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前田日明はどのくらい弱かったのか Part.16 YouTube動画>5本 ->画像>11枚
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youtubeのUWFの歴史面白いな。
スミス戦の後に鈴木は前たから
お前逃げたやろ！口ばっかじゃねえか！
と言われたらしい。
>>2 えらそうな先輩連中はみんな八百長やってんのにｗｗｗｗｗｗ
>>2 あれ相当な資料ないと出来ないよ
あれ制作してるシントー？って人には表彰状を贈りたい
ジャスティンビーバーがトムクルーズにUFC辺りでガチ対決を申し込んだってw
これでジャスティンビーバーがガチやったら前田はジャスティン以下になっちまうぞw
今の前田は若い人から見れば馬場枠じゃね？全く動けなさそう 膝もさることながら太り過ぎ
>>6 知らんかったからちょっと検索したけどもう収束したみたいだな。
俺はトム・クルーズのファンだから知ってるが年齢はジジイだが驚異的な体力だぞ。
一般人やジャスティン程度がちょっとトレーニング積んだくらいじゃ太刀打ちできない。
超ストイックに肉体を作ってるし並みの格闘家よりよっぽど凄いよ、あの人は。
格闘センスは置いといて、鍛え続けてる人ってオッサンだろうがジジイだろうが身体は強いよ。
>>8 90年代のリングスの時点ですでに“Ｕ系の馬場”って呼ばれてた
だらしない体と遅い動きなのに自分を強キャラ設定してたから
>>12 ファンの気持ち悪さも含めて割と全日っぽいからな。
全日ファンと違って自虐ギャグができない分痛さが増してた
モーリススミスとやったの会場で観たけど、客のシラケ具合がハンパなかった
皆んな田村目的で来てる頃だったからってのもあったけどな。スミス戦後の正拳突きパフォーマンスの時は会場中が無言の異常な空気だった。
>>11 旧Uを私利私欲で私物化しようとした
とか言ってたっけ
いずれはこうしたいと修斗の構想を聞いて震え上がり追い出す、赤字のUを立て直そうと頑張る佐山を。
最後まで団体存続に奔走したとカッコつけてるが
黒い勢力に近づくも団体を潰し、その上新Uリングスで佐山の構想丸パクリ
藤原も前田に劣らない嫌な野郎だよな、偏屈で陰険で狂暴、新日の古参で藤原を良く云う人間は皆無
坂口も長州も甘いんだよな、あの頃の新日にマサや桜田がいたら生意気な藤原なんて即座に半殺しだろ
>>16 96年くらいか？
クエストのメモリアル3に入っていて見た、なんかサラサラヘアーでスミスはグローブはめてた。
劇団員は船木を意識してるのがミエミエだったｗｗ
>>11 長州についても前田はウソつき
後ろからの顔面蹴りについて
前田「蹴る前に肩を叩いて合図した」
長州「叩かれてない」
田崎健太「何度もビデオを繰り返して見たが前田さんは叩いてない」
前田
「蹴る前に吉田さん(長州力)の肩に手をおいて、これから蹴りますよと合図をおくったにも関わらず、吉田さんが受けそこねた。」
と言ってますが、長州はこの件に関して
「あの嘘つきめ(苦笑）俺は今でも日明に会うと言うんだよ、お前わざとやったろって。」
この件に限らず、前田の過去の事について語った証言には信憑性が低い、とライターの柳澤健や田崎健太も指摘しています。
劇団員の解釈だと、肩をたたいたのは蹴る瞬間でなく、最初に組んだときとか言いそう。
いつものように自分のもも叩いて音出して無い時点で、故意に蹴ってるの確定
故意に蹴るからこそあの時代のプロレスは面白かったんだろうが
猪木がグレート・アントニオの顔面を蹴ったり
天龍と原がハンセンを失神させたり
突発のアクシデントがあるからこそ面白い
あ？卑怯かどうかだって？
卑怯に決まってんだろ！
普通のカットプレイみたいに胸を蹴りゃ
相手が気付かなくても問題なかったんだから
前田は長州とかアンドレといった、当時の実力者を潰したってんで
ハクが付いちゃったんだよな～
前田はガチで強いとファンからも支持された
潰したていうか
アクシデントとブック破りだな。
でもガチで怖い奴にはしないよ。
日本人レスラーだと
桜田とか、
外国人レスラーだと
マードックとかには
通常のプロレスをする。
>>27 蝶野正洋 前田日明VSアンドレ戦を語る
(蝶野正洋）いや、自分なんかね、その現場にいましたけども。やっぱり試合にならなかった。アンドレがその試合の前にワインを1ダースぐらい飲んで。
もう、体調がやっぱりおかしかったの。で、たぶん会社の方の誰かの指示で「前田を潰してくれ」と。
（玉袋筋太郎）誰なんですかね？
（蝶野正洋）俺もそれはわからない。で、その状況を俺ら知らないから、リングに上がったらアンドレがちょっとおかしかったんですよ。捕まえにいって、締めにいって。たぶんあれ、酔っ払っていなかったら前田さん、ケガしていたと思う。
っていう状況で、前田さんもバーッて顔色が変わって。周りの誰か、星野さんか誰かにね、「いいですか？ やっていいんですか？」って。もう全然試合になっていないっていう形でたぶん30分間ぐらい。で、たぶん最後アンドレが蹴られまくって、リングの上で。
アンドレがその試合の前にワインを1ダースぐらい飲んで
アンドレがその試合の前にワインを1ダースぐらい飲んで
アンドレがその試合の前にワインを1ダースぐらい飲んで
(笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
6
>>16 武道館でやったスミスvs前田観に行ったけど、片腕でスミスの首に回してるだけでフロントネックロック全然決まってないんだよなw
>>33 高田ｖｓカイル・ストゥージョンといい、なんでこんなバレバレの八百長試合やるのかね？両試合ともプロの格闘家にボロカスに言われているのに。
