」として扱ってる感じがする。
本人は応援が来たって喜んでるっぽいけど。
小池は無視でいいんじゃない？
つーか鶴田が勝つって言ってる人間は小池を「いないもの」として扱ってる感じがする。
本人は応援が来たって喜んでるっぽいけど。
小池は無視でいいんじゃない？
あのさ、ガチでやったらって
プロレスはガチじゃないんだから
意味のないスレだろ。
プロレスはガチじゃないんだから
意味のないスレだろ。
結局アスリート的な強さをプロレスの演技で感じてしまう病人が、まだ多いということだ
例えば、総合の殴り合いなら前田だろうけど、
アマレスなら鶴田だろ？
アマレスなら鶴田だろ？
プロレスはヤオだから強い弱いは関係ないんだよ。
まぁ、身体のデカさはどうにもならんがね。
まぁ、身体のデカさはどうにもならんがね。
>>84
ガチの強さの測定ができない、意味ないのは競技の試合をしたことのない前田なんだ
だからまぁ、どう考えても日本代表になった鶴田よりは弱いよな、押さえ込まれて身動き取れないよな、という結論にしかならないのが普通
MMAは殴り合いだけじゃなくて倒してから動きを封じる闘いもするからね、そういうリアルな技術があるのは鶴田
前田はリハーサルした演技の打撃も全部当たっちゃうからゴルドーが困るくらい動体視力が無かったらしいが
ガチの強さの測定ができない、意味ないのは競技の試合をしたことのない前田なんだ
だからまぁ、どう考えても日本代表になった鶴田よりは弱いよな、押さえ込まれて身動き取れないよな、という結論にしかならないのが普通
MMAは殴り合いだけじゃなくて倒してから動きを封じる闘いもするからね、そういうリアルな技術があるのは鶴田
前田はリハーサルした演技の打撃も全部当たっちゃうからゴルドーが困るくらい動体視力が無かったらしいが
>>88
まず鶴田が藤田や小川より弱いことは理解してるよね？
どう考えてもガチの実績のある藤田小川よりは弱いだろ
それと日本代表つっても選考３、４人のレベルの低い争いの代表
しかも肝心の五輪ではビビり負け２連敗
まず鶴田が藤田や小川より弱いことは理解してるよね？
どう考えてもガチの実績のある藤田小川よりは弱いだろ
それと日本代表つっても選考３、４人のレベルの低い争いの代表
しかも肝心の五輪ではビビり負け２連敗
鶴田は身体能力が大したことがないことバレたんだからもうダメ
総合のトレーニングしたところで藤田や小川に勝てるわけがない
総合のトレーニングしたところで藤田や小川に勝てるわけがない
>>84
皆それを承知の上で語っているんだからいいじゃない
意味の無いスレだと思ったらスルーが最善だよ
皆それを承知の上で語っているんだからいいじゃない
意味の無いスレだと思ったらスルーが最善だよ
788お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/08(土) 09:45:12.63ID:8oZOmbZ/0
アマレスのタックルが、って話になってるみたいだけど
プロレス現役のまま86年のレスリング全日本選手権に出場して
フリースタイル130kg級で優勝した実績を持つ谷津でさえ
PRIDEで2連敗したからな
アマレスの実績は証明にならない
アマレスのタックルが、って話になってるみたいだけど
プロレス現役のまま86年のレスリング全日本選手権に出場して
フリースタイル130kg級で優勝した実績を持つ谷津でさえ
PRIDEで2連敗したからな
アマレスの実績は証明にならない
まして谷津は国内外にアマレス実績が確固としてある。
鶴田は？意味の無い選考会。推薦枠。外人に実績なし。
オリンピックは2試合とも1ポイントも奪えず失格。
この参加した事だけの意義をアマレス実績として誇れるものか？
と問題提起をしたのだ。譲りに譲ってプロレスでアマレスらしさが認められる
タックル如きでもあるんなら出してねって言っても、一向に音沙汰なしｗｗｗ
猫八郎とある意味一緒。マラソンで五輪出場するために国籍をうつすという
テクニックを要したのは、バスケからアマレス転向と同じだろう。
アマレス重量勢の空白を稀有な高身長で狙ったのだ。
結果猫さんはカンボジアでは1位の記録なのだろうが五輪に参加意義止まり。
世界から見て五輪のレベルではない。日本国内にも猫さんレベルは素人レベルでゴロゴロいる。
しかしネコさんは五輪最下位ではないｗｗ鶴田は猫さん以下だってことだ。
鶴田は？意味の無い選考会。推薦枠。外人に実績なし。
オリンピックは2試合とも1ポイントも奪えず失格。
この参加した事だけの意義をアマレス実績として誇れるものか？
と問題提起をしたのだ。譲りに譲ってプロレスでアマレスらしさが認められる
タックル如きでもあるんなら出してねって言っても、一向に音沙汰なしｗｗｗ
猫八郎とある意味一緒。マラソンで五輪出場するために国籍をうつすという
テクニックを要したのは、バスケからアマレス転向と同じだろう。
アマレス重量勢の空白を稀有な高身長で狙ったのだ。
結果猫さんはカンボジアでは1位の記録なのだろうが五輪に参加意義止まり。
世界から見て五輪のレベルではない。日本国内にも猫さんレベルは素人レベルでゴロゴロいる。
しかしネコさんは五輪最下位ではないｗｗ鶴田は猫さん以下だってことだ。
猫ひろしな
>>94
ですね。すいません。
猫とタコがごっちゃになってるｗ
まあ本人にとって五輪ってのがメモリアルだってことは認めるけど
外野から見たらその程度ってことでご了承をｗ
ですね。すいません。
猫とタコがごっちゃになってるｗ
まあ本人にとって五輪ってのがメモリアルだってことは認めるけど
外野から見たらその程度ってことでご了承をｗ
マサ斎藤、長州、谷津、馳はプロレスの試合でも足へのタックルを見せるが、
鶴田がタックルやったところ見たことないんだが・・・
鶴田がタックルやったところ見たことないんだが・・・
鶴田のタックルは間違いなく高田以下
鶴田がミルコをテイクダウンできるわけが無い
高田〉前田〉〉鶴田
鶴田がミルコをテイクダウンできるわけが無い
高田〉前田〉〉鶴田
しかし鶴田の全盛期がプロレス入りする前なんじゃプロレス関係無いじゃん
プロレスラー前田日明とプロレスラージャンボ鶴田の比較じゃなくて
プロレスラー前田日明と鶴田友美の比較になってしまう
プロレスラー前田日明とプロレスラージャンボ鶴田の比較じゃなくて
プロレスラー前田日明と鶴田友美の比較になってしまう
ガチでどっちが強いか、だから、ガチやってた時期が1番強いに決まってんじゃん
なんならプロレス入り初日でもいいですけどね
ガチしたことない前田を転がすのは容易なんで
なんならプロレス入り初日でもいいですけどね
ガチしたことない前田を転がすのは容易なんで
>>93
鶴田をいくら下げたところで外国人>鶴田>前田になるだけってホント何度言ったら気付くんですかね
試合経験ゼロでゴルドーのリハーサル済キック全部当たってゴルドーが困る前田は最下位
鶴田をいくら下げたところで外国人>鶴田>前田になるだけってホント何度言ったら気付くんですかね
試合経験ゼロでゴルドーのリハーサル済キック全部当たってゴルドーが困る前田は最下位
>>92
まぁ、谷津が若かったらもっとできたと思うが、それを言わないとしても、(谷津の)レスリングの実績がPRIDEで通用しなくても(実際はレスリング実績あるレスラーがこぞって通用してるのだが)前田には通用するってだけなんだわ
なんせヤマヨシのテイクダウン対策はロープ掴みだからな
前田の系譜にはその程度の知見しかない
まぁ、谷津が若かったらもっとできたと思うが、それを言わないとしても、(谷津の)レスリングの実績がPRIDEで通用しなくても(実際はレスリング実績あるレスラーがこぞって通用してるのだが)前田には通用するってだけなんだわ
なんせヤマヨシのテイクダウン対策はロープ掴みだからな
前田の系譜にはその程度の知見しかない
>>90
鶴田の身体能力がアスリート基準でダメでも前田はもっとダメってだけなんだわ
なんせゴルドーのリハーサル済キックが全部当たっちゃうからな
鶴田の身体能力がアスリート基準でダメでも前田はもっとダメってだけなんだわ
なんせゴルドーのリハーサル済キックが全部当たっちゃうからな
>>98
結局、プロレスラー鶴田を否定したいんだよねｗ
前田と比較して墓穴をほってやがるｗ
結局、プロレスラー鶴田を否定したいんだよねｗ
前田と比較して墓穴をほってやがるｗ
鶴田と前田の比較なのに、PRIDEとか外国人とか藤田とか小川出してけるやつ全部アホ
前田がそのレベルにあるとでも思っちゃってるプロレスガチ信仰症候群の病人
鶴田はアスリートとして結果がある、前田はリアルの技術がない
それだけー
前田がそのレベルにあるとでも思っちゃってるプロレスガチ信仰症候群の病人
鶴田はアスリートとして結果がある、前田はリアルの技術がない
それだけー
>>105
そうだよ、お前らがプロレスガチ信仰症候群の病人なだけで
鶴田にはアスリートとしての力があったって言ってるの
お前らは前田のUWFの経歴に騙されてるだけ
そうだよ、お前らがプロレスガチ信仰症候群の病人なだけで
鶴田にはアスリートとしての力があったって言ってるの
お前らは前田のUWFの経歴に騙されてるだけ
プロレスするとアスリートとしての能力が落ちるって、長州や中西も言ってるからな
そこにあって、プロレス時代もレスリングで成績を挙げた谷津は素晴らしいと思う
そこにあって、プロレス時代もレスリングで成績を挙げた谷津は素晴らしいと思う
ファイプロ厨www
765 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) sage 2018/09/11(火) 01:53:29.99 ID:BoXUTWKh0
装備技が少ないから両方を1選手内で表現するのはツラい
766 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) sage 2018/09/11(火) 02:28:23.96 ID:BoXUTWKh0
結局このゲームでスレが盛り上がったニールキックマンはそこそこ偉大だったな
765 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) sage 2018/09/11(火) 01:53:29.99 ID:BoXUTWKh0
装備技が少ないから両方を1選手内で表現するのはツラい
766 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5) sage 2018/09/11(火) 02:28:23.96 ID:BoXUTWKh0
結局このゲームでスレが盛り上がったニールキックマンはそこそこ偉大だったな
それで何かを攻撃したつもりになってる真性の基地外が現れたなーニヤニヤ
何時も鶴オタのコピペでしょ。
コピペして一体何を言いたいのか良くわからんけどな。
コピペして一体何を言いたいのか良くわからんけどな。
UWFってガチ風プロレスだよね。
前田信者ってまだ騙されてるんだｗ
前田信者ってまだ騙されてるんだｗ
どっちも日本人で最強クラス。
全盛期のこの二人強いのは
全盛期の馬場ぐらいしかいないわ。
全盛期のこの二人強いのは
全盛期の馬場ぐらいしかいないわ。
前田は日本人じゃありません
一応小池を除くと鶴田有利と言ってる人も、
鶴田のアマレスの技術がさほど大したことがないのは認めてる感じだね。
それでも前田には勝てるという。
前田有利も、前田が強いとは思ってないが、鶴田には勝てるという。
鶴田派も
谷津＞中西＞鶴田というのは確定って感じだし、
前田派も
高田＞船木＞前田ってのも確定。
問題は
谷津＞前田なのか？
高田＞鶴田なのか？
この辺が分かればもう少し結論に近づいてくるかな？
鶴田のアマレスの技術がさほど大したことがないのは認めてる感じだね。
それでも前田には勝てるという。
前田有利も、前田が強いとは思ってないが、鶴田には勝てるという。
鶴田派も
谷津＞中西＞鶴田というのは確定って感じだし、
前田派も
高田＞船木＞前田ってのも確定。
問題は
谷津＞前田なのか？
高田＞鶴田なのか？
この辺が分かればもう少し結論に近づいてくるかな？
>>102
仮に鶴田がアマレスのタックルで前田を倒したとして、それからどうすんの？
下から殴られるか極められるか絞められるかしかないでしょ
マウントポジションからパンチ？ それともギロチン？
ボースの練習をしていた前田を不利としているけど
ポーズの練習すらしてない鶴田が有利だとする根拠は？
仮に鶴田がアマレスのタックルで前田を倒したとして、それからどうすんの？
下から殴られるか極められるか絞められるかしかないでしょ
マウントポジションからパンチ？ それともギロチン？
ボースの練習をしていた前田を不利としているけど
ポーズの練習すらしてない鶴田が有利だとする根拠は？
>>116
これも何度も書いてるんだが
押さこむだけ、それで十分
レスリングは押さえ込む技術もあるからな
時間制限があれば判定勝ちだし(実際決める力のない選手同士の試合はそーやって決まること多い)、なければ下の前田が逃げよう逃げようと疲労して自滅
これも何度も書いてるんだが
押さこむだけ、それで十分
レスリングは押さえ込む技術もあるからな
時間制限があれば判定勝ちだし(実際決める力のない選手同士の試合はそーやって決まること多い)、なければ下の前田が逃げよう逃げようと疲労して自滅
>>106
余りまくってる代表枠に「将来性」というお情けで入れてもらった結果、一回戦敗退
それが鶴田のアスリートとしての結果なんだよね
だから前田とたいして変わらんのよ
余りまくってる代表枠に「将来性」というお情けで入れてもらった結果、一回戦敗退
それが鶴田のアスリートとしての結果なんだよね
だから前田とたいして変わらんのよ
言動も行動も血統も純粋な朝鮮人じゃん
>>108
その谷津がガチで連敗したという結果か1つの指標になっているわけだ
だからアマレス時代の実績とやらは参考にならない
五輪に参加しただけで一回戦敗退の鶴田なら尚更でしょ？
その谷津がガチで連敗したという結果か1つの指標になっているわけだ
だからアマレス時代の実績とやらは参考にならない
五輪に参加しただけで一回戦敗退の鶴田なら尚更でしょ？
>>115
前田押しは、前田の具体的なリアルな技術で想定できないからな
そんなものないから
結局プロレス幻想で話し始める
前田のプロレス幻想がありなら鶴田のバックドロップもジャンピングニーもありだし、｢どっちがプロレスで強いか｣で勝手にやってろって感じ
前田押しは、前田の具体的なリアルな技術で想定できないからな
そんなものないから
結局プロレス幻想で話し始める
前田のプロレス幻想がありなら鶴田のバックドロップもジャンピングニーもありだし、｢どっちがプロレスで強いか｣で勝手にやってろって感じ
>>116
鶴田に押さえ込む技術があるの？
一回戦敗退、手も足も出なかったって鶴田自身が自伝に書いてるのに？
逆に押さえ込もうとして殴られるか極められるか絞められるかだろ
鶴田に押さえ込む技術があるの？
一回戦敗退、手も足も出なかったって鶴田自身が自伝に書いてるのに？
逆に押さえ込もうとして殴られるか極められるか絞められるかだろ
>>121
藤田も桜庭もキチンとレスリング時代培ったテイクダウンの技術を発揮してますので
ここで誤解するなよ、鶴田が彼らほどの技術があるとは言っていない
前田ごときをテイクダウンする技術はある、と言ってんだ
試合で正式な実績のある鶴田が、芝居キック全部もらう程度の運動神経の「前田から」、弟子のヤマヨシのテイクダウン対策がロープ掴みのみの｢前田から｣テイクダウンできない理由はないのです
藤田も桜庭もキチンとレスリング時代培ったテイクダウンの技術を発揮してますので
ここで誤解するなよ、鶴田が彼らほどの技術があるとは言っていない
前田ごときをテイクダウンする技術はある、と言ってんだ
試合で正式な実績のある鶴田が、芝居キック全部もらう程度の運動神経の「前田から」、弟子のヤマヨシのテイクダウン対策がロープ掴みのみの｢前田から｣テイクダウンできない理由はないのです
>>123
手も足も出なかったのは外国人レスリング選手であり、予選の対日本人では成績があります
そして前田はオリンピックの対戦相手ではありません
予選の相手以下なのは、そりゃ素人の前田なんだから当たり前
手も足も出なかったのは外国人レスリング選手であり、予選の対日本人では成績があります
そして前田はオリンピックの対戦相手ではありません
予選の相手以下なのは、そりゃ素人の前田なんだから当たり前
まず１つの結論は
鶴田は藤田小川よりは弱いってことは皆認めるよね？
トレーニングしたら勝てるとか嘘はいらないからね
鶴田は藤田小川よりは弱いってことは皆認めるよね？
トレーニングしたら勝てるとか嘘はいらないからね
>>128
刺さってないよ
予選で相手の磯貝も、鶴田は日本人としては規格外って言ってるからな
当然素人の前田をテイクダウンしたり押さえ込んだりできるって言ってるだけだよ
刺さってないよ
予選で相手の磯貝も、鶴田は日本人としては規格外って言ってるからな
当然素人の前田をテイクダウンしたり押さえ込んだりできるって言ってるだけだよ
前田を援護するなら木村浩一郎とのガチエキシビションでちゃんと技術を見せている
これはプロレスなんかじゃないれっきとした証拠
これはプロレスなんかじゃないれっきとした証拠
ガチエキシビションてなんだよw
鶴田が代表になった年の日本人成績な
△[両者警告]磯貝頼秀 1972年全日本選手権フリースタイル100kg以上級(出場者３人)
○[フォール]勝頼昭夫 1972年全日本選手権フリースタイル100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]山口勇雄 1972年全日本選手権グレコローマン100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]磯貝頼秀 1972年全日本選手権グレコローマン100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]磯貝頼秀 1972年学生リーグ戦フリースタイル90kg級
なんで素人の前田を押さえ込めないんだっての
△[両者警告]磯貝頼秀 1972年全日本選手権フリースタイル100kg以上級(出場者３人)
○[フォール]勝頼昭夫 1972年全日本選手権フリースタイル100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]山口勇雄 1972年全日本選手権グレコローマン100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]磯貝頼秀 1972年全日本選手権グレコローマン100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]磯貝頼秀 1972年学生リーグ戦フリースタイル90kg級
なんで素人の前田を押さえ込めないんだっての
あと、木村浩一郎も競技実績ゼロで素人格闘技を1年やって翌年からFMWデビューしてるプロレスラーだから
前田がその程度と思うのはまさにその通りだけど
まぁ彼は、その経歴でバリジャパに出るだけ前田より偉いけど
前田がその程度と思うのはまさにその通りだけど
まぁ彼は、その経歴でバリジャパに出るだけ前田より偉いけど
>>119
違うぞ二戦二敗で予選リーグ最下位敗退を二回戦負けとか7位ってねつ造してるだけ
違うぞ二戦二敗で予選リーグ最下位敗退を二回戦負けとか7位ってねつ造してるだけ
>>136
日本レスリング協会データベースをどうやってねつ造すんの
http://db.japan-wrestling.jp/tournament/1972年全日本選手権（男子フリースタイル）/
日本レスリング協会データベースをどうやってねつ造すんの
http://db.japan-wrestling.jp/tournament/1972年全日本選手権（男子フリースタイル）/
>>127
予選以下の素人って、それは打撃も関節技も無いアマレスの話でしょうよ
タックルでダウンを奪える
押さえ込んで何もさせない
それは鶴田が実際に出来るかどうかとは別の話
予選以下の素人って、それは打撃も関節技も無いアマレスの話でしょうよ
タックルでダウンを奪える
押さえ込んで何もさせない
それは鶴田が実際に出来るかどうかとは別の話
>>138
弟子のヤマヨシのテイクダウン対策→ロープ掴み
これだけの前田の技術の系譜で、それをさせないとする方が無理筋
ま、仮想の話だから実証できないというならそれは事実だが、それを言うなら前田にはリアルな技術なんてひとつもないので当然前田が鶴田に何かを出来る証明はない。皆無。絶無。
前田は役者で、鶴田はリアルな成績を挙げてるってだけ
弟子のヤマヨシのテイクダウン対策→ロープ掴み
これだけの前田の技術の系譜で、それをさせないとする方が無理筋
ま、仮想の話だから実証できないというならそれは事実だが、それを言うなら前田にはリアルな技術なんてひとつもないので当然前田が鶴田に何かを出来る証明はない。皆無。絶無。
前田は役者で、鶴田はリアルな成績を挙げてるってだけ
鶴田は性格的にプロレスしかしない
プロレスでは、鶴田＞＞＞＞藤田、小川になる
分かった？
プロレスでは、鶴田＞＞＞＞藤田、小川になる
分かった？
>>134
フォールしたのは1人だけ
他は押さえ込めずに時間切れ
相手の肩を1秒以上マットに付けていられるかどうかのルールでこの結果だと
素人の前田でも長時間押さえ込んだままでいられるかどうかは怪しいですよ
フォールしたのは1人だけ
他は押さえ込めずに時間切れ
相手の肩を1秒以上マットに付けていられるかどうかのルールでこの結果だと
素人の前田でも長時間押さえ込んだままでいられるかどうかは怪しいですよ
>>138
ヤマヨシと対戦相手の技術を比較検討したうえで、ヤマヨシに可能な対策を伝えただけだろ
それとテイクダウンしてからどうすんの？って聞いてるのに相手はテイクダウン対策に乏しいって答えてどうすんの
ヤマヨシと対戦相手の技術を比較検討したうえで、ヤマヨシに可能な対策を伝えただけだろ
それとテイクダウンしてからどうすんの？って聞いてるのに相手はテイクダウン対策に乏しいって答えてどうすんの
5万歩譲って、前田を押さえ込み続ける技術は鶴田にはもしかしたらないかもしれない
だが、代表戦で負けないだけのリアルな成績があるし、それが手段になる
鶴田が勝つと想定しうる
前田は全部演技なので想定可能なリアルな技術がない
試合からは全部逃げた
そういう話
だが、代表戦で負けないだけのリアルな成績があるし、それが手段になる
鶴田が勝つと想定しうる
前田は全部演技なので想定可能なリアルな技術がない
試合からは全部逃げた
そういう話
>>140
プロレスは演劇だから
演技に強さなどない
ガチの強さは
藤田小川＞＞＞＞＞＞＞鶴田
これは理解してるだろ？
プロレスは演劇だから
演技に強さなどない
ガチの強さは
藤田小川＞＞＞＞＞＞＞鶴田
これは理解してるだろ？
テイクダウンを取る前に打撃を喰らったらどうするの→前田の打撃なら倒れない
テイクダウンを取ったとしてそこから逆転されるだろ→アマレスの技術があるから押さえ込める
仮にテイクダウンを取ったとしてそこからどうするの？→押さえ込み続けていればいい
鶴田には前田を押さえ込み続けていられるだけの技術があるって言いたいんだろうけど
根拠が「アマレス経験があるから素人には負けない」だけなんだよね
タックルに行く前に殴られる、蹴られるとか
タックルにいったところをフロントチョークで締められるとか考えてないから説得力に欠ける
テイクダウンを取ったとしてそこから逆転されるだろ→アマレスの技術があるから押さえ込める
仮にテイクダウンを取ったとしてそこからどうするの？→押さえ込み続けていればいい
鶴田には前田を押さえ込み続けていられるだけの技術があるって言いたいんだろうけど
根拠が「アマレス経験があるから素人には負けない」だけなんだよね
タックルに行く前に殴られる、蹴られるとか
タックルにいったところをフロントチョークで締められるとか考えてないから説得力に欠ける
>>147
前田にはリアルな技術がないので、前田がそれをできる証明は何一つないけど、鶴田はきちんと成績を挙げてるのでそれが可能と想定しうる
それだけ
前田上げは、きちんとした鶴田の成績には懐疑的なのに、前田のプロレスは妙に信用する
これ全員そう
前田にはリアルな技術がないので、前田がそれをできる証明は何一つないけど、鶴田はきちんと成績を挙げてるのでそれが可能と想定しうる
それだけ
前田上げは、きちんとした鶴田の成績には懐疑的なのに、前田のプロレスは妙に信用する
これ全員そう
鶴田なら前田の蹴りにカレリンみたいに耐えない
1発もらうごとに痛がる演技をする。（実は休んでる）
で相手が疲れたころにニーを叩き込んで急角度バックドロップでオーッですよ。
1発もらうごとに痛がる演技をする。（実は休んでる）
で相手が疲れたころにニーを叩き込んで急角度バックドロップでオーッですよ。
日本代表鶴田が素人前田に勝てる→可能性は高いわな
素人前田が日本代表鶴田に勝てる→証明可能性ゼロ
鶴田の実績を由来とする鶴田勝ちの理屈がそれ｢だけ｣とするなら、前田勝ちとできる理屈はゼロ
だって前田の技術は演技だから
素人前田が日本代表鶴田に勝てる→証明可能性ゼロ
鶴田の実績を由来とする鶴田勝ちの理屈がそれ｢だけ｣とするなら、前田勝ちとできる理屈はゼロ
だって前田の技術は演技だから
鶴田が前田を抑えても足1本入れられたら抑えにならない。
>>146
藤田小川＞＞＞＞＞＞＞鶴田は認めたんだね
では日本人最強のプロレスラーは藤田和之は誰だと思ってるの？
藤田小川＞＞＞＞＞＞＞鶴田は認めたんだね
では日本人最強のプロレスラーは藤田和之は誰だと思ってるの？
>>150
前田はリング上では演技だけど、ガチの練習はやってたよ。
80年代半ばでシーザー、藤原敏男にキック、ビクトル古賀にサンボ教わったりしてた。
安生「新弟子時代に前田さんとのスパーで膝十字やられてバキッといって、それ以来古傷になった」
演技だけだったら古傷になるような技を持ってるわけない。
前田はリング上では演技だけど、ガチの練習はやってたよ。
80年代半ばでシーザー、藤原敏男にキック、ビクトル古賀にサンボ教わったりしてた。
安生「新弟子時代に前田さんとのスパーで膝十字やられてバキッといって、それ以来古傷になった」
演技だけだったら古傷になるような技を持ってるわけない。
>>152
何度言わせんだ
少なくとも鶴田はそれを可能とする技術は証明してるけど前田にはなんの証明もないから、リアルな技術がある方が勝つと想定する方が賢明だと言うだけだと
持てる技術を証拠として話ができないんなら、命題自体に意味が無いし、お前は前田が勝てる可能性を、それこそ全て、前田にない技術による妄想で話してることに気づけよw
なんだよフロントチョークってwなんで前田が急にリアルなタックルにフロントチョーク合わせられる妄想が出てくんだよw
何度言わせんだ
少なくとも鶴田はそれを可能とする技術は証明してるけど前田にはなんの証明もないから、リアルな技術がある方が勝つと想定する方が賢明だと言うだけだと
持てる技術を証拠として話ができないんなら、命題自体に意味が無いし、お前は前田が勝てる可能性を、それこそ全て、前田にない技術による妄想で話してることに気づけよw
なんだよフロントチョークってwなんで前田が急にリアルなタックルにフロントチョーク合わせられる妄想が出てくんだよw
>>155
今日も熱くなってますけど、申し訳ないけど
鶴田が可能とする技術の証明は何もなされていませんよ。
リアルな技術があったと3人出場の選考会で説明できるわけもなし。
少子化になって一世代子供数が4000人しかいなければ全員東大に入学で来ちゃうんですよｗ
これは確かに屁理屈ではあるけど3人の全日本など認められるわけがない。
今日も熱くなってますけど、申し訳ないけど
鶴田が可能とする技術の証明は何もなされていませんよ。
リアルな技術があったと3人出場の選考会で説明できるわけもなし。
少子化になって一世代子供数が4000人しかいなければ全員東大に入学で来ちゃうんですよｗ
これは確かに屁理屈ではあるけど3人の全日本など認められるわけがない。
>>154
練習の事故なら素人にもよくある話だ
試合でも田村を病院送りにしてしまったしな
子供の遊びでも起こる
俺もキャメルクラッチで友達の腰を痛めたことがある
で、そういうことができると試合で証明されたことはない
試合経験ゼロだからな
練習の事故なら素人にもよくある話だ
試合でも田村を病院送りにしてしまったしな
子供の遊びでも起こる
俺もキャメルクラッチで友達の腰を痛めたことがある
で、そういうことができると試合で証明されたことはない
試合経験ゼロだからな
>>156
ざんねーん
鶴田に負けて代表になれなかった人がいまーす
全入じゃありませーん
前田はそんな競技実績すらありませーーん
記者をトイレに連れ込んで勝ったくらいでーす
ざんねーん
鶴田に負けて代表になれなかった人がいまーす
全入じゃありませーん
前田はそんな競技実績すらありませーーん
記者をトイレに連れ込んで勝ったくらいでーす
(ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5)
前田が技術を持ってると言うと「練習だから」とか言い訳する言い訳番長
前田が技術を持ってると言うと「練習だから」とか言い訳する言い訳番長
>>157
若花田が言っていたけど相撲の練習というのは
全てフルコンタクトなんだと。だからきついし、怪我も絶えない。
対してＭＭＡの練習というのは技術や反応の向上であって
シミュレーションなのだね。ＭＭＡ試合と同じでは絶対にない。
よって試合経験が無い事は重要じゃなく、普段刀を磨いている事が
必要となるのだね。
若花田が言っていたけど相撲の練習というのは
全てフルコンタクトなんだと。だからきついし、怪我も絶えない。
対してＭＭＡの練習というのは技術や反応の向上であって
シミュレーションなのだね。ＭＭＡ試合と同じでは絶対にない。
よって試合経験が無い事は重要じゃなく、普段刀を磨いている事が
必要となるのだね。
少なくとも、ガチだと
鶴田にタップを奪える技があると思えんな。
そういう練習を鶴田はまったくやってないし。
グラウンドに持ち込んだとして、そのあと、どうやって勝つんだ？
あっという間に関節取られて返されて、逆に鶴田はタップするしかなくなるんじゃないか？
鶴田にタップを奪える技があると思えんな。
そういう練習を鶴田はまったくやってないし。
グラウンドに持ち込んだとして、そのあと、どうやって勝つんだ？
あっという間に関節取られて返されて、逆に鶴田はタップするしかなくなるんじゃないか？
>>158
負けた人１人でしょ？勝ったのも１人？
それがなんの結果だと申す？ｗｗ
負けた人１人でしょ？勝ったのも１人？
それがなんの結果だと申す？ｗｗ
>>161
レスリング→グラップリング→ＵＷＦって格闘技の進化を
無視してるよね。ガチなどさして関係ない。むしろ臭い言葉だけど精神力のほうが
大事。
レスリング→グラップリング→ＵＷＦって格闘技の進化を
無視してるよね。ガチなどさして関係ない。むしろ臭い言葉だけど精神力のほうが
大事。
ゴルドーに｢前田は役者だからリアルな技術がない｣と言われたけどな
前田は｢俺たちは本物｣とか表ではいいつつ、裏では｢試合で負けるんじゃなくて仕事で負けるだけですよ、お金あげますし｣とか言ってる二枚舌だしな
前田のプロレスの練習を練習とするなら、鶴田と前田どっちがプロレスが強いか、で勝手にやってろよ
鶴田の試合で結果を出した技術を認めないくせに、プロレスの練習を妙に信用するプロレスガチ信仰症候群の病人同士で
前田は｢俺たちは本物｣とか表ではいいつつ、裏では｢試合で負けるんじゃなくて仕事で負けるだけですよ、お金あげますし｣とか言ってる二枚舌だしな
前田のプロレスの練習を練習とするなら、鶴田と前田どっちがプロレスが強いか、で勝手にやってろよ
鶴田の試合で結果を出した技術を認めないくせに、プロレスの練習を妙に信用するプロレスガチ信仰症候群の病人同士で
>>164
なんか子供の喧嘩になってますよ？
前田に焼きそばパン買いにパシられましたか？ｗｗ
冷静にどうぞ。
なんか子供の喧嘩になってますよ？
前田に焼きそばパン買いにパシられましたか？ｗｗ
冷静にどうぞ。
いまだに精神力が大事とか言ってる馬鹿がいる。
スキルもないのに、精神力で勝てれば苦労はない。
スキルもないのに、精神力で勝てれば苦労はない。
>>155
前田への怨念が強いせいか、プロレスの「演技」を誤認している気がするな
プロレスの演技というのは
「本気でやっているように見せて上手く手加減している」ことや
「実際はそれほど痛くないものを痛そうに見せる」ことであって、手抜きとは違うんだよ
素人でも本気で殴れば相手は痛いし戦意を喪失する
相手の首が隙だらけなら腕を回して首を絞めにいく
ガチっていうのはそういうことだろ
じゃあ鶴田は素人のパンチやキックをかわす技術があるの？って話になる
前田への怨念が強いせいか、プロレスの「演技」を誤認している気がするな
プロレスの演技というのは
「本気でやっているように見せて上手く手加減している」ことや
「実際はそれほど痛くないものを痛そうに見せる」ことであって、手抜きとは違うんだよ
素人でも本気で殴れば相手は痛いし戦意を喪失する
相手の首が隙だらけなら腕を回して首を絞めにいく
ガチっていうのはそういうことだろ
じゃあ鶴田は素人のパンチやキックをかわす技術があるの？って話になる
>>164
あとね、ヤブヘビワードですよ 【病人】 ってのは
プロレスや格闘技をしちゃいけなかった鶴田の代名詞ですからね。
あとね、ヤブヘビワードですよ 【病人】 ってのは
プロレスや格闘技をしちゃいけなかった鶴田の代名詞ですからね。
>>163
演技はしませーんと言ってガチンコの研究を始めた佐山の技術は総合格闘技黎明期にもたいして役に立たなかったが
レスリング技術の基礎はUFCで死ぬほど役に立ったというのが歴史的事実
当然、佐山にすら演技と言われても演技を続けた前田の技術なんてたかが知れてる
演技はしませーんと言ってガチンコの研究を始めた佐山の技術は総合格闘技黎明期にもたいして役に立たなかったが
レスリング技術の基礎はUFCで死ぬほど役に立ったというのが歴史的事実
当然、佐山にすら演技と言われても演技を続けた前田の技術なんてたかが知れてる
ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5はさぁ
日本人最強のプロレスラーは誰だと思っているのさ？
日本人最強のプロレスラーは誰だと思っているのさ？
>>157
キャメルクラッチで友達の腰を痛めたって……酷いことするなあ
しかし仮に相手がアマレスの技術を持っていたとしても
そういうことが起こり得るのがガチなんだが
キャメルクラッチで友達の腰を痛めたって……酷いことするなあ
しかし仮に相手がアマレスの技術を持っていたとしても
そういうことが起こり得るのがガチなんだが
>>167
ＭＭＡスキルは前田に分でしょ？仮に知識だけとしたってね。
精神力っての大事ですよ。追い詰められた状況ならなおさらね。
精神や緊張と運動の関係は医学的に証明されているのですから。
ＭＭＡスキルは前田に分でしょ？仮に知識だけとしたってね。
精神力っての大事ですよ。追い詰められた状況ならなおさらね。
精神や緊張と運動の関係は医学的に証明されているのですから。
>>173
前田が引退するまでの時代、MMAの技術なんて日本人プロレスラーはまともに誰も知りませんでしたけど
高田も「自分が今までしてきたことは何だったんだ」と言ってる
前田が引退するまでの時代、MMAの技術なんて日本人プロレスラーはまともに誰も知りませんでしたけど
高田も「自分が今までしてきたことは何だったんだ」と言ってる
>>170
それは修斗に向けて言ってください。スレチです。
ＭＭＡ黎明期に有効だった格闘技は柔術であり、次点でＵＷＦ的技術です。
純アマレスラーが活躍はしていません。ＵＷＦを経験したアマレスラーか
ボクシングを嗜むアマレスラーです。
それは修斗に向けて言ってください。スレチです。
ＭＭＡ黎明期に有効だった格闘技は柔術であり、次点でＵＷＦ的技術です。
純アマレスラーが活躍はしていません。ＵＷＦを経験したアマレスラーか
ボクシングを嗜むアマレスラーです。
>>164
鶴田が結果を出したのは学生アマチュアレスリングの選考大会ですよ？
相手の目を潰し歯をへし折るゴルドーが参加したような「ガチ」の試合じゃないぞ
鶴田が結果を出したのは学生アマチュアレスリングの選考大会ですよ？
相手の目を潰し歯をへし折るゴルドーが参加したような「ガチ」の試合じゃないぞ
>>174
言っている意味が分かりませんが。
場合によっては通報も考えますよ。ご冷静にｗ
言っている意味が分かりませんが。
場合によっては通報も考えますよ。ご冷静にｗ
>>172
「そういうこと」が起こり得るとしても前田にも起こり得るわなそりゃ
で、実際にリアルな技術を持つのが鶴田
それは総合格闘技的なものでも使われる技術だ
前田が身につけたのは演じるための練習だ
前田擁護は事故とか奇跡とかでしか勝ちを予想し得ない
「そういうこと」が起こり得るとしても前田にも起こり得るわなそりゃ
で、実際にリアルな技術を持つのが鶴田
それは総合格闘技的なものでも使われる技術だ
前田が身につけたのは演じるための練習だ
前田擁護は事故とか奇跡とかでしか勝ちを予想し得ない
>>175
＞前田が引退するまでの時代、MMAの技術なんて日本人プロレスラーはまともに誰も知りませんでしたけど
必ずしもそうとは限らないな。
パキスタンでの猪木とアクラム・ペールワンの試合を見た高阪剛はGスピ誌上で
「猪木はすでにMMAの技術を使ってる。猪木の技術は現在のMMAでも通じる」と語っていた。
＞前田が引退するまでの時代、MMAの技術なんて日本人プロレスラーはまともに誰も知りませんでしたけど
必ずしもそうとは限らないな。
パキスタンでの猪木とアクラム・ペールワンの試合を見た高阪剛はGスピ誌上で
「猪木はすでにMMAの技術を使ってる。猪木の技術は現在のMMAでも通じる」と語っていた。
>>182
組む→倒す→押さえる
レスリングの基本ですけど
前田の噂話の練習は信じるのに、鶴田が試合で結果を出した技術、練習は信じない理由を是非
組む→倒す→押さえる
レスリングの基本ですけど
前田の噂話の練習は信じるのに、鶴田が試合で結果を出した技術、練習は信じない理由を是非
>>181
それは対柔術に通用する技術が無かったというだけで
他の格闘技には立派に通用しています。
ＭＭＡ全般という意味ではありませんよね。
それは対柔術に通用する技術が無かったというだけで
他の格闘技には立派に通用しています。
ＭＭＡ全般という意味ではありませんよね。
>>183
通じるとは言ってない
似た状態になったと言ってるだけ
で、前田がテイクダウンから逃げる技術はロープ掴み
通じるとは言ってない
似た状態になったと言ってるだけ
で、前田がテイクダウンから逃げる技術はロープ掴み
>>179
「リアルな技術」を鶴田が使いこなせると証明されてないし
その技術に固執して2連敗したのが谷津なんですが、わかってる？
「リアルな技術」を鶴田が使いこなせると証明されてないし
その技術に固執して2連敗したのが谷津なんですが、わかってる？
>>184
簡単でしょ証拠を提出すればよいのですよ。
あなたの妄想など必要ありません。
簡単でしょ証拠を提出すればよいのですよ。
あなたの妄想など必要ありません。
ちなみに前田らが、UWFでアキレス腱固めを有名にしたころ、
前田いわく「まず観客や記者に、アキレス腱固めがどこにどう聞くかを説明しなきゃいけなかった」と語っていたが
、ところが、それよりずっと前に、猪木はアキレス腱固めを普通にスパーリングでやってたし。
藤波が三角絞めやって驚かせたこともあったり。
前田いわく「まず観客や記者に、アキレス腱固めがどこにどう聞くかを説明しなきゃいけなかった」と語っていたが
、ところが、それよりずっと前に、猪木はアキレス腱固めを普通にスパーリングでやってたし。
藤波が三角絞めやって驚かせたこともあったり。
>>185
通用した例って何？
桜庭も高阪も田村も出稽古出まくってたし、高田はセミナーでエビから始めたが
で、前田は後輩が練習してるところをボルボで現れてしごいただけで、まともに練習してる姿をほとんど目撃されてないが
当然ヤマヨシのヒクソン対策のときも相手はしなかった、一度も
通用した例って何？
桜庭も高阪も田村も出稽古出まくってたし、高田はセミナーでエビから始めたが
で、前田は後輩が練習してるところをボルボで現れてしごいただけで、まともに練習してる姿をほとんど目撃されてないが
当然ヤマヨシのヒクソン対策のときも相手はしなかった、一度も
ID:BoXUTWKh0さぁ
日本人最強のプロレスラーは誰だと思ってるの？
そんなに答えたくない質問だったかな？ｗ
日本人最強のプロレスラーは誰だと思ってるの？
そんなに答えたくない質問だったかな？ｗ
>>187
試合で結果を出したのに証明されてないって何？
グッドリッジに鶴田が勝てるなんて一言も言ってないけど
前田を転ばせて身動き取れなくさせると言ってるだけだ
試合で結果を出したのに証明されてないって何？
グッドリッジに鶴田が勝てるなんて一言も言ってないけど
前田を転ばせて身動き取れなくさせると言ってるだけだ
>>193
押さえ込むだけって何度言わせんだ
対策も技術もないから倒されるところまではOKでいいのか？
押さえ込むだけって何度言わせんだ
対策も技術もないから倒されるところまではOKでいいのか？
>>191
ＵＷＦの技術は柔術には通用しなかったけど
他の格闘技には立派に通用したのはＵ系格闘技者の
ＭＭＡ戦歴を見れば明らかでしょ？
柔術というよりグレーシーに対してと限定であり、他の柔術者には
勝利や引き分けだって存在しているのですからね。
繰り返しますが、あなたの妄想はまるで自由だけど、この場では必要ありません。
現実主義でいきましょうやね。
ＵＷＦの技術は柔術には通用しなかったけど
他の格闘技には立派に通用したのはＵ系格闘技者の
ＭＭＡ戦歴を見れば明らかでしょ？
柔術というよりグレーシーに対してと限定であり、他の柔術者には
勝利や引き分けだって存在しているのですからね。
繰り返しますが、あなたの妄想はまるで自由だけど、この場では必要ありません。
現実主義でいきましょうやね。
>>196
だから例ってどれで、前田ができるのはどれだよ
高田が言ったんだよ、「そんなものなかった」ってｗ
妄想なしに頼むわｗ
だから例ってどれで、前田ができるのはどれだよ
高田が言ったんだよ、「そんなものなかった」ってｗ
妄想なしに頼むわｗ
ID:BoXUTWKh0さぁ
日本人最強のプロレスラーは誰だと思ってるの？
そんなに答えたくない質問かな？ｗ
この前もブロック・レスナーとかいって逃げたよねｗ
日本人最強のプロレスラーは誰だと思ってるの？
そんなに答えたくない質問かな？ｗ
この前もブロック・レスナーとかいって逃げたよねｗ
>>195
だからさぁ……
168お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/11(火) 21:39:43.58ID:TKnJ5Y/j0
>>155
前田への怨念が強いせいか、プロレスの「演技」を誤認している気がするな
プロレスの演技というのは
「本気でやっているように見せて上手く手加減している」ことや
「実際はそれほど痛くないものを痛そうに見せる」ことであって、手抜きとは違うんだよ
素人でも本気で殴れば相手は痛いし戦意を喪失する
相手の首が隙だらけなら腕を回して首を絞めにいく
ガチっていうのはそういうことだろ
じゃあ鶴田は素人のパンチやキックをかわす技術があるの？って話になる
だからさぁ……
168お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/11(火) 21:39:43.58ID:TKnJ5Y/j0
>>155
前田への怨念が強いせいか、プロレスの「演技」を誤認している気がするな
プロレスの演技というのは
「本気でやっているように見せて上手く手加減している」ことや
「実際はそれほど痛くないものを痛そうに見せる」ことであって、手抜きとは違うんだよ
素人でも本気で殴れば相手は痛いし戦意を喪失する
相手の首が隙だらけなら腕を回して首を絞めにいく
ガチっていうのはそういうことだろ
じゃあ鶴田は素人のパンチやキックをかわす技術があるの？って話になる
>>197
そういった技術がMMAにも使われるという事実を言ってるだけで
そういう技術を前田はゼロだよねって何度言えばいいの
やったことないってのを条件にするなら、前田は芝居だけしかしてないんだが
そういった技術がMMAにも使われるという事実を言ってるだけで
そういう技術を前田はゼロだよねって何度言えばいいの
やったことないってのを条件にするなら、前田は芝居だけしかしてないんだが
>>198
だから例えば高田の技術はヒクソンには通用しなかった。
でも他の格闘者には勝利も収めているでしょ。
ミルコに対しても引き分けているしタックルも決めている。
これが事実なんですよ。
だから例えば高田の技術はヒクソンには通用しなかった。
でも他の格闘者には勝利も収めているでしょ。
ミルコに対しても引き分けているしタックルも決めている。
これが事実なんですよ。
弱いのは前田に決まってんだろｗ
>>202
面倒くさい奴だな。
お前のためにシンプルな質問してやる。ベリーイージークエスチョン。
お前は前田とＭＭＡルールで戦えばどちらが勝つのかね？
面倒くさい奴だな。
お前のためにシンプルな質問してやる。ベリーイージークエスチョン。