>>34 スミスvs前田の格闘家達の批評は聞いた事ないなぁ～
モーリススミスのリングス試合は高阪以外はみんな演劇なの？
山本や田村とか。
>>34 高田はそれ以外でもアレク戦にコールマン戦とガチのリングでプロレスやった恥さらしだからな
ま、高田は金子賢と変わらない俳優だから仕方ない、プロレス劇団で台本破りやってオレつええと勘違いしてただけのガチ全敗の雑魚
>>37 モーリススミスのリングスの前田以外の試合はガチだと思うよ。
高田は人間性も含めゴミクズだけど 一応ガチは挑戦してみたからね イヤだこわいこわいおじさん違い
>>39 そうなん？
田村はヘンゾの弟子がきた大会で。
メインがあんな殺伐とした中身あるカードだと霞むよね。
スミスのリングス試合KOK以外
高阪ガチ
山本？
田村？
劇団員、笑
他にカードあった？
高阪以外は殺伐とした感じなくて退屈だった
パンクラスみたいな「試合」じゃないと感じた。
>>42 高坂の試合はスミスの足が
まさに逆になっていた
フライ
ホンモノキックボクサーとニセキックボクサーの差の見本のような試合
フライとスミスは試合してたんか。
私はリングス派だけど、どの試合もパンクラス参戦のスミスみたいな殺伐はなかったと感じた。
高阪との試合はグローブ無しでやってたね。
モーリススミス、リングス参戦する様になってアメリカに帰ると『シュート？フェイク？』聞かれてだんまりしてたみたいね。
>>40 高田のガチって高速タップと地蔵膠着しかないな、実に情けない話よ
血だるまになった安生や気絶するまで落ちなかった船木の方が根性見せただけマシ
あんなヘタレさらすなら前田みたいにやらない方が良かったんじゃないかなw
PRIDEの初期は八百長アリだったと思う。
北尾の試合も八百でしょ？
>>47 グッドリッジが『しょっちゅう(八百長)あった。』言ってるしPRIDEは後期もヤオ有りでしょ。
高田ってプロレスで流血するのも嫌がるらしい
カッターで額を切るのが怖いのか
片八百は未だにあるとか思う。
いつの時代もスターを作りたいからな。
単純なレベルの問題なのか八百だったのかわからんが、KOK時代のリングスや同時期のパンクラス出身の日本人選手はPRIDEやUFCでは活躍できなかった印象。
そんな急に勝てなくなるかね。
>>30 蝶野も船木も真相はわからないとしか語ってないんだよな。
ま、当時の蝶野や船木の格だと会社の裏事情とか細かいブックなんて知る立場じゃないだろうから当然だけど。
ミスター高橋はアンドレが単独でやった説で高橋すらよく知らないのかなと不思議に思った。
後は小鉄が前田を潰すならマードックかスーパースターにやらせるとか言ったんだっけかな？
結構きわどい発言だけど小鉄だから知っててとぼけてるのかもしれない。
まあワイン1ダース飲んで潰すも何もないけどねw
今考えると修斗出身の人気選手同士のカードをわざわざPRIDEなどのメジャー興行で組むのって、すごくプロレス的だな。
>>53 1.4や前田アンドレなんて未だに謎だもんな。
猪木、坂口、長州が死なない限り暴露されないんじゃないか？
巨人症の自力じゃ立てないアンドレじゃ何にも出来ないでしょww
アンドレが勝手にやったに決まってんじゃん
普通に考えれば あの障害者のような動きのアンドレにレスラー潰しなんか頼めるわけない
ブロディとかならまだわかるけどさ
今となっちゃ、ブロディが本当に強かったのかどうかも怪しいけどな
新日はセメントの練習もしてたみたいだが、外国人はやってたのかな
ブロディなんて前田と変わらないハッタリだけの木偶の坊よ
アルティメットに出たらビガロみたいにキモクラスにボコボコにされてた
>>59 新日程度のレベルのセメント練習なら誰でもやってたんじゃね
今にして思えば誇大広告だろ
しょせんガチの技術もないアゴのなんちゃってセメントだからな。技術的には最近のＭＭＡやってる中学生以下ｗ
安田も『寝てからの新日の練習なんか当てにならない。』って言ってたなw
ヘベレケのアンドレに中途半端なセメントされて、彼だからビビって離れて蹴る位でグタグタになったが他のレスラーなら普通にグレートアントニオの二の舞だろ
小心者の日明には恐怖体験だったろうが
そのおかげで何十年も自慢できる武勇伝になった
>>46 高田のガチ試合は悲惨だったな。
でもヒクソンや安生や高橋から逃亡した前田よりは全然マシだなw
この３件は前田にやる気があれば絶対に実現した試合。
永田の件もあったかw
アウトサイダーで2秒でKOって有名だけど前田はガチの舞台に上がりもしなかったからな
フルコン山田は真剣勝負は殴られたら痛いし負けたら恥ずかしいしそれでも選手は試合をする、プロレスラーはそれが嫌なんだとか言って批判してたな
永田なんか失笑もんの試合したけど前田はその勇気すらない
>>67 『近藤有己も前田に対戦要求した。』って言ってる人いたけど、そうなの？
前田は永田を笑い者にして自分がやってきた事の凄さをアピールしようとしたんだけどな。
「お前やったことないだろw」ってツッコミが噴出したけど、本人は当時まだガチ童貞だとバレてないと思ってたんだよな。永田が正式にバラしたら前田が「彼の言っている意味がよくわからない」って言ってたなw
永田ってヒョードルとやった時、後ろ向いてないんだよな。
長州の件もそうだけど、前田の言ってる事と動画内容違うんだよね。
3日前にヒョードルとやれと言われてそれを受けて、ファイトマネーも貰えてない永田さん
>>72 ヒョードルvs永田、5～6回やるやらない繰り返したんだよね。
PRIDEでヒョードルが活躍すると
「ヒョードルを見つけてきたのは俺」とかアピールを欠かさない前田さんでした
見つけてきたっていうか、ヒョードルにしても何にしても既に実績のある選手だしな
ペーペーの原石を連れてきて育てたっていうんだったら「俺が見つけた」になるけど