お前は前田とＭＭＡルールで戦えばどちらが勝つのかね？
>>201
だからさぁじゃねえよ
プロレスの殴ったり蹴ったりをアリとするなら鶴田前田のガチンコのプロレスでどっちが強いか話でもしてろよ
そんなものがあったらの話だが
鶴田は演技じゃない試合のリアルな技術を有してる、前田はゼロ
それだけだって
前田が鶴田のタックルを食らうより先に殴ったり蹴ったり首絞めたりできるという事実こそ、鶴田よりねえんだよ
だからさぁじゃねえよ
プロレスの殴ったり蹴ったりをアリとするなら鶴田前田のガチンコのプロレスでどっちが強いか話でもしてろよ
そんなものがあったらの話だが
鶴田は演技じゃない試合のリアルな技術を有してる、前田はゼロ
それだけだって
前田が鶴田のタックルを食らうより先に殴ったり蹴ったり首絞めたりできるという事実こそ、鶴田よりねえんだよ
>>203
高田はヒクソン戦から、試合のための練習したからな
前田はしてないけど
なんで前田ができることになってるんだ
高田はヒクソン戦から、試合のための練習したからな
前田はしてないけど
なんで前田ができることになってるんだ
一つ言えるのは
鶴田は相手からタップ奪える、そういったMMAの技術ゼロだけど
前田は鶴田よりかは、少しはかじっている。
相手からタップ取れるのはどっちかといえば前田のほう。
相手を打撃でダウンさせれるのも前田のほう。
鶴田には打撃もタップ奪える関節技の何ひとつない。
鶴田は相手からタップ奪える、そういったMMAの技術ゼロだけど
前田は鶴田よりかは、少しはかじっている。
相手からタップ取れるのはどっちかといえば前田のほう。
相手を打撃でダウンさせれるのも前田のほう。
鶴田には打撃もタップ奪える関節技の何ひとつない。
そもそも鶴田にそんなタックルの技術はない。
だから、五輪で、まったく何もできず「失格」だったのだから。
だから、五輪で、まったく何もできず「失格」だったのだから。
前田派は前田が試合をしたことないからUWF系で活躍した選手の結果を借りることを始める
彼らがプロレスを捨てて試合のための練習を出稽古に行き猛烈に積んだという経験を横領しているのだ
そんな前田は、ゴルドーにプロレスで勝たせてもらうのに必死で、裏でゴルドーさんに分からされた
彼らがプロレスを捨てて試合のための練習を出稽古に行き猛烈に積んだという経験を横領しているのだ
そんな前田は、ゴルドーにプロレスで勝たせてもらうのに必死で、裏でゴルドーさんに分からされた
おい、焼きそばパシリ君、はよ答えろやｗｗ
仮に百歩譲って、鶴田が前田にアマレスタックル決めれたとして
グラウンドに持ち込んだとしよう。
そのあと鶴田はどうやって前田からタップ奪えるのだ？
鶴田にはガチでタップ奪う技が何もないんだぞ。
グラウンドに持ち込んだとしよう。
そのあと鶴田はどうやって前田からタップ奪えるのだ？
鶴田にはガチでタップ奪う技が何もないんだぞ。
>>206
プロレスの殴ったり蹴ったりの話をしてるんじゃないよ
下4行を読んでくれと言ってんの
アマレスの実績があっても素人に本気で殴られたら痛い
素人同士でキャメルクラッチ(笑)みたいな技を掛けたら怪我する
で、72年の鶴田には素人のパンチやキックをかわす技術とか
首を絞められないようにする「ガチ」向けの技術はあったの？
プロレスの殴ったり蹴ったりの話をしてるんじゃないよ
下4行を読んでくれと言ってんの
アマレスの実績があっても素人に本気で殴られたら痛い
素人同士でキャメルクラッチ(笑)みたいな技を掛けたら怪我する
で、72年の鶴田には素人のパンチやキックをかわす技術とか
首を絞められないようにする「ガチ」向けの技術はあったの？
ID:BoXUTWKh0さぁ何で答えずに逃げるの？ｗ
日本人最強のプロレスラーは誰だと思ってるの？ｗ
これ結構重要な質問だ
逃げずに答えてくれよｗ
日本人最強のプロレスラーは誰だと思ってるの？ｗ
これ結構重要な質問だ
逃げずに答えてくれよｗ
>>215
パシリ君答える事から逃げるなよ。
前田ｖｓパシリ君＠ＭＭＡならどちらが勝のかね？
パシリ君答える事から逃げるなよ。
前田ｖｓパシリ君＠ＭＭＡならどちらが勝のかね？
>>211
そんなことどうでもいいから
72年にプロレス入りする前の鶴田に
パンチやキックを回避する技術や首への絞め技を回避する
「ガチ」向けの技術があったという証明をよろしく
そんなことどうでもいいから
72年にプロレス入りする前の鶴田に
パンチやキックを回避する技術や首への絞め技を回避する
「ガチ」向けの技術があったという証明をよろしく
>>211
そもそも前田派ではない。
客観的に冷静に考えて、ガチ試合だと、鶴田は
タップをとるスキルも打撃に対応するスキルもなく、
前田に勝てる要素がないということを言ってるだけ。
逆に、前田の打撃や関節技が、稚拙だったとしても
何の対応も出ない（打撃や関節技への何ら練習したことがない）素人同然な鶴田には
簡単に極めることができるはず。
そもそも前田派ではない。
客観的に冷静に考えて、ガチ試合だと、鶴田は
タップをとるスキルも打撃に対応するスキルもなく、
前田に勝てる要素がないということを言ってるだけ。
逆に、前田の打撃や関節技が、稚拙だったとしても
何の対応も出ない（打撃や関節技への何ら練習したことがない）素人同然な鶴田には
簡単に極めることができるはず。
>>214
素人がアマレスの技術を持った人間に組まれる前に攻撃を当てる可能性よりタックル食らう可能性のほうが高い
当たって一発でどうこうなるような想定は飛躍がすぎる
素人のパンチやキックで話すなら前田も鶴田も素人なのだから対等
素人がアマレスの技術を持った人間に組まれる前に攻撃を当てる可能性よりタックル食らう可能性のほうが高い
当たって一発でどうこうなるような想定は飛躍がすぎる
素人のパンチやキックで話すなら前田も鶴田も素人なのだから対等
>>216
＞日本人最強のプロレスラーは誰だと思ってるの？ｗ
B型肝炎ウイルス持ちの鶴田じゃないことだけは確かだ。
＞日本人最強のプロレスラーは誰だと思ってるの？ｗ
B型肝炎ウイルス持ちの鶴田じゃないことだけは確かだ。
>>221
鶴田が袈裟固めでタップ取れると思うのか？ｗ
速攻でロープに逃げられるか、逆に腕取られて反撃されるがオチ。
鶴田が袈裟固めでタップ取れると思うのか？ｗ
速攻でロープに逃げられるか、逆に腕取られて反撃されるがオチ。
今夜はパシリ君フルボッコで可愛そうになってきた。
パシリ君も所詮質問に答えずエスケープするくらいなら
出現しなくていいからさ。ここは議論の場だのだね。
議論しないのなら来るなよ。ノータリンｗｗｗ
パシリ君も所詮質問に答えずエスケープするくらいなら
出現しなくていいからさ。ここは議論の場だのだね。
議論しないのなら来るなよ。ノータリンｗｗｗ
ID:BoXUTWKh0さぁ
いきなり答えなくなったのはなぜだろうね？ｗ
日本人最強のプロレスラーは誰だと思っているのさｗ
答えたくないってことは自分に不利な答えってことだよね？ｗ
今までレス返してくれたのにｗ
いきなり答えなくなったのはなぜだろうね？ｗ
日本人最強のプロレスラーは誰だと思っているのさｗ
答えたくないってことは自分に不利な答えってことだよね？ｗ
今までレス返してくれたのにｗ
チキン前田も格闘王と言いながらガチ格闘家と試合したことないからな
なんちゃって格闘家レスラーと試合してお茶濁してただけ
恥ずかしいと思わんのかね？
なんちゃって格闘家レスラーと試合してお茶濁してただけ
恥ずかしいと思わんのかね？
>>202
その技術をMMAで使ったのは鶴田じゃないし
鶴田が同じように使いこなせる証拠が何処にあるの？
打ち合わせ有りのクリス・テイラー戦で空中胴締め落としを仕掛けるはずだったのに
巨漢のテイラーの胴体に足が回らず、壁に叩き付けられた蛙みたいになった男が
その技術をMMAで使ったのは鶴田じゃないし
鶴田が同じように使いこなせる証拠が何処にあるの？
打ち合わせ有りのクリス・テイラー戦で空中胴締め落としを仕掛けるはずだったのに
巨漢のテイラーの胴体に足が回らず、壁に叩き付けられた蛙みたいになった男が
そういや小池君は今夜は来なかったね。
来なくていいんだけどさｗｗ
来なくていいんだけどさｗｗ
前田と鶴田がどっちが強いかの話に全く無関係な質問を質問と思ってるところがもう、凄い
>>228
そりゃ恥ずかしいけどやるしかないからなｗ
前田は嘘ぐらいしか上手くつけないもん。
そりゃ恥ずかしいけどやるしかないからなｗ
前田は嘘ぐらいしか上手くつけないもん。
>>229
前田程度にはオリンピック代表になった程度の技術で有効でしょうね、で終わり
MMAで使えるかなんて、そりゃMMAしたことないから当たり前だろ
鶴田は競争の場で使用した技術だが、前田の技術は競争の場で何1つ使われてないどころ全部逃げたんだわ
比較すりゃ鶴田の技術の方がリアルってだけでな
前田程度にはオリンピック代表になった程度の技術で有効でしょうね、で終わり
MMAで使えるかなんて、そりゃMMAしたことないから当たり前だろ
鶴田は競争の場で使用した技術だが、前田の技術は競争の場で何1つ使われてないどころ全部逃げたんだわ
比較すりゃ鶴田の技術の方がリアルってだけでな
>>231
お前も真性のバカだったかｗ
所詮、バーチャルな論争をしているのだぞ。
どんなに語ろうがリアルにどちらが強かったという話ではない。
どちらの弁証が説得力を持ったかってことだ。このニュアンスの違い分かるか？
議論を放棄するなら端からでしゃばるな低脳さん。
お前も真性のバカだったかｗ
所詮、バーチャルな論争をしているのだぞ。
どんなに語ろうがリアルにどちらが強かったという話ではない。
どちらの弁証が説得力を持ったかってことだ。このニュアンスの違い分かるか？
議論を放棄するなら端からでしゃばるな低脳さん。
>>220
>>素人がアマレスの技術を持った人間に組まれる前に攻撃を当てる可能性よりタックル食らう可能性のほうが高い
アマレス出身だから当然タックルは警戒されるのに？
素人でも総合知ってたらそれぐらいは考えるよね？
そのうえで鶴田が打撃を貰うより速く前田をタックルで倒せるという根拠は？
鶴田も前田も打撃に関しては素人なら、鶴田に前田の打撃をかわす方法が無いってことだよね
>>素人がアマレスの技術を持った人間に組まれる前に攻撃を当てる可能性よりタックル食らう可能性のほうが高い
アマレス出身だから当然タックルは警戒されるのに？
素人でも総合知ってたらそれぐらいは考えるよね？
そのうえで鶴田が打撃を貰うより速く前田をタックルで倒せるという根拠は？
鶴田も前田も打撃に関しては素人なら、鶴田に前田の打撃をかわす方法が無いってことだよね
>>231
いままで答えてくれたのにさぁｗ
この質問には答えなくなったよね
ブロック・レスナーとか逃げちゃってさｗ
日本人で誰か聞いてるだけなのにｗ
いままで答えてくれたのにさぁｗ
この質問には答えなくなったよね
ブロック・レスナーとか逃げちゃってさｗ
日本人で誰か聞いてるだけなのにｗ
>>235
素人前田がする対策の果てがロープつかみだぞ
警戒どころか思いっきり組まれるタイプの
以後、あらゆるリングの試合でルール上反則とされる手段だ
前田はタックル対策をするけど鶴田は打撃対策をしないの理由がまったくないが
お互い自身が対策して証明したことないから想定する意味がない
前田の打撃は素人で、鶴田のタックルは日本代表レベル
それだけ
素人前田がする対策の果てがロープつかみだぞ
警戒どころか思いっきり組まれるタイプの
以後、あらゆるリングの試合でルール上反則とされる手段だ
前田はタックル対策をするけど鶴田は打撃対策をしないの理由がまったくないが
お互い自身が対策して証明したことないから想定する意味がない
前田の打撃は素人で、鶴田のタックルは日本代表レベル
それだけ
>>233
だからその「競争」で培った技術を誰も見てないから「ガチ」で使える程度のものなのか
素人相手に「ガチ」で有効なのかを聞いてんのさ
MMA選手のアマレス技術のことじゃないぞ
鶴田の技術とやらについて質問しているんだ
「演技しかしていない前田よりはマシ」は回答にならないからね
だからその「競争」で培った技術を誰も見てないから「ガチ」で使える程度のものなのか
素人相手に「ガチ」で有効なのかを聞いてんのさ
MMA選手のアマレス技術のことじゃないぞ
鶴田の技術とやらについて質問しているんだ
「演技しかしていない前田よりはマシ」は回答にならないからね
>>237
ロープ掴みは反則ではなかった。
結果ヒクソンをもっとも困らせた対日本人の試合となった。
以後ＰＲＩＤＥ等では反則となった。
つまりルールに則りもっとも有効な策を授けたとしかならねーじゃねーのｗｗ
ちょっとは考えてから物書けよｗｗ
ロープ掴みは反則ではなかった。
結果ヒクソンをもっとも困らせた対日本人の試合となった。
以後ＰＲＩＤＥ等では反則となった。
つまりルールに則りもっとも有効な策を授けたとしかならねーじゃねーのｗｗ
ちょっとは考えてから物書けよｗｗ
>>234
命題に関係ない質問は質問じゃないって意味なのになにその変な飛躍
真性なのは知ってたから今更だけど
命題に関係ない質問は質問じゃないって意味なのになにその変な飛躍
真性なのは知ってたから今更だけど
このスレには三種の人間が書き込んでいる。
１、なにがなんでも前田を誹謗中傷したいだけの人種。
２、鶴田を異常に最強だと主張したがる変な人種。
３、客観的に見て冷静に比較できる人種。←俺がこれ
１、なにがなんでも前田を誹謗中傷したいだけの人種。
２、鶴田を異常に最強だと主張したがる変な人種。
３、客観的に見て冷静に比較できる人種。←俺がこれ
で、１と２の人種に、まともなことを真剣に何を言っても
まったく会話にならないがよくわかった。
まったく会話にならないがよくわかった。
>>238
それこそ、タックルを防ぐために鍛えた人間を組み伏せるための技術がなんで素人相手のガチで全く無力だと思えるの
素人の喧嘩のパンチやキックや首絞めを有効にしておいて
前田の対策とやらはレスリングで試合するために身に着けた鶴田の対戦相手の技術より有効なのかよ
どっちも自己奉仕バイアスでしょ
鶴田がレスリングの試合のために身につけたタックルすらできないんなら
当然演者前田も何もできないから、お互いが触れ合わずに試合が終わりますね
それこそ、タックルを防ぐために鍛えた人間を組み伏せるための技術がなんで素人相手のガチで全く無力だと思えるの
素人の喧嘩のパンチやキックや首絞めを有効にしておいて
前田の対策とやらはレスリングで試合するために身に着けた鶴田の対戦相手の技術より有効なのかよ
どっちも自己奉仕バイアスでしょ
鶴田がレスリングの試合のために身につけたタックルすらできないんなら
当然演者前田も何もできないから、お互いが触れ合わずに試合が終わりますね
ID真っ赤にして５５回も書き込んだアンタに
言われちゃうのか？ｗｗ黙って焼きそばパンでも買って来いｗｗｗ
言われちゃうのか？ｗｗ黙って焼きそばパンでも買って来いｗｗｗ
>>237
ロープ掴みはヤマヨシへのアドバイスで、前田自身がどうするかは別問題だろ
鶴田は何故打撃対策を取らないのかって、それを考えるのはそっちだろうにw
その結論が「前田は演技しかやってない素人だから打撃は効かない」なんだろ？
だったら対策を練らずに素人の打撃を喰らっても文句は無いわけだ
ロープ掴みはヤマヨシへのアドバイスで、前田自身がどうするかは別問題だろ
鶴田は何故打撃対策を取らないのかって、それを考えるのはそっちだろうにw
その結論が「前田は演技しかやってない素人だから打撃は効かない」なんだろ？
だったら対策を練らずに素人の打撃を喰らっても文句は無いわけだ
鶴田程度のアマチュア実績を信仰するのは異常
永田中西石澤と高田船木鈴木が一体何の差がある?
アマチュア実績なんか個体差で絶対ではない
永田中西石澤と高田船木鈴木が一体何の差がある?
アマチュア実績なんか個体差で絶対ではない
>>241
４鶴田を誹謗したい人間と
５前田を鶴田より上だと思いたい人間と
６格闘技競技実績のある人間がその技術を持って、何も持たない演者には勝てると思ってる人間と
７鶴田と前田がどっちがガチで強いかという話に全く関係ない話を振り続けて無視されたら勝ち誇る人間が抜けてるぞ
もちろん６がオレで７がお前だ
４鶴田を誹謗したい人間と
５前田を鶴田より上だと思いたい人間と
６格闘技競技実績のある人間がその技術を持って、何も持たない演者には勝てると思ってる人間と
７鶴田と前田がどっちがガチで強いかという話に全く関係ない話を振り続けて無視されたら勝ち誇る人間が抜けてるぞ
もちろん６がオレで７がお前だ
>>243
組み伏せるための技術と殴る技術は別ものだからです
力加減をしながら力が入っているように見せるのと
力そのものが無いのとは、これも別ものです
本気で急所を殴ったら痛いし怪我するから力加減するのがプロレス
力加減せず全力で殴ったりキャメルクラッチを掛けたりして相手に怪我を負わせるのが素人
素人の、力加減抜きの打撃を、かわす技術の無い鶴田がどう対処するの
組み伏せるための技術と殴る技術は別ものだからです
力加減をしながら力が入っているように見せるのと
力そのものが無いのとは、これも別ものです
本気で急所を殴ったら痛いし怪我するから力加減するのがプロレス
力加減せず全力で殴ったりキャメルクラッチを掛けたりして相手に怪我を負わせるのが素人
素人の、力加減抜きの打撃を、かわす技術の無い鶴田がどう対処するの
>>245
前田が人生の中でしたことのない、できたことのな事となんて考えなくていい
ぼくがかんがえたさいきょうの前田はいらない
それは鶴田も同じで、どっちも事実として、対策をとったことがないから想定しえない、それだけだ
で、鶴田が食らうかもしれないのは素人の打撃で、前田が食らうかもしれないのは日本代表のタックル
前田が人生の中でしたことのない、できたことのな事となんて考えなくていい
ぼくがかんがえたさいきょうの前田はいらない
それは鶴田も同じで、どっちも事実として、対策をとったことがないから想定しえない、それだけだ
で、鶴田が食らうかもしれないのは素人の打撃で、前田が食らうかもしれないのは日本代表のタックル
>>249
そこに残るのは、素人の打撃と日本代表のタックルが交錯してどうなるのかって話だけだな
あとは想像でしか補強しようがないが、お前が日本代表のタックルを前に素人の打撃が入ると思ってるという事実だけが残る
俺は、日本代表になるレベルには速度も強度もある動くものに、素人が都合よくワンパンKOなんてできないって思うだけだ
そこに残るのは、素人の打撃と日本代表のタックルが交錯してどうなるのかって話だけだな
あとは想像でしか補強しようがないが、お前が日本代表のタックルを前に素人の打撃が入ると思ってるという事実だけが残る
俺は、日本代表になるレベルには速度も強度もある動くものに、素人が都合よくワンパンKOなんてできないって思うだけだ
>>250
「ぼくがかんがえたさいきょうの前田」か(笑)
もし本気で考えたら、試合開始と同時に
ヴォルク・ハン直伝(笑)の飛びつき腕ひしぎでも決めてるだろうねw
そっちがあんまり素人素人言うから、途中から前田じゃなくて素人対鶴田になってるよw
そしてその素人に殴られる鶴田のイメージしかない
「ぼくがかんがえたさいきょうの前田」か(笑)
もし本気で考えたら、試合開始と同時に
ヴォルク・ハン直伝(笑)の飛びつき腕ひしぎでも決めてるだろうねw
そっちがあんまり素人素人言うから、途中から前田じゃなくて素人対鶴田になってるよw
そしてその素人に殴られる鶴田のイメージしかない
>>252
想像力を逞しくすれば、実際に見てもいない鶴田のアマレスの試合とか
鶴田の速度とか強度とか見えるんだろうね
鶴田が打撃に対策を取ってないのがおかしいというのは「素人の打撃は効かない」ってことで落ち着いたけど
相手がアマレス出身でタックルによるテイクダウンを狙っているとわかっているのなら
素人でも対策は講じるんじゃないですかね？
それとも、見たことが無い鶴田のタックルはその程度じゃ対処できないと根拠も無く言うのかな？
想像力を逞しくすれば、実際に見てもいない鶴田のアマレスの試合とか
鶴田の速度とか強度とか見えるんだろうね
鶴田が打撃に対策を取ってないのがおかしいというのは「素人の打撃は効かない」ってことで落ち着いたけど
相手がアマレス出身でタックルによるテイクダウンを狙っているとわかっているのなら
素人でも対策は講じるんじゃないですかね？
それとも、見たことが無い鶴田のタックルはその程度じゃ対処できないと根拠も無く言うのかな？
>>254
根拠がないのは前田のタックル対策の中身だろ
そんなもん前田が実際にしたことないのに想像で付け足すのは、試合で結果を出した鶴田のタックルに根拠を求めるより想像の飛躍がすぎる
根拠がないのは前田のタックル対策の中身だろ
そんなもん前田が実際にしたことないのに想像で付け足すのは、試合で結果を出した鶴田のタックルに根拠を求めるより想像の飛躍がすぎる
結果というのは?
新日の入門テストの方が倍率高そうだな（笑）
3人の選考もしたことがなくガチからは逃げたのが前田
勝頼にはフォール勝ちし、前年負けていた磯貝に負けなくなったのが鶴田
勝頼にはフォール勝ちし、前年負けていた磯貝に負けなくなったのが鶴田
>>261
無理だな、新日は健康診断やってるからなw
肝炎ウイルス持ちは出られない。
国際だって浜口からA型肝炎完治するまで出場できなかったからな。
無理だな、新日は健康診断やってるからなw
肝炎ウイルス持ちは出られない。
国際だって浜口からA型肝炎完治するまで出場できなかったからな。
>>255
アマレス＝タックルに拘泥しているからじゃないかな？
鶴田が「結果」を出す時にタックルを使用して押さえ込んだという証拠があるなら
鶴田のタックルがガチでも通用する証拠になるだろうけど
ああでも引き分けばかりで1フォール勝ちしかしてないんだったね
アマレス＝タックルに拘泥しているからじゃないかな？
鶴田が「結果」を出す時にタックルを使用して押さえ込んだという証拠があるなら
鶴田のタックルがガチでも通用する証拠になるだろうけど
ああでも引き分けばかりで1フォール勝ちしかしてないんだったね
>>261
無条件で入団できたかもしれないけど８１年には退団だな。
リングドクターがそれを許したら免許失うからな。
Ｂ型ウィルスキャリアも早期に発見できて引退し治療にも専念できたから
今でも生存だったかもな。残念。
無条件で入団できたかもしれないけど８１年には退団だな。
リングドクターがそれを許したら免許失うからな。
Ｂ型ウィルスキャリアも早期に発見できて引退し治療にも専念できたから
今でも生存だったかもな。残念。
>>263
フォールは組み伏せないとできませんな
巻き投げでもいいが
フォールは組み伏せないとできませんな
巻き投げでもいいが
３人出場の選考会。１人に勝てばオリンピック。
そんなのが他に例があるのだろうか？
まさに参加する事だけに意義があるってやつだな。
そんなのが他に例があるのだろうか？
まさに参加する事だけに意義があるってやつだな。
前田は藤原や佐山らとの狭い村社会で自分達は世界で5本の指に入ってるなんて妄想してたらしいけど
まさか日本代表鶴田もそのレベルとは
こんなのを誇らしげに主張する鶴オタって何なの?
まさか日本代表鶴田もそのレベルとは
こんなのを誇らしげに主張する鶴オタって何なの?
１．鶴ヲタも鶴田が弱いことは認めてる
２．鶴ヲタも鶴田が藤田より弱いことは認めてる
日本人最強のプロレスラーは藤田和之で確定
２．鶴ヲタも鶴田が藤田より弱いことは認めてる
日本人最強のプロレスラーは藤田和之で確定
>>241
客観的ww
一般の感性を持ち合わせていればこんな所には来ないよww
鶴田のレスリングは柔道様からも要請が来て指導するほどだからなぁww
客観的ww
一般の感性を持ち合わせていればこんな所には来ないよww
鶴田のレスリングは柔道様からも要請が来て指導するほどだからなぁww
小池君今来ても遅いよｗ
もう鶴田の身体能力が大したことないのバレたからねｗ
鶴田が弱いことを理解するんだねｗ
もう鶴田の身体能力が大したことないのバレたからねｗ
鶴田が弱いことを理解するんだねｗ
>>271
鶴田を下げたところで鶴田以下の新日系レスラーは上がらねえよw
鶴田を下げたところで鶴田以下の新日系レスラーは上がらねえよw
下げるもなにも鶴田が大したことないのバレただけだからｗ
それ以前に藤田小川より弱いことは皆認めてるからｗ
それ以前に藤田小川より弱いことは皆認めてるからｗ
>>273
時代が違う。
MMAが無い頃の選手にMMAの技術があるわけ無いだろww
そんなことすらわからんアホなの？
時代が違う。
MMAが無い頃の選手にMMAの技術があるわけ無いだろww
そんなことすらわからんアホなの？
>>274
何言ってんの？ｗ
仮に鶴田がMMAトレーニングしたところで藤田に勝てないからｗ
身体能力大したことないのバレたろｗ
何言ってんの？ｗ
仮に鶴田がMMAトレーニングしたところで藤田に勝てないからｗ
身体能力大したことないのバレたろｗ
>>275
藤田はステロイドが抜きでも鶴田よりも身体能力が上なの？
藤田はステロイドが抜きでも鶴田よりも身体能力が上なの？
>>277
皆が言ってるんだから否定できる証拠をアンタが提出した方が早いと思うよw
皆が言ってるんだから否定できる証拠をアンタが提出した方が早いと思うよw
>>278
お前が証拠を出す義務があるのｗ
お前が出した方が早いからｗ
お前が証拠を出す義務があるのｗ
お前が出した方が早いからｗ
>>269
あの当時のアマチュアレベルのいい加減さも知らないのかw
母子感染なのに全く検査してなかった証拠じゃねーかよ。
デタラメ犯罪団体の全日だからプロレスできたんだよ。
あの当時のアマチュアレベルのいい加減さも知らないのかw
母子感染なのに全く検査してなかった証拠じゃねーかよ。
デタラメ犯罪団体の全日だからプロレスできたんだよ。
>>278
鶴田スレで散々抜かした悪魔の証明かw
鶴オタらしい寝言だなw
鶴田推しの奴は誰も非難も文句も言わないのは鶴田スレの定番。
いつもの自作自演だからって結論出てますよw
鶴田スレで散々抜かした悪魔の証明かw
鶴オタらしい寝言だなw
鶴田推しの奴は誰も非難も文句も言わないのは鶴田スレの定番。
いつもの自作自演だからって結論出てますよw
>>280
B型肝炎という症状の知見が世界的に広まったのが1979年なので、鶴田がオリンピック出たあとの新日本プロレスにそんな検査をするのは、歴史的に見て不可能なんだが
というか、アマチュアレベルのいい加減さを（はて）を上回る医療の確かさを新日本プロレスが有してる理由がもうワケわからん
UWFに留まらず、お前はそんなところにまでプロレスに幻想抱いてるのか
B型肝炎という症状の知見が世界的に広まったのが1979年なので、鶴田がオリンピック出たあとの新日本プロレスにそんな検査をするのは、歴史的に見て不可能なんだが
というか、アマチュアレベルのいい加減さを（はて）を上回る医療の確かさを新日本プロレスが有してる理由がもうワケわからん
UWFに留まらず、お前はそんなところにまでプロレスに幻想抱いてるのか
オリンピックってのは、1964年の東京の時点で既に千数百億の投資を必要とする事業で、コミッションも世界に渡っていたのに
新日本プロレスがプロで、オリンピックがアマチュアだと…はぁ
新日本プロレスがプロで、オリンピックがアマチュアだと…はぁ
>>282
それなら79年以降は引退だな。
馬場みたいな犯罪団体なら出場できるよなぁ。
実際に浜口は肝炎で完治するまで出場停止したよな
それなら79年以降は引退だな。
馬場みたいな犯罪団体なら出場できるよなぁ。
実際に浜口は肝炎で完治するまで出場停止したよな
>>279
義務w
せめて藤田はナチュラルと言ってる人くらい出してみろよw
義務w
せめて藤田はナチュラルと言ってる人くらい出してみろよw
小川はMMAはシルバ戦以外は塩。片ヤオ。
レコは初総合。
UFO の試合はヤオ。
グッドリッジはカタヤオ自白。
吉田に完敗。
ヒョードルにはチキン晒して秒殺。
五輪柔道の幻想は石井が証明してる。
シルバは格闘技未経験。
小川はチキン。
レコは初総合。
UFO の試合はヤオ。
グッドリッジはカタヤオ自白。
吉田に完敗。
ヒョードルにはチキン晒して秒殺。
五輪柔道の幻想は石井が証明してる。
シルバは格闘技未経験。
小川はチキン。
藤田は格闘技イベント「ＲＯＡＤＦＣ０４４」（中国・河北体育館）に出場して“カンフーパンダ”アオルコロ（２２＝中国）と対戦。しかし１ＲＴＫＯ負けを喫してしまった。
左フックと右ストレートを続けざまに被弾してフラフラの状態に。
すぐには追撃にいかずにレフェリーの反応をうかがうが、ストップがかからないと見るや、藤田を倒して一気に鉄槌をラッシュ。ここでレフェリーが試合を止めた。
6: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/24(日) 01:44:30.24 ID:1n5Pm4E70
こいついつも負けてるな
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 11:55:11 ID：4b0ca28c0
藤田を1度たりとも強いって思ったことがないぞ！鍛えた体がすごかっただけでさぁ。プロレスはできないし、決め技無えし。どこが強くて凄いのか、
誰か教えてください。
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 12:09:03 ID：1fd8f5938
藤田さんは、ちゃんと弱いんです。体の厚さで、強そうなだけで、
ハートが弱いからパンチから目を切ってしまい避けられないから
勝てるわけないです。練習中はわかりませんが…。
プロレスのときも受けられないからなぁ…。
どっちもダメじゃないかなぁ。さよなら藤田。
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 09:47:12 ID：9650dd296
藤田弱いな。勝つ方が珍しい格闘家だからな
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 09:46:57 ID：aa7e60966
藤田弱いw
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 09:47:50 ID：b14fdc9bf
相手にも気を遣われてる。プロレスの前座に戻りましょう！
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 10:15:07 ID：031d0f245
藤田に対して、未だに最強幻想を持ってるプロレスファンやマスコミがいるのに
驚く。結局、猪木の幻想で売ってた男に過ぎなかったんじゃないだろうか？
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 10:16:15 ID：329f6cdfb
映像見たけど、全くダメだった。
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 10:45:4
ID：e10132a3c
藤田はもはやただの咬ませ犬
ダウンロード＆関連動画＞＞
https://miruhon.net/83133
巨漢腹出たデブにボコボコのボロ雑巾状態で相手に背中向け戦意喪失。無残な醜態を晒した藤田。 ステ抜けて萎んだ体型が藤田の実像。
左フックと右ストレートを続けざまに被弾してフラフラの状態に。
すぐには追撃にいかずにレフェリーの反応をうかがうが、ストップがかからないと見るや、藤田を倒して一気に鉄槌をラッシュ。ここでレフェリーが試合を止めた。
6: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/24(日) 01:44:30.24 ID:1n5Pm4E70
こいついつも負けてるな
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 11:55:11 ID：4b0ca28c0
藤田を1度たりとも強いって思ったことがないぞ！鍛えた体がすごかっただけでさぁ。プロレスはできないし、決め技無えし。どこが強くて凄いのか、
誰か教えてください。
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 12:09:03 ID：1fd8f5938
藤田さんは、ちゃんと弱いんです。体の厚さで、強そうなだけで、
ハートが弱いからパンチから目を切ってしまい避けられないから
勝てるわけないです。練習中はわかりませんが…。
プロレスのときも受けられないからなぁ…。
どっちもダメじゃないかなぁ。さよなら藤田。
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 09:47:12 ID：9650dd296
藤田弱いな。勝つ方が珍しい格闘家だからな
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 09:46:57 ID：aa7e60966
藤田弱いw
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 09:47:50 ID：b14fdc9bf
相手にも気を遣われてる。プロレスの前座に戻りましょう！
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 10:15:07 ID：031d0f245
藤田に対して、未だに最強幻想を持ってるプロレスファンやマスコミがいるのに
驚く。結局、猪木の幻想で売ってた男に過ぎなかったんじゃないだろうか？
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 10:16:15 ID：329f6cdfb
映像見たけど、全くダメだった。
名前: 名無しさん 投稿日：2017/11/12 10:45:4
ID：e10132a3c
藤田はもはやただの咬ませ犬
ダウンロード＆関連動画＞＞
https://miruhon.net/83133
巨漢腹出たデブにボコボコのボロ雑巾状態で相手に背中向け戦意喪失。無残な醜態を晒した藤田。 ステ抜けて萎んだ体型が藤田の実像。
>>284
レスリングが3人だったが新日の新弟子の方が云々とかいう話からすり替えるんじゃねーよ
レスリングが3人だったが新日の新弟子の方が云々とかいう話からすり替えるんじゃねーよ
症状として肝炎が苦しくて試合ができないのと、ウイルスの危険があるから衛生的にできないのとでも全然話が違うのに混同してるし、話にならんな
鶴田は3人の大会で日本代表になってるが前田は口利きでなんの経歴もなく新日に受かり(その程度の試験、当然鶴田も無条件で合格するような)、試合という試合は生涯ひとつもしていないから技術的にガチでは鶴田圧倒的有利
この話からズラして病気で鶴田批判するのはスレ違いの話で逃げてるアホ
加えてアマチュア云々抜かす無知
手首に潜ませたカミソリで頭を切る仕事がアマチュアより検査がしっかりしてるとかホントお笑いだわ
この話からズラして病気で鶴田批判するのはスレ違いの話で逃げてるアホ
加えてアマチュア云々抜かす無知
手首に潜ませたカミソリで頭を切る仕事がアマチュアより検査がしっかりしてるとかホントお笑いだわ
>>269
お前は鶴田を擁護する事や前田を罵倒する前に大事な事を
忘れていやしないか？それはお前はＢ型肝炎という病気の知識が無いってことだ。
お前は鶴田を五輪が認めた健康優良児とか健康診断をパスとか書いているが、
７２年のミュンヘン時はＢ型肝炎ウィルスこそ発見（６４年）はされていたけど
病気として騒がれ且つその対応が進められたのは７９年なのだねｗｗｗよって健康優良だったわけじゃない。
母子感染の鶴田がＢ型肝炎ウィルスキャリアだったことに違いは無い。
７２年には騒がれていなかったけど８１年の医学ではとうぜん弾かれます。
低脳バカが思いつきで妄想を書き込むな。理論武装してから出直せクソバカｗ
お前は鶴田を擁護する事や前田を罵倒する前に大事な事を
忘れていやしないか？それはお前はＢ型肝炎という病気の知識が無いってことだ。
お前は鶴田を五輪が認めた健康優良児とか健康診断をパスとか書いているが、
７２年のミュンヘン時はＢ型肝炎ウィルスこそ発見（６４年）はされていたけど
病気として騒がれ且つその対応が進められたのは７９年なのだねｗｗｗよって健康優良だったわけじゃない。
母子感染の鶴田がＢ型肝炎ウィルスキャリアだったことに違いは無い。
７２年には騒がれていなかったけど８１年の医学ではとうぜん弾かれます。
低脳バカが思いつきで妄想を書き込むな。理論武装してから出直せクソバカｗ
診断や検査をするのは当然の如く、新日ではない。
リングドクターであり、健康診断を実施する病院である。
バカですか？ｗｗバカでしたねｗｗｗｗ
リングドクターであり、健康診断を実施する病院である。
バカですか？ｗｗバカでしたねｗｗｗｗ
ああ書き忘れてた。鶴田が母子感染であったというのも確たるものではない。
なにせ健康診断の実施、管理という義務を全日は果たしていないのだからね。
アスリートには優良なフィジカルの反面、一般者に対して早死にする事が多い。
それは激しい運動による心臓の稼動回数の限界って説と
様々な国、人間と接することへの免疫を持ち合わせていないからという説もある。
その地の水や食物に対する抵抗力が薄いからね。
外国に行って珍しいものを食うな。食ったっことが無いものを食うな。
俺はそう教育されたけどね。
なにせ健康診断の実施、管理という義務を全日は果たしていないのだからね。
アスリートには優良なフィジカルの反面、一般者に対して早死にする事が多い。
それは激しい運動による心臓の稼動回数の限界って説と
様々な国、人間と接することへの免疫を持ち合わせていないからという説もある。
その地の水や食物に対する抵抗力が薄いからね。
外国に行って珍しいものを食うな。食ったっことが無いものを食うな。
俺はそう教育されたけどね。
>>255
試合で必ずタックルを出さなければならないという規定が存在しない限り
試合で結果を出すこととタックルが上手いかどうかは別ものですよ
タックルの対策を立てるのはアマレス経験者相手にガチでやるなら当然の思考
素人の観客すら考えることなのに演技だから考えない、という主張の方が飛躍してるよ
鶴田の打撃対策は「素人の打撃は効かない」だったよね？
試合で必ずタックルを出さなければならないという規定が存在しない限り
試合で結果を出すこととタックルが上手いかどうかは別ものですよ
タックルの対策を立てるのはアマレス経験者相手にガチでやるなら当然の思考
素人の観客すら考えることなのに演技だから考えない、という主張の方が飛躍してるよ
鶴田の打撃対策は「素人の打撃は効かない」だったよね？
573 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff58-clsq) 2018/08/08(水) 00:30:47.56 ID:F0NMl37u0
ニックは老獪で名レスラー。
当時、長期政権の代名詞はフレアーとニック。
ゴールデンタイムの大一番でジャンボ鶴田はバックドロップホールド
で完全ピンフォール勝ちし、NTVスポーツニュースでも報道された。
何より全米防衛サーキットという全日本人レスラーの夢を実現した。
不傑出のプロレスラーである。
581 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5374-UzLI) 2018/08/08(水) 06:44:32.49 ID:a36bQmdZ0
>>573
【傑出】多くのものの中で飛びぬけてすぐれていること
【不傑出】＝飛び抜けていないし優れてもいない？
【不世出】の間違いでは？
602 お前名無しだろ (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW ff58-clsq) 2018/08/08(水) 21:10:08.67 ID:F0NMl37u00808
>>600
0599 お前名無しだろ (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd1f-2HS2) 2018/08/08 20:51:57
>>595
ダメだ。
実名と顔写真を晒して謝罪しろ
IDを表示してイカサマ防止することもお忘れなく
返信 ID:+fR/eahkd0808
人の書き間違い突っ込んだ癖に
アンカー 誤爆してどうすんだw
お前が謝罪要求したのは
>>595
0595 お前名無しだろ (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Sxc7-gYkF) 2018/08/08 20:08:20
だからな wwww
お忘れなく。
650 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6774-7JCH) 2018/08/09(木) 05:43:43.23 ID:CnGkRlRa0
不傑出って書き間違えじゃなく、そういう言葉があると思い込んでなきゃ出てこないと思うがw
ニックは老獪で名レスラー。
当時、長期政権の代名詞はフレアーとニック。
ゴールデンタイムの大一番でジャンボ鶴田はバックドロップホールド
で完全ピンフォール勝ちし、NTVスポーツニュースでも報道された。
何より全米防衛サーキットという全日本人レスラーの夢を実現した。
不傑出のプロレスラーである。
581 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5374-UzLI) 2018/08/08(水) 06:44:32.49 ID:a36bQmdZ0
>>573
【傑出】多くのものの中で飛びぬけてすぐれていること
【不傑出】＝飛び抜けていないし優れてもいない？
【不世出】の間違いでは？
602 お前名無しだろ (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW ff58-clsq) 2018/08/08(水) 21:10:08.67 ID:F0NMl37u00808
>>600
0599 お前名無しだろ (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd1f-2HS2) 2018/08/08 20:51:57
>>595
ダメだ。
実名と顔写真を晒して謝罪しろ
IDを表示してイカサマ防止することもお忘れなく
返信 ID:+fR/eahkd0808
人の書き間違い突っ込んだ癖に
アンカー 誤爆してどうすんだw
お前が謝罪要求したのは
>>595
0595 お前名無しだろ (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Sxc7-gYkF) 2018/08/08 20:08:20
だからな wwww
お忘れなく。
650 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6774-7JCH) 2018/08/09(木) 05:43:43.23 ID:CnGkRlRa0
不傑出って書き間違えじゃなく、そういう言葉があると思い込んでなきゃ出てこないと思うがw
>>265
出場者3名で3位だった人をフォールしたのが実績になるの？
しかもタックルを使ったかどうかも判明していないのに？
出場者3名で3位だった人をフォールしたのが実績になるの？
しかもタックルを使ったかどうかも判明していないのに？
適当に開いたスレだけど、盛り上がってますね
鶴田のジャンピングニーと前田のフライングニールキック
どちらが先に直撃するかで勝敗は決まると僕は思いますね
鶴田のジャンピングニーと前田のフライングニールキック
どちらが先に直撃するかで勝敗は決まると僕は思いますね
>>299
理解してないと思うぞ、何度も言われた悪魔の証明繰り返していて、仲間の鶴オタも誰も注意しないw
何時も自作自演の証明だろ。
理解してないと思うぞ、何度も言われた悪魔の証明繰り返していて、仲間の鶴オタも誰も注意しないw
何時も自作自演の証明だろ。
>>299
前田では分が悪いと藤田や小川を出すのがアホなんだろw
前田では分が悪いと藤田や小川を出すのがアホなんだろw
>>294
前田が試合で対策をとったという事例がないから対策して守れるという仮定してもそんな行為存在しないの
前田が試合で対策をとったという事例がないから対策して守れるという仮定してもそんな行為存在しないの
あとはスレ違い肝炎バカがファビョってしまっただけか
また鶴田の方が有利という事実だけが残った
また鶴田の方が有利という事実だけが残った
鶴田なんかローキック連打でライフゼロになるだろ
前田に技術なんかあってもなくても勝てるよ
前田に技術なんかあってもなくても勝てるよ
.>>301
小池君、まさか鶴田が藤田や小川より強いと思ってないよね？ｗ
トレーニングしたら勝てるとか言わないでよｗ
小池君、まさか鶴田が藤田や小川より強いと思ってないよね？ｗ
トレーニングしたら勝てるとか言わないでよｗ
>>305
前田なんかケリ1発打つあいだに組めるよ
前田には技術がないけど鶴田にはあるからね
前田なんかケリ1発打つあいだに組めるよ
前田には技術がないけど鶴田にはあるからね
しかし前田に中身がないのはようやく浸透してきているようだ
いい傾向である
いい傾向である
前田はサブミッションの技術はあるじゃん 映像証拠もある
鶴田の技術とは具体的に何?
ないよ
プロレスでしたことしかないもん
それありならバックドロップもありなので、鶴田と前田どっちがプロレスで強いかスレでも立ててね
興味ないけど
プロレスでしたことしかないもん
それありならバックドロップもありなので、鶴田と前田どっちがプロレスで強いかスレでも立ててね
興味ないけど
スレ見直してきてください
木村浩一郎との映像証拠が残ってますよ
もしかして知らないんか?
もしかして知らないんか?
既出だし木村浩一郎ってプロレスラーな、知らないんか
ガチだとでも思ってんのか
ガチだとでも思ってんのか
リングスでの木村と前田のエキシビションは寝技だけガチって常識だぞ
前田アンチの板垣すら認める
知らないんだなお前 ニワカ
前田アンチの板垣すら認める
知らないんだなお前 ニワカ
ちなみに木村浩一郎は、リングスはやる前はガチだと思ってたけど、前田がゴルドーにやった裏アキレスは極まる形じゃないし、プロレスだとすぐ気づいたと言っている
だから何?
前田と木村のエキシビションは寝技だけガチなのは相変わらずですが
無知の鶴オタさん
前田と木村のエキシビションは寝技だけガチなのは相変わらずですが
無知の鶴オタさん
前田は映像証拠で足関節へのムーブが得意だとわかる
鶴田は何の映像も残っておらず悲惨な戦績だけ
唯一の勝利試合の詳細もわからないから何の技術があるかも不明
鶴田は何の映像も残っておらず悲惨な戦績だけ
唯一の勝利試合の詳細もわからないから何の技術があるかも不明
>>318
だから、エキシビションがガチって何
日本語おかしいんだけどw
前田本人がエキシビションならいいと言ってるんだが
だから、エキシビションがガチって何
日本語おかしいんだけどw
前田本人がエキシビションならいいと言ってるんだが
だからエキシビション形式での公開試合だけど実は取り決めがあって寝技だけガチだったってだけ
こんな簡単な事なんだが?
こんな簡単な事なんだが?
無知を思い知ったら
次は鶴田の技術について説明をお願いします
次は鶴田の技術について説明をお願いします
無知もなにも相手はプロレスラーですけど
FMW上がりの
FMW上がりの
だから何?
寝技だけガチは動かない
何が言いたいんですか?
寝技だけガチは動かない
何が言いたいんですか?
鶴田のタックルが優れてる証拠
鶴田がグラウンドで同体格の選手をアマレスのフォール時間を超えて押さえつけられる証拠
こういうのを妄想じゃなくお願いします
鶴田がグラウンドで同体格の選手をアマレスのフォール時間を超えて押さえつけられる証拠
こういうのを妄想じゃなくお願いします
相手はプロレスラー、キメられなかった
なんの証拠にもならんな
なんの証拠にもならんな
鶴田の相手はレスリング技術で準備した選手
前田は素人、それだけですが、実績ゼロの前田には十分
前田は素人、それだけですが、実績ゼロの前田には十分
>>327
てことは
実績がある藤田小川よりは鶴田が弱いことは理解してるんだよな？
てことは
実績がある藤田小川よりは鶴田が弱いことは理解してるんだよな？
過去スレ見てきてね
てか、1度はまともに答えた過去があるが、このスレ違いアホ質問を本気でしてるとは思わんかったは
>>333
うるせーな、二度と聞くなよ、追加でおまけもしてやる
鶴田はMMAの実績がないから、小川や藤田はおろか、柴田以下だ
で、その下に前田がいるんだよ
うるせーな、二度と聞くなよ、追加でおまけもしてやる
鶴田はMMAの実績がないから、小川や藤田はおろか、柴田以下だ
で、その下に前田がいるんだよ
>>334
トレーニングしたら藤田や小川に勝てると思ってないよね？ｗ
そういう言い訳はダメだぞｗ
トレーニングしたら藤田や小川に勝てると思ってないよね？ｗ
そういう言い訳はダメだぞｗ
藤田は無理でも小川にはＭＭＡの練習を積んだら勝てそう
小川もＭＭＡで特に実績は無いし、ＭＭＡ経験があるってだけだし
小川もＭＭＡで特に実績は無いし、ＭＭＡ経験があるってだけだし
>>336
え、思ってるの？ｗ
ちゃんと答えてくれないと伝わらないぞｗ
思ってないよね？ｗ
え、思ってるの？ｗ
ちゃんと答えてくれないと伝わらないぞｗ
思ってないよね？ｗ
そういう話がしたかったらそういうスレ立ててやってろよ
そしたらその場所で1度だけ見解を披露してやっていい
>>337
どうやって鶴田が小川に勝つの？ｗ
鶴田がグッドリッジに勝てないでしょｗ
どうやって鶴田が小川に勝つの？ｗ
鶴田がグッドリッジに勝てないでしょｗ
>>341
俺が見解を示していいという条件を無視してスレ違い続けるからお前は無視な
俺が見解を示していいという条件を無視してスレ違い続けるからお前は無視な
サブミッションアーツレスリング3連覇の木村相手に優位にたてるんだから
素人の鶴田なら前田はアキレス腱固めで即一本
素人の鶴田なら前田はアキレス腱固めで即一本
アマチュアの試合出てる人とかに聞くと、基本的にプロレスは馬鹿にされるけど、
ちょっと30代、40代の指導者はちょっと違うよね。
前田とか高田、船木は一応先駆者ってことになってる。ＵはＭＭＡに最も近い
プロレスだったからって言ってるね。
佐山が修斗で新日のセメント技術を取り入れたのもあったし、前田もそこそこ
やれたんじゃないか？高田がミルコ相手にタックル決めてるし、船木だって
ヒクソンとやって本人からの評価も得てるし。
鶴田がレスリングやっていたってプロレスラーになってから誰一人技術を
見ていない。極める技術もないしみんなプロレスの中での幻想に溺れてる
だけ。
渕の話を聞くとめっちゃオモロイわｗ
全日のスパーが素人の相撲や柔道みたいな内容なんだよね。
前田はガチ童貞であっても鶴田に絶対負けることはないぞ。練習内容が違う。
もし鶴田がしっかりＭＭＡを学んで努力すればわからないけど。やってない
以上鶴田が勝つのは無理な話。
ちょっと30代、40代の指導者はちょっと違うよね。
前田とか高田、船木は一応先駆者ってことになってる。ＵはＭＭＡに最も近い
プロレスだったからって言ってるね。
佐山が修斗で新日のセメント技術を取り入れたのもあったし、前田もそこそこ
やれたんじゃないか？高田がミルコ相手にタックル決めてるし、船木だって
ヒクソンとやって本人からの評価も得てるし。
鶴田がレスリングやっていたってプロレスラーになってから誰一人技術を
見ていない。極める技術もないしみんなプロレスの中での幻想に溺れてる
だけ。
渕の話を聞くとめっちゃオモロイわｗ
全日のスパーが素人の相撲や柔道みたいな内容なんだよね。
前田はガチ童貞であっても鶴田に絶対負けることはないぞ。練習内容が違う。
もし鶴田がしっかりＭＭＡを学んで努力すればわからないけど。やってない
以上鶴田が勝つのは無理な話。
アマレス大学生の木村浩一郎を決められなかった時点で
前田がいくら練習しても無駄ってこと。
前田がいくら練習しても無駄ってこと。
>>303
鶴田がアマレスでタックルを使いフォールしたという事例も無いんですよ
それなのにアマレスの技術なら、と言ってる時点でおかしい
鶴田がアマレスでタックルを使いフォールしたという事例も無いんですよ
それなのにアマレスの技術なら、と言ってる時点でおかしい
それと鶴田が打撃に対して対策を取ったという事例も存在しないよね？
鶴田は頑丈だから何発殴られても平気なんて言うのは
それこそプロレスの力加減を知らないだけだからね
鶴田は頑丈だから何発殴られても平気なんて言うのは
それこそプロレスの力加減を知らないだけだからね
>>302
それが鶴田がアマレスの選手として強い方だったという証明にはならんよ
出場者3名中3位を1秒以上押さえてたってだけでしょ
3位の人はどれだけ強かったの？
そこがはっきりしないと、鶴田にガチで通用するだけの技術があったかどうかもわからないさ
それが鶴田がアマレスの選手として強い方だったという証明にはならんよ
出場者3名中3位を1秒以上押さえてたってだけでしょ
3位の人はどれだけ強かったの？
そこがはっきりしないと、鶴田にガチで通用するだけの技術があったかどうかもわからないさ
>>297
最後はどっちも空を切ったのに両者KOですね
わかりますw
最後はどっちも空を切ったのに両者KOですね
わかりますw
>>アマレス大学生の木村浩一郎を決められなかった時点で
前田がいくら練習しても無駄ってこと。
一応木村はヒクソンも「強敵だな」とか言ってたくらいだし、
関節技の技術はかなり高いと思うぞ。
逆に鶴田が木村を極めれるとも思えんのだけど・・・
前田がいくら練習しても無駄ってこと。
一応木村はヒクソンも「強敵だな」とか言ってたくらいだし、
関節技の技術はかなり高いと思うぞ。
逆に鶴田が木村を極めれるとも思えんのだけど・・・
パシリ君の理論は説明不足、証拠不十分ではあるとは思うけど
それが彼の考え・哲学だろうから、これ以上の論争は不毛に思える。
パシリ君の思想は１滴でも墨汁を垂らせば、それは純水ではないってことだろ。
小池君とは違って理論の筋は通しているからね。
極端な潔癖者かもしれないし、故にＵＷＦに裏切られたという純情が恩讐に姿を変えたのかもね。
一つ矛盾をあげれば、その持論を吐ける資格として本人も格闘技経験者である事が
求められるんではないか？まあ5ｃｈのお遊びだからそれもよしか？
それが彼の考え・哲学だろうから、これ以上の論争は不毛に思える。
パシリ君の思想は１滴でも墨汁を垂らせば、それは純水ではないってことだろ。
小池君とは違って理論の筋は通しているからね。
極端な潔癖者かもしれないし、故にＵＷＦに裏切られたという純情が恩讐に姿を変えたのかもね。
一つ矛盾をあげれば、その持論を吐ける資格として本人も格闘技経験者である事が
求められるんではないか？まあ5ｃｈのお遊びだからそれもよしか？
前田木村戦が寝技ガチという事を知らなかったし
サブミッションアーツレスリング3連覇の木村浩一郎をただのプロレスラーと言ってる辺りも無知
前田を否定してるくせに大した情報量もない知ったか鶴オタ
心の拠り所は3人選考だけ
サブミッションアーツレスリング3連覇の木村浩一郎をただのプロレスラーと言ってる辺りも無知
前田を否定してるくせに大した情報量もない知ったか鶴オタ
心の拠り所は3人選考だけ
ガチでどっちが弱かったってさ、双方ガチじゃないっていう前提条件で語るのなら
全盛期ってナニの全盛期なの？
役者である梅宮辰夫と松方弘樹のどっちが強かったのって比較してるようなモンで。
ガチという前提で強い弱い語るのなら理解できるんだけど、ガチじゃない前提で
その演者を比較し強いの弱いのって、議論の前提が成立してなくない？
論理破綻しているな。
全盛期ってナニの全盛期なの？
役者である梅宮辰夫と松方弘樹のどっちが強かったのって比較してるようなモンで。
ガチという前提で強い弱い語るのなら理解できるんだけど、ガチじゃない前提で
その演者を比較し強いの弱いのって、議論の前提が成立してなくない？
論理破綻しているな。
>>356
それでも、金の為なら感染させて死んでも平気って言う鬼畜鶴田が勝つだろうな。
それでも、金の為なら感染させて死んでも平気って言う鬼畜鶴田が勝つだろうな。
>>355
確かにWINGで格闘3兄弟やったり、スーパー宇宙パワーやったりしてたから、
プロレスラーではあるけどね、木村は。
ただ、普通はヒクソンと戦ったり格闘技系の選手としての方が有名だと思うが、
なんか小池君すごく知識偏ってない？
他人を鞭呼ばわりする割にさ。
確かにWINGで格闘3兄弟やったり、スーパー宇宙パワーやったりしてたから、
プロレスラーではあるけどね、木村は。
ただ、普通はヒクソンと戦ったり格闘技系の選手としての方が有名だと思うが、
なんか小池君すごく知識偏ってない？
他人を鞭呼ばわりする割にさ。
そもそもガチってどんなルールなのかも決めてないしな。
UFCルールなのか、新日道場ルールなのかとね。
鶴田最強と言われる事にコンプレックスを抱えてる新日信者らがこういうスレを立てて必死に鶴田を貶してるだけだからなw
世間で認識で今現在鶴田最強と呼ばれることがあっても猪木や前田は最強と呼ばれない事で決着がついてるんだけどなw
前田なんて格闘王なんて呼ばれてたけど今では格闘家と呼ばれなくなりただのプロレスラーとしか呼称されないからな。
UFCルールなのか、新日道場ルールなのかとね。
鶴田最強と言われる事にコンプレックスを抱えてる新日信者らがこういうスレを立てて必死に鶴田を貶してるだけだからなw
世間で認識で今現在鶴田最強と呼ばれることがあっても猪木や前田は最強と呼ばれない事で決着がついてるんだけどなw
前田なんて格闘王なんて呼ばれてたけど今では格闘家と呼ばれなくなりただのプロレスラーとしか呼称されないからな。
鶴田がタックルでフォールした事例がないとよく言えるよな。
荒らしだろうがな。
全日本選手権以外の試合が全試合だとでも言うのか。
全アマレスの記録など調べられやしないのに。馬鹿丸出しだな。
ましてや自衛隊内の全試合などわかるはずもない。
荒らしだろうがな。
全日本選手権以外の試合が全試合だとでも言うのか。
全アマレスの記録など調べられやしないのに。馬鹿丸出しだな。
ましてや自衛隊内の全試合などわかるはずもない。
大学生の木村をスパーで決められない時点で前田は弱い。無理。
0287 お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-2t+5) 2018/09/11 02:24:31
88年の前田
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい？
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら？おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」
返信 ID:0KAKF7XVa
88年の前田
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい？
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら？おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」
返信 ID:0KAKF7XVa
0284 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-A3Ap) 2018/09/08 11:51:29
青空空手だからね。
前田は格闘技経験も
喧嘩もした事がない。
一方的な暴力は振るうけど、
対涛凾ﾌ条件で試合ｂｵたり、
喧嘩したりは一回もなかった。
返信 ID:aYZ1s0XPK
青空空手だからね。
前田は格闘技経験も
喧嘩もした事がない。
一方的な暴力は振るうけど、
対涛凾ﾌ条件で試合ｂｵたり、
喧嘩したりは一回もなかった。
返信 ID:aYZ1s0XPK
>>361
当時の木村はサブミッションアーツレスリング3連覇
鶴田が勝った無名選手なんかよりよっぽど知名度実績のある格闘家
２回エスケープ奪ってるんだから２回極めてるのと一緒なんですが？
当時の木村はサブミッションアーツレスリング3連覇
鶴田が勝った無名選手なんかよりよっぽど知名度実績のある格闘家
２回エスケープ奪ってるんだから２回極めてるのと一緒なんですが？
アマチュア時代の鶴田と、前田を比較してんのが
無理あるわな。
跳躍力と走り回れるスタミナは、前田にはないし
それだけ見て見たら、身体能力の差は凄いだろね。
無理あるわな。
跳躍力と走り回れるスタミナは、前田にはないし
それだけ見て見たら、身体能力の差は凄いだろね。
>>359
バイキン鶴田はプロレスラーでもないただの肝炎リンクの犯罪じゃんだろw
事実を書くとコンプレックスって相変わらず歪んでいるな
バイキン鶴田はプロレスラーでもないただの肝炎リンクの犯罪じゃんだろw
事実を書くとコンプレックスって相変わらず歪んでいるな
>>大学生の木村をスパーで決められない時点で前田は弱い。無理。
鶴田がアマレスやってたのも大学時代だけだぞ。
アマレスやってた時期が一番強かったんじゃないの？
鶴田がアマレスやってたのも大学時代だけだぞ。
アマレスやってた時期が一番強かったんじゃないの？
国民投票だとアントニオ猪木
ファン・専門家・現役レスラーの投票でもアントニオ猪木になる
ただそれは演技での評価
強さにはまったく関係がない
日本人歴代最強プロレスラーは藤田和之
ファン・専門家・現役レスラーの投票でもアントニオ猪木になる
ただそれは演技での評価
強さにはまったく関係がない
日本人歴代最強プロレスラーは藤田和之
鶴田の本当の体力測定値 ＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞はこちら（もちろん捏造なし）
体重 110kg
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200㎏を超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg 左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc （猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%
室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ
体重 110kg
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200㎏を超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg 左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc （猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%
室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ
外国人に全敗ｗ
●[フォール] イルディリム 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
ガチでは弱い鶴田ｗ
●[フォール] イルディリム 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
ガチでは弱い鶴田ｗ
最強のレスラーは誰なのか…を発表します by 船木誠勝
全員全盛期と仮定した場合
結果・・・藤田和之
日本歴代最強のプロレスラーは藤田和之
全員全盛期と仮定した場合
結果・・・藤田和之
日本歴代最強のプロレスラーは藤田和之
初老が朝からせっせとためておいたコピペして連投とか泣けてくるな
日本人最強のプロレスラーは藤田和之でしょ
鶴田や前田が勝てるわけがない
鶴田や前田が勝てるわけがない
〇藤田和之 （１Ｒ肩固め） 鶴田前田●
両方ともタックルで倒されて極められて終わり
１Ｒか遅くとも２Ｒで極められる
ＭＭＡ練習してもこの二人が藤田に勝つ術がない
両方ともタックルで倒されて極められて終わり
１Ｒか遅くとも２Ｒで極められる
ＭＭＡ練習してもこの二人が藤田に勝つ術がない
エスケープは決められなかったってことだろうが。
本当に決まったら動けない。逃げれない。
いくら言っても青空空手の前田が格闘技素地なくてプロレスやっても無駄。
決定的なのは、勝敗が全ての人気関係ない世界のアマを経験してないのは致命的。
プロレスのスパー練習はどうやっても、U以降は前田相手には接待スパーになる。
ライバルの高田とスパーするはずもなく、藤原は馴れ合いスパー。
言っとくが準備練習期間なくMMA挑戦したらレスナーだろうと負ける。
それをなくして語るのはナンセンス。
本当に決まったら動けない。逃げれない。
いくら言っても青空空手の前田が格闘技素地なくてプロレスやっても無駄。
決定的なのは、勝敗が全ての人気関係ない世界のアマを経験してないのは致命的。
プロレスのスパー練習はどうやっても、U以降は前田相手には接待スパーになる。
ライバルの高田とスパーするはずもなく、藤原は馴れ合いスパー。
言っとくが準備練習期間なくMMA挑戦したらレスナーだろうと負ける。
それをなくして語るのはナンセンス。
前田vsニールセン見て、ケツ決めがあった、なかったはともかく、
前田がキックの練習やってなくてあんな攻防できると思うか?
馬場、鶴田、天龍がニールセンとやって、あんな打撃の攻防できるか?
佐山、前田、高田、山崎らはシーザー、シンサック、藤原敏男らに指導を受けてる。
前田が関節技知らなくて、あんなに関節技のバリエーション知ってるわけないだろ。
前田がキックの練習やってなくてあんな攻防できると思うか?
馬場、鶴田、天龍がニールセンとやって、あんな打撃の攻防できるか?
佐山、前田、高田、山崎らはシーザー、シンサック、藤原敏男らに指導を受けてる。
前田が関節技知らなくて、あんなに関節技のバリエーション知ってるわけないだろ。
>>375
準備期間もった所で鶴田前田が藤田小川に勝つのは無理
まず鶴ヲタはそこを理解しようか
準備期間もった所で鶴田前田が藤田小川に勝つのは無理
まず鶴ヲタはそこを理解しようか
>>375
あんたは
藤田小川＞鶴田は確定で
鶴田＞前田と思っているんだろ
高田と鶴田はどっちが強いと思ってるの？
あんたは
藤田小川＞鶴田は確定で
鶴田＞前田と思っているんだろ
高田と鶴田はどっちが強いと思ってるの？
>>354
ワシ君や
前スレで「鶴田がタックル使ってる場面を出してみろ」みたいなこと言ってたじゃん？
あったよ
よりにもよって有名なはずの鶴田対長州戦だw
なんで鶴オタがとっくに見ているはずの長州戦を出さなかったのか、まるでわからない
ダウンロード＆関連動画＞＞
5:10あたりから、タイガー服部が背後を通り過ぎた直後に片足タックルを仕掛ける鶴田
長州、倒れずw
プロレスだからとか相手がアマレス出身の長州だからとか後付けで理由は挙げられるだろうけど
鶴田のタックルなんてこの程度なわけですよ
ワシ君や
前スレで「鶴田がタックル使ってる場面を出してみろ」みたいなこと言ってたじゃん？
あったよ
よりにもよって有名なはずの鶴田対長州戦だw
なんで鶴オタがとっくに見ているはずの長州戦を出さなかったのか、まるでわからない
ダウンロード＆関連動画＞＞
5:10あたりから、タイガー服部が背後を通り過ぎた直後に片足タックルを仕掛ける鶴田
長州、倒れずw
プロレスだからとか相手がアマレス出身の長州だからとか後付けで理由は挙げられるだろうけど
鶴田のタックルなんてこの程度なわけですよ
世間では未だに最強は鶴田なんだよなあ
逆に高田や前田は世間では雑魚扱いが圧倒的
逆に高田や前田は世間では雑魚扱いが圧倒的
>>379
プロレスの試合の動画貼ってドヤ顔とか恥ずかしい通り越して心配になるレベル
プロレスの試合の動画貼ってドヤ顔とか恥ずかしい通り越して心配になるレベル
>>379
よく見つけたな。
そのタックル直前の5:05から鶴田が長州の腕を取ってバックを取ろうとしたが、かわされた。
桜庭、藤田らと比べるとタックルは遅いな。
間が空いてバックを取ったが長州にスイッチされた。
さすが鶴田という感じではなく、ベーシックという感じ。
よく見つけたな。
そのタックル直前の5:05から鶴田が長州の腕を取ってバックを取ろうとしたが、かわされた。
桜庭、藤田らと比べるとタックルは遅いな。
間が空いてバックを取ったが長州にスイッチされた。
さすが鶴田という感じではなく、ベーシックという感じ。
>>360
わかるはずがないのに
鶴田にはガチでも通用するだけのアマレスの技術があるって言われても説得力が無いよ
まずは鶴田がフォールした選手がどれだけの猛者なのか証明しないと
わかるはずがないのに
鶴田にはガチでも通用するだけのアマレスの技術があるって言われても説得力が無いよ
まずは鶴田がフォールした選手がどれだけの猛者なのか証明しないと
>>381
前スレ読んでないみたいだけど
ワシ君が出した条件は「プロレスの試合で」なんですよ
前スレ読んでないみたいだけど
ワシ君が出した条件は「プロレスの試合で」なんですよ
>>372
おいやめろ
コピペで前田を貶してるﾜｯﾁｮｲW 9f58-klFRに突き刺さってるじゃないか
おいやめろ
コピペで前田を貶してるﾜｯﾁｮｲW 9f58-klFRに突き刺さってるじゃないか
>>382
>>よく見つけたな。
最初はデビュー直後、星タイツどころか赤一色時代から探したけど出て来なかったな
それで入場シーンから放映されている試合なら、と思って有名な試合を調べてみた
灯台下暗しだったよw
>>よく見つけたな。
最初はデビュー直後、星タイツどころか赤一色時代から探したけど出て来なかったな
それで入場シーンから放映されている試合なら、と思って有名な試合を調べてみた
灯台下暗しだったよw
>>386
鶴田スレから
410お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx3d-kiUO)2018/08/25(土) 20:59:48.08ID:lt+pTxzvx>>412
>>409
ワシを名称で呼ぶ時、ワシでいいわ。
成りすまししねーよっていう、意思表示のために名乗っているのだから。
ワシがこのスレに来て1年以上になる。鶴田には正規スレとアンチスレが存在した。
棲み分けとして、鶴田のレスラーとしての優劣、強弱は正規でどうぞとなった。
そちらは邪魔しないよと。でもここは犯罪検証スレとなったはずだ。
じゃなければ２つの鶴田スレは重複となるからね。現在でもそうだろ？
鶴田正規スレがある。そちらであなたのやりたい事語りたいことやればいいじゃないか？
ワシは繰り返すが鶴田アンチではない。アンチはファンのうちとも思う。
鶴田のレスラー人生など語るに値しないというのがワシのポジションだ。
ワシが鶴田を語るときはレスラージャンボ鶴田ではなく、安衛法に違反した鶴田友美取締役であり
臓器移植法に違反した鶴田友美であり、経歴詐称をした鶴田友美となる。
だってピヨヨーンフォールとは何のことかマジに知らないか覚えていないもの。
鶴田スレから
410お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx3d-kiUO)2018/08/25(土) 20:59:48.08ID:lt+pTxzvx>>412
>>409
ワシを名称で呼ぶ時、ワシでいいわ。
成りすまししねーよっていう、意思表示のために名乗っているのだから。
ワシがこのスレに来て1年以上になる。鶴田には正規スレとアンチスレが存在した。
棲み分けとして、鶴田のレスラーとしての優劣、強弱は正規でどうぞとなった。
そちらは邪魔しないよと。でもここは犯罪検証スレとなったはずだ。
じゃなければ２つの鶴田スレは重複となるからね。現在でもそうだろ？
鶴田正規スレがある。そちらであなたのやりたい事語りたいことやればいいじゃないか？
ワシは繰り返すが鶴田アンチではない。アンチはファンのうちとも思う。
鶴田のレスラー人生など語るに値しないというのがワシのポジションだ。
ワシが鶴田を語るときはレスラージャンボ鶴田ではなく、安衛法に違反した鶴田友美取締役であり
臓器移植法に違反した鶴田友美であり、経歴詐称をした鶴田友美となる。
だってピヨヨーンフォールとは何のことかマジに知らないか覚えていないもの。
>>388
なんだこれw
語るに値しないならこの必死さは何なんだよw
しかし鶴田スレって荒れるよな
俺個人は素晴らしいレスラーだったと思うけどな
レスラーとしてなら鶴田>前田>小川>藤田だろ
強さは藤田>小川>鶴田>前田だろうけど
なんだこれw
語るに値しないならこの必死さは何なんだよw
しかし鶴田スレって荒れるよな
俺個人は素晴らしいレスラーだったと思うけどな
レスラーとしてなら鶴田>前田>小川>藤田だろ
強さは藤田>小川>鶴田>前田だろうけど
>>389
必死じゃねーだろ？別にｗ
前田＜鶴田とするものがいても世の中の絶対はないってことを
想定内だ。前田というものよりＵＷＦというムーブメントが
たかだか鶴田如きで抹消されるのは勘弁してほしいだけだな。
鶴田が荒れる理由なんて1つしかないじゃねーか。惚けんなよｗ
鶴田がＢ型肝炎でプロレスをやっていた事が彼の死後、世間に明らかに
なったからだろうがｗｗｗ
ただここではＢ型肝炎はスレチだろ？とするのに
低脳小池がそれもこっちでやれと頑なだから、少々付き合ってやっただけ。
必死じゃねーだろ？別にｗ
前田＜鶴田とするものがいても世の中の絶対はないってことを
想定内だ。前田というものよりＵＷＦというムーブメントが
たかだか鶴田如きで抹消されるのは勘弁してほしいだけだな。
鶴田が荒れる理由なんて1つしかないじゃねーか。惚けんなよｗ
鶴田がＢ型肝炎でプロレスをやっていた事が彼の死後、世間に明らかに
なったからだろうがｗｗｗ
ただここではＢ型肝炎はスレチだろ？とするのに
低脳小池がそれもこっちでやれと頑なだから、少々付き合ってやっただけ。
>>390
必死ってこのコピペ元のワシ君のことだけど理解してるか？
あとアルファベット全角とか笑えるからやめてくれよなw
必死ってこのコピペ元のワシ君のことだけど理解してるか？
あとアルファベット全角とか笑えるからやめてくれよなw
やたらと全角の件に触れているのはお前だけだ。
低脳さんｗｗでは全角ではいけない説得力を持った弁論どうぞ。
出来ねーバカがほざくなって話だｗｗ
ちなみにこのｗｗｗ草も全角だ。バカか？バカだなｗｗｗｗｗ
低脳さんｗｗでは全角ではいけない説得力を持った弁論どうぞ。
出来ねーバカがほざくなって話だｗｗ
ちなみにこのｗｗｗ草も全角だ。バカか？バカだなｗｗｗｗｗ
>>392
必死になると血圧上がるぞ
頑張って若い言葉使わなくても大丈夫なんやで
低脳とか古いよおじいちゃん
必死になると血圧上がるぞ
頑張って若い言葉使わなくても大丈夫なんやで
低脳とか古いよおじいちゃん
>>390
必死だねぇww
本新日最強を信じた挙げ句の果てがこれだもんなぁww
君の人生に同情するよww
必死だねぇww
本新日最強を信じた挙げ句の果てがこれだもんなぁww
君の人生に同情するよww
>>375
自力で解けないからロープに逃げるんだろうが馬鹿か?
桜庭もロープエスケープはギブアップと一緒と言ってます
自力で解けないからロープに逃げるんだろうが馬鹿か?