>>74 ヒョードルって、オマケで連れて来た嬉しい誤算の選手でしょ。
前田が期待してた選手は『バラチンスレン』って名前の選手だっけ？
前田が期待してた選手は全然活躍しなかったよね。
因みにノゲイラはＫＯＫ以前にＭＭＡの試合してる。
ナンバーで『まだまだ世界にはヒョードルより強い奴はいっぱいいる。でも言えないよ、札束持って行く連中いるから。』みたいな事言ってたけど実証されなかったな。
ヒョードルはブッカー川崎氏でしょ
前田はリストアップされた中から選んだだけ
>>81 船木曰く安生は前田より強いみたいですよwww
>>83 今じゃなくてあの時代に言ったのが凄いよなw
実はみたいな話は今はいくらでもあるけど、前田の全盛期にスミスとやれるのが「１人だけ」いるとかw
>>76 リングス初戦が
後楽園ホール
vs高田浩也
全6試合中第3試合
だからな
KOK以降の外国人では最も期待されてない扱いの1人と言っていい
>>85 見た目が地味だし雑魚キャラの１人ぐらいに思ってたんだろうな。
>>84いや安生はガチ試合でチャンプァーと引き分けたんだから。
ヤオなのにニールセンのパンチを何発も食らった前田よりも
ずっと強いのは当たり前だ。
舩木は前田と安生を
間近で見てる。
ヒョードルとマネジメント契約を結んでいたら、大金持ちになっていたろうな
前田がヒョードルとやったら永田がダウンした最初の右ストレートで失神しそうだな
前田はニールセン戦をガチだと思ってるかもしれん。
しかし永田の発言はガチだな。
仕掛け云々じゃなく、単にパンチに対応できなかっただけだもんな、アレはｗ
しかし弱パンチでよかったよ、もうちょっと踏み込んでたらマジで
KOされてたかも。
>>93 間近で見てた安生がそれ言ってるな
勝手に仕掛けられたと思ってるけどって
マススパーリングでお金取れるって凄い時代だわ。
格闘家のエキシビジョンの方が面白いわ。
魔裟斗と宇野のエキシビジョンとか面白いぞ。
ニールセンはキックの試合で全然強くないのがバレたからな
そんな三流キックボクサーと前田や藤原、山田が試合して盛り上がってたんだよ
シャムロックとやったのはガチでしょ？
前田は初期UFCでシャムロックなんてUWFスタイルじゃないとか貶してたけど
あんたが八百長で苦戦してた相手を秒殺したんだよってなw
キムケン藤波が格闘技戦やったボクサー達と同じ様に
万に一つもレスラーが負ける事の無いトムマギー並の相手を用意したのに
前田が想像の下をいく心技体の弱さでレスラーピンチの好勝負になった
言わばカップ麺にお菓子混ぜたらウマくなった！とかと同じ
>>95 「エキシビジョン」て書くとバカだと思われるよ。
>>87 船木は昔から馬鹿正直だよな
今やってる動画も淡々と事実を言うし嘘を言ってる人間の喋り方には見えない
前田の話は９割嘘なんじゃないかって疑って聞いてる
しかも船木は異常に記憶力いいよな。ライガーとの対談でも昔ダブルデートして片方の女の子はライガーが好きで、でもその子を船木が好きでとか詳細に覚えてた。
>>95 マススパーリング・エキシビションを『試合』と言っちゃってるのが凄いよなw
船木は人生で楽しいはずの高校生活の時期を新日本プロレスで過ごしたからよく覚えてるんだろうなw
>>85 格闘家としては大成することはなかったが、高田浩也はのちのインタビューで
「サンビストだと聞いていたので打撃は全く警戒していなかった。そしたら物凄い打撃が来て・・・」
と語っていた。
まあ高田浩也は第一話でいきなりやられる雑魚第一号としてしか役目はないがね。
永田みたいになまじ知名度がなかったのが幸いした。
でも前田がやってても高田浩也と変わらんかったと思う。ニールセンのパンチでぐらついてたから
ヘビー級のヒョードルのパンチなら一撃で失神しそう。
>>2 ゆっくりUWFまじで面白いな
ニコ動で最初の辺りだけ見ていたがいつのまにかyoutubeで55話もやってたんだな
ヒョードルの強さはあの打撃だよな、あれはサンビストの打撃じゃない
それと船木は正直者だよな、ヒクソンを眼下底骨折させた例のパンチも、
「ラッキーパンチ」と自分で言ってしまうぐらいだし
おそらく前田の周りにはこれ迄に成功者になった嘘付きが何人かいてそいつ等に倣っているんだろうけど、馬鹿の嘘はすぐバレる。
>>110 そりゃどう考えても猪木だろ
「俺は猪木さんが言ってた事を実際にやっただけ」ってのは猪木のハッタリも含めての事だろうし
前田は猪木と比べたらまとも過ぎるし「まあ猪木だから」で済ませられるキャラでも無いからその後の辻褄合わせに苦労してる感があるんだけども
>>110 それの最たるものが猪木じゃね
前田は猪木のやり方模倣してるんだろうけどもはや時代遅れで通用しなくなってる
猪木と前田の決定的な違いは練習したかしないかだろな
猪木の模倣という点ではUインター高田の方が成功してるな。
宮戸が昔の新日大好きだったからね。ほんとは船木を猪木にしようと考えていたけど船木にはあまりその気はなかった。
猪木は永久電気とかハイセルとかアリ戦とかマジの博打をするけど
前田は絶対一か八かはしない 生涯真剣勝負に挑戦しなかったのも WOWOWが降りたらすぐリングス畳んだのも保身
赤出す前に畳んだ前田の経営手腕は凄い みたいな意味不明の持ち上げ方をされてたよなｗ
猪木と前田の違いはリアリティに依拠する割合かなあ
猪木はリアリティが無くなってもあんまりカリスマが目減りしなかったけど(むしろ荒唐無稽な所が愛された)
前田(というかU系)はそこが命だったからそれが無くなると実績とか影響とか名言とか当時のファンの熱狂とかリングの外から炙り出すような言い方をしないと魅力を伝えづらくなってしまった
当時の時代背景をセットに考えないと解らないので猪木以上にリアルタイマーの思い出に左右される