桜庭もロープエスケープはギブアップと一緒と言ってます
はっきり言って鶴田じゃヤングライオンにすらガチで勝てない
>>394
バイキンプロレスに未だに心酔してるお前の頭の方が心配だよ
バイキンプロレスに未だに心酔してるお前の頭の方が心配だよ
世間では猪木最強説が一般
そもそも鶴田なんて世間では知られてない
そもそも鶴田なんて世間では知られてない
イチゴジャムボ鶴田
当たり前田日明
当たり前田日明
てか鶴ヲタって絶対おじいさんだろｗ
若い世代で鶴田知らないし
俺ら総合格闘技から見た世代からしたら強いなんてとても思わない
鶴ヲタは未だにプロレスがガチだと思ってるんじゃね？ｗ
演劇だとわかれば鶴田の強さに疑問を思うはず
若い世代で鶴田知らないし
俺ら総合格闘技から見た世代からしたら強いなんてとても思わない
鶴ヲタは未だにプロレスがガチだと思ってるんじゃね？ｗ
演劇だとわかれば鶴田の強さに疑問を思うはず
>>400
お前が何歳世代かが分からんが、総合格闘技から見た若い世代なら、
テーズ、ゴッチ世代、東京五輪のマサ斎藤世代、ミュンヘン五輪の鶴田世代とかは分からないわけであり、
歴史を知れということにもなる。
お前が何歳世代かが分からんが、総合格闘技から見た若い世代なら、
テーズ、ゴッチ世代、東京五輪のマサ斎藤世代、ミュンヘン五輪の鶴田世代とかは分からないわけであり、
歴史を知れということにもなる。
>>401
リアルタイムでテーズ知ってるの？
鶴田の動画見たけど普通に演技してるだけだし
強さなんてとても感じないけどｗ
ジャンピングニーなんて効いてないだろって思ってしまうわｗ
あれ見て昔は面白かったのかねｗ
リアルタイムでテーズ知ってるの？
鶴田の動画見たけど普通に演技してるだけだし
強さなんてとても感じないけどｗ
ジャンピングニーなんて効いてないだろって思ってしまうわｗ
あれ見て昔は面白かったのかねｗ
>>390
なんか、すまんね
でも「鶴田がタックル使ってる場面を出してみろ」というリクエストには答えたよ？
ミネオ君じゃないのにw
ミネオ君もわかってくれたかな？
なんで鶴オタはこの動画で証明しようとしなかったんだろうね
なんか、すまんね
でも「鶴田がタックル使ってる場面を出してみろ」というリクエストには答えたよ？
ミネオ君じゃないのにw
ミネオ君もわかってくれたかな？
なんで鶴オタはこの動画で証明しようとしなかったんだろうね
>>400
まあその辺は
馬場と日本テレビがいかに全日本プロレスの時期エースを作り上げようと必死だったかという話になるし
AWA王座奪取の舞台裏や初代三冠統一王座戦が頻繁に流されなかった理由の話になるし
早い話がスレ違いになるから鶴田スレの過去スレで確認してくださいって話になるw
まあその辺は
馬場と日本テレビがいかに全日本プロレスの時期エースを作り上げようと必死だったかという話になるし
AWA王座奪取の舞台裏や初代三冠統一王座戦が頻繁に流されなかった理由の話になるし
早い話がスレ違いになるから鶴田スレの過去スレで確認してくださいって話になるw
「鶴田は本気を出さなかった！ 出してたら誰も敵わない！」
おいおい、本気出さなかったんじゃなくて、
通常のあれが本気だったんだよ。
おいおい、本気出さなかったんじゃなくて、
通常のあれが本気だったんだよ。
ノアと関係ないレスラーやスタッフを出すのは辞めとけよ。
ノアにいたゲス晴とか癌ホモとかパニ禿とか置物ならまだしも(苦笑)
ノアにいたゲス晴とか癌ホモとかパニ禿とか置物ならまだしも(苦笑)
>>403
長州相手の試合って鶴オタが見てない一番の試合じゃん。
そのくせバックドロップで悶絶させたとかw
見てないのが丸出しの発言しかできないからな。
長州相手の試合って鶴オタが見てない一番の試合じゃん。
そのくせバックドロップで悶絶させたとかw
見てないのが丸出しの発言しかできないからな。
>>407
そういうもんかね
まあこれ以上はスレチになるからここまでってことで
そういうもんかね
まあこれ以上はスレチになるからここまでってことで
>>398
猪木って、何故かあれだけのスターなのに最強って言われたことないね
あれほど色んな格闘家倒したのに。
なんでだろ。
猪木って、何故かあれだけのスターなのに最強って言われたことないね
あれほど色んな格闘家倒したのに。
なんでだろ。
>>382
鶴田長州のは普通のプロレスにおけるレスリングの攻防の型だからね。
くだらないから出さなかったが鶴田のタックルは若手の時から普通に出している。
ただプロレスにおいてガチンコでタックルを入れてガチンコで倒すなんてことはしない。
ハッキリ言えば参考にならない。
参考になるといえば高山が長州や三沢、川田、藤田（PRIDE戦）のタックルを切ってるのくらい。
あれは高山が格を無視してガチンコで切ってるからな。
鶴田長州のは普通のプロレスにおけるレスリングの攻防の型だからね。
くだらないから出さなかったが鶴田のタックルは若手の時から普通に出している。
ただプロレスにおいてガチンコでタックルを入れてガチンコで倒すなんてことはしない。
ハッキリ言えば参考にならない。
参考になるといえば高山が長州や三沢、川田、藤田（PRIDE戦）のタックルを切ってるのくらい。
あれは高山が格を無視してガチンコで切ってるからな。
>>410
そんなに必死にならなくてもいいじゃん
鶴田が藤田小川より弱いのは確定してるんだから
鶴田がどのくらいの弱さだったのかが問題だ
そんなに必死にならなくてもいいじゃん
鶴田が藤田小川より弱いのは確定してるんだから
鶴田がどのくらいの弱さだったのかが問題だ
>>412
鶴田のガチの強さを測定しようとしてるからね
馬場とかガチで弱い奴出すわけにはいかないでしょ
鶴田のガチの強さを測定しようとしてるからね
馬場とかガチで弱い奴出すわけにはいかないでしょ
だいたい鶴田はプロレスしかしなかったのに比べるのが卑怯なんだよ
しかしもし鶴田がずっと格闘技の練習してたら最強に間違いないであろう
しかしもし鶴田がずっと格闘技の練習してたら最強に間違いないであろう
リアルタイムで見てた人って鶴田や前田のどこら辺に幻想抱いたんだろうか
いくらクラッシャーだとか怪物だとかギミックがついても実際の姿や動きが凡人過ぎる
二人とも90年代は生き恥晒してたじゃん
いくらクラッシャーだとか怪物だとかギミックがついても実際の姿や動きが凡人過ぎる
二人とも90年代は生き恥晒してたじゃん
ミネオ君さ
自分が言われて出来なかった事を別の人がやってのけて
その成果に目を通してから「本当は俺も出来てたけど見せなかっただけ」って言ってる自分の姿を
他人からどう見られているかって考えたことある？
自分が言われて出来なかった事を別の人がやってのけて
その成果に目を通してから「本当は俺も出来てたけど見せなかっただけ」って言ってる自分の姿を
他人からどう見られているかって考えたことある？
>>416
上の世代から「今はアレだが昔の馬場、猪木は凄かったんだぞ」を嫌と言うほど聞かされて
その時代をリアルタイムで見ることができなかったことを馬鹿にされ続けてきたことに対して
今の鶴田は凄いんだぞ、前田は強いんだぞって見返してやりたい気持ちがあったんじゃないかな？
上の世代から「今はアレだが昔の馬場、猪木は凄かったんだぞ」を嫌と言うほど聞かされて
その時代をリアルタイムで見ることができなかったことを馬鹿にされ続けてきたことに対して
今の鶴田は凄いんだぞ、前田は強いんだぞって見返してやりたい気持ちがあったんじゃないかな？
>>416
前田はわかるけど鶴田はかなり動けてた
特に2回目の対三沢戦は凄すぎる
前田はわかるけど鶴田はかなり動けてた
特に2回目の対三沢戦は凄すぎる
サウナ帰りのオッサンみたいな身体の奴を必死に脳内補完してヒーローとして崇めるのは信者も苦しかっただろうね
鶴田って基本相手に動いてもらう選手じゃん 何が凄いかわからん
鶴田って基本相手に動いてもらう選手じゃん 何が凄いかわからん
>>416
俺もそう思う
総合やＫ－１から見た世代だけど昔の鶴田の動画見ても何が凄いかわからない
ただカバに似た人が演劇してるだけ
こんなもの今の時代通用しない
俺もそう思う
総合やＫ－１から見た世代だけど昔の鶴田の動画見ても何が凄いかわからない
ただカバに似た人が演劇してるだけ
こんなもの今の時代通用しない
>>414
それはない
練習しても藤田小川に勝てないことは皆認めてるから
それはない
練習しても藤田小川に勝てないことは皆認めてるから
まあ、若さ自慢したところで
ジャンボ鶴田をyoutube でしか見たことない奴は鼻くそ以下だな。
プロレスでガチのタックルなんぞするわけがない。
どうせ荒らしが鶴田のアラ探しして思いついたネタだろ。
自衛隊体育学校で揉まれてアマレス習得した鶴田がタックルできないわけがない。
木村政彦はおれも知らんがエリオを倒した事実で相当な怪物なのはわかる。
だが、映像がないからチビ木村とか言って否定する馬鹿と同類だろ。鶴田を揶揄する奴は。
ジャンボ鶴田をyoutube でしか見たことない奴は鼻くそ以下だな。
プロレスでガチのタックルなんぞするわけがない。
どうせ荒らしが鶴田のアラ探しして思いついたネタだろ。
自衛隊体育学校で揉まれてアマレス習得した鶴田がタックルできないわけがない。
木村政彦はおれも知らんがエリオを倒した事実で相当な怪物なのはわかる。
だが、映像がないからチビ木村とか言って否定する馬鹿と同類だろ。鶴田を揶揄する奴は。
>>421
だよな
まず身体が説得力ゼロだし
無尽蔵のスタミナとか言っても止まってるシーンばっかじゃん
そりゃ60分でも体力持つわ
だよな
まず身体が説得力ゼロだし
無尽蔵のスタミナとか言っても止まってるシーンばっかじゃん
そりゃ60分でも体力持つわ
前田はそれ以上になにもない
鶴田の凄さはドロップキックとキチンシンクでわかる
>>423
木村政彦は実際にエリオを倒したからね
それに全日本柔道の王者だし
鶴田とは実績が違いすぎる
比べるまでもなく鶴田が勝てるわけがない
木村政彦は実際にエリオを倒したからね
それに全日本柔道の王者だし
鶴田とは実績が違いすぎる
比べるまでもなく鶴田が勝てるわけがない
どうもこのスレ見てると前田派の人は前田程度でも鶴田になら勝てるという感じだけど
鶴田派は言外に最強幻想を捨ててないのを感じる
だって一日に50レスしたり とにかく必死だし
鶴田派は言外に最強幻想を捨ててないのを感じる
だって一日に50レスしたり とにかく必死だし
>>415
てかプロレスでのタックルを出してた所を出せとかアホらしすぎる。
オタクらはプロレスで出されるタックルの型を見て何を確認したいんだよw
長州戦にしろ若手の頃にタックルのみならずベーシックなグラウンドをやってるのだって知ってるよ。
質問がアホ過ぎて返す気にもならん。
結果長州戦のタックル見て藤田や桜庭に比べて遅いとかアホとしか言いようがない。
てかプロレスでのタックルを出してた所を出せとかアホらしすぎる。
オタクらはプロレスで出されるタックルの型を見て何を確認したいんだよw
長州戦にしろ若手の頃にタックルのみならずベーシックなグラウンドをやってるのだって知ってるよ。
質問がアホ過ぎて返す気にもならん。
結果長州戦のタックル見て藤田や桜庭に比べて遅いとかアホとしか言いようがない。
>>423
鶴オタ自身が鶴田の試合なんか一切見てないでターザン本しか信用してないじゃん。
長州へばらしたとか抜かしてる癖に、証言が控え室が違う渕だったりw
記者が見たんだって喚いている癖に記者の名前もメディアも出せない。
バックドロップで悶絶に至っては、長州がしっかり受け身取ってパンツ直してから寝転んでいるのにw
未だに悶絶じゃんw
鶴オタ自身が鶴田の試合なんか一切見てないでターザン本しか信用してないじゃん。
長州へばらしたとか抜かしてる癖に、証言が控え室が違う渕だったりw
記者が見たんだって喚いている癖に記者の名前もメディアも出せない。
バックドロップで悶絶に至っては、長州がしっかり受け身取ってパンツ直してから寝転んでいるのにw
未だに悶絶じゃんw
>>433
表現なんだよ。
本当の強さがなければ強さは表現出来ない。
棚橋やオカダを最強を表現できてるか？最強に見えるか？
サップやレスナーが強さを表現出来るのは実際に強いからだ。
鶴田と同世代の長州だって鶴田程の圧倒的な強さは表現出来なかった。
ただ長州は全日参戦と、インター無双があるから特別ではあるがね。
表現なんだよ。
本当の強さがなければ強さは表現出来ない。
棚橋やオカダを最強を表現できてるか？最強に見えるか？
サップやレスナーが強さを表現出来るのは実際に強いからだ。
鶴田と同世代の長州だって鶴田程の圧倒的な強さは表現出来なかった。
ただ長州は全日参戦と、インター無双があるから特別ではあるがね。
八百長の前田と比べたら五輪出場の鶴田の方が強いってのが結論だろ。
小川にまだ騙されてるのかって言われるぞｗ
小川にまだ騙されてるのかって言われるぞｗ
>>434
何いってのかな？
まず鶴田が最強に見えないからｗ
実際に強くない鶴田が表現もなにもない
いい加減鶴田が実際に強くないことを認めようよ
藤田小川より弱いことは認めてるんだからさ
いいオッサンが恥ずかしい
何いってのかな？
まず鶴田が最強に見えないからｗ
実際に強くない鶴田が表現もなにもない
いい加減鶴田が実際に強くないことを認めようよ
藤田小川より弱いことは認めてるんだからさ
いいオッサンが恥ずかしい
それでも前田よりはマシ
>>438
鶴田も長州も藤波も前田も強く見えないから
鶴田より藤田小川木村政彦の方が強く見えるし実際に強い
未だに演劇に騙されてるぞ
鶴田も長州も藤波も前田も強く見えないから
鶴田より藤田小川木村政彦の方が強く見えるし実際に強い
未だに演劇に騙されてるぞ
>>440
まずお前が鶴田よりガチで強い日本人プロレスラーをあげてくれ
藤田小川は確定であと誰？
まずお前が鶴田よりガチで強い日本人プロレスラーをあげてくれ
藤田小川は確定であと誰？
>>442
キミが逃げてるよ
オレは答えたんだから
早くあげてくれよ
キミが逃げてるよ
オレは答えたんだから
早くあげてくれよ
>>442
また逃げが得意の鶴オタが誤魔化してるな。
爺さんはカスにバイキンが好きなんだな
また逃げが得意の鶴オタが誤魔化してるな。
爺さんはカスにバイキンが好きなんだな
鶴ヲタ逃げた
鶴ヲタのオッサンが逃げたねｗ
鶴ヲタのオッサンが逃げたねｗ
プロレスと格闘技を混同してるなんて恥ずかしい。
プロレスは八百長なんだから、長州？前田？
雑魚にきまってんだろ。
プロレスは八百長なんだから、長州？前田？
雑魚にきまってんだろ。
藤田小川とか言ってる変なスレ違いが立てこもってりゃそりゃ逃げるだろ
スレの話題にならねーからな
スレの話題にならねーからな
競技試合の結果に対してプロレスでやったとこ持ってこいとか、アホだろ
>>443
アホかw
俺は鶴田がガチンコで世界最強なんて言ってないんだぞ？
それに対してお前は木村が鶴田よりも強いと決めつけたよな？
じゃあ木村は岩釣と比べてどうなんだと聞いたわけだよ。
どうなんだ？逃げずに答えなよ。
アホかw
俺は鶴田がガチンコで世界最強なんて言ってないんだぞ？
それに対してお前は木村が鶴田よりも強いと決めつけたよな？
じゃあ木村は岩釣と比べてどうなんだと聞いたわけだよ。
どうなんだ？逃げずに答えなよ。
全てにおいて前田よりはマシ、で片付くな
かといってべつに鶴田最強論者ではないので変な絡み方をしないように
かといってべつに鶴田最強論者ではないので変な絡み方をしないように
プロレスつーのは、攻めと受け両方できないと
評価されないよ。
攻めオンリーの格闘技とは全く違う。
評価されないよ。
攻めオンリーの格闘技とは全く違う。
あとは、駆け引きやスタミナだね。
鶴田や猪木はそこらへんトータルで優れてるでしょ。
鶴田や猪木はそこらへんトータルで優れてるでしょ。
ツルへなまくらだな
>>429
だから前にも聞いてるわけだ
349お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/12(水) 19:31:16.69ID:HMRWUw4X0
>>303
鶴田がアマレスでタックルを使いフォールしたという事例も無いんですよ
それなのにアマレスの技術なら、と言ってる時点でおかしい
350お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/12(水) 19:33:12.73ID:HMRWUw4X0
それと鶴田が打撃に対して対策を取ったという事例も存在しないよね？
鶴田は頑丈だから何発殴られても平気なんて言うのは
それこそプロレスの力加減を知らないだけだからね
351お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/12(水) 19:37:42.83ID:HMRWUw4X0
>>302
それが鶴田がアマレスの選手として強い方だったという証明にはならんよ
出場者3名中3位を1秒以上押さえてたってだけでしょ
3位の人はどれだけ強かったの？
そこがはっきりしないと、鶴田にガチで通用するだけの技術があったかどうかもわからないさ
だから前にも聞いてるわけだ
349お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/12(水) 19:31:16.69ID:HMRWUw4X0
>>303
鶴田がアマレスでタックルを使いフォールしたという事例も無いんですよ
それなのにアマレスの技術なら、と言ってる時点でおかしい
350お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/12(水) 19:33:12.73ID:HMRWUw4X0
それと鶴田が打撃に対して対策を取ったという事例も存在しないよね？
鶴田は頑丈だから何発殴られても平気なんて言うのは
それこそプロレスの力加減を知らないだけだからね
351お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-WrRQ)2018/09/12(水) 19:37:42.83ID:HMRWUw4X0
>>302
それが鶴田がアマレスの選手として強い方だったという証明にはならんよ
出場者3名中3位を1秒以上押さえてたってだけでしょ
3位の人はどれだけ強かったの？
そこがはっきりしないと、鶴田にガチで通用するだけの技術があったかどうかもわからないさ
417お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b76b-jjCg)2018/09/13(木) 23:16:53.56ID:WiXxnfYo0
ミネオ君さ
自分が言われて出来なかった事を別の人がやってのけて
その成果に目を通してから「本当は俺も出来てたけど見せなかっただけ」って言ってる自分の姿を
他人からどう見られているかって考えたことある？
ミネオ君さ
自分が言われて出来なかった事を別の人がやってのけて
その成果に目を通してから「本当は俺も出来てたけど見せなかっただけ」って言ってる自分の姿を
他人からどう見られているかって考えたことある？
よく分かんないけど、タックルできなくても
オリンピックいけるんかいな？
少なくとも、鶴田の場合は自衛隊とかに出稽古とか
通ってたんじゃなかったっけ？
長州とも、アマチュア時代一度だけ練習でスパーリングしてるはずだし、なんにも出来ないとかあり得ないわな。
オリンピックいけるんかいな？
少なくとも、鶴田の場合は自衛隊とかに出稽古とか
通ってたんじゃなかったっけ？
長州とも、アマチュア時代一度だけ練習でスパーリングしてるはずだし、なんにも出来ないとかあり得ないわな。
アマチュア王者だった淵や、当時若手の越中、
大学出たばかりな秋山準は、鶴田とスパーリングさして全く敵わなかったって言ってるから、まぁ、素人の想像よりかは発言に信頼はできるだろ。
大学出たばかりな秋山準は、鶴田とスパーリングさして全く敵わなかったって言ってるから、まぁ、素人の想像よりかは発言に信頼はできるだろ。
>>459
タックルだけがアマレスの全てじゃないよ
むしろ日本人にしては大柄の鶴田が低姿勢からのタックルを
試合でうまく使いこなせたかどうかが未確認になっているわけだ
タックルだけがアマレスの全てじゃないよ
むしろ日本人にしては大柄の鶴田が低姿勢からのタックルを
試合でうまく使いこなせたかどうかが未確認になっているわけだ
前田にはタックル技術がないのは確実
利かせられるキックもない
つまりなにもない
利かせられるキックもない
つまりなにもない
長州はタックルもできるが、アマレス時代は柔道の崩しのような形でテイクダウンするのが得意だったらしい。
前田がまったくタックルできないということはなく、カレリン戦で先にタックルで倒したのは前田。
エキジビションであったとしてもタックルで倒されたらカレリンは沽券、メンツに関わるからガチ度は高い。
前田がまったくタックルできないということはなく、カレリン戦で先にタックルで倒したのは前田。
エキジビションであったとしてもタックルで倒されたらカレリンは沽券、メンツに関わるからガチ度は高い。
アマレスでも鶴田より前田のほうが強かった、技術があったのではないか？
と俺は問題提起をしたわけだ。
前田のそれは所々で垣間見える。
鶴田のそれを証明すればいいだけの話。
五輪出場したのだから出来るに決まっているってのは要らないｗｗｗ
五輪出場してもその証明・証拠とならない証言・証拠が数多に転がっているのだから。
と俺は問題提起をしたわけだ。
前田のそれは所々で垣間見える。
鶴田のそれを証明すればいいだけの話。
五輪出場したのだから出来るに決まっているってのは要らないｗｗｗ
五輪出場してもその証明・証拠とならない証言・証拠が数多に転がっているのだから。
>>449
＞＞俺は鶴田がガチンコで世界最強なんて言ってないんだぞ？
それは皆承知の事実、世界最強どころか日本最強なんて誰も思ってない
皆藤田小川より弱いことは認めてるからね
＞＞それに対してお前は木村が鶴田よりも強いと決めつけたよな？
柔道で実績がありエリオにも勝ってる木村より鶴田が強いわけがないだろ
オッサンまさか木村より鶴田が強いと思ってないよなｗ
オレは答えたんだから次はオッサンが答える番だぜ
鶴田よりガチで強いプロレスラーを藤田小川以外で上げてくれよ
逃げずにねｗ
＞＞俺は鶴田がガチンコで世界最強なんて言ってないんだぞ？
それは皆承知の事実、世界最強どころか日本最強なんて誰も思ってない
皆藤田小川より弱いことは認めてるからね
＞＞それに対してお前は木村が鶴田よりも強いと決めつけたよな？
柔道で実績がありエリオにも勝ってる木村より鶴田が強いわけがないだろ
オッサンまさか木村より鶴田が強いと思ってないよなｗ
オレは答えたんだから次はオッサンが答える番だぜ
鶴田よりガチで強いプロレスラーを藤田小川以外で上げてくれよ
逃げずにねｗ
>>468
答えたのはその前の質問だ
良く読め
次はオッサンが答える番だぜ
鶴田よりガチで強いプロレスラーを藤田小川以外で上げてくれよ
逃げずにねｗ
答えたのはその前の質問だ
良く読め
次はオッサンが答える番だぜ
鶴田よりガチで強いプロレスラーを藤田小川以外で上げてくれよ
逃げずにねｗ
前田カレリン見て、前田にアマレスの技術なんて
見て取れるのかね？
蹴りありの前田に対して、アマレスのカレリンは
子供扱いしていただろ。
エキシビションとは言え、
エスケープなしだったら1分で首決められていた
レベルだったぞ。
見て取れるのかね？
蹴りありの前田に対して、アマレスのカレリンは
子供扱いしていただろ。
エキシビションとは言え、
エスケープなしだったら1分で首決められていた
レベルだったぞ。
プロレスと格闘技は全く別物だし、ポイント制のアマレスとも別物だから（笑）
なんで、プロレスの試合でタックルがアマレスできるできないの定義になるのか意味不明だわ（笑）
タックルとって足固めるだけだろ？
はっきりいって、プロレスでアマレスタックルなんて
やる意味ないんだわ。
ボディースラムから足をとればいいわけだし、それが
プロレスだろ。
なんで、プロレスの試合でタックルがアマレスできるできないの定義になるのか意味不明だわ（笑）
タックルとって足固めるだけだろ？
はっきりいって、プロレスでアマレスタックルなんて
やる意味ないんだわ。
ボディースラムから足をとればいいわけだし、それが
プロレスだろ。
アマレスタックルできる→強い
馬鹿か（笑）
馬鹿か（笑）
プロレスとはなんぞや？
強い弱い？
猿回しやサーカスと同じ工業やぞ。
本物のガチと思わせて八百長やっていた
u系は詐欺団体だろ。
強い弱い？
猿回しやサーカスと同じ工業やぞ。
本物のガチと思わせて八百長やっていた
u系は詐欺団体だろ。
>>471
いいから逃げずに質問に答えてくれよ
オッサンまた逃げるの？ｗ
いいから逃げずに質問に答えてくれよ
オッサンまた逃げるの？ｗ
>>474
そうそう、ただの演劇
だから鶴田が雑魚なのもわかるでしょ
そうそう、ただの演劇
だから鶴田が雑魚なのもわかるでしょ
>>475
逃げずに答えるのはお前だ。
木村と岩釣はどちらが強いんだ？
逃げずに答えるのはお前だ。
木村と岩釣はどちらが強いんだ？
>>477
その前にオッサンが答えろよ
一方的に質問してないでな
次はオッサンが答える番なの
また逃げてるぞｗ
その前にオッサンが答えろよ
一方的に質問してないでな
次はオッサンが答える番なの
また逃げてるぞｗ
>>478
俺は鶴田と木村の強さなんて聞いてないんだ。
さっさと木村と岩釣どちらが強いか答えろ。
俺は鶴田と木村の強さなんて聞いてないんだ。
さっさと木村と岩釣どちらが強いか答えろ。
>>479
俺の質問に答えろよ
また逃げてるぞｗ
俺の質問は鶴田よりガチで強い日本人プロレスラーを藤田小川以外であげてくれ だ
オッサン逃げるなよ
俺の質問に答えろよ
また逃げてるぞｗ
俺の質問は鶴田よりガチで強い日本人プロレスラーを藤田小川以外であげてくれ だ
オッサン逃げるなよ
>>480
しょうもな…
木村の強さもしらん奴がよう書き込むな…
しょうもな…
木村の強さもしらん奴がよう書き込むな…
逃げてるのどう見ても小池君ｗ
いつも逃げるからねｗ
いつも逃げるからねｗ
プロレスと総合比べて、どっちが強いとか
馬鹿丸出しやな（笑）
馬鹿丸出しやな（笑）
ＵＷＦで言えば
前田高田船木田村安生は鶴田より強い
中野宮戸山崎は鶴田より弱い
これでいいだろ
前田高田船木田村安生は鶴田より強い
中野宮戸山崎は鶴田より弱い
これでいいだろ
uwfって吉田秀彦より弱いやろ（笑）
目くそ鼻くそやん（笑）
目くそ鼻くそやん（笑）
鶴田より吉田秀彦の方が強いやろ 笑
UWFは場外乱闘がないプロレスだろ。
スパーは接待スパー。なんせ怪我させたら興行収益にかかわる。
鶴田最強。
スパーは接待スパー。なんせ怪我させたら興行収益にかかわる。
鶴田最強。
>>488
関節極められて、靭帯伸ばされて、絞め落とされて、1時間もラッパで窒息させられる。
桜庭「新弟子時代に安生さんに手首極められて以来ずっとダメ」
オマエが接待スパーやってこい。楽しいぞ。
関節極められて、靭帯伸ばされて、絞め落とされて、1時間もラッパで窒息させられる。
桜庭「新弟子時代に安生さんに手首極められて以来ずっとダメ」
オマエが接待スパーやってこい。楽しいぞ。
ツルは笑いもんだよな
>>489
接待スパーってのはな
エース、二番手、人気で集客ある相手に
それ以下側がスパーやってやるんだよ。ボケ。
エース怪我したらチケット売れないだろ。
接待スパーってのはな
エース、二番手、人気で集客ある相手に
それ以下側がスパーやってやるんだよ。ボケ。
エース怪我したらチケット売れないだろ。
藤田はステ抜けて萎んだよな。
藤田はヒョードルにラッキーパンチ当たったときがピーク
仏心出して仕留められなかった弱いやつ
仏心出して仕留められなかった弱いやつ
鶴田は外国人に全敗した時が強さのピーク
日本人最強のプロレスラーは藤田和之
外国人にビビり負けした鶴田が勝てるわけない
外国人にビビり負けした鶴田が勝てるわけない
藤田もレスナーにびびって蝶野を突き飛ばしてたｗ
鶴田の強さは測る物差しとしてレスリングの成績があるが
外国人に全敗だし五輪でビビり負け２連敗だしで
弱いという評価しかできない
外国人に全敗だし五輪でビビり負け２連敗だしで
弱いという評価しかできない
前田はその物差しすらない
あえて言うなら0cm
あえて言うなら0cm
ステレスラーは萎んでからが真の実力。藤田弱っ。
前田は青空空手
>>489
そんなの高校の柔道部でもあるただのいじめだろ
健介はそれで人殺してるし
そんなの高校の柔道部でもあるただのいじめだろ
健介はそれで人殺してるし
はい
なんか、Uに裏切られた者たちの怨念が込められたスレになりつつあるな
カレリン戦も鶴田勝利派言うところの「プロレスの試合」だから参考にはできないかな
>>468
>>プロレスで出される技にガチンコに通ずる技があるとでも思ってるのかよww
だから何度も言ってるわけだ
鶴田がアマレスの試合でタックル使ってフォールした試合があるの？って
その証拠が無いから信用性も説得力も無い
簡単だね
カレリン戦も鶴田勝利派言うところの「プロレスの試合」だから参考にはできないかな
>>468
>>プロレスで出される技にガチンコに通ずる技があるとでも思ってるのかよww
だから何度も言ってるわけだ
鶴田がアマレスの試合でタックル使ってフォールした試合があるの？って
その証拠が無いから信用性も説得力も無い
簡単だね
>>506
仮に勝頼戦が｢タックル｣を使わずに「巻き投げや引き倒しでトップとってのフォール」だったとしても前田には通じるだろうな
当たり前だ
ヒクソンも船木を引き倒してるが、テイクダウンの技術は｢タックル｣だけではない
仮に勝頼戦が｢タックル｣を使わずに「巻き投げや引き倒しでトップとってのフォール」だったとしても前田には通じるだろうな
当たり前だ
ヒクソンも船木を引き倒してるが、テイクダウンの技術は｢タックル｣だけではない
>>460
渕が鶴田のスパーに付き合わされたのって
渕自身が練習生になったかならないかの頃からでしょ？
そして鶴田はその時点で全日の時期エース候補で幹部扱い
接待スパーじゃんw
渕が鶴田のスパーに付き合わされたのって
渕自身が練習生になったかならないかの頃からでしょ？
そして鶴田はその時点で全日の時期エース候補で幹部扱い
接待スパーじゃんw
>>507
だからその巻き投げや引き倒しでフォールした証明が必要だし
それがガチでどれだけ通用するのかって話にもなるでしょ
ヒクソンを例に出しちゃダメだよ
アマレスとグレイシー柔術は別ものなんだから
だからその巻き投げや引き倒しでフォールした証明が必要だし
それがガチでどれだけ通用するのかって話にもなるでしょ
ヒクソンを例に出しちゃダメだよ
アマレスとグレイシー柔術は別ものなんだから
その技術が鶴田にはない。
磯貝氏「鶴田はレスリングを知らないし、技もないから、谷津、長州、鶴田の中では
ガチだと鶴田が一番弱い」
磯貝氏「鶴田はレスリングを知らないし、技もないから、谷津、長州、鶴田の中では
ガチだと鶴田が一番弱い」
それ以下なのが前田
>>498
鶴田はマイナスじゃん
存在する戦績が彼が弱い事を証明してる
鶴田はマイナスじゃん
存在する戦績が彼が弱い事を証明してる
今気がついたんで>>508に追加
秋山の場合はもっとひどい
接待スパーに加えて鶴田は自分がB型肝炎のキャリアであることを
自覚したうえでスパーしてる
秋山の場合はもっとひどい
接待スパーに加えて鶴田は自分がB型肝炎のキャリアであることを
自覚したうえでスパーしてる
>>506
鶴田のレスリングの実績が無いに等しいんだよね
五輪予選の選考が３人だけ、五輪本番では２連敗、外国人に全敗
これは弱いという評価しかできない
鶴田のレスリングの実績が無いに等しいんだよね
五輪予選の選考が３人だけ、五輪本番では２連敗、外国人に全敗
これは弱いという評価しかできない
外国人に全敗と言ってるが、逆に言えば日本人に勝ってれば問題ない
実績ゼロの前田は日本人だからな
出自が日本人じゃないだろというツッコミはなしで
実績ゼロの前田は日本人だからな
出自が日本人じゃないだろというツッコミはなしで
●[フォール] イルディリム 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
これが鶴田の負けた記録らしいけど
矢田静雄なる人物にフォール負けしてる
しかも出場者４人てｗ
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
これが鶴田の負けた記録らしいけど
矢田静雄なる人物にフォール負けしてる
しかも出場者４人てｗ
たとえば野球のフランス代表が世界相手に全敗だったとしてもフランス国内で最強であることに変わりはない
もちろん鶴田が最強などと言うつもりはないが、日本代表に選ばれた時点で世界相手に負けようがなにもない前だよりは強い
もちろん鶴田が最強などと言うつもりはないが、日本代表に選ばれた時点で世界相手に負けようがなにもない前だよりは強い
鶴田が勝った選手が前田以上という根拠はあるんすか?
前田はゼロ
それば全て
それば全て
鶴田が勝った選手もゼロだったと言えるんじゃないですか？
前田のほうが上だという根拠もないだろう
結局どっちを信じるかに成るが、前田はなにもないからな
結局どっちを信じるかに成るが、前田はなにもないからな
>>517
そのフランス代表と鶴田は同じにしてはダメ
鶴田は磯貝氏に負け越してるから国内最強でもない
問題はその国内のレベルの低さにある
選考会がいつも３，４人でしかも相手が謎の人物
こんなレベルの低いので代表になってもｗ
ちなみに俺は鶴田も前田も嫌いだからね
そのフランス代表と鶴田は同じにしてはダメ
鶴田は磯貝氏に負け越してるから国内最強でもない
問題はその国内のレベルの低さにある
選考会がいつも３，４人でしかも相手が謎の人物
こんなレベルの低いので代表になってもｗ
ちなみに俺は鶴田も前田も嫌いだからね
つまり鶴田もゼロで対戦相手もゼロだった事は否定できないと
>>523
積み重ねた経験と実績はゼロにはなならない
前田はゼロ
鶴田がたとえ1だったとしても前田はそれにもおよばない
ゼロは何倍してもゼロだからだ
積み重ねた経験と実績はゼロにはなならない
前田はゼロ
鶴田がたとえ1だったとしても前田はそれにもおよばない
ゼロは何倍してもゼロだからだ
>国内ですら最強の実績が無いから突っ込まれてるｗ
そもそも俺は鶴田最強論者ではない
だからそもそも最強の実績などないことはわかってる
またしても誰かと勘違いしてるようだが、ちゃんと文脈読めよな
前田のほうがより弱いということしか俺入ってないんだけど
そもそも俺は鶴田最強論者ではない
だからそもそも最強の実績などないことはわかってる
またしても誰かと勘違いしてるようだが、ちゃんと文脈読めよな
前田のほうがより弱いということしか俺入ってないんだけど
このスレ上でガチとはＭＭＡを指しているよな。
どんなに前田が憎かろうと前田より前世代のプロレスラーで
前田よりＭＭＡに適している選手はいない。
それは木村や坂口に至っても同様です。鶴田などはゴミ以下です。
この選手はどうなんや？と見落としがあれば教えてください。
どんなに前田が憎かろうと前田より前世代のプロレスラーで
前田よりＭＭＡに適している選手はいない。
それは木村や坂口に至っても同様です。鶴田などはゴミ以下です。
この選手はどうなんや？と見落としがあれば教えてください。
何のためにIDだのワッチョイだのがあるんだよ
いい加減誰かと混同するの止めてくれよ
俺は鶴田が最強なんて一言も言ったことないから
「前田よりはマシ」←これがなぜ鶴田最強といったことになるんだろう
いい加減誰かと混同するの止めてくれよ
俺は鶴田が最強なんて一言も言ったことないから
「前田よりはマシ」←これがなぜ鶴田最強といったことになるんだろう
>>525
鶴田の実績を１とする考えはアマレスって競技に対する冒涜だよ。
前田がゼロなら鶴田はマイナスですよ。
鶴田の実績を１とする考えはアマレスって競技に対する冒涜だよ。
前田がゼロなら鶴田はマイナスですよ。
>>510
後から頭角あらわした鶴田に引き分けた負け惜しみだろう。
後から頭角あらわした鶴田に引き分けた負け惜しみだろう。
>>527
ではなぜニールセンやゴルドーとガチで戦わなかったのですか？
ではなぜニールセンやゴルドーとガチで戦わなかったのですか？
>>526
そのアンタが連日連夜プ板で一番書き込み数が多いって自覚あるのか？ｗｗ
なぜそこまで前田憎悪なのだ？その現象を俺はヤンキーに
焼きそばパン買いに行かされたパシリの忘れたい記憶としたのだなｗｗ
そのアンタが連日連夜プ板で一番書き込み数が多いって自覚あるのか？ｗｗ
なぜそこまで前田憎悪なのだ？その現象を俺はヤンキーに
焼きそばパン買いに行かされたパシリの忘れたい記憶としたのだなｗｗ
>>531
プロレスの興行だからでしょ？何もおかしくないじゃないｗ
馬場と何とかライオンはガチだったんですか？一緒ですよ。
プロレスの興行だからでしょ？何もおかしくないじゃないｗ
馬場と何とかライオンはガチだったんですか？一緒ですよ。
>>516
鶴田を擁護するつもりはさらさら無いけど
矢田は当時の国内じゃ強豪だぜ
67年から74年までの全日本選手権で1位じゃなかったのは70年FSの1回だけだ
http://db.japan-wrestling.jp/player/矢田静雄/
問題は「鶴田にフォール負けした相手がどれだけ強かったのか」だ
アマレスの強豪が鶴田に勝つのは当然なんだから
鶴田を擁護するつもりはさらさら無いけど
矢田は当時の国内じゃ強豪だぜ
67年から74年までの全日本選手権で1位じゃなかったのは70年FSの1回だけだ
http://db.japan-wrestling.jp/player/矢田静雄/
問題は「鶴田にフォール負けした相手がどれだけ強かったのか」だ
アマレスの強豪が鶴田に勝つのは当然なんだから
>>525
実績だけを比較するなら確かに鶴田は０．００１ぐらいで
前田はゼロでしょう
でも経験は鶴田と前田に何の差がある？
実績だけを比較するなら確かに鶴田は０．００１ぐらいで
前田はゼロでしょう
でも経験は鶴田と前田に何の差がある？
>>532
とりあえず俺を鶴田最強論者だと誤認したこと、
誤認を元に俺を攻撃したこと
これらを反省することから始めようか
要するにボタンを掛け間違えたまま俺に反論したわけだから、お前は自分の言ったことを見直さないと
とりあえず俺を鶴田最強論者だと誤認したこと、
誤認を元に俺を攻撃したこと
これらを反省することから始めようか
要するにボタンを掛け間違えたまま俺に反論したわけだから、お前は自分の言ったことを見直さないと
>>534
実績もないのに本気出せば最強でした
って一番ダメなタイプのプオタじゃんｗ
実績もないのに本気出せば最強でした
って一番ダメなタイプのプオタじゃんｗ
前だが一度もガチをやらなかったのはメンタルの弱さお伺えるな
後の高田や船木のことを考えると、興行以前にハートが弱かったんだろう
後の高田や船木のことを考えると、興行以前にハートが弱かったんだろう
>>531
ガチなら相手の歯を引っこ抜き失明すら厭わない
そんなゴルドーのガチ試合を当時のテレビが放送できると思う？
下手すりゃUWFどころかプロレスそのものが抹殺されてたわ
ガチなら相手の歯を引っこ抜き失明すら厭わない
そんなゴルドーのガチ試合を当時のテレビが放送できると思う？
下手すりゃUWFどころかプロレスそのものが抹殺されてたわ
>>533
前田の空手ってなんだよ？逆に教えてくれよｗｗｗ
ＵＷＦってムーブメントは世界の格闘技で唯一打撃と組技をミックスさせたのだよ。
試合がガチだろうがヤオだろうが、そのシームレスな格闘技をトレーニングした事は
あらゆる格闘技に対するアドバンテージなんだな。それは他のＵＷＦを通過した
レスラーのＭＭＡ実績で明らかですな。
前田の空手ってなんだよ？逆に教えてくれよｗｗｗ
ＵＷＦってムーブメントは世界の格闘技で唯一打撃と組技をミックスさせたのだよ。
試合がガチだろうがヤオだろうが、そのシームレスな格闘技をトレーニングした事は
あらゆる格闘技に対するアドバンテージなんだな。それは他のＵＷＦを通過した
レスラーのＭＭＡ実績で明らかですな。
アマ時代に二年間だけアマレスをかじってプロレスに入ってからは全く格闘系の練習をしないで打撃や関節技への対応が全くできない30代になった選手と
アマ時代に実績なくてもプロレス界に入ってから、打撃や関節技やキャッチレスリング等、格闘系の練習を積んで30代になった選手と
どっちが強いか？という・・・
バカは、何が何でもアマ時代にちょっとかじっただけで、最強だと言い出す。
アマ時代に実績なくてもプロレス界に入ってから、打撃や関節技やキャッチレスリング等、格闘系の練習を積んで30代になった選手と
どっちが強いか？という・・・
バカは、何が何でもアマ時代にちょっとかじっただけで、最強だと言い出す。
フルコン誌山田みたいな一般人には平気で暴力を背景に脅しをかける
女子便所に連れ込むあたりは変態気質もあるな
こういう手合がガチになると一番弱い
それこそ0以下のメンタルだ
女子便所に連れ込むあたりは変態気質もあるな
こういう手合がガチになると一番弱い
それこそ0以下のメンタルだ
>>539
前田よりは強いと思ってるだけで
鶴田を強いとは思ってないんだよね？
出せるだけでいいから鶴田より強い日本人プロレスラーをあげてみて
前田よりは強いと思ってるだけで
鶴田を強いとは思ってないんだよね？
出せるだけでいいから鶴田より強い日本人プロレスラーをあげてみて
>>540
>ガチなら相手の歯を引っこ抜き失明すら厭わない
>そんなゴルドーのガチ試合を当時のテレビが放送できると思う？
ばーかｗ
TV放送なんかもとねーよｗアホｗ
事実誤認からの前田擁護大失敗
>ガチなら相手の歯を引っこ抜き失明すら厭わない
>そんなゴルドーのガチ試合を当時のテレビが放送できると思う？
ばーかｗ
TV放送なんかもとねーよｗアホｗ
事実誤認からの前田擁護大失敗
>>535
俺はアマレスの選手にまるで詳しくない。
鶴田の出場した全日本レベルの大会に出場者が3、4人なのだから
矢田選手が優勝したとこで何の実績にもならないでしょ。
1回勝てば優勝状態なのは想像に難くないのだから。
俺はアマレスの選手にまるで詳しくない。
鶴田の出場した全日本レベルの大会に出場者が3、4人なのだから
矢田選手が優勝したとこで何の実績にもならないでしょ。
1回勝てば優勝状態なのは想像に難くないのだから。
とりあえず藤田の名前なんか出すなよ
あんなのステ無かったら雑魚だしスレと関係無いだろ
あんなのステ無かったら雑魚だしスレと関係無いだろ
>>506
鶴田が強いのにタックルがそんなに必要かねww
逆に前田や猪木の綻びのが手痛いんじゃねえのw
専門家から下手くそなタックルと言われてるものを誇ってるけどww
キャリアが浅いとは言えレスリングで鶴田に勝てると思ってる連中は頭がストロングスタイルだなぁww
鶴田が強いのにタックルがそんなに必要かねww
逆に前田や猪木の綻びのが手痛いんじゃねえのw
専門家から下手くそなタックルと言われてるものを誇ってるけどww
キャリアが浅いとは言えレスリングで鶴田に勝てると思ってる連中は頭がストロングスタイルだなぁww
>>537
いや、俺はお前の理論には筋が通っていると認めたではないか？
小池の低脳バカとは違うと。ただ説明責任も果たしていないし
証拠も提出していない。それでは持論が立派でも議論にはならないのだな。
だから、お前とやりあうのはこれ以上不毛だと書いただろうが。
いや、俺はお前の理論には筋が通っていると認めたではないか？
小池の低脳バカとは違うと。ただ説明責任も果たしていないし
証拠も提出していない。それでは持論が立派でも議論にはならないのだな。
だから、お前とやりあうのはこれ以上不毛だと書いただろうが。
>>541
前田の唯一の格闘技バックボーンは高校時代やってた空手、と公式にはいわれてる
唯一の前田の競技歴でもある
前田の唯一の格闘技バックボーンは高校時代やってた空手、と公式にはいわれてる
唯一の前田の競技歴でもある
>>542
ちょっと詳しい気でいるからこその、箱書きに騙されちゃうタイプだよね。
ちょっと詳しい気でいるからこその、箱書きに騙されちゃうタイプだよね。
>>549
それだけじゃないよね？
本格参戦した以外の選手をだしてみて
それだけじゃないよね？
本格参戦した以外の選手をだしてみて
>>542
ストロングスタイルww
全日はストロングスタイルみたいにシュートを喧伝しないからなw
全日は外国人レスラー達含めてシュート練習も積み上げていた。
小さい渕でも木村がプロレスラー対策を施した岩釣が完封できますww
ストロングスタイルww
全日はストロングスタイルみたいにシュートを喧伝しないからなw
全日は外国人レスラー達含めてシュート練習も積み上げていた。
小さい渕でも木村がプロレスラー対策を施した岩釣が完封できますww
>>551
お前の結果説明責任が前田の下手くそなタックルってwww
話にならん事を理解したら？
お前の結果説明責任が前田の下手くそなタックルってwww
話にならん事を理解したら？
私はね、本物なら10万払っても惜しくはないが、
ラベルだけの粗悪品には1円たりとも払いたくないんだよ、鶴田君
ラベルだけの粗悪品には1円たりとも払いたくないんだよ、鶴田君
>>552
前田を鶴田よりかは強いと書き込んでいるものの中に
前田の空手を理由にしている奴いるか？いると思うか？
そこ等辺が残念なんだよな、純情頑ななおバカさん程度でさ。
前田を鶴田よりかは強いと書き込んでいるものの中に
前田の空手を理由にしている奴いるか？いると思うか？
そこ等辺が残念なんだよな、純情頑ななおバカさん程度でさ。
>>552
空手なんか殆ど関係ない前田の技術体系はゴッチグラップリングがほぼ全て
それを７～８年は真面目にやってた
鶴田は２年程度しか練習期間ないだろう
だから鶴田と前田に差などなく前田が有利だと俺は思う
空手なんか殆ど関係ない前田の技術体系はゴッチグラップリングがほぼ全て
それを７～８年は真面目にやってた
鶴田は２年程度しか練習期間ないだろう
だから鶴田と前田に差などなく前田が有利だと俺は思う
>>556
おい小池、一回だけ絡んでやるわ。質問に逃げてばかりの
クソバカは引っ込んでろ。
おい小池、一回だけ絡んでやるわ。質問に逃げてばかりの
クソバカは引っ込んでろ。
>>563
もう小池は無視しましょうよ。まともな会話できないんだし。
もう小池は無視しましょうよ。まともな会話できないんだし。
小池君は逃げてばかりで会話不可能だね
毎日逃走中ｗ
毎日逃走中ｗ
競技で目標のためのリアルな技術の練習をした鶴田と、プロレスのためで、技術を比べる必要のなかった前田の演技の練習の密度じゃえらい違いだわ
>>562
前田の下手くそなタックルや猪木は柔術使いとかアホな説明責任いりませんww
前田の下手くそなタックルや猪木は柔術使いとかアホな説明責任いりませんww
杉浦程度なら永田、中西でも余裕だな
柔道ベースの小原や金本でも余裕
柔道ベースの小原や金本でも余裕
>>566
＞競技で目標のためのリアルな技術の練習をした鶴田
メダル取ったんならまだしも、失格だからな。
失格なら鶴田じゃなくても出川哲郎でもやれる。
ビル・ロビンソンが「鶴田とがグレコスタイルでもやってみたが、レスリングはベーシックな部分を少しなぞった程度で、大したものではなかった」と言ってるのが
現実の鶴田の低いアマレススキルw
＞競技で目標のためのリアルな技術の練習をした鶴田
メダル取ったんならまだしも、失格だからな。
失格なら鶴田じゃなくても出川哲郎でもやれる。
ビル・ロビンソンが「鶴田とがグレコスタイルでもやってみたが、レスリングはベーシックな部分を少しなぞった程度で、大したものではなかった」と言ってるのが
現実の鶴田の低いアマレススキルw
ベーシックな技術で十分だろ、相手は役者なんだぞ
全日本で一番強いの杉浦か本多でしょ
杉浦で日本人空手家にＫＯ負けするくらいだからｗ
レベルの低さが窺えるｗ
杉浦で日本人空手家にＫＯ負けするくらいだからｗ
レベルの低さが窺えるｗ
>>546
生中継じゃなくて総集編での紹介とか当時のビデオ販売にも影響を及ぼしかねないってことだよ
生中継じゃなくて総集編での紹介とか当時のビデオ販売にも影響を及ぼしかねないってことだよ
あと、鶴田はプロレス入り後は
ロープに振ったりのプロレスのムーブを身に着けただけで、
ほとんどは渕とストレッチングしかしてないw
鶴田は打撃や関節技への対応が前田以上に何もやっていないド素人。
ガチなら、蹴られたり、関節取られたら鶴田はもうそれで終わりｗ
ロープに振ったりのプロレスのムーブを身に着けただけで、
ほとんどは渕とストレッチングしかしてないw
鶴田は打撃や関節技への対応が前田以上に何もやっていないド素人。
ガチなら、蹴られたり、関節取られたら鶴田はもうそれで終わりｗ
スレ違いで団体間のこけ下ろしに使ってるやつ、どっち推しも全部知能低そうだな
>>570
だから勝った相手は前田より上か下かもわかんねーだろ
何でそれで前田より優位に立てるんだよ
だから勝った相手は前田より上か下かもわかんねーだろ
何でそれで前田より優位に立てるんだよ
>>547
それでもほぼ5,6年間、しかもフリーとグレコの両方というのは大きいと思うよ？
それでもほぼ5,6年間、しかもフリーとグレコの両方というのは大きいと思うよ？
>>575
何もやってなくてもレスリングの素養ゼロの役者相手なら簡単にテイクダウンすると思うわ
何もやってなくてもレスリングの素養ゼロの役者相手なら簡単にテイクダウンすると思うわ
>>572
杉浦は全日関係ないんじゃなかったっけ？
ノアじゃないの？ＭＭＡに出撃した全日派生選手っていたっけか？
杉浦は全日関係ないんじゃなかったっけ？
ノアじゃないの？ＭＭＡに出撃した全日派生選手っていたっけか？
バスケからちょっと練習しただけでレスリング代表になれちゃった鶴田
そらやろうと思えばちょっと練習しただけで格闘技もマスターできるわな
そらやろうと思えばちょっと練習しただけで格闘技もマスターできるわな
ちなみに鶴田はテレビ番組でチャックウイルソンと腕相撲やって
赤子をひねられるように瞬殺で負けてたのが鶴田。
そのチャック。ウイルソンはＴＢＳ特番で藤原喜明と
ガチ相撲やって、毎回、互角の力勝負だった。
このことからも藤原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴田なのも明らか。
赤子をひねられるように瞬殺で負けてたのが鶴田。
そのチャック。ウイルソンはＴＢＳ特番で藤原喜明と
ガチ相撲やって、毎回、互角の力勝負だった。
このことからも藤原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴田なのも明らか。
>>577
なんでレスリング経験積んでる選手がテイクダウン取る取られるの技術で前田より下という妄想ができるのか
前田は実績ゼロなので誰の上にも立てませんが
なんでレスリング経験積んでる選手がテイクダウン取る取られるの技術で前田より下という妄想ができるのか
前田は実績ゼロなので誰の上にも立てませんが
>>550
鶴田がガチで「強い」とは言われてないよ
問われているのは前田より強いか弱いかってこと
そこは勘違いしちゃいけない
鶴田がガチで「強い」とは言われてないよ
問われているのは前田より強いか弱いかってこと
そこは勘違いしちゃいけない
>>581
そういうことだろ
そこを理解してるかが問題なんだよ
そこをちゃんと答えてくれないと説得力がない
レスリングの実績が上である中西の方が強いってことだよね
そうしないと矛盾してしまうが
そういうことだろ
そこを理解してるかが問題なんだよ
そこをちゃんと答えてくれないと説得力がない
レスリングの実績が上である中西の方が強いってことだよね
そうしないと矛盾してしまうが
>>583
＞そらやろうと思えばちょっと練習しただけで格闘技もマスターできるわな
やってないんだから、マスターしていないｗ
「俺はやってないだけ。練習すれば俺だって格闘技マスターできる！」とかいうようなのと同じバカみたいな書き込みはやめとけ
＞そらやろうと思えばちょっと練習しただけで格闘技もマスターできるわな
やってないんだから、マスターしていないｗ
「俺はやってないだけ。練習すれば俺だって格闘技マスターできる！」とかいうようなのと同じバカみたいな書き込みはやめとけ
>>579
前記したけど柔道家崩れがアマレスの大会に出場して勝てた時代でしょ？
サンダーやマサも同じ。国内で勝ててもそれでは海外では通用しない。
柔道家10人出場したら無理だったのではないか？
ロス五輪以降だと思うよ。アマレスの大会をアマレスラーが競うようになったのは。
山下もアマレス練習では柔道のようにはいかなかったって聞くしね。
前記したけど柔道家崩れがアマレスの大会に出場して勝てた時代でしょ？
サンダーやマサも同じ。国内で勝ててもそれでは海外では通用しない。
柔道家10人出場したら無理だったのではないか？
ロス五輪以降だと思うよ。アマレスの大会をアマレスラーが競うようになったのは。
山下もアマレス練習では柔道のようにはいかなかったって聞くしね。
>>585
ＭＭＡで鶴田と前田が戦ったと想定するスレですから
前も言ったけど前田はサブミッションの技術は持ってるんだよハッキリと
鶴田が勝った相手がアマレスで素人レベルかもしれないし
ＭＭＡ的に考えて鶴田の相手より前田のほうが強いだろ
ＭＭＡで鶴田と前田が戦ったと想定するスレですから
前も言ったけど前田はサブミッションの技術は持ってるんだよハッキリと
鶴田が勝った相手がアマレスで素人レベルかもしれないし
ＭＭＡ的に考えて鶴田の相手より前田のほうが強いだろ
>>592
スレの話から逃げて役者前田との話ができねーんならお前無視するぞ
スレの話から逃げて役者前田との話ができねーんならお前無視するぞ
>>584
鶴田は背筋力の数値みてもパワーがないよね
ＭＭＡ出ても打撃にビビって前に出そうもないｗ
鶴田は背筋力の数値みてもパワーがないよね
ＭＭＡ出ても打撃にビビって前に出そうもないｗ
柔道はレスリング素人には勝てるけどレスリングをやってる人には勝てない。
柔道はレスリングに駆逐された歴史が全て。
柔道はレスリングに駆逐された歴史が全て。
杉浦はヤングライオンにも勝てないよ
空手家にボコられた雑魚
新日本と全日本じゃ下地のレベルが違う
もちろん鶴田もな
全日本系は受身メインの練習だから
当たり前
レスリングをやってた鶴田は決め技なし
赤子同然でヤングライオンのサンドバッグだ
空手家にボコられた雑魚
新日本と全日本じゃ下地のレベルが違う
もちろん鶴田もな
全日本系は受身メインの練習だから
当たり前
レスリングをやってた鶴田は決め技なし
赤子同然でヤングライオンのサンドバッグだ
>>593
ポジショニングの技術なしにキメっ子の演技が上手いだけの奴と、ポジションとれるだけの奴なら後者が強いぞ
それは歴史から明らかだ
ポジショニングの技術なしにキメっ子の演技が上手いだけの奴と、ポジションとれるだけの奴なら後者が強いぞ
それは歴史から明らかだ
>>593
鶴田に関節技の素養がない証拠がないし、前田にガチンコで使える関節技の証拠もない。
鶴田に関節技の素養がない証拠がないし、前田にガチンコで使える関節技の証拠もない。
アマレスラーで筋力無いってのは致命傷だろうね。
柔道の方は、まだ崩しがあるから。
高身長ってメリットをすべて帳消しにしてマイナスになっちまうから
勝てなかったんだろうね。
柔道の方は、まだ崩しがあるから。
高身長ってメリットをすべて帳消しにしてマイナスになっちまうから
勝てなかったんだろうね。
駆逐された柔道がなにか言ってるww
>>600
町って色んなところからWiFi拾うの知らんのか
古代人か
町って色んなところからWiFi拾うの知らんのか
古代人か
>>598
演技じゃなく実際に使えます証拠映像もあります
無名選手一人に勝っただけでポジショニング上手いって何でわかるんですか？
演技じゃなく実際に使えます証拠映像もあります
無名選手一人に勝っただけでポジショニング上手いって何でわかるんですか？
前田は試合から全部逃げて、口だけは知ってるふうで偉そうで、何も残さなかったよね
>>598
ＭＭＡにおけるポジショニングってのは
アマレスにおけるフォール体勢とは別物だろうがｗｗバカか？
ＭＭＡにおけるポジショニングってのは
アマレスにおけるフォール体勢とは別物だろうがｗｗバカか？
鶴田の五輪代表は…
もし柔道にでも転向してたら柔道の重量級は層が厚いから、どうあがこうが代表にはなれなかった。
ところが、当時のアマレス日本は小さいクラスの選手ばかりで
重量級の層が極めて薄かった。
ボクシングでも同じようにヘビー級が全く層が薄いのと同じ。
やれば即日本一ｗ
東京オリンピックの前、サンダー杉山は柔道の選手だったが
アマレス五輪代表を決める選考大会の一週間前に
柔道からレスリングに転向して大会で優勝しちゃったｗ
あまりに経験値がないということで代表にはさせてもらえなかったが
そのくらい日本アマレスの重量級の層は薄かった。
鶴田はアマレス転向し、技術もほとんど身につけないまま、体力差からゴリ押しで
日本国内ではそこそこ通用した。（が、海外の選手にはまった通用せず）
八田会長も「鶴田はまだまだだが、将来性を買って代表にする」と言った。
重量級の選手が少なくて枠が開いてたから鶴田は代表になれたまで。
でもやはり、通用せず失格敗退。
そのままアマレス続けてないので、鶴田のスキルは幼稚なままで終わった。
もし柔道にでも転向してたら柔道の重量級は層が厚いから、どうあがこうが代表にはなれなかった。
ところが、当時のアマレス日本は小さいクラスの選手ばかりで
重量級の層が極めて薄かった。
ボクシングでも同じようにヘビー級が全く層が薄いのと同じ。
やれば即日本一ｗ
東京オリンピックの前、サンダー杉山は柔道の選手だったが
アマレス五輪代表を決める選考大会の一週間前に
柔道からレスリングに転向して大会で優勝しちゃったｗ
あまりに経験値がないということで代表にはさせてもらえなかったが
そのくらい日本アマレスの重量級の層は薄かった。
鶴田はアマレス転向し、技術もほとんど身につけないまま、体力差からゴリ押しで
日本国内ではそこそこ通用した。（が、海外の選手にはまった通用せず）
八田会長も「鶴田はまだまだだが、将来性を買って代表にする」と言った。
重量級の選手が少なくて枠が開いてたから鶴田は代表になれたまで。
でもやはり、通用せず失格敗退。
そのままアマレス続けてないので、鶴田のスキルは幼稚なままで終わった。
>>605
証拠映像って？
それは試合か？
鶴田は試合でポジション取ってるから、役者から取れない理由がない
証拠映像って？
それは試合か？
鶴田は試合でポジション取ってるから、役者から取れない理由がない
鶴田はレスラーなのに背筋力や握力がないんだなｗ
肺活量も大したことなさそうだから実際のスタミナはなさそうだな
身体能力もたいしたことねーな
肺活量も大したことなさそうだから実際のスタミナはなさそうだな
身体能力もたいしたことねーな
逆にアマレスが身体に染み付くと
ガードポジションに対する抵抗が無意識に出ちゃうだろうな。
マウントとガード、明らかにガードポジションのほうが簡単だっていうのに。
ガードポジションに対する抵抗が無意識に出ちゃうだろうな。
マウントとガード、明らかにガードポジションのほうが簡単だっていうのに。
前田は実績ある木村浩一郎を２回極めてる
鶴田は無名選手一人に勝っただけ
鶴田は無名選手一人に勝っただけ
柔道とバスケを同じにすんなや
>>608
鶴田は自衛隊体育学校で習って大学のレスリング部に入部を求められるまでになってる。
杉山とは違うね。
鶴田は自衛隊体育学校で習って大学のレスリング部に入部を求められるまでになってる。
杉山とは違うね。
>>608
という説なのだけど、意図も簡単に八田はプロレスに
鶴田を差し出すのは矛盾だよな。
言葉通りなら、ミュンヘンは経験のためとしてもモントリオールまでは引っ張るはずだ。
という説なのだけど、意図も簡単に八田はプロレスに
鶴田を差し出すのは矛盾だよな。
言葉通りなら、ミュンヘンは経験のためとしてもモントリオールまでは引っ張るはずだ。
鶴田のレスリングの実績が無いに等しいんだよね
その上身体能力も大したことないのがバレた
杉浦より弱いでしょ鶴田はｗ
その上身体能力も大したことないのがバレた
杉浦より弱いでしょ鶴田はｗ
柔道は亀になれば良いそうだから寝技のスキルがないそうだ。
だから素人の俺が柔道部の腕を極めても自慢にはならないらしいw
だから素人の俺が柔道部の腕を極めても自慢にはならないらしいw
>>609
鶴田がポジションを取った相手が代表選定戦参加者3名のアマレスでどれほどの強豪だったのか
それがはっきりしないしないから決着がつかないんだってば
鶴田がポジションを取った相手が代表選定戦参加者3名のアマレスでどれほどの強豪だったのか
それがはっきりしないしないから決着がつかないんだってば
>>614
＞鶴田は自衛隊体育学校で習って
逆だな。最初に大学のアマレス部に転部申し込んだら
「バスケやめて、層の薄いアマレスなら代表になれるからだって？そんないい加減な奴を入部させない！」と断られ
仕方なく頼ったのが自衛隊だっただけ。
＞鶴田は自衛隊体育学校で習って
逆だな。最初に大学のアマレス部に転部申し込んだら
「バスケやめて、層の薄いアマレスなら代表になれるからだって？そんないい加減な奴を入部させない！」と断られ
仕方なく頼ったのが自衛隊だっただけ。
>>618
はっきりしてるだろ。
アマレス2年の鶴田に負けてしまう程度の選手だってことだ。
はっきりしてるだろ。
アマレス2年の鶴田に負けてしまう程度の選手だってことだ。
勝頼昭夫→誰コイツ？実績不明
木村浩一郎→サブミッションアーツレスリング３連覇
どう考えても前田の相手のほうが信用できるな映像もあるし
木村浩一郎→サブミッションアーツレスリング３連覇
どう考えても前田の相手のほうが信用できるな映像もあるし
>>619
その自衛隊体育学校って絵を描いた人物がいるはずなんだよな。
バスケ代表の中でも高身長でバスケの実力がなかった鶴田を
アマレスに、そして自衛隊に引っ張ったフィクサーは誰なの？それも八田？
その自衛隊体育学校って絵を描いた人物がいるはずなんだよな。
バスケ代表の中でも高身長でバスケの実力がなかった鶴田を
アマレスに、そして自衛隊に引っ張ったフィクサーは誰なの？それも八田？
>>619
その後にレスリング部から入部を求められるんですけどww
その後にレスリング部から入部を求められるんですけどww
みんな忘れてる
レスリングなら三沢や川田もしてる
レスリングなら三沢や川田もしてる
もう鶴田が弱いのは皆認めてるからさ
後はどのくらいの弱さだったことが問題だな
後はどのくらいの弱さだったことが問題だな
鶴田の最悪な発言の一つに「バスケじゃ五輪に出れないから、アマレスに転向した」
実は日本のバスケはミュンヘン五輪に出れた。
要は鶴田がバスケでは代表に入れなかっただけなんだろう。
だから、団体競技じゃなく個人競技で、重量級の層がきわめて薄くて、
割と簡単に日本の中では代表になれるアマレスに転向しただけ。
実は日本のバスケはミュンヘン五輪に出れた。
要は鶴田がバスケでは代表に入れなかっただけなんだろう。
だから、団体競技じゃなく個人競技で、重量級の層がきわめて薄くて、
割と簡単に日本の中では代表になれるアマレスに転向しただけ。
>>620
「はっきりしない」というのは、そこを鶴田勝利派が認めていないということ
だから鶴田勝利派は3位の選手の実績を提出しなければならないわけだ
じゃないとまた他の人が先に調べ上げて「今まで何やってたの？」と言われる破目になる
「はっきりしない」というのは、そこを鶴田勝利派が認めていないということ
だから鶴田勝利派は3位の選手の実績を提出しなければならないわけだ
じゃないとまた他の人が先に調べ上げて「今まで何やってたの？」と言われる破目になる
>>623
アマレス部に入部したら最強になるのか？ｗ
所詮二年しかやってない鶴田は磯貝氏から「続けていたらどうだったかわからないが、やめてしまったので
鶴田はレスリングを知らないまま。技もなし！国内では体格差でゴリ押しでやれてただけ」と言われる始末。
アマレス部に入部したら最強になるのか？ｗ
所詮二年しかやってない鶴田は磯貝氏から「続けていたらどうだったかわからないが、やめてしまったので
鶴田はレスリングを知らないまま。技もなし！国内では体格差でゴリ押しでやれてただけ」と言われる始末。
なんかもうガチの話よりも
お互いの粗の探し合いみたいになってるなあ
お互いの粗の探し合いみたいになってるなあ
鶴田の身体能力は、客観的に証明されてるからな
前田は格闘王（）って名乗ってるだけで他で実績もない
前田は格闘王（）って名乗ってるだけで他で実績もない
鶴田の身体能力は確かに背筋力や握力のパワーがないことは証明されてる
ついでに肺活量も大したことがないのでスタミナもないと思われる
ついでに肺活量も大したことがないのでスタミナもないと思われる
>>631
これが事実。
磯貝氏「鶴田、谷津、長州の三人の中だと一番弱いのは鶴田。
鶴田はレスリングを知らないし、技もないから」
これが事実。
磯貝氏「鶴田、谷津、長州の三人の中だと一番弱いのは鶴田。
鶴田はレスリングを知らないし、技もないから」
鶴田で明らかな能力なのは五輪選手団の中でも
5本の指に入る高身長だったってだけだ。
バレーやバスケ選手に混じってだから、これは確かに素晴らしいフィジカルと
言えよう。ただ残念なのは高身長ってだけだったということだ。
それを日本ではウドの大木と呼ぶ。
5本の指に入る高身長だったってだけだ。
バレーやバスケ選手に混じってだから、これは確かに素晴らしいフィジカルと
言えよう。ただ残念なのは高身長ってだけだったということだ。
それを日本ではウドの大木と呼ぶ。
>>588
なんで前田が鶴田相手にガチでタックルを仕掛けると考えているのかわからんね
程度を別にしてもアマレス経験者にアマレスのタックルを仕掛ける意味ってあるの？
なんで前田が鶴田相手にガチでタックルを仕掛けると考えているのかわからんね
程度を別にしてもアマレス経験者にアマレスのタックルを仕掛ける意味ってあるの？
だから鶴田は、ぬるいファイトを繰り返し、Mr.プロレス天龍を覚醒させた功労者だっての
生涯八百長の前田だから鶴田信者に付け込む隙を与えるんだよな
これがガチ勝利あり リアルファイト多数の船木なら
満場一致で船木の勝ちになるのに
前田だと７対３ぐらいで鶴田派が出しゃばる
これがガチ勝利あり リアルファイト多数の船木なら
満場一致で船木の勝ちになるのに
前田だと７対３ぐらいで鶴田派が出しゃばる
>>493
仏心出したからではなく、ああいう局面を想定してなかったので慌てた
仏心出したからではなく、ああいう局面を想定してなかったので慌てた
前田のサブミッションなんか、呼んできた外人にダメ出しされたろうがｗ
>>637
俺もそう思いたいのだが、鶴田肝炎スレに1年ちょいいた人間の感想としては
それがグレーシーだろうがミルコだろうが鶴田のバカヲタってのは
確実に出現してくるよｗｗｗスレ立てしてみればわかるさｗｗｗ
俺もそう思いたいのだが、鶴田肝炎スレに1年ちょいいた人間の感想としては
それがグレーシーだろうがミルコだろうが鶴田のバカヲタってのは
確実に出現してくるよｗｗｗスレ立てしてみればわかるさｗｗｗ
ガチの強さなら鶴田は日本人プロレスラーの中でも１０位以内にも入らないでしょう
Uが打撃と組み技ミックスさせたのが初だって？
馬鹿の白痴丸出し。
ブルース・リーを見てみな。
とっくにミックスさせてる。
馬鹿の白痴丸出し。
ブルース・リーを見てみな。
とっくにミックスさせてる。
>>591
柔道家が10人って例えは極端過ぎない？
それに箱庭レベルでの選考戦とはいえ2種目合わせて
6年近くトップを取っていたというのは評価に値すると思うけどね
鶴田のガチに対する能力を検証するだけならともかく
他のアマレス競技者まで否定するのは違うと思う
柔道家が10人って例えは極端過ぎない？
それに箱庭レベルでの選考戦とはいえ2種目合わせて
6年近くトップを取っていたというのは評価に値すると思うけどね
鶴田のガチに対する能力を検証するだけならともかく
他のアマレス競技者まで否定するのは違うと思う
そもそも日本には
柔拳というのがあったのだよ。
組み技と打撃のミックスはU が最初なんかじゃない。
柔拳というのがあったのだよ。
組み技と打撃のミックスはU が最初なんかじゃない。
ステ抜けて萎んだ藤田は
安田にそっくりだ。
安田にそっくりだ。
>>641
まさかカレリン戦のこと言ってるわけじゃないだろうな
前田の試合は全てプロレスの八百長って同じ鶴田勝利派が言い続けているのに
まさかカレリン戦のこと言ってるわけじゃないだろうな
前田の試合は全てプロレスの八百長って同じ鶴田勝利派が言い続けているのに
>>647
何言ってるか意味がわからない…
説明責任の人はゴルドー戦でのタックルを自信満々に出してたと思ったが。
何言ってるか意味がわからない…
説明責任の人はゴルドー戦でのタックルを自信満々に出してたと思ったが。
>>649
ゴルドー戦も打ち合わせ有りの八百長って話してなかったか？
それでも打ち合わせしていたゴルドーの蹴りを前田は捌き切れなかったってことも
俺、それに対して「打ち合わせ有りのプロレスでも打ち合わせ通りに出来なかったのが鶴田」ってレスしたはずだけど
ゴルドー戦も打ち合わせ有りの八百長って話してなかったか？
それでも打ち合わせしていたゴルドーの蹴りを前田は捌き切れなかったってことも
俺、それに対して「打ち合わせ有りのプロレスでも打ち合わせ通りに出来なかったのが鶴田」ってレスしたはずだけど
というか、ゴルドー相手にアマレスのタックルを仕掛けることと
仮にもアマレス経験者の鶴田相手にタックルを仕掛けるのとでは意味合いが違うと思うんだが
なんでガチなのにわざわざ相手の得意分野で仕掛けようとか思うの？
仮にもアマレス経験者の鶴田相手にタックルを仕掛けるのとでは意味合いが違うと思うんだが
なんでガチなのにわざわざ相手の得意分野で仕掛けようとか思うの？
>>651
ミネオ君が説明責任の人のレスをコピペすれば解決すると思うよ