猪木は格闘技を標榜しながらもちゃんとロープに飛んでたからな もともと騙された感はないな
それにひきかえガチドウときたら口でもホンモノアピールし過ぎたな
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 昔の前田達が新日出戻り時代の頃の試合見ても猪木に釘付けになってしまう
前田は記憶より遥かにショボく見えるけど猪木は本当に千両役者だと思う
リアリティーっていうならアリ戦やペールワン戦があるし
前田とは比較にならんよ
そして、曲がりなりにも猪木はガチ試合をわずかばかりだがやっている点
それは佐山も同じ。
前田は佐山のマーク・コステロ戦をくさしてたけど
佐山は全然通じなかったけど根性だけは見せた。
海外でも売れてないし、口ばかりでガチはしない。負けてもガチやった奴や海外でオーバーした奴は凄い。
強い順。
こんな感じゃないかな。
(ヘビー級、ジュニアヘビー級等々ごちゃまぜで)
猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波 長州 ブロディ マードック
藤原
佐山 ヒョードル
木戸 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田
山崎
船木
安生
ヒクソン組み付いて絡んできたけど、前田そのままスープレックスで投げ飛ばし、
ヒクソン、頭を地面コンクリートへ打ち付けて終了～
>>126 ドールマンvs前田みたいに『せーの。』って声掛け合って、ヒクソンにもキャプチュードで投げさせて貰うのかwww
投げたつもりが前田が後頭部打ちつけて、ヒクソンがマウントパンチ打たずに前田が失神して終了だなwwww
前田って船木安生からは実は強くないって言われてるし長井永田からはガチ童貞だって言われてるし、これって人望が全くないからだよなw
船木だけは馬鹿正直ってことなんだろうけど
プロレスみたいに豪快にブン投げるのは、いかに12種類のスープレックスを
持つ男・前田日明と言えども難しいだろう、足払いを食らって自分が
頭を強打するのではないか？ｗ
いやいや、そもそもガチのリングに上がる気なんて毛頭ないんだから
リング下まで行っても、何とか言い分けつけて逃げることを考えるだろうな
人望は本当にないよ。
前田を慕う後輩ていないんじゃないかな？
舩木は馬鹿正直だけど、
前田をちょっとは
持ち上げている。
「前田さんはシュートに対抗する力を持ってる。」
もっともリングアナウンサーだった田中はアンドレは本気じゃないて否定してる。
アンドレは自分の力が怖かった。
だから自ら大の字に
なって試合放棄した。
大酒飲んだアンドレがちょっと前田に痛い目にあってもらおうとしただけの試合
こんばんは
ディックフライとモーリススミスの試合、スミスはグローブでフライは素手でしたか？
>>128 カネの関係にある相手だけがリップサービスしてくれてる感じだな
そしてカネの切れ目が縁の切れ目
>>128 船木と安生、実は前田強く無いって言ってた？
船木はどこで言ってたの？
近年は安生は前田のこと言うほど弱いとは言ってないけどな。そりゃインターの頃はボロクソ言ってたけど。
でも安生は、自分のほうが強いって思ってたんでしょ？
まあそりゃ、チャンプアとガチ試合して引き分けてるもんなぁ、前田だったら
絶対、もろにハイキック食らって昏倒してるｗ
安生は新生Uの前田戦で左足が前で左ミドル(正しい蹴り方らしい)打ってるな。
練習台にされたり、作り試合をしてても強い弱いは判るでしょ
接待スパーや勝ちブックでそれが本当と思ってしまうのが彼だから
前田本人は、『カレリン最強・ヒョードルとはやってみないと自分(前田)とどっちが強いか分からない。』と言ってる。
船木は『藤田>>>安生>>>前田』と言っている。
藤田は、ヒョードル・ミルコ・ヴァンダレイに負けている。
>>87 お前その書き込みを10年以上続けてるだろｗ
それも結構異常だと思うぜ？ｗ
チャンプアは70キロのミドル級、20キロ以上重い安倍が引き分けた事が勲章とはUWFは素人のデブの集まりだな
ちなみにチャンプアはK1のヘビー級には全く通用しなかった、ホーストやシカティックに吹き飛ばされていた
チャンプアと体重差少なくするために安生かなり減量したんじゃなかったっけ？顔はげっそりしてたが身体は相変わらずちょいポチャだった。
チャンプア戦は83kg以下の契約だったから安生は10kgくらい落としてたね
チャンプア戦は安生の顔がパンチで
腫れてたなあ。ガチだわ、あれ。
手足が細くなっても顔と腹は変わらない不思議な体型になってた、
チャンプアは小柄なタイ人としてはヘビー級ともやれて重宝されていたけど、
やっぱ小さすぎなんだよな、K-1でヘビーとやっているのも無理がありすぎた
シカティックに側頭部やられてぶっ倒れた時に死んだかと思った
前田が藤原との対談で安生とチャンプア戦の前にチャンプアと藤原にスパーさせて藤原がチャンプアの足首キメて壊しておいたって言ってたよな
>>150 また前田の嘘話じゃないの？
ガチ試合前に相手方の人間と練習しないだろ。
藤原なんか今のアブダビで考えたら、本大会も出れないで予選で敗退するレベルだろ。
16
ガチで船木や鈴木が苦労してたモースミにヤオで勝って「前田の方が強い」って思わせたいの
当時の格オタにもバレバレだったもんな
モーリスミスvs前田は、前田がタックル切られまくりの決まってないないのにスミスがタップしたヤオ丸出しの試合だからなw
フルコン山田を女子トイレに連れ込むあたりで、前田のザコさが伺えるw
>>150 俺を背後から殴った安生が本当に強いわけじゃない という事にしたい前田の浅知恵
>>161 そりゃムエタイルールだったら凄いけどさ
あのルール相手はエスケープポイント無くてロープ近くにいて掴まれたらすぐロープ触ればいいから安生はどうしようもないな。打撃で打ち勝つしかない。
>>159 『喧嘩って言うのは、よーいドンもルールも無い。振り向きざまに殴って倒した方が勝ち。』
『闇討ちでも何でもして来い、返り討ちにしてやる。』って前田は言ってたんだけどねwww
バキの作者の板垣が高田ｖｓカイル・ストゥージョンの試合観戦してて「あれは完全にプロレスだった
格闘技の試合じゃなかった」とかすごく批判してた。あの人は純プロレスは評価するけどUWFは評価しない。
作品でも「シューティング」の選手が咬ませだったな
高田のことはしょっちゅう批判してたけど、前田のことはどうだったかな？
格闘技界でははぐれモノでも、一流のレスラーとか。
彼の実力、木村戦がすべてと俺は思っている、とか。
バキのメインキャラに猪木(猪狩)や馬場(マウント斗羽)はいるけどU系はいない
猪狩斗羽対決は特別編まで描いてる
アンドレや長州、小川もいるのに
前田や高田がモデルのキャラって多分出てこないよな
そんな板垣もUWF→総合の流れに夢中だった訳だしコノ池と同じこじらせプオタ的なもんだろw
板垣恵介が漫画版を担当した餓狼伝の梶原が前田モデル
原作小説では作者の夢枕獏が前田ファンなので格好良く書いてるけど板垣版は雑魚キャラ化して猪木モデルのグレート巽に片タマ潰されてたりする
その扱いと著作での前田批判のせいかか前田は刃牙が大嫌い
ちなみにグレート巽はキャリア晩年がモデルだった刃牙の猪狩とは違い全盛期の猪木がモデルでアメリカの地下闘技場でブラジリアン柔術の使い手をパウンドでブチのめして勝利するというプオタの夢が炸裂したキャラになっている
UWF変態新書では芋引いた板垣が急に前田上げを始めたというw
タフのパンクラス上げは異常だったな。他のU系はとことん駄目キャラとして描かれてた。高阪とか最初はゲスキャラとして出て、リングス消滅して高橋とかとつるむようになると別の味方キャラとして登場したり。
安生に殴られて失神してる前田の横で、腕組んで見下ろしてたヒゲの人ってタフの猿渡？
>>164 前田くらいの喧嘩チャンピオンだったら、アレくらいには軽く対応
できなくっちゃね（笑）
背後から人が全速力で走ってきたら普通は瞬時に振り向くよな
ましてやパンクラスとか安生とか敵が沢山いる空間なんだから警戒するのが当たり前
ポッケに手を入れっぱなしというのも、警戒心がなさ過ぎて
非常にヤバかったな（笑）
>>173 正直、朝日じゃその辺のレスラーに勝てるとは思えんが。。
安生襲撃さえ無ければ、純プロレスラーとしての人気とアンドレ ニールセンの二つの評価で
もし前田が若い頃から総合やってれば・・幻想で食えてたろうな
餓狼伝の梶原のモデルは藤原よ、原作の小説版が出た1985年丁度第一次UWFが活動中でマニアックなブーム生み、夢枕はUWFの大ファンだったからな
だから夢枕は自分の小説で主人公丹波文七がプロレスの道場破りに行き梶原と死闘するシーンをワザワザ書いた
それと高校生の丹波が斎藤って空手家に叩きのめされ舎弟になる話は、前田と田中正悟の関係を模倣してる、それほど当時の夢枕は熱狂的UWFオタクだった
丹波は自分のやられたチキンウイングフェイスロック得意技にしてたくらいだしね
安生にやられっぱなしで絶縁宣言したのが痛かった
ヒクソンとも勝手に絶縁宣言するし
本当にヤバいと思った時は絶縁宣言しちゃう系なんだな
ワーリングとビリースコット戦もガチだった。
ビリーの顔が腫れてた。
>>176 「普通」「当たり前」ってバカか？
いや、「普通」は格闘技の会場で背後から不意打ちされるなんて考えないのが「当たり前」
前田が嫌いなのは結構だが後出しでイレギュラーなことをさもスタンダードのように持ち出すのは卑怯
「闇討ちでもなんでもしてくりゃいいんや」って本人が言ってたのに
>>184 要するに前田の理屈でと、前田は安生に喧嘩で負けたって事だなwww
>>184 普通全速力で誰か近寄ってきたら足音や気配で瞬間的に振り向くだろっつってんだよ
格闘技の会場とか関係ねえよ 路上だろうがどこだろうが同じだよ
それと前田本人が喧嘩はヨーイドンで始まるんじゃない 闇討ち上等とか言ってたんだよ
安生も前田の闇討ちOK発言を思い出したからいきなり殴りかかったんだよ
後出しで不意打ち卑怯とか言い訳したのは前田だよ馬鹿信者が
>>189 人混みは難しいぞ。
安生は全速力だろうがゆっくりだろうが不意打ちは厳しいと思うが。
>>190 それで前田は、闇討ちされて返り討ちにしたの？ww
安生がナイフ持った通り魔なら刺されて死んでただろｗ
前田は安生を散々侮辱してたからな
サムライTVのパーティー会場でも前田は安生挑発して｢こんな場所でやめましょうよ｣という安生に裏拳浴びせたんだろw
安生は怒りに震えたと思うよ、あのパンチは闇討ちでもなんでも無い、我慢に我慢を重ねた安生の逆襲の正義の一撃よ
>>191 いや、前田の発言云々は別として現実的な話難しいって事。
現実的な話 安生のパンチがヒットする寸前まで安生の方を振り向かなったのは反応が鈍すぎる
どちらにしてもＫＯされたかもしれないが
>>194 前田の理屈だと、前田は安生に喧嘩負けたんだよね？
米軍人の耳ちぎったとか散々喧嘩武勇伝吹いてた前田が、フルコン山田と安生にはあのザマだからなぁw
『闇討ちでも何でもして来い、返り討ちにしてやる。』言ってた前田は、安生に殴られてボディーガード雇ってたなw
『闇討ちでも何でもして来い、（裁判で）返り討ちにしてやる。』
>>180 猛き風に告げよとか今読むとなんともいえない気持ちになるなｗ
当時安生は試合もあまりしてなかったから罰金20万は痛いっすよ～って泣いてたらしいw
米兵も前田訴えれば良かったのに
有名人で身柄はすぐわかるし5人だっけ？暴行傷害事件としてはかなり悪質