ミネオ君が説明責任の人のレスをコピペすれば解決すると思うよ
>>652
知らん。
アークセーに聞いたらいい。
プロレスで出される型だけのタックルを出す人の考えはさっぱりわからないよ。
知らん。
アークセーに聞いたらいい。
プロレスで出される型だけのタックルを出す人の考えはさっぱりわからないよ。
>>654
知らないなら黙ってような
で、説明責任の人のレスをコピペは？
知らないなら黙ってような
で、説明責任の人のレスをコピペは？
>>655
自分で調べられる物は自分で調べようね。
アホじゃないんだから。
自分で調べられる物は自分で調べようね。
アホじゃないんだから。
>>654
鶴田のアマレスの試合でのタックルを誰も見たことが無いんだからしょうがない
おかしいと思うならそいつを出せば済む話なんですよ
鶴田のアマレスの試合でのタックルを誰も見たことが無いんだからしょうがない
おかしいと思うならそいつを出せば済む話なんですよ
>>659
あんたはアホなのね。
文章もとっ散らかってるもんな。
あんたはアホなのね。
文章もとっ散らかってるもんな。
>>658
それを言うなら前田のガチで効いてるキックやガチで極めてガチで効いてる関節技も誰も見たことがない
なんせガチ経験ゼロの人生だから
それを言うなら前田のガチで効いてるキックやガチで極めてガチで効いてる関節技も誰も見たことがない
なんせガチ経験ゼロの人生だから
逆説のプロレスvol.12によると
長井満也が前田戦でガチ気味のキックを仕掛けたら前田が激怒
結局ブックどおり前田が勝つが、「痛いことするな」と怒った前だが試合後長井にビンタを敢行
「なんで田村潔司ばかり優遇するんですか」という発言が後に長井対談の原因になったとされる試合だが、
実際はちょっと長井が仕掛けたらイタイイタイ言って前田が怒ったという情けない話
鶴田はレスリングであまり勝ってないと言うやつがいるが、前田は前田でガチ耐性がゼロだということを示す
証拠があるのである
長井満也が前田戦でガチ気味のキックを仕掛けたら前田が激怒
結局ブックどおり前田が勝つが、「痛いことするな」と怒った前だが試合後長井にビンタを敢行
「なんで田村潔司ばかり優遇するんですか」という発言が後に長井対談の原因になったとされる試合だが、
実際はちょっと長井が仕掛けたらイタイイタイ言って前田が怒ったという情けない話
鶴田はレスリングであまり勝ってないと言うやつがいるが、前田は前田でガチ耐性がゼロだということを示す
証拠があるのである
>>573
>生中継じゃなくて総集編での紹介とか当時のビデオ販売にも影響を及ぼしかねないってことだよ
言い訳してるけど、総集編だろうがなんだろうがTV放映がなかったゴルドー戦はTVに流されてないぞ
もっともそれは第二次U全体に言える話だが
お前さん、当時のことはリアルでは知らないキッズだろ
馬脚を現したな
>生中継じゃなくて総集編での紹介とか当時のビデオ販売にも影響を及ぼしかねないってことだよ
言い訳してるけど、総集編だろうがなんだろうがTV放映がなかったゴルドー戦はTVに流されてないぞ
もっともそれは第二次U全体に言える話だが
お前さん、当時のことはリアルでは知らないキッズだろ
馬脚を現したな
表向きは｢我々は本物｣言うてたくせに、裏では｢ゴルドーさん、試合じゃなくて仕事で負けるだけですやん？お金もらえますし｣とか言ってる二枚舌だしな
試合からは逃げまくるくせに態度が偉そうで、そんなのに騙されちゃう奴らが20年たった今もいるんだよ
頑張ったのは外の技術を取り入れて試合に向き合って取り組んだ、シューティング、Uインター、パンクラスという前田以外の系譜と、自分で勝手にやってた高阪
試合からは逃げまくるくせに態度が偉そうで、そんなのに騙されちゃう奴らが20年たった今もいるんだよ
頑張ったのは外の技術を取り入れて試合に向き合って取り組んだ、シューティング、Uインター、パンクラスという前田以外の系譜と、自分で勝手にやってた高阪
ゴルドーとはやれたのにやらなかったんじゃなくて、前田がプロレス用に用意しただけ
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい？
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら？おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい？
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら？おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」
ちなみにリングス時代、ほかの選手はガチもやってた(全てではない)
それなのにオール八百長のくせに格闘王として踏ん反り返ってた前田に対しての不満が長井にはあった
「ちょっとくらいガチのキックを受けてみやがれ」ということだったのだろう
それなのにオール八百長のくせに格闘王として踏ん反り返ってた前田に対しての不満が長井にはあった
「ちょっとくらいガチのキックを受けてみやがれ」ということだったのだろう
鶴田に演技のタックルなんて仕掛けたらガブられてコントロールされて永遠に抜け出せない
途端にイタイイタイと前田は怒って最終的に長井は解雇されましたｗ
前田はケンカ自慢するくせに実際殴られたら警察案件にするしな
ガチでやる気になるのは一般人である雑誌編集者だけ
フルコン山田に対しては空手の経験者だったから脅しが通用せず、逆に脅迫をバラされる始末ｗ
フルコン山田に対しては空手の経験者だったから脅しが通用せず、逆に脅迫をバラされる始末ｗ
前田は小さい奴としか試合していないから、
でかい奴とあたったらボロでそうだな。
なにより後ろ受け身が下手なのはレスラーとしては
論外だわ。
でかい奴とあたったらボロでそうだな。
なにより後ろ受け身が下手なのはレスラーとしては
論外だわ。
日本人歴代最強プロレスラーは藤田和之
鶴田の本当の体力測定値 ＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞はこちら（もちろん捏造なし）
体重 110kg
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200㎏を超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg 左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc （猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%
室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ
体重 110kg
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200㎏を超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg 左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc （猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%
室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ
外国人に全敗ｗ
●[フォール] イルディリム 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
ガチでは弱い鶴田ｗ
●[フォール] イルディリム 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
ガチでは弱い鶴田ｗ
最強のレスラーは誰なのか…を発表します by 船木誠勝
全員全盛期と仮定した場合
結果・・・藤田和之
日本歴代最強のプロレスラーは藤田和之
全員全盛期と仮定した場合
結果・・・藤田和之
日本歴代最強のプロレスラーは藤田和之
>>644
別にバカにしていない。
もっと書けば鶴田もバカにしていない。
俺が徹底的に吊るし上げているのは85年以降の鶴田であるだけ。
当時のアマレス重量級のレベルがその程度であるという事実を書いたまで。
日本一になったからといって、競技界が成熟していなければ意味はない。
よって鶴田の強さを否定しているのだから。
逆に聞きたい。ではあんたは鶴田を否定したいだけで当時のアマレスの
レベルを認めるのか？矛盾だしダブルスタンダードだと思うが。
100kg柔道家なんて10人でも100人でも集められる。俺自身も
駆り出されたことあるのは記述済み。俺は優勝した記憶はないけどねｗ
別にバカにしていない。
もっと書けば鶴田もバカにしていない。
俺が徹底的に吊るし上げているのは85年以降の鶴田であるだけ。
当時のアマレス重量級のレベルがその程度であるという事実を書いたまで。
日本一になったからといって、競技界が成熟していなければ意味はない。
よって鶴田の強さを否定しているのだから。
逆に聞きたい。ではあんたは鶴田を否定したいだけで当時のアマレスの
レベルを認めるのか？矛盾だしダブルスタンダードだと思うが。
100kg柔道家なんて10人でも100人でも集められる。俺自身も
駆り出されたことあるのは記述済み。俺は優勝した記憶はないけどねｗ
>>645
俺が県警察に習った柔道にも当身はあったさ。
でもそれは、ex対打撃に対する対応、対処が主であって
言うなれば異種格闘技であって、同じルールの下のMMAではない。
それは柔拳でも同じだろう。
俺が県警察に習った柔道にも当身はあったさ。
でもそれは、ex対打撃に対する対応、対処が主であって
言うなれば異種格闘技であって、同じルールの下のMMAではない。
それは柔拳でも同じだろう。
>>662
長井の発言に嘘があるとは言わない。
だけど、どうせ辞めるのだからやっちまえばよかっただけ。
やれなかった長井が弱かったとなろう。
で当時のK1やPRIDEではなくプロレスを選択した時点で
何をかいわんや状態で説得力は持ち合わせてはいないね。
長井の発言に嘘があるとは言わない。
だけど、どうせ辞めるのだからやっちまえばよかっただけ。
やれなかった長井が弱かったとなろう。
で当時のK1やPRIDEではなくプロレスを選択した時点で
何をかいわんや状態で説得力は持ち合わせてはいないね。
>>670
お前ボンバーなんだろ？ｗｗ
お前はブーイモで参戦しろ。紛らわしい。
ここは鶴田ヲタも前田アンチも必要無い。
フラットに議論できる輩の場だ。消えなよ邪魔だ。
お前ボンバーなんだろ？ｗｗ
お前はブーイモで参戦しろ。紛らわしい。
ここは鶴田ヲタも前田アンチも必要無い。
フラットに議論できる輩の場だ。消えなよ邪魔だ。
小池とかいうやつの次はボンバーとか
誰やねんの世界なんだけど
勝手に誰かと混同するやつが一番消えるべきだろ
誰やねんの世界なんだけど
勝手に誰かと混同するやつが一番消えるべきだろ
>>680
成りすまししていないのか？他ワッチョイ使用していないのか？
違うのなら謝罪しよう。
だが、ボンバーの口癖が馬脚って単語なんだなｗ
他に使用を目撃しないのでなｗｗ
成りすまししていないのか？他ワッチョイ使用していないのか？
違うのなら謝罪しよう。
だが、ボンバーの口癖が馬脚って単語なんだなｗ
他に使用を目撃しないのでなｗｗ
みんな納得してるのは
歴代日本人最強のプロレスラーは藤田和之
歴代日本人最強のプロレスラーは藤田和之
馬脚というありふれた日本語で特定されたらたまらんわ
どれくらいありふれてるかと言うと
「馬脚」の検索結果
約 214,000 件 （0.43 秒）
どれくらいありふれてるかと言うと
「馬脚」の検索結果
約 214,000 件 （0.43 秒）
>>680
説明すればボンバーとは鶴田肝炎スレにおいて頑なな鶴田ヲタの一人。
って言っても鶴田ヲタは二人しかいないんだけどなｗｗ
バカなほうがボンバーで気がふれてるほうがハードヒットｗｗ
小池はお前が大嫌いなガチ童貞なアラ還じいさん。
試合もした事ないのに、どうやら小池は最強らしいｗｗ（彼自身談ｗ）
説明すればボンバーとは鶴田肝炎スレにおいて頑なな鶴田ヲタの一人。
って言っても鶴田ヲタは二人しかいないんだけどなｗｗ
バカなほうがボンバーで気がふれてるほうがハードヒットｗｗ
小池はお前が大嫌いなガチ童貞なアラ還じいさん。
試合もした事ないのに、どうやら小池は最強らしいｗｗ（彼自身談ｗ）
>>683
とりあえず謝っておこう。スマン
ああそういうデータや証拠提出はいい心がけだね。
是非とも鶴田援護や前田誹謗にも添付してもらいたいものだｗｗｗ
とりあえず謝っておこう。スマン
ああそういうデータや証拠提出はいい心がけだね。
是非とも鶴田援護や前田誹謗にも添付してもらいたいものだｗｗｗ
藤田和之と鶴田が総合で戦ったら藤田高山戦みたいになるでしょ
〇藤田和之（１Ｒ肩固め）ジャンボ鶴田●
木偶の棒の鶴田が藤田の打撃に対応できず
タックルで倒され速攻ハーフガードへ
パウンドや膝を喰らわせながら肩固めで終わり
〇藤田和之（１Ｒ肩固め）ジャンボ鶴田●
木偶の棒の鶴田が藤田の打撃に対応できず
タックルで倒され速攻ハーフガードへ
パウンドや膝を喰らわせながら肩固めで終わり
鶴田がMMAに向かえば日本最強だったろう。
もちろんそのままで出陣ではない。
現在の環境と同等の準備練習が可能という前提だ。
柔術、サンボ、瞬く間に吸収。
ただ、トップに立ってたら別分野に転身だろうがね。
もちろんそのままで出陣ではない。
現在の環境と同等の準備練習が可能という前提だ。
柔術、サンボ、瞬く間に吸収。
ただ、トップに立ってたら別分野に転身だろうがね。
ステ抜けて萎んだ藤田など、ナチュラル鶴田の
敵ではない。
敵ではない。
>>687
それは無理
準備期間ありでも藤田に勝てないし
小川直也にも勝てないよ
レスリングでは才能無いことがバレたし
身体能力も大したことが無いのがバレたし
それは無理
準備期間ありでも藤田に勝てないし
小川直也にも勝てないよ
レスリングでは才能無いことがバレたし
身体能力も大したことが無いのがバレたし
鶴田は五輪で７位とか経歴詐称するから嫌いなんだよな
実際に強くもないのに嘘までついてどうすんのよ
前田も嫌いだけどね
実際に強くもないのに嘘までついてどうすんのよ
前田も嫌いだけどね
小川直也は柔道初めて４年で世界王者になってるからね
鶴田とは才能が違う
しかも鶴田の予選３、４人と違い国内でもレベルの高い柔道だから
鶴田とは才能が違う
しかも鶴田の予選３、４人と違い国内でもレベルの高い柔道だから
>>667
その点は同意
多分、アマレスやってた鶴田の得意技はタックル潰しのがぶりだと思うんだよね
上背のある鶴田なら自分から仕掛けるよりマシだろうし
だからこそ前田がタックルを仕掛けることだけは絶対に無い
その点は同意
多分、アマレスやってた鶴田の得意技はタックル潰しのがぶりだと思うんだよね
上背のある鶴田なら自分から仕掛けるよりマシだろうし
だからこそ前田がタックルを仕掛けることだけは絶対に無い
>>676
>>ではあんたは鶴田を否定したいだけで当時のアマレスの
レベルを認めるのか？矛盾だしダブルスタンダードだと思うが。
当時のアマレスのレベルは高いものではなく世界に通用しなかったというだけで、国内の試合では強かった
ちゃんと「それに箱庭レベルでの選考戦」と前置きしてあるよ
それでもフリーとグレコの両方で6年近くトップを取ってきた矢田を否定するのは違うんじゃないかな？
五輪出場という下心だけでアマレスやってた鶴田とは違って真面目にアマレスやってたってことでしょ
>>ではあんたは鶴田を否定したいだけで当時のアマレスの
レベルを認めるのか？矛盾だしダブルスタンダードだと思うが。
当時のアマレスのレベルは高いものではなく世界に通用しなかったというだけで、国内の試合では強かった
ちゃんと「それに箱庭レベルでの選考戦」と前置きしてあるよ
それでもフリーとグレコの両方で6年近くトップを取ってきた矢田を否定するのは違うんじゃないかな？
五輪出場という下心だけでアマレスやってた鶴田とは違って真面目にアマレスやってたってことでしょ
>>687
それはスレタイの「最盛期」に当てはまらないから除外だな
それにプロレスラーから別分野に転身したそいつは
君の大好きな「ジャンボ鶴田」なのか？
それはスレタイの「最盛期」に当てはまらないから除外だな
それにプロレスラーから別分野に転身したそいつは
君の大好きな「ジャンボ鶴田」なのか？
>>684
鶴オタは一人で自作自演だよ。
ここでも藤田がステやっていない証拠出せって喚いているけどw
こう言う悪魔の証明やったら周りが諌めるか、鶴オタの恥だから止める筈なんだがw
誰も止めない、自称別人のハードヒットに至っては悪魔の様に強いw
って意味も分からない、そう言う奴が二人もいるのかねw
完璧な自作自演の証明だろw
鶴オタは一人で自作自演だよ。
ここでも藤田がステやっていない証拠出せって喚いているけどw
こう言う悪魔の証明やったら周りが諌めるか、鶴オタの恥だから止める筈なんだがw
誰も止めない、自称別人のハードヒットに至っては悪魔の様に強いw
って意味も分からない、そう言う奴が二人もいるのかねw
完璧な自作自演の証明だろw
>>689
身体能力は全日本ではずば抜けてると磯貝も言ってるんだが？
寝ぼけてんのか？
ステ抜け萎み藤田など鶴田の敵ではない。
小川が4年？ほう、その前は何やってたんだろうね。
映像が小川藤田があって、鶴田の総合は映像がないからお前らが想像できないだけだろ。
桜庭が見た目強そうか？Uインター時代は無名のアマレス経験者で小兵で前座だったろ。
だがホイスにタオルを投げさせた。しゃむろっく、スバーン、総ナメした
ホイスをUインター前座桜庭が倒した。
萎んだ藤田とMMA初心者のみ勝利の小川なんぞ
鶴田の敵ではない。
小川=メダリスト=石井 =総合でダメ= 非メダリストにKO負けする柔道金メダリスト
身体能力は全日本ではずば抜けてると磯貝も言ってるんだが？
寝ぼけてんのか？
ステ抜け萎み藤田など鶴田の敵ではない。
小川が4年？ほう、その前は何やってたんだろうね。
映像が小川藤田があって、鶴田の総合は映像がないからお前らが想像できないだけだろ。
桜庭が見た目強そうか？Uインター時代は無名のアマレス経験者で小兵で前座だったろ。
だがホイスにタオルを投げさせた。しゃむろっく、スバーン、総ナメした
ホイスをUインター前座桜庭が倒した。
萎んだ藤田とMMA初心者のみ勝利の小川なんぞ
鶴田の敵ではない。
小川=メダリスト=石井 =総合でダメ= 非メダリストにKO負けする柔道金メダリスト
>>698
まだいるのか悪魔の証明の馬鹿丸出し鶴オタ
早く藤田がステやったソース持って来いよ、どうせ鶴田の試合なんか見てないんだろw
一番鶴田の試合見てないのが鶴オタってバレてるのに何抜かしているんだよ。
まだいるのか悪魔の証明の馬鹿丸出し鶴オタ
早く藤田がステやったソース持って来いよ、どうせ鶴田の試合なんか見てないんだろw
一番鶴田の試合見てないのが鶴オタってバレてるのに何抜かしているんだよ。
>>698
後、ズバ抜けてるってのは異常に層が薄いアマレス重量級の話じゃねーのかよw
あんな数値、層の異常に厚い柔道や野球なんかじゃ普通の数値じゃねーのかよ。
長島一茂並みってある意味すごいけど格闘技やってるなら並みじゃん。
後、ズバ抜けてるってのは異常に層が薄いアマレス重量級の話じゃねーのかよw
あんな数値、層の異常に厚い柔道や野球なんかじゃ普通の数値じゃねーのかよ。
長島一茂並みってある意味すごいけど格闘技やってるなら並みじゃん。
>>699
ステやってないと言ってる人や証拠を一つでも出せよ。
やってると言ってる人しかいないんだから。
ステやってないと言ってる人や証拠を一つでも出せよ。
やってると言ってる人しかいないんだから。
>>700
層が薄かろうと重量級の常連の磯貝がそう認めてるんだよ。
磯貝は野球選手以下ってことになるぞ。
層が薄かろうと重量級の常連の磯貝がそう認めてるんだよ。
磯貝は野球選手以下ってことになるぞ。
ステ抜け藤田は肩の盛り上がりがへっこんで
どんぐりジジイじゃねえかよ。
何が証拠だよ。
どんぐりジジイじゃねえかよ。
何が証拠だよ。
藤田は入門してしばらく経つまでプロテインすら飲んでなかって山崎が
言ってたな
おそらく血筋が普通の日本人と違う
新人時代からすげー体だったしな
鶴田も新人時代はスマートな男前だったけど、だんだんぶよぶよになって
昭和のＡＶ男優みたいな見た目になってた
言ってたな
おそらく血筋が普通の日本人と違う
新人時代からすげー体だったしな
鶴田も新人時代はスマートな男前だったけど、だんだんぶよぶよになって
昭和のＡＶ男優みたいな見た目になってた
アマレスそのまんまの体型だと受け身バンバン取れないだろ。
馬鹿かお前は。
逆に小川はプロレスデビュー当時の柔道直後はぷよぷよだったじゃねえかよ。
馬鹿かお前は。
逆に小川はプロレスデビュー当時の柔道直後はぷよぷよだったじゃねえかよ。
磯貝は「l身長だけ」鶴田がずば抜けていたなんて言ってないだろうが。ボケ。
猪木は柔術使いだから強いという妄想は勘弁してくださいww
>>704
こそっとステやプロティンに決まってる。
一目つく前でこれ見よがしにやらんわ。
こそっとステやプロティンに決まってる。
一目つく前でこれ見よがしにやらんわ。
>>701
又、悪魔の証明かよ。
鶴オタが馬鹿なのと、鶴オタの仲間が諌めないで自作自演なのがバレるなw
又、悪魔の証明かよ。
鶴オタが馬鹿なのと、鶴オタの仲間が諌めないで自作自演なのがバレるなw
>>702
野球選手以下に決まってるだろw
お前あの当時のアマレスの人間がまともな人材来るかよ。
その点鶴田はすごいよな、一茂並みの身体能力だって数値が証明してくれてる。
野球選手以下に決まってるだろw
お前あの当時のアマレスの人間がまともな人材来るかよ。
その点鶴田はすごいよな、一茂並みの身体能力だって数値が証明してくれてる。
>>707
身長以外の項目で鶴田が抜きん出ている項目がないのだから
仕方ねーなｗあるなら示せ。○○値は五輪選手団平均より高いとか
日本成人男性と比較してこれだけ高いとかな。ありませんよ。
さぞバスケでは日本代表になれる体で自慢し、日本が出場できないから
アマレスに転進したという説明だが、立派に日本バスケは五輪出場を
【勝ち取って】 いるしバスケ代表でも鶴田より低身長はたくさんいるのになｗｗｗ
身長以外の項目で鶴田が抜きん出ている項目がないのだから
仕方ねーなｗあるなら示せ。○○値は五輪選手団平均より高いとか
日本成人男性と比較してこれだけ高いとかな。ありませんよ。
さぞバスケでは日本代表になれる体で自慢し、日本が出場できないから
アマレスに転進したという説明だが、立派に日本バスケは五輪出場を
【勝ち取って】 いるしバスケ代表でも鶴田より低身長はたくさんいるのになｗｗｗ
バスケかよ。
たまたまミュンヘンで行けただけで
それ以前のほとんどジリ貧の日本バスケの成績
だぞ。調べりゃわかる。というか荒らしの戯言。
鶴田否定派が頼りにしてる磯貝が
鶴田の身体能力がずば抜けているた証言してるんだ。
アラ探ししても無駄。
たまたまミュンヘンで行けただけで
それ以前のほとんどジリ貧の日本バスケの成績
だぞ。調べりゃわかる。というか荒らしの戯言。
鶴田否定派が頼りにしてる磯貝が
鶴田の身体能力がずば抜けているた証言してるんだ。
アラ探ししても無駄。
そもそもそも鶴田は五輪という目標を
確実にするために個人競技に照準を合わせた。
野球の強打者がいくら頑張ってもピッチャーが打たれたら甲子園出れないからな。
確実にするために個人競技に照準を合わせた。
野球の強打者がいくら頑張ってもピッチャーが打たれたら甲子園出れないからな。
また具体的数字の無い 身体能力ガ～連呼か
それで鶴田オタク以外が納得できると思ってるのか
それで鶴田オタク以外が納得できると思ってるのか
>>715
そのセリフを吐けるのは鶴田がバスケの日本代表の座を蹴って
アマレスに転進した場合だよな。
バスケで代表にもなれていない選手がバスケ全日本の五輪出場を心配しても意味がなしｗｗ
お前が東大の体たらくを嘆くようなもんだｗｗ
鶴田はバスケの全日本のレベルではなかった。
鶴田のアマレスは評価に値しない程度のものだった。
しかし鶴田の身長を買って五輪に出場させた八田の実験があった。
ソ連アマレス選手など五輪用にシベリアの木こりをスカウトに行くって伝説があったしな。
180未満の柔道崩れと190超える素人の比較実験だ。
これは鍛えたフィジカルと生まれながらの天性のフィジカルって比較。
言うまでもない、後天的に鍛えたフィジカルが勝ると証明された。
鶴田はアマレス界に用なしとなり、全日に提供された。こんなもんだろ。
そのセリフを吐けるのは鶴田がバスケの日本代表の座を蹴って
アマレスに転進した場合だよな。
バスケで代表にもなれていない選手がバスケ全日本の五輪出場を心配しても意味がなしｗｗ
お前が東大の体たらくを嘆くようなもんだｗｗ
鶴田はバスケの全日本のレベルではなかった。
鶴田のアマレスは評価に値しない程度のものだった。
しかし鶴田の身長を買って五輪に出場させた八田の実験があった。
ソ連アマレス選手など五輪用にシベリアの木こりをスカウトに行くって伝説があったしな。
180未満の柔道崩れと190超える素人の比較実験だ。
これは鍛えたフィジカルと生まれながらの天性のフィジカルって比較。
言うまでもない、後天的に鍛えたフィジカルが勝ると証明された。
鶴田はアマレス界に用なしとなり、全日に提供された。こんなもんだろ。
>>717
全日本に入ってるのにか？
グレコ、フリーで全日本優勝してるのに実験もクソもないだろう。
全日本に入ってるのにか？
グレコ、フリーで全日本優勝してるのに実験もクソもないだろう。
>>718
出場が3人だからなｗそれを全日本と言うのか？
下の階級より弱い重量級など存在価値無いだろ。
長州より弱い鶴田の優勝に意味はないんだよ。
おそらく、八田は迷ったと思うぞ。鶴田の五輪推薦と
長州の日本帰化って天秤を。1階級下だが
長州は外人相手にも何度も勝利しているし、アメリカ国内大会で
優勝もしている。
出場が3人だからなｗそれを全日本と言うのか？
下の階級より弱い重量級など存在価値無いだろ。
長州より弱い鶴田の優勝に意味はないんだよ。
おそらく、八田は迷ったと思うぞ。鶴田の五輪推薦と
長州の日本帰化って天秤を。1階級下だが
長州は外人相手にも何度も勝利しているし、アメリカ国内大会で
優勝もしている。
>>709
日本人だとライガー、船木、川田がステを認めている
その他はあくまでも噂程度だからな
不自然なくらいにマッチョなやつ＝ステなら
関本やゼウス、小橋だって疑わしいぞ
日本人だとライガー、船木、川田がステを認めている
その他はあくまでも噂程度だからな
不自然なくらいにマッチョなやつ＝ステなら
関本やゼウス、小橋だって疑わしいぞ
>>721
ごめん、言葉足りなかったね。
K-１では結果を何一つ残せなかっただね。
でガチで通用しなくてプロレスを選択したのだから
前田を批判できないね。
ごめん、言葉足りなかったね。
K-１では結果を何一つ残せなかっただね。
でガチで通用しなくてプロレスを選択したのだから
前田を批判できないね。
>>713
断定してるならWADAのデータぐらい簡単に出せるよな。
お前の思い込みと自作自演で誰も批判してない時点で鶴オタは馬鹿丸出しって決定したな。
断定してるならWADAのデータぐらい簡単に出せるよな。
お前の思い込みと自作自演で誰も批判してない時点で鶴オタは馬鹿丸出しって決定したな。
勝手に八田が迷ったなどと。
長州は韓国人だから韓国代表が当たり前。
長州は韓国人だから韓国代表が当たり前。
>>724
勝手ではないわｗｗｗ
八田はアマレスという競技の振興に励んだ。
長州を日本のアマレスから金も出してアメリカやヨーロッパ遠征させて
いることからも、八田に国籍による区別の概念は無い。
元々日本人とは国籍に対しての偏見差別の薄い国だ。能力のある人間にはなおさら。
王、張本、金田・・・野球界。ソ連交じりの大鵬。そして力道山。説明不要だろう。
日本のスポーツ偉人は得てして純粋な日本人では無い事実。
長州ほどの実力がありながら五輪に出場できないのは不当だと
日本のアマレス成績をもって韓国に働きかけたのも八田だ。
そして長州が韓国からの出場とともに、日本国籍を取らせて
日本代表とする動きもしていたことは、長州の暴露本で書かれていたはずだ。
俺は証拠や説明など添付して書いている。
お前だよ。勝手に人をステロイドとか書くのは。
ステロイドが事実か否かは一義的問題ではない。プロレスでは違法でもないし
PRIDEの主催の責任の方が重い。
証拠無しに人をステロイダー扱いするのは、正真正銘の名誉毀損で有罪となる。
親告罪ではあるが、訴えられたら確実にお前が負ける案件だ。
勝手ではないわｗｗｗ
八田はアマレスという競技の振興に励んだ。
長州を日本のアマレスから金も出してアメリカやヨーロッパ遠征させて
いることからも、八田に国籍による区別の概念は無い。
元々日本人とは国籍に対しての偏見差別の薄い国だ。能力のある人間にはなおさら。
王、張本、金田・・・野球界。ソ連交じりの大鵬。そして力道山。説明不要だろう。
日本のスポーツ偉人は得てして純粋な日本人では無い事実。
長州ほどの実力がありながら五輪に出場できないのは不当だと
日本のアマレス成績をもって韓国に働きかけたのも八田だ。
そして長州が韓国からの出場とともに、日本国籍を取らせて
日本代表とする動きもしていたことは、長州の暴露本で書かれていたはずだ。
俺は証拠や説明など添付して書いている。
お前だよ。勝手に人をステロイドとか書くのは。
ステロイドが事実か否かは一義的問題ではない。プロレスでは違法でもないし
PRIDEの主催の責任の方が重い。
証拠無しに人をステロイダー扱いするのは、正真正銘の名誉毀損で有罪となる。
親告罪ではあるが、訴えられたら確実にお前が負ける案件だ。
日本の国技である柔道はどうだった？
秋山成勲は柔道のために帰化してるじゃねーかｗｗ
それでも永遠に自分は韓国人であるとまで発言していてもだぞ。
秋山成勲は柔道のために帰化してるじゃねーかｗｗ
それでも永遠に自分は韓国人であるとまで発言していてもだぞ。
鶴は弱かった
鶴田が総合練習した所でグッドリッジにすら勝てない
ビビって前に出られず谷津のようにボコボコにされる
まず鶴田は全日本で一番強くないでしょう 本多より下
ビビって前に出られず谷津のようにボコボコにされる
まず鶴田は全日本で一番強くないでしょう 本多より下
グッドリッジにすら
勝てないていうけど、
グッドリッジに勝てそうなプロレスラーて小川と藤田ぐらいじゃん。
勝てないていうけど、
グッドリッジに勝てそうなプロレスラーて小川と藤田ぐらいじゃん。
>>723
断定されているなかでもナチュラルだという人を出せよ。
いないだろ？
断定されているなかでもナチュラルだという人を出せよ。
いないだろ？
>>730
あるって証明するのが、世の中の常識。
悪魔の証明に付き合う必要はないからな。
お前が無い証拠を出せって言ってる時点でお前の負け。
又、無い証拠出せとか抜かして何時もの様に逃げるのか？
あるって証明するのが、世の中の常識。
悪魔の証明に付き合う必要はないからな。
お前が無い証拠を出せって言ってる時点でお前の負け。
又、無い証拠出せとか抜かして何時もの様に逃げるのか？
>>730
ってw
悪魔の証明要求してる奴が鶴オタばかりw
相変わらずの自作自演の証明ですな。
ってw
悪魔の証明要求してる奴が鶴オタばかりw
相変わらずの自作自演の証明ですな。
>>734
残念なのは未だに悪魔の証明も理解できずに恥晒してるお前だよ。
悪魔の証明した時点でお前の話はデタラメ。
気がつかない時点で馬鹿丸出し。
鶴オタは自作自演だらか誰も指摘も批判もできない証明だろ。
還暦間際の鶴オタの爺さんは馬鹿なんだな。
又逃げ続けるの？
残念なのは未だに悪魔の証明も理解できずに恥晒してるお前だよ。
悪魔の証明した時点でお前の話はデタラメ。
気がつかない時点で馬鹿丸出し。
鶴オタは自作自演だらか誰も指摘も批判もできない証明だろ。
還暦間際の鶴オタの爺さんは馬鹿なんだな。
又逃げ続けるの？
>>735
悪魔の証明言ってれば大丈夫とでも思ってるのw
猫を見たら猫だし、ナチュラルを見たらナチュラルだろ。
藤田を見てナチュラルだと言っている人がどこにいるんだ？
悪魔の証明言ってれば大丈夫とでも思ってるのw
猫を見たら猫だし、ナチュラルを見たらナチュラルだろ。
藤田を見てナチュラルだと言っている人がどこにいるんだ？
>>736
後、それなら鶴田は肝炎感染デスマッチの犯罪プロレスだよな。
逃げるなよ。
後、それなら鶴田は肝炎感染デスマッチの犯罪プロレスだよな。
逃げるなよ。
狂っちゃったww
鶴田が総合練習して参戦しても杉浦と同じ成績
むしろ杉浦の方が強いだろ
練習したら藤田や小川にかてるとか夢みすぎ
むしろ杉浦の方が強いだろ
練習したら藤田や小川にかてるとか夢みすぎ
>>738
だから小池を相手にするのはもうやめろって。
ヲタとかアンチとか抜きにフラットに議論する事の
邪魔しかしないのだから。質問に対しひたすら沈黙で
逃避することしかできない無能な人間相手にしても仕方なかろ？
小池には鶴田のB型肝炎に藤田のステロイドって対抗で
天秤が釣り合ってると見えてる、ただのクソバカなんだわ。
だから小池を相手にするのはもうやめろって。
ヲタとかアンチとか抜きにフラットに議論する事の
邪魔しかしないのだから。質問に対しひたすら沈黙で
逃避することしかできない無能な人間相手にしても仕方なかろ？
小池には鶴田のB型肝炎に藤田のステロイドって対抗で
天秤が釣り合ってると見えてる、ただのクソバカなんだわ。
藤田のステを否定する人はゼロ。
なんだよ。プロティンも飲んでないって。
プロティン飲まないレスラーの方がおかしいだろ。
今の萎んだ藤田を見れば明らか。
どこのブリキのロボットオヤジだって体型だろ。
なんだよ。プロティンも飲んでないって。
プロティン飲まないレスラーの方がおかしいだろ。
今の萎んだ藤田を見れば明らか。
どこのブリキのロボットオヤジだって体型だろ。
>>741
まぁこれだけ逃げていると誰も相手にしないな。
しかし、鶴オタって自作自演がバレていないとでも思ってるとはなw
悪魔の証明も知らない馬鹿がこんなに大量にいる筈ないのにw
まぁこれだけ逃げていると誰も相手にしないな。
しかし、鶴オタって自作自演がバレていないとでも思ってるとはなw
悪魔の証明も知らない馬鹿がこんなに大量にいる筈ないのにw
ステ抜いたらパワーもスピード
半減。藤田は弱い。
半減。藤田は弱い。
>>742
今度は別の端末かよw
鶴田の試合も見ていないのに必死だな。
今度は別の端末かよw
鶴田の試合も見ていないのに必死だな。
なんかもうガチならどっちが弱かっただろうか、を語るスレじゃなくて
単なる罵り合いになりつつあるな
鶴田がタックルを使ってフォールしてたという記録と
選考戦3位の実力がはっきりしないのが問題なんだろうけど
単なる罵り合いになりつつあるな
鶴田がタックルを使ってフォールしてたという記録と
選考戦3位の実力がはっきりしないのが問題なんだろうけど
鶴ヲタの説得力がないんだよな
レスリングの実績が外国人に全敗
身体能力も大したことない
これでトレーニングしたら藤田小川に勝てるとか思わないわ
レスリングでメダル獲得したとか身体能力が室伏級だったらまだわかるけどな
後は実際にＭＭＡで結果残すしかなかったな
鶴田が強いなんてネタで鶴ヲタ自身も本気で思ってないだろう？
レスリングの実績が外国人に全敗
身体能力も大したことない
これでトレーニングしたら藤田小川に勝てるとか思わないわ
レスリングでメダル獲得したとか身体能力が室伏級だったらまだわかるけどな
後は実際にＭＭＡで結果残すしかなかったな
鶴田が強いなんてネタで鶴ヲタ自身も本気で思ってないだろう？
>>747
ところがだ、鶴オタはどう見ても顎に洗脳された還暦近い爺さんだろうw
プロレスも仕組みも知らず顎に騙されたとか言って喚いてるピュアな奴、前田のガチ童貞って言ってるのと同じ口だろw
更に鶴田の試合も碌に見ていなくてターザン本がバイブルだからなw
ところがだ、鶴オタはどう見ても顎に洗脳された還暦近い爺さんだろうw
プロレスも仕組みも知らず顎に騙されたとか言って喚いてるピュアな奴、前田のガチ童貞って言ってるのと同じ口だろw
更に鶴田の試合も碌に見ていなくてターザン本がバイブルだからなw
7年前から同じことやってるｗ
アンチ鶴田のストーカーっぷりが怖い
死人に対して7年間もストーカーだもんなｗ
ジャンボ鶴田って強かったの？
1： お前名無しだろ:2011/06/16(木) 21:08:34.16 ID:i6zYMeAS0
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
アンチ鶴田のストーカーっぷりが怖い
死人に対して7年間もストーカーだもんなｗ
ジャンボ鶴田って強かったの？
1： お前名無しだろ:2011/06/16(木) 21:08:34.16 ID:i6zYMeAS0
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
藤田小川をNGワードにするとかなりスッキリするな
>>746
タックルじゃなくて、巻き投げでも叩きこみでもテイクダウンならなんでもええんだってば
タックルじゃなくて、巻き投げでも叩きこみでもテイクダウンならなんでもええんだってば
鶴田のしょぼいキャリアの基礎だからなw
相撲部屋逃げたバスケ部逃げた
プロレスもしょっぱいどころか肝炎キャリア
挙句の果てに臓器売買死
相撲部屋逃げたバスケ部逃げた
プロレスもしょっぱいどころか肝炎キャリア
挙句の果てに臓器売買死
>>751
なんでもええんだったら鶴田のそれを見せてよ
ただね、それらのテクニックは手のつかみ合いや押し合いの中で出すものだから
打撃有りのガチに有効かどうかは別問題になりませんかね
なんでもええんだったら鶴田のそれを見せてよ
ただね、それらのテクニックは手のつかみ合いや押し合いの中で出すものだから
打撃有りのガチに有効かどうかは別問題になりませんかね
>>753
それは前田にも言えるな
ガチの闘いでタックルに限らずテイクダウンを奪ったりキックを利かせられたやつを見せられるのか？って話
なんせガチ童貞ですから
それは前田にも言えるな
ガチの闘いでタックルに限らずテイクダウンを奪ったりキックを利かせられたやつを見せられるのか？って話
なんせガチ童貞ですから
外人限定で全敗とか意図的な鶴田サゲが目立つから、ここはフェアな成績を書くべきだろう
中央大学時代、レスリングで全日本選手権制覇。そのうち1971年のフリースタイルはレスリングでの実績がない選手2人を破っての優勝であり、
同年のグレコローマンは他に出場選手がなく不戦勝による優勝[53]となっている。
1971年のレスリング世界選手権にフリー[54]・グレコ[55]両スタイルで出場するが、ともに2戦2敗で敗退。
1972年のレスリング全日本選手権では、同選手権での優勝経歴のある磯貝頼秀、山口勇雄を抑えてのフリー・グレコ両部門2連覇をはたしている。
アンチ鶴田なら前段の部分だけ抽出するところだが、フェアに語るなら後段の部分も書かないと
ここでアンチは日本のレベルガーとか参加人数ガーというのだろうが、ガチ童貞の前田より実績があるという証拠としてはこれで十分
鶴田は誰かが言ってたようにマイナスの実績ではない
一方前田はどこまで言っても実績ゼロである
中央大学時代、レスリングで全日本選手権制覇。そのうち1971年のフリースタイルはレスリングでの実績がない選手2人を破っての優勝であり、
同年のグレコローマンは他に出場選手がなく不戦勝による優勝[53]となっている。
1971年のレスリング世界選手権にフリー[54]・グレコ[55]両スタイルで出場するが、ともに2戦2敗で敗退。
1972年のレスリング全日本選手権では、同選手権での優勝経歴のある磯貝頼秀、山口勇雄を抑えてのフリー・グレコ両部門2連覇をはたしている。
アンチ鶴田なら前段の部分だけ抽出するところだが、フェアに語るなら後段の部分も書かないと
ここでアンチは日本のレベルガーとか参加人数ガーというのだろうが、ガチ童貞の前田より実績があるという証拠としてはこれで十分
鶴田は誰かが言ってたようにマイナスの実績ではない
一方前田はどこまで言っても実績ゼロである
何度でもいうが、俺は鶴田最強論者ではない
最強と呼ぶには苦しいということくらいわかる
ただし、前田よりは強い
最強と呼ぶには苦しいということくらいわかる
ただし、前田よりは強い
>>754
とりあえず鶴田の方が先だね
今まで何度も言われているんだから
それと鶴田相手にタックルやテイクダウンは無い
程度の差こそあれ一応アマレス経験者相手にアマレスのテクニックで挑む理由がない
とりあえず鶴田の方が先だね
今まで何度も言われているんだから
それと鶴田相手にタックルやテイクダウンは無い
程度の差こそあれ一応アマレス経験者相手にアマレスのテクニックで挑む理由がない
>とりあえず鶴田の方が先だね
証拠はお互い出せない、ってことで五分
だけどガチ実績のぶんだけ鶴田がリード
証拠はお互い出せない、ってことで五分
だけどガチ実績のぶんだけ鶴田がリード
>>756
経験者が童貞に勝るという理屈は理解した。
しかし、しつこいようだがその3名での全日本ってのはガチに
入るのか？相当するのか？
下衆な書き方すれば、それは挿入した事になるのか？と問うてるのだな。
そして俺はその3名なんて程度のものを全日本とはまるで思わないってだけだ。
前田の青空空手道場とどちらが、真のセックスに近いのだろうか？
答えに迷うよ正直。どちらかと言えば心情青空空手だったりしてなｗ
前田は洋物和物のAVを見て聞いて体験して、仮想筆卸しのX DAYに備えている。
意義しか認められない程度の五輪出場で女を知った気になった鶴田は
その後、本番もしなければ本番に備えようともしていない。
マスターベーションの気楽さってある意味セックスを凌駕するからなｗｗ
さあどっちだ？ｗｗｗ俺は前田とするよ、やっぱり。
経験者が童貞に勝るという理屈は理解した。
しかし、しつこいようだがその3名での全日本ってのはガチに
入るのか？相当するのか？
下衆な書き方すれば、それは挿入した事になるのか？と問うてるのだな。
そして俺はその3名なんて程度のものを全日本とはまるで思わないってだけだ。
前田の青空空手道場とどちらが、真のセックスに近いのだろうか？
答えに迷うよ正直。どちらかと言えば心情青空空手だったりしてなｗ
前田は洋物和物のAVを見て聞いて体験して、仮想筆卸しのX DAYに備えている。
意義しか認められない程度の五輪出場で女を知った気になった鶴田は
その後、本番もしなければ本番に備えようともしていない。
マスターベーションの気楽さってある意味セックスを凌駕するからなｗｗ
さあどっちだ？ｗｗｗ俺は前田とするよ、やっぱり。
>>748
総合やＫ－１から見始めた世代からすると不思議というか宗教のように見えるんだよね
あなたの言うように洗脳されてるという言葉が当てはまる
今鶴田の映像見ても全然凄いとは思わないし
カバに似た人が演技してるだけとしか思ってない
格闘家ではなく俳優なんだよね
実際にＭＭＡでもレスリングでも真剣勝負の世界で強いと思わせるだけの実績があれば認めてる
ただこの実績では弱いという評価しかできない
総合やＫ－１から見始めた世代からすると不思議というか宗教のように見えるんだよね
あなたの言うように洗脳されてるという言葉が当てはまる
今鶴田の映像見ても全然凄いとは思わないし
カバに似た人が演技してるだけとしか思ってない
格闘家ではなく俳優なんだよね
実際にＭＭＡでもレスリングでも真剣勝負の世界で強いと思わせるだけの実績があれば認めてる
ただこの実績では弱いという評価しかできない
>>760
階級変更なんて格闘技の世界じゃよくあることだからな
鶴田サゲに躍起になってるが、実績ゼロの前田よりは上の証拠になりこそすれ、実績マイナスとはならない
階級変更なんて格闘技の世界じゃよくあることだからな
鶴田サゲに躍起になってるが、実績ゼロの前田よりは上の証拠になりこそすれ、実績マイナスとはならない
1972年のレスリング全日本選手権では、同選手権での優勝経歴のある磯貝頼秀、山口勇雄を抑えてのフリー・グレコ両部門2連覇をはたしている。
鶴田コピペにおいてはこの事実をスルーしているので、いかに鶴田アンチが偏向しているかわかる
もっとも偏向してるからアンチなわけだが
鶴田コピペにおいてはこの事実をスルーしているので、いかに鶴田アンチが偏向しているかわかる
もっとも偏向してるからアンチなわけだが
>>756
最強論者なんて実際にはいないよ、ネタで言ってるだけ
鶴田より強い日本人プロレスラーをあげてみてよ
新日本と全日本の中からでいいから
最強論者なんて実際にはいないよ、ネタで言ってるだけ
鶴田より強い日本人プロレスラーをあげてみてよ
新日本と全日本の中からでいいから
>>766
結果が全てなら
ゴミみたいな結果の鶴田クソ弱いでおわるな
マイナスにならないとか抜かしてるけど
凄まじいマイナスの失格負けだからw
結果が全てなら
ゴミみたいな結果の鶴田クソ弱いでおわるな
マイナスにならないとか抜かしてるけど
凄まじいマイナスの失格負けだからw
>>763
いや大変わかりやすいだろ？ｗｗ
そして俺は鶴田アンチじゃないのでな。
別に鶴田を必要以上下げてもいないのに、そう思うのはなぜだ？ｗｗ
馬脚をあらわしてねーかｗｗｗ
いや大変わかりやすいだろ？ｗｗ
そして俺は鶴田アンチじゃないのでな。
別に鶴田を必要以上下げてもいないのに、そう思うのはなぜだ？ｗｗ
馬脚をあらわしてねーかｗｗｗ
>>768
俺はもう答えたぞ
同じ奴がいってるのか？
なぜ同じことを繰り返さねばならないのか
今度は俺が質問する番だ
三沢や小橋や川田と鶴田ではどっちが強い？
俺はもう答えたぞ
同じ奴がいってるのか？
なぜ同じことを繰り返さねばならないのか
今度は俺が質問する番だ
三沢や小橋や川田と鶴田ではどっちが強い？
>>773
一つの質問には答えたからな
今度はこっちの番だろう順番的に
それともこれだけ雁首そろえて誰も答えられないのか？ｗ
一つの質問には答えたからな
今度はこっちの番だろう順番的に
それともこれだけ雁首そろえて誰も答えられないのか？ｗ
まあ鶴田最強が無理があるように、鶴田最弱もまた無理があると俺は思う
鶴田サゲに躍起になってるお前らにこれを受け入れられるかな？
鶴田サゲに躍起になってるお前らにこれを受け入れられるかな？
>>778
レスラーというくくりでは答えた
お前のは新しい質問だが、その前にフェアネスの観点からこっちの質問に答えろ
レスラーというくくりでは答えた
お前のは新しい質問だが、その前にフェアネスの観点からこっちの質問に答えろ
これだけ雁首そろえて誰も答えられないのかよｗ
弱すぎｗ
弱すぎｗ
>>777
最弱だとは思ってないけどｗ
少なくとも馬場よりは強いと思ってるぜ
最弱だとは思ってないけどｗ
少なくとも馬場よりは強いと思ってるぜ
>>771
どっちも同じぐらいクソ弱い。
って太田先生が言ってるぞ。
一応鶴田と違ってメダリストの言葉だからな。
どっちも同じぐらいクソ弱い。
って太田先生が言ってるぞ。
一応鶴田と違ってメダリストの言葉だからな。
>>765
自発的に階級を変更するならともかく
72年の選考戦には何故か100kg級が存在しなかったから+100kg級で参加するしかなかった
前年までは存在した階級が72年だけ存在しなかったのは「よくあること」とは言えないな
自発的に階級を変更するならともかく
72年の選考戦には何故か100kg級が存在しなかったから+100kg級で参加するしかなかった
前年までは存在した階級が72年だけ存在しなかったのは「よくあること」とは言えないな
>>781
質問から逃げるな
三沢や小橋や川田と鶴田ではどっちが強い？
これが俺の質問だ
質問から逃げるな
三沢や小橋や川田と鶴田ではどっちが強い？
これが俺の質問だ
>>783
それでも実績ゼロの前だよりはマシ
そして鶴田の実績はマイナスではない
それでも実績ゼロの前だよりはマシ
そして鶴田の実績はマイナスではない
>>786
くだらない駆け引きしてんなよ
おれは一回目はそういう条件抜きで答えてやったのに
くだらない駆け引きしてんなよ
おれは一回目はそういう条件抜きで答えてやったのに
ああ、俺も鶴田は馬場よりは強いと思っている。
思っているがその証拠は提示できない。よって議論は出来ない。
鶴田と菊池ならどうだ？菊池が強いと思う。これなら議論できるよ。
思っているがその証拠は提示できない。よって議論は出来ない。
鶴田と菊池ならどうだ？菊池が強いと思う。これなら議論できるよ。
これだけ雁首そろえて誰も答えないでやんの
いるのは>>786みたいなわざわざ予防線を張るヘタレｗ
いるのは>>786みたいなわざわざ予防線を張るヘタレｗ
>>789
馬場に逃げるな！
俺の質問はこれだ
三沢や小橋や川田と鶴田ではどっちが強い？
馬場に逃げるな！
俺の質問はこれだ
三沢や小橋や川田と鶴田ではどっちが強い？
>>788
三沢=川田=鶴田＞＞＞＞＞小橋
さぁ答えたぞ
お前も答えろよ
三沢=川田=鶴田＞＞＞＞＞小橋
さぁ答えたぞ
お前も答えろよ
俺は答えるよ。
三沢川田のほうが強いだろう。小橋はどっこい、もしくは鶴田かな。
三沢川田のほうが強いだろう。小橋はどっこい、もしくは鶴田かな。
俺は一回目の質問はわりとストレートに答えてやった
それなのにお前らときたら聞いても居ない馬場のことを持ち出したり、予防線を張ったり
たった一人の俺に対して束になってるくせにヘタレすぎんだろお前らｗ
それなのにお前らときたら聞いても居ない馬場のことを持ち出したり、予防線を張ったり
たった一人の俺に対して束になってるくせにヘタレすぎんだろお前らｗ
>>794
くだらねー御託いらねーから
答えたぞ。俺に何をしてくれるんだ？
くだらねー御託いらねーから
答えたぞ。俺に何をしてくれるんだ？
とっとと返答しろ。面倒くさいジジーだなｗｗ
俺は答えたぞ。
俺は答えたぞ。
>>787
俺は一度たりとも鶴田の実績をマイナスとは言ってないよ
その実績の詳細について、つまり鶴田のアマレスでのテクニックに懐疑的だというだけで
だからフリースタイル3位の選手についてもどれくらいの強豪だったか聞いているわけだ
俺は一度たりとも鶴田の実績をマイナスとは言ってないよ
その実績の詳細について、つまり鶴田のアマレスでのテクニックに懐疑的だというだけで
だからフリースタイル3位の選手についてもどれくらいの強豪だったか聞いているわけだ
肝心の俺に質問したnU1ve2Bf0 が馬場に逃げたり上下付ににげたりしてるのでダメ
文句はヘタレの:nU1ve2Bf0 に言いな
文句はヘタレの:nU1ve2Bf0 に言いな
じゃぁ
三沢＞川田＞鶴田＞小橋
こうしておくか
さぁジジイ答えろよｗ
三沢＞川田＞鶴田＞小橋
こうしておくか
さぁジジイ答えろよｗ
まず、スレタイから言って全盛期という条件付きでいいよな？
新日なら坂口
全日なら鶴田
ふたりとも最強ではないが、弱い前田相手ならこれで十分
新日なら坂口
全日なら鶴田
ふたりとも最強ではないが、弱い前田相手ならこれで十分
>>805
おれが追い込みかけるまでさんざん逃げ回ってたくせによく言うわ
何が馬場より強い、だｗ
おれが追い込みかけるまでさんざん逃げ回ってたくせによく言うわ
何が馬場より強い、だｗ
>>806
は？ｗ
鶴田より強い日本人プロレスラーって質問だぞｗ
全日本で何で鶴田が出てくるんだよｗ
もう一度逃げずに答えろよ
は？ｗ
鶴田より強い日本人プロレスラーって質問だぞｗ
全日本で何で鶴田が出てくるんだよｗ
もう一度逃げずに答えろよ
>>808
わりい勘違いした
鶴田より強いのは全日で言うとお前らが言う通り三沢かな？ｗ
新日はやっぱり桜庭にしとくわ
わりい勘違いした
鶴田より強いのは全日で言うとお前らが言う通り三沢かな？ｗ
新日はやっぱり桜庭にしとくわ
>>809
ジジイ汚いｗ
人にあれだけ言っといてジジイは逃げてるじゃねーかｗ
桜庭新日本じゃねーしｗ
ジジイ汚いｗ
人にあれだけ言っといてジジイは逃げてるじゃねーかｗ
桜庭新日本じゃねーしｗ
>>809
俺も答えたのだから俺の質問にも答えてくれ。
サンダー、マサ、馳、藤田、中西、永田、石澤、本田、杉浦、菊池、谷津、長州、渕。
鶴田より強いのと鶴田より弱いので餞別してくれ。
俺も答えたのだから俺の質問にも答えてくれ。
サンダー、マサ、馳、藤田、中西、永田、石澤、本田、杉浦、菊池、谷津、長州、渕。
鶴田より強いのと鶴田より弱いので餞別してくれ。
↑選別だなｗすまん。
あれっ俺の質問にはエスケープですか？ｗｗ
ジジイ逃げた？ｗ
答えてくれたんだから811の質問に答えなよ
あれだけデカいこと言って逃げるのか？ｗ
答えてくれたんだから811の質問に答えなよ
あれだけデカいこと言って逃げるのか？ｗ
鶴田は全てのプロレスラーよりも弱いよ。
肝炎なんかリングに上がれないんだから失格。
全日みたいないい加減なところと他を比較するなプロレスに対する冒涜だよ
肝炎なんかリングに上がれないんだから失格。
全日みたいないい加減なところと他を比較するなプロレスに対する冒涜だよ
>>815
そこが俺の解釈と違ってね、鶴田の最盛期は72年だと思っているし
そこから85年までの間を比較する事は間違いではないと思っている。
鶴田の犯罪は85年からだからね。
そこが俺の解釈と違ってね、鶴田の最盛期は72年だと思っているし
そこから85年までの間を比較する事は間違いではないと思っている。
鶴田の犯罪は85年からだからね。
まあ経歴詐称とか細かい犯罪行為はあるのだけど
それは俺は目をつぶる。
それは俺は目をつぶる。
で結局偉そうなおじい様はお逃げになったのでしょうか？ｗｗ
ﾜｯﾁｮｲ bf90-okpm
ジジイ逃走中ｗ
ヘタレ確定ｗ
ジジイ逃走中ｗ
ヘタレ確定ｗ
結局、ﾜｯﾁｮｲ bf90-okpmの爺さんは
鶴田ヲタってことなんだよなｗｗ
それが証拠に
１．今日もプ板で一番書き込んでいるのに書いた先は鶴田関連スレッドｗｗｗ
２．俺の質問の後に他スレでは書き込みをしているのでポックリお逝きになったわけではないｗｗ
３．俺の質問に答えず逃げた。
確定ですなｗｗｗ何が自分は鶴田ヲタではないとか偉そうにほざいといてさｗｗｗ
鶴田ヲタってことなんだよなｗｗ
それが証拠に
１．今日もプ板で一番書き込んでいるのに書いた先は鶴田関連スレッドｗｗｗ
２．俺の質問の後に他スレでは書き込みをしているのでポックリお逝きになったわけではないｗｗ
３．俺の質問に答えず逃げた。
確定ですなｗｗｗ何が自分は鶴田ヲタではないとか偉そうにほざいといてさｗｗｗ
>>816
俺も鶴田の最盛期はプロレス前だよ。
でもオタは違うからなw
奴らの脳にあるのは、肝炎看護プロレスの時の最強ギミックプラス週刊プロレスのターザン金権報道に騙された。
元顎オタのカスだから、前田童貞って言ってるのも同じで猪木コンプ新日コンプからの前田推しからの前田嫌い。
当然元顎オタで前田オタだったから鶴田の試合なんか見てないで渕のインタビューやターザン本しかソースがない。
鶴田の自伝なんか価値ないし鶴田のコンテンツなんか金使いたいたくないってまで断言してるからなw
俺も鶴田の最盛期はプロレス前だよ。
でもオタは違うからなw
奴らの脳にあるのは、肝炎看護プロレスの時の最強ギミックプラス週刊プロレスのターザン金権報道に騙された。
元顎オタのカスだから、前田童貞って言ってるのも同じで猪木コンプ新日コンプからの前田推しからの前田嫌い。
当然元顎オタで前田オタだったから鶴田の試合なんか見てないで渕のインタビューやターザン本しかソースがない。
鶴田の自伝なんか価値ないし鶴田のコンテンツなんか金使いたいたくないってまで断言してるからなw
アンチ鶴田が前田オタでないというおかしなスレになってるな。
時代が全く違うから比較が難しいだけで
鶴田がガチで最強になった可能性は十分にある。
まずは、習得が恐ろしく速いということだ。
レスリングの習得もプロレスの習得も。バスケットも。驚異的。
打撃をさっさと吸収した可能性は十分ににある。
時代が全く違うから比較が難しいだけで
鶴田がガチで最強になった可能性は十分にある。
まずは、習得が恐ろしく速いということだ。
レスリングの習得もプロレスの習得も。バスケットも。驚異的。
打撃をさっさと吸収した可能性は十分ににある。
>>822
バスケットはまずどれくらい続けてたのかはわからんが、
そもそも代表になれるレベルではなかったんでないの？
鶴田抜きでオリンピックに出てるわけだし。
鶴田が「バスケットではオリンピックに出れない」っていうのが、
「バスケットチームがオリンピックに出れない」のか、
「鶴田が代表チームに入れない」のかわからんし。
結果は後者だったわけだが。
レスリングに関しては、どこまで習得できたのかが全く分からない。
「自衛隊から誘われた」と言っても、そもそも素材としてよければ誘うわけで・・・
身長190オーバーは魅力だしね。
習得できたレベルがわからないんだから、「打撃も習得できる」とは言い切れない。
バスケットはまずどれくらい続けてたのかはわからんが、
そもそも代表になれるレベルではなかったんでないの？
鶴田抜きでオリンピックに出てるわけだし。
鶴田が「バスケットではオリンピックに出れない」っていうのが、
「バスケットチームがオリンピックに出れない」のか、
「鶴田が代表チームに入れない」のかわからんし。
結果は後者だったわけだが。
レスリングに関しては、どこまで習得できたのかが全く分からない。
「自衛隊から誘われた」と言っても、そもそも素材としてよければ誘うわけで・・・
身長190オーバーは魅力だしね。
習得できたレベルがわからないんだから、「打撃も習得できる」とは言い切れない。
レスリングしてたらプロレスも強いと幻想してるバカがいるな
重量級でもいいよ
プロレスラーとプロレスをしたら全く歯がたたないよ
重量級でもいいよ
プロレスラーとプロレスをしたら全く歯がたたないよ
>>824
又、顎オタらしい寝言だな。
プロレスなんだから歯が立たないじゃなくて演技が下手って言うんだよ。
顎オタ拗らせて鶴オタになるとは惨めな人生だな
又、顎オタらしい寝言だな。
プロレスなんだから歯が立たないじゃなくて演技が下手って言うんだよ。
顎オタ拗らせて鶴オタになるとは惨めな人生だな
いやパンチ、キック受けただけで心折れるから
打たれる練習してないからな
打たれる練習してないからな
>>826
鶴オタじゃないのか大変失礼しました。
プロレスファンに対する最大の侮辱、朝鮮人認定と同じ人類に対する罪ですな。
すみません。
鶴オタじゃないのか大変失礼しました。
プロレスファンに対する最大の侮辱、朝鮮人認定と同じ人類に対する罪ですな。
すみません。
>>823
バスケットは、中断とかの有無はわからないが、
高一の前半は野球部、後半から高3までバスケットで強豪日川高校でインターハイに
出ている。
自衛隊に誘われたのではなく、中大レスリング部に入部を断られたため
鶴田の方から自衛隊体育学校に出向いている。自衛隊もよく受け入れたものだが
そこで入門し全国で好成績を収め、ようやく中大で入部できた。
ファンク道場でのエピソードは、ドリー「鶴田は3ケ月で教えることがなくなった」
スレーター「彼は道場で驚異的だった。ファンタスティックだった」
打撃をやる必要のない世界だからしなかったし、ファンもイメージできないが
習熟スピードが格段に違うのは伝わる。言うなれば、マークハントとかは見た目
ストライカーには全く見えない。ハンスナイマンも。だがストライカー。
ジョシュも見えないかな。
バスケットは、中断とかの有無はわからないが、
高一の前半は野球部、後半から高3までバスケットで強豪日川高校でインターハイに
出ている。
自衛隊に誘われたのではなく、中大レスリング部に入部を断られたため
鶴田の方から自衛隊体育学校に出向いている。自衛隊もよく受け入れたものだが
そこで入門し全国で好成績を収め、ようやく中大で入部できた。
ファンク道場でのエピソードは、ドリー「鶴田は3ケ月で教えることがなくなった」
スレーター「彼は道場で驚異的だった。ファンタスティックだった」
打撃をやる必要のない世界だからしなかったし、ファンもイメージできないが
習熟スピードが格段に違うのは伝わる。言うなれば、マークハントとかは見た目
ストライカーには全く見えない。ハンスナイマンも。だがストライカー。
ジョシュも見えないかな。
>>822
十分も無いからｗ
レスリングも数年やって外国人に全敗だ
それを言うなら小川直也のように４年で世界王者になった者
鶴田とは才能が違う、真剣勝負の世界で結果を残さないと
それに身体能力が大したことないのがバレたんだ
それは無理だよ
十分も無いからｗ
レスリングも数年やって外国人に全敗だ
それを言うなら小川直也のように４年で世界王者になった者
鶴田とは才能が違う、真剣勝負の世界で結果を残さないと
それに身体能力が大したことないのがバレたんだ
それは無理だよ
鶴田はグレコローマンスタイルだろ？
下半身は攻めない競技だろ？
プロレスの場合、手四つから組んで始まるから
タックルなんぞ必要ないんだろ。
総合なら必要だがプロレスには全くいらない技だな！
猪木や藤波でも試合では、まず出さないよ。
下半身は攻めない競技だろ？
プロレスの場合、手四つから組んで始まるから
タックルなんぞ必要ないんだろ。
総合なら必要だがプロレスには全くいらない技だな！
猪木や藤波でも試合では、まず出さないよ。
ちなみに、カレリンもグレコローマンな。
タックルはしないし、相手もしてこないでしょ。
何を言いたいか分かるかな？
タックルはしないし、相手もしてこないでしょ。
何を言いたいか分かるかな？
>>828
ホント鶴田はすげえな
ここまでの素材はもう出てこないだろうな
前田も素材は良かった
変に格闘技路線にいかなければな
ホント鶴田はすげえな
ここまでの素材はもう出てこないだろうな
前田も素材は良かった
変に格闘技路線にいかなければな
鶴田が弱いことは理解できたな
後はどのくらい弱かったかだ
後はどのくらい弱かったかだ
猪木や藤波の弱さには敵わないだろ
馬場の方が弱いけどな
７１年全日本選手権男子グレコローマンで鶴田１位となってるが
２位、３位の選手が見当たらないんだが
まさか、対戦相手無しで１位とかじゃないよな？
２位、３位の選手が見当たらないんだが
まさか、対戦相手無しで１位とかじゃないよな？
>>835
読売ジャイアンツで一軍登板経験のある馬場に対して失礼な。
多摩川グラウンドの地獄の走り込みと若き日のリヤカーで10キロ日課
の脚力の前には猪木は悶絶必至。
読売ジャイアンツで一軍登板経験のある馬場に対して失礼な。
多摩川グラウンドの地獄の走り込みと若き日のリヤカーで10キロ日課
の脚力の前には猪木は悶絶必至。
>>839
ブラジルの奥地で朝から夜までコーヒー豆摘みをやってた猪木の握力に
掴まれだけでコントロールされる馬場は悶絶。
ブラジルの奥地で朝から夜までコーヒー豆摘みをやってた猪木の握力に
掴まれだけでコントロールされる馬場は悶絶。
>>837
鶴田はティム・シルビアに勝てないから
鶴田の無残なレスリングの実績よりマシだろｗ
鶴田はティム・シルビアに勝てないから
鶴田の無残なレスリングの実績よりマシだろｗ
>>839
馬場はどう見てもＭＭＡできるわけねーだろｗ
あいつは鶴田より弱いだろｗ
馬場はどう見てもＭＭＡできるわけねーだろｗ
あいつは鶴田より弱いだろｗ
>>836
多分そう
75年グレコにいたっては100kg級と+100kg級で同じ結果が出ている
http://db.japan-wrestling.jp/tournament_name/t01/
同年のフリーはどちらも3位まで順位表記されているんだよ
グレコだとなにか不都合があるのかね？
多分そう
75年グレコにいたっては100kg級と+100kg級で同じ結果が出ている
http://db.japan-wrestling.jp/tournament_name/t01/
同年のフリーはどちらも3位まで順位表記されているんだよ
グレコだとなにか不都合があるのかね？
>>822
習得する時間を与えるのはスレタイの「最盛期」に反するので却下
「最盛期の鶴田と前田」が前提だよ
習得する時間を与えるのはスレタイの「最盛期」に反するので却下
「最盛期の鶴田と前田」が前提だよ
馬場はただのフリークス
他のレスラーと比較するのはまともなプロレスラーに対して失礼
テーズも馬場は論外と言っている
他のレスラーと比較するのはまともなプロレスラーに対して失礼
テーズも馬場は論外と言っている
テーズは鶴田も論外
>>839
馬場の脚力は長州も驚いていた。
ロビンソンが馬場に負けた理由を聞かれて力が強かったと発言。
そして猪木までも馬場の足を極める事は出来なかったと言っている。
猪木信者達は未だに全日系がシュートを練習しないというストロングスタイル脳から抜け出せないでいるだけ。
馬場の脚力は長州も驚いていた。
ロビンソンが馬場に負けた理由を聞かれて力が強かったと発言。
そして猪木までも馬場の足を極める事は出来なかったと言っている。
猪木信者達は未だに全日系がシュートを練習しないというストロングスタイル脳から抜け出せないでいるだけ。
馬場は奇形故にタックルも出来ないしブリッジも出来ない まともなパンチも打てない
格闘技の範疇から外れている客寄せパンダ
格闘技の範疇から外れている客寄せパンダ
ファミリー軍団で一世を風靡した
お笑いプロレスの頂点ことジャンボ鶴田
お笑いプロレスの頂点ことジャンボ鶴田
フリーとグレコの違いもわからずに、タックルが～とかほざいていたのか（笑）
ワイン浣腸の猪木には負けるわ（笑）
>>851
グレコローマンは腰から下への攻防が認められない
野球でいうならコールドゲームに相当するテクニカルフォールに必要なポイントが違う
グレコローマンは残り30秒になるとポジションを変える形式
これはわかっているんだ
なぜそれで出場者数がフリースタイルより少ないかのかが問題
グレコローマンは腰から下への攻防が認められない
野球でいうならコールドゲームに相当するテクニカルフォールに必要なポイントが違う
グレコローマンは残り30秒になるとポジションを変える形式
これはわかっているんだ
なぜそれで出場者数がフリースタイルより少ないかのかが問題
完全アマチュアで打撃も何もない、カレリンに完全子供扱いされたの見たら失望するしかないだろ。
健闘したとか見当違いも甚だしいぞ。
健闘したとか見当違いも甚だしいぞ。
>>856
健闘も何もお芝居でしょ？
前田の試合は全部演技だって言われ続けてるし否定もされていない
鶴田も2年間アマレスやった以外は演技だったわけで
じゃあその2年間のアマレス経験がガチでどれだけ通用するのかってことだ
健闘も何もお芝居でしょ？
前田の試合は全部演技だって言われ続けてるし否定もされていない
鶴田も2年間アマレスやった以外は演技だったわけで
じゃあその2年間のアマレス経験がガチでどれだけ通用するのかってことだ
いや、ガチ競技経験者がプロレスラーになった場合は
プロレススパーリングを応用することができるだろ。
青空空手の前田はそれもない。
プロレススパーリングを応用することができるだろ。
青空空手の前田はそれもない。
>>858
鶴田勝利派が前田の勝利を否定する理由の1つが
「プロレスのスパーリングなんて演技の練習。しかもトップの前田は接待スパー」なんだよね
これは同じプロレスラーでありデビュー当時からトップ扱いだった鶴田にも言える条件になる
まさか新日のスパーはお芝居で全日だけはガチのスパーとか言わないよね？
鶴田勝利派が前田の勝利を否定する理由の1つが
「プロレスのスパーリングなんて演技の練習。しかもトップの前田は接待スパー」なんだよね
これは同じプロレスラーでありデビュー当時からトップ扱いだった鶴田にも言える条件になる
まさか新日のスパーはお芝居で全日だけはガチのスパーとか言わないよね？
2年もアマレスやって何も出来ないと思う脳内を見て見たいわ
>>860
高校からアマレス続けて五輪代表になって
プロレスラーなのに全日本選手権で優勝したのに
ガチのPRIDEで2連敗した谷津嘉章や
全日本選手権優勝という実績があるのに
ミルコやヒョードルに秒殺2連敗した永田裕志という指標があるからね
アマレスの経験はガチでも通用すると言われたところで懐疑的になるさ
高校からアマレス続けて五輪代表になって
プロレスラーなのに全日本選手権で優勝したのに
ガチのPRIDEで2連敗した谷津嘉章や
全日本選手権優勝という実績があるのに
ミルコやヒョードルに秒殺2連敗した永田裕志という指標があるからね
アマレスの経験はガチでも通用すると言われたところで懐疑的になるさ
>>861
谷津も永田も自分よりも大きく、力が強くてパンチが出来る相手だったから。
前田が新日で猪木を虐めた技術があったところで永田や谷津以下になる。
谷津も永田も自分よりも大きく、力が強くてパンチが出来る相手だったから。
前田が新日で猪木を虐めた技術があったところで永田や谷津以下になる。
>>862
鶴田のアマレスの技術はガチで通用するものなのかという疑問に
他の選手の場合は相手が強かったんだから仕方ないと言われても意味無いよ
鶴田のアマレスの技術はガチで通用するものなのかという疑問に
他の選手の場合は相手が強かったんだから仕方ないと言われても意味無いよ
>>860
何もできないだろw
尚且つ鶴オタはターザン本に書いてあることが真実で鶴田の試合なんか診てないもんなw
何もできないだろw
尚且つ鶴オタはターザン本に書いてあることが真実で鶴田の試合なんか診てないもんなw
馬場って関節でギブしたことあったっけ？
>>867
少なくともビル・ロビンソンとの3本勝負で1本取られてる
逆片エビ固めね
少なくともビル・ロビンソンとの3本勝負で1本取られてる
逆片エビ固めね
★鶴田と4度対戦(鶴田の1敗3引き分け)。磯貝頼秀のコメント
｢(鶴田との対戦は)苦手だったね。やっぱり。あの頃は確かに人材不足だったけど、物凄いのが入って来ちゃった訳ですよ。大きいのにちゃんと動けるし、力もある。規格外ですよ。それまでの日本のレスリング界ではね｣
｢(鶴田は)素晴らしいよ。･･･オリンピックの時、日本チームの全選手参加による体力測定があるんですけど、どこかの先生が言ってたよ'あれはサラブレッド並みの足だ'ってね。彼がアスリートとして一番優れいるのはそこ。
それと握力もめちゃめちゃあってね。あれは参りましたよ･･･でもそれは日本人においてということでね。世界ではどうかと言うと、ごく標準ですよ(笑)｣
｢(鶴田との対戦は)苦手だったね。やっぱり。あの頃は確かに人材不足だったけど、物凄いのが入って来ちゃった訳ですよ。大きいのにちゃんと動けるし、力もある。規格外ですよ。それまでの日本のレスリング界ではね｣
｢(鶴田は)素晴らしいよ。･･･オリンピックの時、日本チームの全選手参加による体力測定があるんですけど、どこかの先生が言ってたよ'あれはサラブレッド並みの足だ'ってね。彼がアスリートとして一番優れいるのはそこ。
それと握力もめちゃめちゃあってね。あれは参りましたよ･･･でもそれは日本人においてということでね。世界ではどうかと言うと、ごく標準ですよ(笑)｣
馬場がＭＭＡで通用するとかはありえないわｗ
あんなのジャイアント・シルバと同じもんだろｗ
あんなのジャイアント・シルバと同じもんだろｗ
★中央大学で鶴田と同期の鎌田誠のコメント
｢日本チャンピオンクラスになると毎年、身体測定をやるんですけど、彼はいつもトップの方でしたね。
特に肺活量なんか振り切っちゃって測定不能だったんだから。お医者さんが'馬みたいな奴だな！'って言ってたなあ(笑)。そういう身体の機能は突出したものがあったんでしょうね｣
※コメントはGスピリッツより引用
｢日本チャンピオンクラスになると毎年、身体測定をやるんですけど、彼はいつもトップの方でしたね。
特に肺活量なんか振り切っちゃって測定不能だったんだから。お医者さんが'馬みたいな奴だな！'って言ってたなあ(笑)。そういう身体の機能は突出したものがあったんでしょうね｣
※コメントはGスピリッツより引用
前田は誰にレスリング教わったのかな？
まさか、小鉄？（笑）
まさか、小鉄？（笑）
レスリングの技術的なことは、アマチュアでしっかり
稽古積まないと身につかないよ。
アマチュアで揉まれる事は大事な事。
新日道場で、谷津に誰もスパーリングを挑まなかったのは、レスリングできないからだよ（笑）
稽古積まないと身につかないよ。
アマチュアで揉まれる事は大事な事。
新日道場で、谷津に誰もスパーリングを挑まなかったのは、レスリングできないからだよ（笑）
新日のレスリングレベルはそんなもんだったわけ。
>>866
じゃあ柔道の技術で勝てるのか？って話だよ。
どっちかと言ったら道着掴まなきゃいけない柔道よりはレスリングの方が使えるんだよ。
そもそもレスリングで実績があろうと野球に勝てるわけがないし他種に挑むというのは不利なの。
まして自分よりも経験があり、打撃も力も体格も上だったら勝てない。
そうなると鶴田の体格と身体能力と運動神経は大きい要素になる。
じゃあ柔道の技術で勝てるのか？って話だよ。
どっちかと言ったら道着掴まなきゃいけない柔道よりはレスリングの方が使えるんだよ。
そもそもレスリングで実績があろうと野球に勝てるわけがないし他種に挑むというのは不利なの。
まして自分よりも経験があり、打撃も力も体格も上だったら勝てない。
そうなると鶴田の体格と身体能力と運動神経は大きい要素になる。
鶴田の身体能力は大したことがないのがバレたからｗ
何言ってもダメｗ
何言ってもダメｗ
>>875
身体能力w
運動神経w
既に数値が出ているのを今更ねつ造かよw
運動神経に至っては鶴田の試合見てないのが分かるな。
相変わらず鶴田の試合なんか見る価値ないって断言した鶴オタらしいな。
身体能力w
運動神経w
既に数値が出ているのを今更ねつ造かよw
運動神経に至っては鶴田の試合見てないのが分かるな。
相変わらず鶴田の試合なんか見る価値ないって断言した鶴オタらしいな。
>>875
???
なんか柔道にコンプレックスでもあるの？
鶴田が持っているというアマレスの技術がガチで通用するのかって話なのに
いきなり柔道の話を出してどうすんのさ
しかも「野球に勝てるわけが無い」って、野球は関係ないよ？
なんでアマレスとガチについての話をしてるのに柔道とか野球が出て来るのかね
???