テレビで得意に暴行したこと話してるから反省や罪の意識も希薄
>>193 あの時の前田の裏拳どれくらいの威力だったんだろ？
安生鼻血出して無いよな？
猪木すぐ横で見てたんだよな
佐山も前田が安生殴ってたって雑誌で言ってたな
>>203 相手が５人だったり４人だったり３人だったり、内容変わる話だよw
>>196 そりゃそうよ。
でも現実厳しいよ、まさか殴られるなんて思わないだろ。相手が暴漢でもあるまいし。
>>203 国際問題になるレベルの話だし、米軍相手に、、なんて話はレスラーや昔の格闘家の定番のネタ。
>>210 どう評価するかって、アメリカ格闘技関係者にリングスは評判悪かったでしょwww
>>212 あれだけのことしたのになんで実刑にならなかったん？
>>189 「普通」振り向かないよ、バカだろお前
喧嘩云々の話なら前田は安生に負けた、それは間違いない、そこは否定してない
返討ちもしてない
「安生が会場で不意打ちしてくるのを想定してないのは普通じゃない」ってお前が前田を過大評価しすぎだわ
既に引退してるデブの擬似格闘技のおっさんだぞ
>>162 立派な実績ですよ
二次Uの他の連中に比べれば
でもあの日のあの場所はバックヤードなのに、カメラマンがスタンバッてて、緊張状態のパンの連中がすぐ囲める状態でいたわけだしなぁ。
喧嘩慣れした前田さんなら、あの時くらいは注意しろよと思われても仕方ない。
「いつ何時」とか「もし戦わば」とか「常在戦場」的な？
>>198 それダサいよなw
喧嘩とはなんぞやって語ってたの前田なのに、いざとなったら警察やボディーガードw
素人の女にはローキックをぶち込んだりw
なんで安生にはやれないんだw
殴られたのまだ40才の時なんだもんな
イメージで50過ぎてブヨブヨの頃だと思ってたら
その辺のリーマンでももうちょっと緊張感持ってるよ
サムライＴＶのパーティーで安生殴る前に佐山に会うなり「ゴッチさんに謝れ！」って言ってんだよな前田
猪木高田が後輩から弱いと言われることはなく前田が言われるのは
忙しくても練習してるかどうかの違いが大きい
船木・高田の現役時代は腹出てる事無かったけど、前田は第２次ＵＷＦから腹出てたなw
警官襲撃事件の犯人が元自衛官だってな
自衛隊より強いであろう米兵をぶちのめした前田サンつえーw
>>180 へえ藤原なんだ。ネットの風評で前田だと思ってた。そういえば名前のもじりかたから言ってその方が自然だな
長田は平田らしいんだが漫画版のオリキャラの鞍馬彦一は誰なんだろ。時期と経歴からして佐山と中邑の掛け合わせっぽいんだけど
彦一良いキャラだったのに、トーナメン後に出場キャラを使い捨てにしたのはガッカリ。なんか絶対続きは描かないぞ、って感じの終わらせ方だった。
>>225 格闘技っぽい事はゴッチにしか習ってないのに
ゴッチの技術は使えないと言われたら、俺は使えないって事か！となるんだろな
佐山の話しっかり読めばゴッチ批判してないの解るのに。
ただ単に、安生の足音が聞こえなかっただけかもな。
割と静かに近づいてきたのかもよｗ
>>226 たった半年、新隊員の教育課程で辞めてる奴を“元自衛官”と報じるマスコミにウンザリするわ。
安生は次会ったらまた殴るとか もう口喧嘩はないとか過激な事言ってたから前田は絶縁宣言して逃亡
今もイベントに呼ばれた時やレスラーを訪問する時に安生に出くわさないよう細心の注意を払っている
鈴木健は安生の引退興行にゲストとして前田に声かけたらしいな。断られて代わりにRGがキャプチュードで出ることになったけど。前田が堂々と花束渡せば器のデカいとこ見せられたのに。
■前田
鈴木健が俺に電話してきてさ、「安生（洋二）に花束を持って行かせたい、その場で殴ってくれてもいいから」って。
これ言っとくよ。俺はプロのくせに暗闇でうしろから大勢を誘って騙し打ちしてきたチンピラとは関わるつもりはないよ。
正々堂々と前からくる勇気のないオカマとはね。
いくら時間が経とうが、それを俺が会って許す、認めちゃうみたいなことをしちゃうと業界のためによくないんだよ。この業界にチンピラは不要だよ。
>>234 前田が言っていた事は何だったんだよwww
>>234 素人に暴行する人がこういう時は業界のためとかw
そもそも自分が闇討ちしてこいって言ってたのにw
前田だって安生に対して「安生の家族の前で制裁を加える」と自宅襲撃のような事を言ったりチンピラじゃん
前田ってゴッチがＵＷＦの顧問してて、修斗にゴッチが教えに行ったら顧問解雇にしてたよなぁ～
結局前田って、プロレス界・格闘技界で何やったんだろうな？
脳科学の詐欺セミナー広告見てから
前田はもう信用できない。
>>241 一時期人気プロレスラーだったってだけだな
前田の辻褄の合わなさを説明するには「それがプロレスのギミックだから」以外に無くなっちゃうから
何を言ってもどれだけ大きい事をいっても「ああ、そういうキャラ設定ね」としか受け取ってもらえないもどかしさがあるよな
>>232 安生はヒクソンの道場に行ったりやる時はムチャクチャやるのを分かってるから怖いだろうな
あの事件で前田は完全に心を折られたなw
やられっぱなしでもういいから絶縁するぐらいだもんな
自身はプロレスから一歩も出なかったのに
格闘技に対してああだこうだと物申したりするから
格闘技側の価値観で叩かれるハメになった
>>234前田のやってきた事の方がよっぽどチンピラだよ。
安生を恫喝するだけならまだしも、
家族の前で制裁を加えるなんてさ。
それなら安生と
立会人がいる場所で
一騎討ちすればいい。
安生はヒクソンを相手にそれをやったんだから。
自分で喧嘩上等ってほざいてたくせしてね、喧嘩なら後ろから殴るのも
石ぶつけるのも全然アリだろうｗ
前に紙プロのイベントでゲストの前田に「安生にはいつ復讐するんですか？」って質問したら「連れてきて」って言われた司会の山口が焦って「連れてきてという事で」って終わらせようとしたら「部屋まで行ったんだよ！警察呼ばれたんだよ！」って前田w
リングス休止発表の前日だったよ
そりゃ初耳。その時期って前田と山口まだ仲良かったんだっけ？
>>257 前田の凄いところって平気で嘘を言えるところだよなw
>>255 ネタにもならない落ちっぷりだな
小沢一郎と揉めたのは自分は在日中韓人の参政権を反対したからだとカッコつけてたが
在日の自分が出馬要請に乗ってて何を言ってんだ、また嘘かと笑えなかった
安生からすれば通報するよりぶん殴って返り討ちにした方が手っ取り早いだろ
まぁ前田のことだから怖い人も連れて行ったんじゃないかな。ほんとに行ったのならば。
前田ってほんと安生を恐れてるんだな
見たらまたぶん殴るって言われてボディーガード付けたぐらいだからな
冗談だろうけど最近YouTubeのトークで、もし前田さんに再会したらとりあえず殴るとか言ってたな
もはや言葉でやりとり出来る関係じゃないw
近年は前田さんのことは別に嫌いじゃない、って言いかたしてたな。かといって今更関わりたくもないんだろうけど。
>>257嘘くさいな。
安生にも訊かないといけない。
そんな事があったら、
安生が実はあの後
前田さんが来てていう話をしてると思うけどな。
前田『喧嘩は口が・８腕が１・運が１。』って言ってたなww
前田日明「公明党こそが日本の希望でしかない」「池田大作さんお会いした時にこの人はイエス・キリストか釈迦の生まれ変わりかと思うくらい眩かった」
苫米地とのやりとりとか見てると前田はなんかきっかけあれば宗教ハマりそうだな。
岩井志麻子の「手首を切るブス」っての前田のハッタリとある意味繋がるよな
本当はやる気ないのにってところがw
本当のガチもんだとわかった瞬間に恥だろうが何だろうが理屈付けて逃げるのが前田
>>210に書かれてるリングスを世界的プロスポーツにとかいうのも実質不可能だしな
その過程でヤオバレするし他との競争力も無いしで
前田と安生や高田との対立は元々のプロレスに対する思想の違いなんじゃないのかな。
前田は元々空手少年でプロレスには全く興味がなかったが佐山にスカウトされたためにプロレス界に入った。
高田は猪木に憧れてプロレス界に入ったし安生は高田に憧れてプロレス界に入った。
要するに前田は格闘技派で高田や安生はプロレス派だから考えが合わないんじゃないだろうか。
前田は新日本を辞めた時点で新生ＵＷＦではなくリングスを作るべきだったと思う。
結局思想の違いが分裂につながった感じがするし。
前田は格闘技派ていうよりも、
自分をいかに格好よく見せるかを考えてる。
高田や安生はピエロになってもいいていうタイプだよ。
>>234 前田と安生の喧嘩って長州と北尾の喧嘩事件と微妙に似てね？
前田は安生をチンピラと言っているが、長州も北尾を喧嘩事件の時あいつはこの業界にそぐわないと言っていた。
>>284 格闘技派だよ。
プロレス界に入ってなければアメリカで空手を教えるつもりだったと言ってるし。
安生が喧嘩後のプロレス誌で言ってたよ。
「あいつはプロレスを否定した人ですよ」って。
安生や高田と前田は思想の違いがあるのは間違いないよ。
ただ高田は前田の下にいる限りはエースになれないから分かれる運命ではあったと思うけどね。
>>287 格闘技派なのに格闘技を一回もやらないまんま引退ってのも凄いなw
引退後に即全ガチに移行したしなw
永田もそこを指摘してたよな
引退するまで引き伸ばしてたってことだろw
まともに空手やってないのに空手を教えるつもりだったも何もないもんだ
>>287 今やギミックにしか聞こえないな。
空手空手いってるけど大会に出たの？
>>287 口でプロレス否定して、行動でプロレス肯定してたんだろww
前田が渡米して空手道場開いていたとしたらその尊大な態度にブチ切れた黒人の弟子辺りにボコられて泣きながら帰国の飛行機に搭乗していただろうな。向こうはデカイヤツ等ばかりだから見た目でビビらすっていう前田唯一の武器が通用しない。
新日に入った時点では格闘技派だったんじゃないの、アメリカで
空手道場を開きたいとか言ってたみたいだし、猪木に「しばらく
プロレスで身体を鍛えたら、モハメッド・アリのジムに入れてやる」
などと唆されてたみたいだしなｗ
ニールセン戦後に「新格闘王」などどもてはやされたあたりで、ファン
など簡単に騙せると気が付いて、格闘技路線は止める事にしたんだろう。
ハッタリで地位をつかむと反動が来るな
全く世に出られなかったよりは人生勝ったことになるんだろうけど
>>294 ニールセン戦の頃も、格闘技ファン・格闘技関係者・プロレスファンでもリアルファイトじゃないと分かってたのいるぞwww
>>296 実際やってたら動きでわかるんだろうしね
ニールセンなんか雑魚だろ
あんなのに勝ったくらいで新格闘王はないわ
>>298 そう思います。
ニールセンは、大したことないからなぁ～
あのパンチで記憶飛んだまま試合したとか自慢げに言ってたけど
記憶飛んだ割にはしっかり台本通り逆エビでフィニッシュまでやり遂げてるじゃん
格闘技派でそれを本当に競技としてシューティング立ち上げたのは佐山だからなあ。
UWFに佐山が参戦しなかったらいわゆるUWFスタイルもUWFルールも存在しなかった。
佐山は自分でシューティングというガチ格闘技を創設実践しようとして
ユニバーサルに関わってそのエッセンスを振りかけただけなのにU スタイルとか頂いたのが前田だからね。
結局前田って猪木佐山あってこその存在だから。
UWFに憧れて本当に強かった田村桜庭高阪というのもいるんだけどその3人なら違う道辿っても強くなってたろうしな。
>>303 2戦目はその比じゃないぞ( ﾟωﾟ)ｗｗｗｗ
前田が格闘技派とかギャグでしかないわ