なんか柔道にコンプレックスでもあるの？
鶴田が持っているというアマレスの技術がガチで通用するのかって話なのに
いきなり柔道の話を出してどうすんのさ
しかも「野球に勝てるわけが無い」って、野球は関係ないよ？
なんでアマレスとガチについての話をしてるのに柔道とか野球が出て来るのかね
>>879
レスリングに疑問があるようだから似た格技を出したまでだけど？
柔道を攻撃しようと出したわけじゃないんだけどね。
レスリングに疑問があるようだから似た格技を出したまでだけど？
柔道を攻撃しようと出したわけじゃないんだけどね。
>>880
似たようなスポーツを提示してどうすんの
鶴田はアマレスをやってたんだからアマレスの技術を語らないと意味無いぞ
似たようなスポーツを提示してどうすんの
鶴田はアマレスをやってたんだからアマレスの技術を語らないと意味無いぞ
鶴田の握力や背筋力が無くパワーがないのはバレたの
肺活量も大したことないのでスタミナもガチの試合ではないだろうな
鶴田の能力が低いことがバレたので練習したら誰々に勝てるは成り立たない
肺活量も大したことないのでスタミナもガチの試合ではないだろうな
鶴田の能力が低いことがバレたので練習したら誰々に勝てるは成り立たない
「レスリングに疑問があるようだから似たような格闘技を出したまで。柔道を攻撃しようとしてだしたわけじゃない」
↓
「わかった。でも鶴田はアマレスやってたんだから柔道じゃなくてアマレスについて語ってくれ」
↓
「はっきり言ったら柔道よりは使える」
ミネオ君さぁ……
↓
「わかった。でも鶴田はアマレスやってたんだから柔道じゃなくてアマレスについて語ってくれ」
↓
「はっきり言ったら柔道よりは使える」
ミネオ君さぁ……
>>884
どう言や良いの？
レスリングにしろ柔道にしろ総合とは似て非なるものなんだわ。
アンタがレスリングは総合に使えるのかと疑問に思うのは結構だが答えなんかないよ。
ハッキリ言えば柔道よりは近道とかそんなもんだ。
そのレスリングは倒す事にかけては他の競技を圧倒するわけでさ。
総合にてどちらが有利かといえばレスリングという簡単な答えでしかない。
オタクは鶴田やレスリングを下げたいのだろうが普通の答えはこんなもんだ。
どう言や良いの？
レスリングにしろ柔道にしろ総合とは似て非なるものなんだわ。
アンタがレスリングは総合に使えるのかと疑問に思うのは結構だが答えなんかないよ。
ハッキリ言えば柔道よりは近道とかそんなもんだ。
そのレスリングは倒す事にかけては他の競技を圧倒するわけでさ。
総合にてどちらが有利かといえばレスリングという簡単な答えでしかない。
オタクは鶴田やレスリングを下げたいのだろうが普通の答えはこんなもんだ。
鶴田が弱いことはわかってるんだから
後はどのくらい弱いかだよ
後はどのくらい弱いかだよ
>>885
だからね？
鶴田は柔道やってたわけじゃないし前田が柔道経験者というわけでもないんだから比較対象に柔道を持ち出しても無意味なの
鶴田はアマレスやっていたんだから鶴田勝利派は鶴田が持っているというアマレスの技術について語らないとどうにもならないの
それなのに1行目の冒頭から「はっきり言ったら柔道よりは使える」では理解してなかったと思われてもしょうがないでしょ？
それとアマレスという競技の倒す技術についての話をしているわけでもないんだよ？
あくまでも「鶴田友美の」アマレスの技術がガチで通用するレベルだったのかという話をしているの、わかった？
だからね？
鶴田は柔道やってたわけじゃないし前田が柔道経験者というわけでもないんだから比較対象に柔道を持ち出しても無意味なの
鶴田はアマレスやっていたんだから鶴田勝利派は鶴田が持っているというアマレスの技術について語らないとどうにもならないの
それなのに1行目の冒頭から「はっきり言ったら柔道よりは使える」では理解してなかったと思われてもしょうがないでしょ？
それとアマレスという競技の倒す技術についての話をしているわけでもないんだよ？
あくまでも「鶴田友美の」アマレスの技術がガチで通用するレベルだったのかという話をしているの、わかった？
ワシ君の言う通り、ミネオ君を相手にするのは時間の無駄なんだろうね
>>896
鶴田の試合なんか金出して見るなんてことしたくないってのが鶴オタだもん。
鶴田の試合なんか金出して見るなんてことしたくないってのが鶴オタだもん。
アークセーを相手にする方が時間の無駄。
>>897
今なら動画で確認できる試合もあるんだけどねぇ
面倒臭いのか自分の記憶違いを認識したくないのか、どっちなんだろうね
今なら動画で確認できる試合もあるんだけどねぇ
面倒臭いのか自分の記憶違いを認識したくないのか、どっちなんだろうね
日本人歴代最強プロレスラーは藤田和之
鶴田の本当の体力測定値 ＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞はこちら（もちろん捏造なし）
体重 110kg
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200㎏を超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg 左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc （猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%
室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ
体重 110kg
身長 193.5cm（盛ってますね）
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg（日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200㎏を超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg）
握力・右 76kg 左 77kg（前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg）
肺活量 6400cc （猪木、B'zの稲葉以下www）
体脂肪 13.86%
室伏半端ねぇ
鶴田って能力も雑魚なんだなｗ
外国人に全敗ｗ
●[フォール] イルディリム 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
ガチでは弱い鶴田ｗ
●[フォール] イルディリム 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級１回戦
●[判定 失格] ゲルマー 1971年世界選手権フリースタイル100kg以上級２回戦
●[フォール] ガルビ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級１回戦
●[フォール] タパシュ 1971年世界選手権グレコローマン100kg以上級２回戦
●[警告] Csatari, Jozsef 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級１回戦
●[警告] Semeredi, Istvan 1972ミュンヘン五輪グレコローマン100kg以上級２回戦
●[フォール] 矢田静雄 1970年全日本選手権フリースタイル100kg級準決勝(出場者４人)
●[判定] 一戸隆男 全日本社会人選手権フリースタイル100kg級(出場者４人)
●[判定1-2]磯貝頼秀 国民体育大会フリースタイル100kg以上級
ガチでは弱い鶴田ｗ
最強のレスラーは誰なのか…を発表します by 船木誠勝
全員全盛期と仮定した場合
結果・・・藤田和之
日本歴代最強のプロレスラーは藤田和之
全員全盛期と仮定した場合
結果・・・藤田和之
日本歴代最強のプロレスラーは藤田和之
>>900
未だに長州の髪掴んだだけのブロディを蹂躙しただの
完璧な受け身取って余裕持ってパンツ直して寝転んでる長州見て悶絶って言ってるのが鶴オタだもん。
偽物のプロレスさえ見てないんだもんw
未だに長州の髪掴んだだけのブロディを蹂躙しただの
完璧な受け身取って余裕持ってパンツ直して寝転んでる長州見て悶絶って言ってるのが鶴オタだもん。
偽物のプロレスさえ見てないんだもんw
とニワカが日曜に赤IDでコーフン（笑）
>>905
ちょっとスレ違いになるけど、それはターザンが絡んでる
ジャパンプロレスへの取材を拒否されて「そっちがそう出るなら、こっちにも考えがある！」って
【長州神話 崩壊寸前！】というタイトルで記事を書いたら永源に怒られたそうだ
『金権編集長ザンゲ録』に書かれてた
ちょっとスレ違いになるけど、それはターザンが絡んでる
ジャパンプロレスへの取材を拒否されて「そっちがそう出るなら、こっちにも考えがある！」って
【長州神話 崩壊寸前！】というタイトルで記事を書いたら永源に怒られたそうだ
『金権編集長ザンゲ録』に書かれてた
>>907
理解力ww
アンタはその間に鶴田の名前を一切出さないし、直近までもヒョードルやらミルコなんか出してる始末ww
自分の不始末を他人のせいにするのはやめなよ。
理解力ww
アンタはその間に鶴田の名前を一切出さないし、直近までもヒョードルやらミルコなんか出してる始末ww
自分の不始末を他人のせいにするのはやめなよ。
>>907
理解力ww
アンタはその間に鶴田の名前を一切出さないし、直近までもヒョードルやらミルコなんか出してる始末ww
自分の不始末を他人のせいにするのはやめなよ。
理解力ww
アンタはその間に鶴田の名前を一切出さないし、直近までもヒョードルやらミルコなんか出してる始末ww
自分の不始末を他人のせいにするのはやめなよ。
>>907
「その間に」というのがどのレスなのか説明が無いけど
鶴田のアマレスの技術についての話をしている点は変わってないよ
ミルコやヒョードルの名前を出したのは、アマレスの実績がある永田の対戦相手だったから
これも鶴田のアマレスの技術について質問していることを前提にしているんだから当然
で、鶴田がガチで通用するアマレスの技術を持っていたとする証拠はまだなの？
「その間に」というのがどのレスなのか説明が無いけど
鶴田のアマレスの技術についての話をしている点は変わってないよ
ミルコやヒョードルの名前を出したのは、アマレスの実績がある永田の対戦相手だったから
これも鶴田のアマレスの技術について質問していることを前提にしているんだから当然
で、鶴田がガチで通用するアマレスの技術を持っていたとする証拠はまだなの？
まあ、レスリングの方が道着を着てない分、柔道よりは総合に近いとかそんなもんだろ。
総合は道着着ててもいいみたいだけど。
ただ、日本においては柔道の方が競技人口が圧倒的に多い分競争も激しい。
だから、アマレスのトップよりも柔道のトップが総合に転向した方が結果が出てる。
小池君の武勇伝は何の意味もないよ。
誰も知らない柔道家が、誰も見てないところで誰も知らない総合の選手に総合のスパーで極められた。
そんなもん何の判断基準にもならん。
総合は道着着ててもいいみたいだけど。
ただ、日本においては柔道の方が競技人口が圧倒的に多い分競争も激しい。
だから、アマレスのトップよりも柔道のトップが総合に転向した方が結果が出てる。
小池君の武勇伝は何の意味もないよ。
誰も知らない柔道家が、誰も見てないところで誰も知らない総合の選手に総合のスパーで極められた。
そんなもん何の判断基準にもならん。
>>913
柔道はルールでレスリングを締め出したんだから柔道はレスリングに負けたんだよ。
柔道はルールでレスリングを締め出したんだから柔道はレスリングに負けたんだよ。
鶴田はレスリングの実力がないから
関係ないけどな
実力ないのにオリンピックでちゃったから
お粗末きわまりない負けっぷり
関係ないけどな
実力ないのにオリンピックでちゃったから
お粗末きわまりない負けっぷり
そんな鶴田でも、当時のアマレス重量界じゃ逸材だったんだろ？
そんな程度の分野でしかなかったってことだ。だって１／３でしかないんだぜｗｗｗ
身長が190あるだけのアマレス2年坊やで、五輪で勝てるとも
八田も思わなかっただろ。誰が出てもダメだろうから実験しただけでな。
170台の柔道マンに負けるアマレスで何を書いても説得力なし。
そんな程度の分野でしかなかったってことだ。だって１／３でしかないんだぜｗｗｗ
身長が190あるだけのアマレス2年坊やで、五輪で勝てるとも
八田も思わなかっただろ。誰が出てもダメだろうから実験しただけでな。
170台の柔道マンに負けるアマレスで何を書いても説得力なし。
対戦相手無しで優勝とかダメだろｗ
レベルが低いどころじゃないなｗ
レベルが低いどころじゃないなｗ
そうね、レベル以前の話。アマレス重量級ってジャンルが
成立していない証拠だからなｗ
成立していない証拠だからなｗ
鶴田のレベルを測るには国際戦をみるしかない
その結果が外国人に全敗だからなｗ
鶴ヲタも鶴田が弱いことは理解するしかないだろうに
その結果が外国人に全敗だからなｗ
鶴ヲタも鶴田が弱いことは理解するしかないだろうに
175程度の長州より弱いってことで言わずもがなでは？
長州より強いなんて証拠も証言も存在しないのだから。
その長州は海外開催の国際大会で優勝の実績をもつ。
鶴田にはそれくらいすらもないのであろうか？
あるなら示せ。なければ黙れってだけですなｗｗ
長州より強いなんて証拠も証言も存在しないのだから。
その長州は海外開催の国際大会で優勝の実績をもつ。
鶴田にはそれくらいすらもないのであろうか？
あるなら示せ。なければ黙れってだけですなｗｗ
結局鶴田が強いという者の理屈は
でかさがレゾンデートルであり、勝利を優遇される馬場プロレスって
やつの信者なだけですな。リアルにおいて重要視されるのは体重であって
身長ではない。なぜか？スポーツとは条件を合わせてルールに則り競争するものである。
195ｃｍ100ｋｇと175ｃｍ100ｋｇでは両者アスリートとして筋肉量が
低身長のほうが多くなるからだ。
つまり、持って生まれたフィジカルより鍛えられたフィジカルのほうが優勢だという証拠だ。
当たり前のお話です。
でかさがレゾンデートルであり、勝利を優遇される馬場プロレスって
やつの信者なだけですな。リアルにおいて重要視されるのは体重であって
身長ではない。なぜか？スポーツとは条件を合わせてルールに則り競争するものである。
195ｃｍ100ｋｇと175ｃｍ100ｋｇでは両者アスリートとして筋肉量が
低身長のほうが多くなるからだ。
つまり、持って生まれたフィジカルより鍛えられたフィジカルのほうが優勢だという証拠だ。
当たり前のお話です。
鶴田と長州じゃ大人と子供くらいの差がある。
実際、長州も鶴田には敵わなかったって、どこそこで
発言してるしね。
フルタイムの時、長州が控え室でぶっ倒れたのは
谷津の発言あり。
パンツを直すのは普通だろ（笑）
鶴田は自分より強いと思ったのは、ブロディだけって
言ってるし、長州が歯が立たなかったのは当然。
鶴田より遥かに小さいなわけ選手だから。
実際、長州も鶴田には敵わなかったって、どこそこで
発言してるしね。
フルタイムの時、長州が控え室でぶっ倒れたのは
谷津の発言あり。
パンツを直すのは普通だろ（笑）
鶴田は自分より強いと思ったのは、ブロディだけって
言ってるし、長州が歯が立たなかったのは当然。
鶴田より遥かに小さいなわけ選手だから。
>>922
お前はハイスパットクソジーかｗｗなんだろうな。
リアルとプロレスの区別がつかないボケ老人は寝た寝たｗｗ
お前はハイスパットクソジーかｗｗなんだろうな。
リアルとプロレスの区別がつかないボケ老人は寝た寝たｗｗ
鶴田は130キロ、長州は110キロな。
プロレスを総合とごっちゃにして、鶴田を落としたいだけなのは、バレバレ（笑）
「ブロディが強い」時点で格闘技とは何の関係もないな
俺はアスリート体重と書いたはずだがｗｗ
プロレスラーのブクブク体重など意味はない。
プロレスラーのブクブク体重など意味はない。
プロレスはあんこ型が強いんだよ。
アスリート型が強いのか？
鶏ガラみたいなからだじゃ湿疹するわな。
アスリート型が強いのか？
鶏ガラみたいなからだじゃ湿疹するわな。
UFC、PRIDEでそれまでのプロレス幻想を壊滅させられた
プヲタにとって、鶴田とブロディってのは死して格闘技からの侵食が
及んでいない御神体のようなものなのかもな。
両者とも犯罪の末に死んだだけのクソ野郎なのにね。
テロリスト安重根を英雄視するのと似ているね。
プヲタにとって、鶴田とブロディってのは死して格闘技からの侵食が
及んでいない御神体のようなものなのかもな。
両者とも犯罪の末に死んだだけのクソ野郎なのにね。
テロリスト安重根を英雄視するのと似ているね。
>>928
うるせーよ、お前は誰だよｗｗ誰かの成りすましなのか？
プロレスで強いって何なんだ？まるっきりのスレチバカも寝ろ！起きてくるなｗｗ
うるせーよ、お前は誰だよｗｗ誰かの成りすましなのか？
プロレスで強いって何なんだ？まるっきりのスレチバカも寝ろ！起きてくるなｗｗ
>>914
おそらく禁止になってる技とかはレスリングの方が多いと思うんだが、それはまた別の話。
競技自体違うんだから勝ち負けとかないし、どっちも優れた部分はある。
日本においては競技人口が多い分、優れた人材が柔道の方が多く集まるということ。
鶴田自体、バスケットからの転向組なわけで、
どの競技をやっていたとかよりはその人間の資質も大きい。
まあ、向き不向きはあるけどね。
おそらく禁止になってる技とかはレスリングの方が多いと思うんだが、それはまた別の話。
競技自体違うんだから勝ち負けとかないし、どっちも優れた部分はある。
日本においては競技人口が多い分、優れた人材が柔道の方が多く集まるということ。
鶴田自体、バスケットからの転向組なわけで、
どの競技をやっていたとかよりはその人間の資質も大きい。
まあ、向き不向きはあるけどね。
続きね。
日本においては柔道がレスリングに勝ってるんだけど、
小池君の頭の中だけレスリングが勝ってるんだろうね。
誰も知らないところで誰も知らない柔道家に勝っても意味はないんだよ。
それが事実であろうと小池君の脳内であろうと大きな違いはないんだよ。
日本においては柔道がレスリングに勝ってるんだけど、
小池君の頭の中だけレスリングが勝ってるんだろうね。
誰も知らないところで誰も知らない柔道家に勝っても意味はないんだよ。
それが事実であろうと小池君の脳内であろうと大きな違いはないんだよ。
エンセンがUインターに練習に行った時、サブミッションは全然うまくなかったけど桜庭のレスリングと金原のムエタイは強かったって言ってたから、結局UWF伝来の技術なんて中身はなくて、ベースと招聘トレーナーが彼らを強くしていた
で、エンセンなどに教わってやっとサブミッションがリアルな技術として身についた
で、エンセンなどに教わってやっとサブミッションがリアルな技術として身についた
磯貝を抑えて全日本優勝してる鶴田のアマレス実績はスルーするアンチ滑稽だな。
鶴田のアマの実力を充分証明している。
高身長を逆手に姑息にもタックルできないなどと幼稚過ぎる。
鶴田の日本人としてる身体能力を規格外と絶賛していた磯貝が、世界的には普通と
までいってるってことは、磯貝自身は日本の普通以下ってことになる。
そもそも前田の話が全く盛り上がらないってことが鶴田が強い証拠だ。
鶴田のアマの実力を充分証明している。
高身長を逆手に姑息にもタックルできないなどと幼稚過ぎる。
鶴田の日本人としてる身体能力を規格外と絶賛していた磯貝が、世界的には普通と
までいってるってことは、磯貝自身は日本の普通以下ってことになる。
そもそも前田の話が全く盛り上がらないってことが鶴田が強い証拠だ。
>>933
前に誰かが出してたけど、日本の総合格闘技では、レスリング出身者より柔道出身者の方が勝率がいい。
個人差はあるけど、統計を出すとそうなるんだよ。
君の武勇伝が意味がないのは、鶴田が前田より強いと言ってる人の理由に「ガチ経験がない」ということを挙げてるのと一緒。
つまり「ガチ」ではないからだ。
そして、ガチ経験の有無が強さに影響するならば、ガチ経験が多い方が強いのは当然となる。
つまり
柔道の方がレスリングより競技人口が多い。
↓
柔道の方が試合が多い
↓
ガチ経験が多い。
となる。
ルール云々を言うなら、鶴田よりは前田の方が総合に近いトレーニングをして技術も身に付けている。
それが「ガチじゃないから意味がない」というなら、ルール云々より「ガチであるか」が大事になる。
日本においては柔道家の方がガチ経験が多いから、強いということになる。
前に誰かが出してたけど、日本の総合格闘技では、レスリング出身者より柔道出身者の方が勝率がいい。
個人差はあるけど、統計を出すとそうなるんだよ。
君の武勇伝が意味がないのは、鶴田が前田より強いと言ってる人の理由に「ガチ経験がない」ということを挙げてるのと一緒。
つまり「ガチ」ではないからだ。
そして、ガチ経験の有無が強さに影響するならば、ガチ経験が多い方が強いのは当然となる。
つまり
柔道の方がレスリングより競技人口が多い。
↓
柔道の方が試合が多い
↓
ガチ経験が多い。
となる。
ルール云々を言うなら、鶴田よりは前田の方が総合に近いトレーニングをして技術も身に付けている。
それが「ガチじゃないから意味がない」というなら、ルール云々より「ガチであるか」が大事になる。
日本においては柔道家の方がガチ経験が多いから、強いということになる。
>>936
そんな単純ではない。
日本のレスリング協会は、MMAでレスリングが柔術やストライカーに負けたとき
レスリングこそ最強。MMAに積極参加okを表明している。他流試合に積極的だった。
だが柔道はそうではない。
つまり片道切符覚悟の条件でMMAに参加する柔道はよほどの実績や
ネームバリュー、もともと裕福、など贅沢な選手しかMMAやりずらかった。
柔道からMMAに行く方が精鋭が多かったのではないか。
等、状況は複雑。
ただサブミッションがあるから柔道は有利だろう。だが着衣がないと
弱いのも事実。
前田光世が世界で異種格闘技戦でヒクソンどころではないレスラー、ボクサー相手に
連戦連勝を重ねたが
レスラーは裸体を条件に上げてくるが、裸体での試合は拒否したと
明確に史実にある。相手にも着衣させたかはうやむやだが、光世は
着たままだ。
鶴田前田に戻すが、アマの体系化された経験あればプロレスから得るサブミッションの応用力は
格段に上。
前田がいくらUで取り入れようがベースのないところに
積み木を接着剤なしに積み上げたようなものということ。
そんな単純ではない。
日本のレスリング協会は、MMAでレスリングが柔術やストライカーに負けたとき
レスリングこそ最強。MMAに積極参加okを表明している。他流試合に積極的だった。
だが柔道はそうではない。
つまり片道切符覚悟の条件でMMAに参加する柔道はよほどの実績や
ネームバリュー、もともと裕福、など贅沢な選手しかMMAやりずらかった。
柔道からMMAに行く方が精鋭が多かったのではないか。
等、状況は複雑。
ただサブミッションがあるから柔道は有利だろう。だが着衣がないと
弱いのも事実。
前田光世が世界で異種格闘技戦でヒクソンどころではないレスラー、ボクサー相手に
連戦連勝を重ねたが
レスラーは裸体を条件に上げてくるが、裸体での試合は拒否したと
明確に史実にある。相手にも着衣させたかはうやむやだが、光世は
着たままだ。
鶴田前田に戻すが、アマの体系化された経験あればプロレスから得るサブミッションの応用力は
格段に上。
前田がいくらUで取り入れようがベースのないところに
積み木を接着剤なしに積み上げたようなものということ。
>>936
それは日本国内で柔道人口が多いだけ。
人口が多ければ勝ちと言ったところでルールでレスリングを締め出しているのだから柔道は負けてるんだよ。
それは日本国内で柔道人口が多いだけ。
人口が多ければ勝ちと言ったところでルールでレスリングを締め出しているのだから柔道は負けてるんだよ。
>>937
結果はシンプルだよｗｗ
日本王者級のアマレスラーであった谷津や永田、中西の敗北は
アマレスはちっとも最強ではないってことだ。
そしてお前が書く、アマの体系化された経験にプロレスから得るサブミッションの応用力ってのも
完全否定できる結果だなｗｗｗ
日本王者級のみならず、五輪金銀メダリストであるカートアングルや永田弟の結果を見ても
事実ってのは恐ろしいまでに無残だ。
アマレスではMMAで試合を決せない。MMAで活躍したアマレスラーは打撃をマスターしなければならない。
対して柔道は、それのみでもMMAで勝利を収めている選手がいる事実を見ぬ振りするなってｗ
鶴田の遥か上位互換の上記選手が負けるのに、鶴田ならというのは厚かましいにも程があるｗｗ
結果はシンプルだよｗｗ
日本王者級のアマレスラーであった谷津や永田、中西の敗北は
アマレスはちっとも最強ではないってことだ。
そしてお前が書く、アマの体系化された経験にプロレスから得るサブミッションの応用力ってのも
完全否定できる結果だなｗｗｗ
日本王者級のみならず、五輪金銀メダリストであるカートアングルや永田弟の結果を見ても
事実ってのは恐ろしいまでに無残だ。
アマレスではMMAで試合を決せない。MMAで活躍したアマレスラーは打撃をマスターしなければならない。
対して柔道は、それのみでもMMAで勝利を収めている選手がいる事実を見ぬ振りするなってｗ
鶴田の遥か上位互換の上記選手が負けるのに、鶴田ならというのは厚かましいにも程があるｗｗ
追記。
前田光世が戦ったのはMMAではない。アンタが書くように異種格闘技戦に近い。
戦うルールを都度、交渉して決めているのだからな。
着衣はうやむやではない。双方着衣での戦いだ（例外はあったかもしれないが）
これは戦法的に前田光世に有利であるばかりではなく、あくまでも現代人という倫理観、
そして護身術という、一般生活範囲内での起りえる戦いという思想だからである。
前田光世が戦ったのはMMAではない。アンタが書くように異種格闘技戦に近い。
戦うルールを都度、交渉して決めているのだからな。
着衣はうやむやではない。双方着衣での戦いだ（例外はあったかもしれないが）
これは戦法的に前田光世に有利であるばかりではなく、あくまでも現代人という倫理観、
そして護身術という、一般生活範囲内での起りえる戦いという思想だからである。
>>941
お前何様の分際で質問してんだ？ｗｗｗ
クソバカは黙ってろｗｗお前に質問の資格も権利も頭も無いわｗｗ
お前何様の分際で質問してんだ？ｗｗｗ
クソバカは黙ってろｗｗお前に質問の資格も権利も頭も無いわｗｗ
>>そんな単純ではない
鶴田が前田より強い理由ってのは、そんなに単純な理由だろ？
俺自身はガチ経験も大事だが、それ以前にどんな練習してるかも大事だと思ってる。
練習もしないで試合だけしても成長はしない。
逆に試合しなくて練習だけしててもある程度は強くなれる。試合で使えるかは別にしてね。
選手当人の素材や適性、練習環境、その他いろいろなことが全て強さに関係してくるとは思うよ。
俺は鶴オタの言い分を真似しただけだが、俺の936の言い分が間違いならば、
鶴田が前田に勝てるとも言い切れないんじゃないのか？
鶴田が前田より強い理由ってのは、そんなに単純な理由だろ？
俺自身はガチ経験も大事だが、それ以前にどんな練習してるかも大事だと思ってる。
練習もしないで試合だけしても成長はしない。
逆に試合しなくて練習だけしててもある程度は強くなれる。試合で使えるかは別にしてね。
選手当人の素材や適性、練習環境、その他いろいろなことが全て強さに関係してくるとは思うよ。
俺は鶴オタの言い分を真似しただけだが、俺の936の言い分が間違いならば、
鶴田が前田に勝てるとも言い切れないんじゃないのか？
>>ただサブミッションがあるから柔道は有利だろう。だが着衣がないと
弱いのも事実。
着衣がないと極めづらいから、柔道家が関節を取るのは難しいのだろう。
ただ、着衣のまま極める練習をしてるということは、
着衣のまま極められない練習をしてるということだ。
柔道には腕関節があるが、普段着衣のまま関節を取られない練習をしてる柔道家の腕を極めるのは、
普段裸で練習してるレスラーなどより難しいと思うがね。
だから、小池君が「柔道家の腕を極めて頭から落とした」とか言っても誰も信じないんだよ。
多分この点を頭に入れてなかったんだと思うわ。ｗｗｗ
柔道にもレスリングにも有利な点はあるし不利な点もある。
レスリングでもフリースタイルとグレコローマンではだいぶ違うし、
総合に応用しやすいのはフリースタイルなんだろうが、
グレコのトレーニングの方がフィジカルが強くなるだろうし、どっちがいいかは選手の適正だ。
弱いのも事実。
着衣がないと極めづらいから、柔道家が関節を取るのは難しいのだろう。
ただ、着衣のまま極める練習をしてるということは、
着衣のまま極められない練習をしてるということだ。
柔道には腕関節があるが、普段着衣のまま関節を取られない練習をしてる柔道家の腕を極めるのは、
普段裸で練習してるレスラーなどより難しいと思うがね。
だから、小池君が「柔道家の腕を極めて頭から落とした」とか言っても誰も信じないんだよ。
多分この点を頭に入れてなかったんだと思うわ。ｗｗｗ
柔道にもレスリングにも有利な点はあるし不利な点もある。
レスリングでもフリースタイルとグレコローマンではだいぶ違うし、
総合に応用しやすいのはフリースタイルなんだろうが、
グレコのトレーニングの方がフィジカルが強くなるだろうし、どっちがいいかは選手の適正だ。
>>柔道のみでMMAで勝ってる人って誰だっけ？
滝本は総合初戦は柔道のみで戦闘竜に勝ってるな。
その後、多少は打撃を身に付けたけど。
吉田も最初は柔道だけだろ。
滝本は総合初戦は柔道のみで戦闘竜に勝ってるな。
その後、多少は打撃を身に付けたけど。
吉田も最初は柔道だけだろ。
>>935
>>磯貝を抑えて全日本優勝してる鶴田のアマレス実績はスルーするアンチ滑稽だな。
礒貝を抑えてないぞ、引き分け判定だ
終盤はバーテールポジションからスタートするグレコの場合、時間切れ引き分けでも必ずどちらかが勝者となるルールがある
「このパーテールポジションでのレスリングでは、0-0であった場合は優先権のある選手が得点できなかった場合、優先権のない選手に1点が与えられる。そのため、0-0でピリオドが終了することはない」
だから鶴田は礒貝を抑えられなくても1位になれたわけだ
>>高身長を逆手に姑息にもタックルできないなどと幼稚過ぎる。
テイクダウンは相手よりも身を低くして仕掛けるものだから
高身長の鶴田はタックルが苦手と考えるのは理に適っているでしょ
逆に高身長を活かして仕掛けられたタックルをガブって上から潰すのが得意だったんじゃない？
前田の話が盛り上がらないのは
「前田の試合は全て芝居」
「スパーリングも演技の練習」
「前田はアマの経験もないガチ童貞」
という鶴田勝利派の意見に反論せず全て受けて入れいるからでは？
>>磯貝を抑えて全日本優勝してる鶴田のアマレス実績はスルーするアンチ滑稽だな。
礒貝を抑えてないぞ、引き分け判定だ
終盤はバーテールポジションからスタートするグレコの場合、時間切れ引き分けでも必ずどちらかが勝者となるルールがある
「このパーテールポジションでのレスリングでは、0-0であった場合は優先権のある選手が得点できなかった場合、優先権のない選手に1点が与えられる。そのため、0-0でピリオドが終了することはない」
だから鶴田は礒貝を抑えられなくても1位になれたわけだ
>>高身長を逆手に姑息にもタックルできないなどと幼稚過ぎる。
テイクダウンは相手よりも身を低くして仕掛けるものだから
高身長の鶴田はタックルが苦手と考えるのは理に適っているでしょ
逆に高身長を活かして仕掛けられたタックルをガブって上から潰すのが得意だったんじゃない？
前田の話が盛り上がらないのは
「前田の試合は全て芝居」
「スパーリングも演技の練習」
「前田はアマの経験もないガチ童貞」
という鶴田勝利派の意見に反論せず全て受けて入れいるからでは？
>>937
>>鶴田前田に戻すが、アマの体系化された経験あればプロレスから得るサブミッションの応用力は
格段に上。
前田がいくらUで取り入れようがベースのないところに
前田が取り入れたUの基盤となっているのはカール=ゴッチのスタイルだけど
そのゴッチが本名のカール・イスタスで48年のロンドン五輪に出ているんですよ
つまりベースはちゃんとあるわけだ
>>鶴田前田に戻すが、アマの体系化された経験あればプロレスから得るサブミッションの応用力は
格段に上。
前田がいくらUで取り入れようがベースのないところに
前田が取り入れたUの基盤となっているのはカール=ゴッチのスタイルだけど
そのゴッチが本名のカール・イスタスで48年のロンドン五輪に出ているんですよ
つまりベースはちゃんとあるわけだ
で、鶴田がガチで通用するアマレスの技術を持っていたとする証拠はまだなの？
鶴田の身体能力が大したことがないのはバレたからね
鶴ヲタの能力が高いって言い訳はできないよ
鶴ヲタの能力が高いって言い訳はできないよ
>>939
柔道はそれのみでMMAで勝利？誰？
レスリングが戦術において挑発に乗って打ち合ったというのが敗因だろ。
そこは間接に乏しいから喧嘩のように本能で殴り合いに持ち込ませられたってこと。
ヒクソンやノゲイラは決して挑発に乗らなかった。
アマレスはグラウンディングでの打撃に徹する主眼をおいたコーチングを受けられなかった。
あるいは打撃に自惚れた。
そこらへんのクレバーさ落ち着き、事前の準備を徹底すればという視点が未熟な時代だよ。
プロレスラーが敗北したMMA途上時代はね。
ミルコは防御においてグラウンドを学んだが決して挑発に乗らなかった。ランデルマン戦の
リベンジは例外。
谷津は興奮して打ち合いし過ぎた。
いま、もしアマ経験プロレスラーがMMAに出て行くとすれば戦略を研究するだろう
グラウンドでのパウンド以外の打撃を我慢できるかだろう。
柔道はそれのみでMMAで勝利？誰？
レスリングが戦術において挑発に乗って打ち合ったというのが敗因だろ。
そこは間接に乏しいから喧嘩のように本能で殴り合いに持ち込ませられたってこと。
ヒクソンやノゲイラは決して挑発に乗らなかった。
アマレスはグラウンディングでの打撃に徹する主眼をおいたコーチングを受けられなかった。
あるいは打撃に自惚れた。
そこらへんのクレバーさ落ち着き、事前の準備を徹底すればという視点が未熟な時代だよ。
プロレスラーが敗北したMMA途上時代はね。
ミルコは防御においてグラウンドを学んだが決して挑発に乗らなかった。ランデルマン戦の
リベンジは例外。
谷津は興奮して打ち合いし過ぎた。
いま、もしアマ経験プロレスラーがMMAに出て行くとすれば戦略を研究するだろう
グラウンドでのパウンド以外の打撃を我慢できるかだろう。
>>947
前田がいくらUでゴッチを招いたとして
ゴッチの逸話は知ってるだろう？
技の掛け方なんぞ教えてくれないって。
技をかけられたそこから覚えるしかないって皆言ってるだろ。
しかもゴッチはサブミッションはレクチャーしてもアマレス技術を
前田らに伝授したとは思えない。
つまり前田は、レスリングベースすっ飛ばして間接を一生懸命真似してたに過ぎない。
前田がいくらUでゴッチを招いたとして
ゴッチの逸話は知ってるだろう？
技の掛け方なんぞ教えてくれないって。
技をかけられたそこから覚えるしかないって皆言ってるだろ。
しかもゴッチはサブミッションはレクチャーしてもアマレス技術を
前田らに伝授したとは思えない。
つまり前田は、レスリングベースすっ飛ばして間接を一生懸命真似してたに過ぎない。
>>935
アマの実力をどう十分証明してるの？ｗ
対戦相手がいなくて優勝とか
外国人に全敗とか
弱いという評価しかできない
アマの実力をどう十分証明してるの？ｗ
対戦相手がいなくて優勝とか
外国人に全敗とか
弱いという評価しかできない
磯貝氏に勝ったことないだろｗ
あの実績見て強いと思わせるのは無理がありすぎる
通算成績は負け越してし、しかも参加数が３、４人
これでは弱いという評価しかできない
あの実績見て強いと思わせるのは無理がありすぎる
通算成績は負け越してし、しかも参加数が３、４人
これでは弱いという評価しかできない
鶴ヲタも認めた通り藤田小川よりは弱い
練習したところでこの二人には勝てない
練習したところでこの二人には勝てない
ジャンボ鶴田はどのくらい弱かったのか
http://2chb.net/r/wres/1534564443/
次スレ
http://2chb.net/r/wres/1534564443/
次スレ
>>957
俺はそのスレタイなら参加しない。
鶴田を犯罪者として吊るし上げるならどこでも行く。
鶴田が○○より強いと低脳バカヲタが無茶な理屈を連ねているから道理を正した。
鶴田が強かろうが弱かろうがそれはどうでもいい。彼は犯罪者だからな。
それを肝に命じた上で語る事は、個人の自由だ。他人の気分を害する事にはなってもな。
社会倫理としては自粛するはずだが、ここのバカヲタに倫理とか常識を諭しても念仏だしｗｗ
スレ内覗いて、低脳バカヲタが他人を攻撃し、バカ丸出し行為を発見した時に考えますわ。
まあどうせ議論にならないじゃん。低脳バカヲタは好き勝手妄想を吐きだすだけで
質問からは逃避し続けるのが常なのだからさｗｗ偉そうなジジーも所詮は逃げたしｗ
そう思って死んで逝きたいのだろう。還暦の洗脳なんぞ誰にも解けるわけないわ。
っつーよりも鶴田擁護してるのは格安SIM各種取り揃えているボンバーなんじゃないのか？ｗｗｗ
おそらくマイネオもコレクションに加わったと考えるほうが自然だｗｗｗ
かつて所有していた楽天モバイルを機種変したのかもしらんな。
逃げるな逃げたなが口癖で、ご自分は逃げてる事に気づいていない醜さたるや・・・ｗ
俺はそのスレタイなら参加しない。
鶴田を犯罪者として吊るし上げるならどこでも行く。
鶴田が○○より強いと低脳バカヲタが無茶な理屈を連ねているから道理を正した。
鶴田が強かろうが弱かろうがそれはどうでもいい。彼は犯罪者だからな。
それを肝に命じた上で語る事は、個人の自由だ。他人の気分を害する事にはなってもな。
社会倫理としては自粛するはずだが、ここのバカヲタに倫理とか常識を諭しても念仏だしｗｗ
スレ内覗いて、低脳バカヲタが他人を攻撃し、バカ丸出し行為を発見した時に考えますわ。
まあどうせ議論にならないじゃん。低脳バカヲタは好き勝手妄想を吐きだすだけで
質問からは逃避し続けるのが常なのだからさｗｗ偉そうなジジーも所詮は逃げたしｗ
そう思って死んで逝きたいのだろう。還暦の洗脳なんぞ誰にも解けるわけないわ。
っつーよりも鶴田擁護してるのは格安SIM各種取り揃えているボンバーなんじゃないのか？ｗｗｗ
おそらくマイネオもコレクションに加わったと考えるほうが自然だｗｗｗ
かつて所有していた楽天モバイルを機種変したのかもしらんな。
逃げるな逃げたなが口癖で、ご自分は逃げてる事に気づいていない醜さたるや・・・ｗ
全盛期の鶴田と全盛期の前田はどっちがマシだったのか?4
http://2chb.net/r/wres/1537150053/
次スレ
http://2chb.net/r/wres/1537150053/
次スレ
ガチとプロレスは全く異なるものだが、ガチと見せかけて八百だったUWFは詐欺集団だった。
アークセーは真性だから触らない方がいい。
なんでこうも分かりやすい自作自演するのかね？
>>951
まずはどう仕掛けるか、仕掛けられたらどう抜け出すかを自分で考えさせて
考え付かないようならヒントを与えて、それでもダメなら教えていたということでしょ
ドラゴンスクリュー発案へのヒントがその代表例
伝授したとは思えない、というのは主観が入っているから証明にならない
そもそもアマレスを経験したゴッチがプロレスから得た応用力あるサブミッションとやらを伝授しているわけで
じゃあ鶴田がそういうサブミッションを使ったり教えたりした形跡があるのかって話になる
まずはどう仕掛けるか、仕掛けられたらどう抜け出すかを自分で考えさせて
考え付かないようならヒントを与えて、それでもダメなら教えていたということでしょ
ドラゴンスクリュー発案へのヒントがその代表例
伝授したとは思えない、というのは主観が入っているから証明にならない
そもそもアマレスを経験したゴッチがプロレスから得た応用力あるサブミッションとやらを伝授しているわけで
じゃあ鶴田がそういうサブミッションを使ったり教えたりした形跡があるのかって話になる
>>964の最後の1行は要らなかったな
そもそもプロレス対プロレスの話になってるし
そもそもプロレス対プロレスの話になってるし
>>柔道はそれのみでMMAで勝利？誰？
滝本誠のデビュー戦はほぼ柔道だけで勝ったんじゃね？
試合後に「総合をナメてました」と言ってたし、そんなに総合対策してなかったっぽい。
対戦相手の戦闘竜は総合3戦目で、元幕内力士。
高校までレスリングをやっていて、打撃もマスターしていた。体重も滝本より40キロ重い。
あれ？？？柔道じゃレスリングに勝てないんじゃなかったっけ？
しかも相撲もボクシングも身に付けてるのに・・・
小池君結果違ってるよ。www
滝本誠のデビュー戦はほぼ柔道だけで勝ったんじゃね？
試合後に「総合をナメてました」と言ってたし、そんなに総合対策してなかったっぽい。
対戦相手の戦闘竜は総合3戦目で、元幕内力士。
高校までレスリングをやっていて、打撃もマスターしていた。体重も滝本より40キロ重い。
あれ？？？柔道じゃレスリングに勝てないんじゃなかったっけ？
しかも相撲もボクシングも身に付けてるのに・・・
小池君結果違ってるよ。www
ブロディ ホーガンスレみたいで結論出ず だな。
>>967
結論出てるじゃん。
鶴田の試合見てない鶴オタが喚いているだけ
結論出てるじゃん。
鶴田の試合見てない鶴オタが喚いているだけ
マスターって言葉の使い方を著しく間違えてるだろ
>>968
前田が鶴田より強いとかネタだろ
マジに思ってる奴なんていないよ
前田が鶴田より強いとかネタだろ
マジに思ってる奴なんていないよ
>>964
そもそもだなゴッチみたいな変人が伝授するわけがない。
Uの連中は一杯食わされたんだよ。
そもそもだなゴッチみたいな変人が伝授するわけがない。
Uの連中は一杯食わされたんだよ。
磯貝という国内強豪と引き分けてるのに
全日本王者の鶴田が強いにきまってるだろ。
全日本王者の鶴田が強いにきまってるだろ。
そもそも前田が少林寺拳法二段の証拠はあるのか？ないだろ。
>>そもそもだなゴッチみたいな変人が伝授するわけがない。
Uの連中は一杯食わされたんだよ。
この理屈、すごいね。www
Uの連中は一杯食わされたんだよ。
この理屈、すごいね。www
>>966
滝本の「総合ナメてました」は対策不足というか、「もっと楽に勝てると思ってた」って意味じゃないかな
3R通じて滝本の組み技はほとんど防がれてて、ポイントになりそうなのは3R末の支え釣り込みくらい
この試合は戦闘竜があまりにも消極的すぎてイエローまで取られたこと
お見合いの中で滝本の方がジャブやローなどの打撃を散発的ながらヒットさせてたことが決め手だと思う
滝本は思い切りがよくて、序盤はストレートもふるってた
滝本の「総合ナメてました」は対策不足というか、「もっと楽に勝てると思ってた」って意味じゃないかな
3R通じて滝本の組み技はほとんど防がれてて、ポイントになりそうなのは3R末の支え釣り込みくらい
この試合は戦闘竜があまりにも消極的すぎてイエローまで取られたこと
お見合いの中で滝本の方がジャブやローなどの打撃を散発的ながらヒットさせてたことが決め手だと思う
滝本は思い切りがよくて、序盤はストレートもふるってた
前田のフライングニールキックだけ芸術品
>>971
するわけがない、というのも主観だな
ゴッチは日プロ、国際でコーチをしていたという実績があり
アマリロでは新日やU系、果ては全日の渕にまでコーチしているし
ジャック・ブリスコやボブ・バックランドも指導している
一杯食わされるようなコーチにここまで大勢の選手が指導を受けたりはしないでしょ
するわけがない、というのも主観だな
ゴッチは日プロ、国際でコーチをしていたという実績があり
アマリロでは新日やU系、果ては全日の渕にまでコーチしているし
ジャック・ブリスコやボブ・バックランドも指導している
一杯食わされるようなコーチにここまで大勢の選手が指導を受けたりはしないでしょ
で、鶴田がガチで通用するアマレスの技術を持っていたとする証拠はまだなの？
>>975
まあ、柔道しかやったことなくても、総合ルールで戦ったらパンチくらい出すよね。
戦闘竜が消極的と言っても、滝本結構パンチもらってたし、
体重差40キロの打撃モロに食ったら効くよね。
あの試合の滝本は、少しは総合対策やったのかもしれんが、
ほぼ柔道家がそのまま戦ったような内容でしょ。
レスリングやってる選手だってパンチくらい出すわけだし、
それでもレスリングだけで勝ったといわれるんだから、滝本も柔道だけで勝ったでいいんじゃない？
まあ、柔道しかやったことなくても、総合ルールで戦ったらパンチくらい出すよね。
戦闘竜が消極的と言っても、滝本結構パンチもらってたし、
体重差40キロの打撃モロに食ったら効くよね。
あの試合の滝本は、少しは総合対策やったのかもしれんが、
ほぼ柔道家がそのまま戦ったような内容でしょ。
レスリングやってる選手だってパンチくらい出すわけだし、
それでもレスリングだけで勝ったといわれるんだから、滝本も柔道だけで勝ったでいいんじゃない？
>>前田のフライングニールキックだけ芸術品
あれは前田のオリジナルと言ってもいい技だしね。キャプチュードもそうか。
以外にレスラーとしてはいいもの持ってるんだよね。
あれは前田のオリジナルと言ってもいい技だしね。キャプチュードもそうか。
以外にレスラーとしてはいいもの持ってるんだよね。
>>970
鶴田が藤田小川より強いというのがネタだろ
マジに思ってる奴はいないよね？
鶴田が藤田小川より強いというのがネタだろ
マジに思ってる奴はいないよね？
>>磯貝という国内強豪と引き分けてるのに
全日本王者の鶴田が強いにきまってるだろ
そもそも磯貝さん階級下でしょ。
下の階級の選手と引き分けて「強い」って、他の格闘技じゃまずないぞ。
全日本王者の鶴田が強いにきまってるだろ
そもそも磯貝さん階級下でしょ。
下の階級の選手と引き分けて「強い」って、他の格闘技じゃまずないぞ。
>>980
前田も鶴田もプロレス上手いし迫力あるよな
小川藤田はその点では井上雅央なんかより下
前田も鶴田もプロレス上手いし迫力あるよな
小川藤田はその点では井上雅央なんかより下
>>984
日本のアマレスは重量級の層が薄いから出ても勝てたんで出てただけで、
そもそも鶴田より２０ｃｍくらい背も低いんだし、適正階級は下の階級になるでしょ。
実際、メキシコオリンピックには97㎏で出てる。
年を取って体重が落ちにくくなって階級上げる人は多いけど、下げる人は少ない。
にも拘わらず下げるということは、それまであえて増やして重いクラスでやってた可能性が高い。
日本のアマレスは重量級の層が薄いから出ても勝てたんで出てただけで、
そもそも鶴田より２０ｃｍくらい背も低いんだし、適正階級は下の階級になるでしょ。
実際、メキシコオリンピックには97㎏で出てる。
年を取って体重が落ちにくくなって階級上げる人は多いけど、下げる人は少ない。
にも拘わらず下げるということは、それまであえて増やして重いクラスでやってた可能性が高い。
>>987
そりゃ鶴田の試合なんかみてない鶴オタとしてはそう言う寝言言うしかないよなw
そりゃ鶴田の試合なんかみてない鶴オタとしてはそう言う寝言言うしかないよなw
ガチだと、鶴田が相手からタップ取れる技が何もない。
まったく練習したことがない打撃にも関節技にも対応できず、鶴田のボロ負けだと思うね。
まったく練習したことがない打撃にも関節技にも対応できず、鶴田のボロ負けだと思うね。
>>988
体質の個人差があろうが
同一階級で、1位、2位になってるんだ。
素直に同一階級で語れよ。
流石に屁理屈に聞こえるぞ。
体質の個人差があろうが
同一階級で、1位、2位になってるんだ。
素直に同一階級で語れよ。
流石に屁理屈に聞こえるぞ。
>>992
鶴田は2位になったことないぞ
72年の選手権フリースタイルでは両者警告による引き分けの1位
グレコローマンでは引き分けでもルールによるポイント差で1位
3位の山口にも引き分けでポイント差の勝利
フォール勝ちはフリースタイル3位の勝頼だけで、勝頼はこの大会に出場した以外に記録も実績もなし
これで強いと言われて誰が納得するの？
鶴田は2位になったことないぞ
72年の選手権フリースタイルでは両者警告による引き分けの1位
グレコローマンでは引き分けでもルールによるポイント差で1位
3位の山口にも引き分けでポイント差の勝利
フォール勝ちはフリースタイル3位の勝頼だけで、勝頼はこの大会に出場した以外に記録も実績もなし
これで強いと言われて誰が納得するの？
134お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae22-2t+5)2018/09/11(火) 20:25:24.21ID:BoXUTWKh0>>141
鶴田が代表になった年の日本人成績な
△[両者警告]磯貝頼秀 1972年全日本選手権フリースタイル100kg以上級(出場者３人)
○[フォール]勝頼昭夫 1972年全日本選手権フリースタイル100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]山口勇雄 1972年全日本選手権グレコローマン100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]磯貝頼秀 1972年全日本選手権グレコローマン100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]磯貝頼秀 1972年学生リーグ戦フリースタイル90kg級
なんで素人の前田を押さえ込めないんだっての
鶴田が代表になった年の日本人成績な
△[両者警告]磯貝頼秀 1972年全日本選手権フリースタイル100kg以上級(出場者３人)
○[フォール]勝頼昭夫 1972年全日本選手権フリースタイル100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]山口勇雄 1972年全日本選手権グレコローマン100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]磯貝頼秀 1972年全日本選手権グレコローマン100kg以上級(出場者３人)
△[引き分け]磯貝頼秀 1972年学生リーグ戦フリースタイル90kg級
なんで素人の前田を押さえ込めないんだっての
で、鶴田がガチで通用するアマレスの技術を持っていたとする証拠はまだなの？
マードックにビビった前田なら鶴田といい勝負だろ
>>959の新スレって
「ガチでやったらどちらが勝つ（負ける）か」じゃなくて
「どっちがマシだったのか」なのか
ガチについての比較検討が外れたのなら双方とも語る意味が無い
鶴オタと前田オタの罵り合いになるだけなのが目に見えてる
「ガチでやったらどちらが勝つ（負ける）か」じゃなくて
「どっちがマシだったのか」なのか
ガチについての比較検討が外れたのなら双方とも語る意味が無い
鶴オタと前田オタの罵り合いになるだけなのが目に見えてる
結局これが出て来なかったからどうしようもないな
995お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b76b-jjCg)2018/09/18(火) 07:23:22.77ID:5XwGSGw50
で、鶴田がガチで通用するアマレスの技術を持っていたとする証拠はまだなの？
995お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b76b-jjCg)2018/09/18(火) 07:23:22.77ID:5XwGSGw50
で、鶴田がガチで通用するアマレスの技術を持っていたとする証拠はまだなの？
鶴田がガチで通用するアマレスの技術を持っていたとする証拠が出て来ない以上
このスレでも鶴田有利となる根拠が出ないままこのスレも終了か
このスレでも鶴田有利となる根拠が出ないままこのスレも終了か
ハイ終了
お疲れ様
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