格闘技派なら転向する機会はいくらでもあったのにやらなかったわけだしな
安生は立ち技の殴り合いだけなら小川より強そうだったからな。
前田が勝てるわけがない。
>>298 それだけ猪木が格闘王の称号を長いあいだ保持していて、それに皆が飽きてただけのこと
馬鹿でも5秒くらい考えればわかるだろ
なんで今の基準で語っちゃうのかな
>>305 ２戦目ってパンクラスにビビって試合時間短くしたやつだっけ？
ニールセンって日本でやった佐竹やカーマン、ローズイヤー等とのキックの試合もそうだけどアメリカとでは動きが全く別人なんだよな
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>289 何で？
リングスは格闘技じゃないの？
出てた人間はヒョードルや佐竹、ゴルドー、ウィリー、カレリンなど格闘技系だけでプロレスは出てないよ。
ＷＯＷＯＷでしか放送してなかったけど見てた？
>>311 そりゃそうだよ。
アメリカのプロ空手から日本に来てからムエタイ修行始めたんだから。
>>304 いやリングスで後期の頃グローブ付けて総合やらせてたよ。
ヒョードルら外国人選手と高阪らに。
ちなみにこの時に高阪がヒョードルに１回勝った。
前田が可哀想なのは自分が見つけて来たヒョードルやノゲイラをプライドに持って行かれてしまったこと。
ニールセンはカーマンや星野ウィルソンに簡単に倒されてて格通で早々に偽者扱いされてたしな
プロレスなんだろうけど、藤原戦のニールセンはやたらとカタいな
>>312 リングスにガチやったことのないプロレスラー出てなかったけ？
しかもその選手のリングスでの試合は全て八百長だったらしいよ
>>319 まさかそんな、デカイだけで膝の怪我だかで中々試合しなかった奴いるわけねーじゃん！
>>285 高田も安生もピエロになったのはヒクソンに負けてから
それまではかっこつけマンと強さを求めてた人
>>315 ドン星野とは対戦経験ないよ。
佐竹だろ。
>>317 あれはガチだよ。
藤原もプロレス人生で最大の屈辱と言っていた。
紙プロでは藤原、ライガー戦はビジネスファイト。前田戦はアーリーノックアウトは駄目だと言われたと言ってたな。ケンシャム戦は触れてなかった。
>>315 ニールセンてのは弱いんじゃなくて攻めと受けのギャップのある選手なんよ。
攻撃はシャープで強い。
その証拠にＫＯ率も高い。
後に前田の対戦候補にも挙がったプロ空手王者ブラット・へフトンとの対戦が
ユーチューブに挙がってるけどその時点でニールセンは勝ちは全ＫＯ勝利でヘフトンよりずっとＫＯ勝利が多い。
結果はニールセンのＫＯ負けだけど。
打たれもろいからですぐ倒れる。
モーリス・スミスも俺と対戦して負けるまで奴は破竹の勢いだったと言ってる。
小川にボコボコにされるの橋本じゃなくて前田を見たかったな。
>>325 紙プロ見たけど藤原組でもニールセンと再戦したけど眉間を深く切って負けるというほとんど同じ負け方だったよね。
あの藤原の惨敗を見ると両方ガチだったとは思うが。
前田ＶＳニールセンは生放送だったし早く終わってしまえばメインの猪木ＶＳスピンクス戦まで
時間が空いてしまうから両者共に出来るだけ長くやるように言われていたのではないか。
最終５ラウンドで前田が勝ったのは偶然なんだろうけど。
>>323 藤原と前田はファンタジー方面の代表みたいな人達だから発言内容の9割5分はそっち系になるからね
刺青何かしている社会のクズを猿廻しの
猿に使っているこの朝鮮野郎は早く死ね
プロ空手時代のニールセンはクソ強い
ローキックのさばき方だけを覚えて下手にムエタイスタイルに変えなかった方が良かったろ
日本での試合はパンチもキックもぎこちない感じになってた
プロ空手ルールはローキック無しの、いわゆるフルコンキックというやつだからな
今も空手の試合の合間にちょくちょく行われているルール
ボブチャンチンもこのルール出身だったから、K1に出たけどホーストのローキックに
苦しめられてたな。
>>310 前田劇団員VSウィリーの2戦目ってパンクラスが影響してたん( ﾟωﾟ)？
ウィリーが「ウェェーイ！」とか言いながら派手なでんぐり返りを繰り返してたがｗｗｗｗｗ
最近は統一されてきたけど、キックはいろんなルールあるからな。
ミドル回数とか防具必須とか。
キックっていうのも流行り廃りの激しい分野だよな
沢村・藤原で一世を風靡するもその後長らく低迷
K-1で復活するもまたもや低迷みたいにね
>>109 そういう男だからこそヒクソンも敬意を払ってるんだろうね
相手をサンドバッグにするニールセン
ダウンロード＆関連動画＞＞ カーマンとニールセンが来てた当時、格闘技誌に全日本キックがカーマンと星野ウィルソンの試合を
日本で計画中と載っていて星野ウィルソンが来日して格闘技誌にインタビューが載ってて
「カーマンはローキックを狙ってくるに違いない。」とか言ってて結局星野が逃げて実現しなかったが
実現性の低いこちらより全日本キックはニールセンとドン星野の日系人対決を実現に動けば良かったのにと最近思った。
ドン星野もカーマンより実力の大分落ちるニールセンなら承諾したかもと思った。
ちなみにドン星野は母親が日本人の半分日本人で白人や黒人相手の試合でギネスにタイトルホルダーで載るくらいだから
日本人クォーターのニールセンより実績は全然凄い。
ニールセンは世界チャンピオンにすらなれなかったからね。
ドン星野って日本でモーリス・スミスと戦った試合をYouTubeで見たけど凄いイケメンだよな。日本で全く人気が出なかったのは試合スタイルが原因か
プロレスラーに必要なのは強さでは無く強そうに見える事。そういう意味では前田は優秀なプロレスラーだったが、UFC に嘘を全部暴かれた。
>>339 ドン星野は映画俳優でもあるからね。
半身に構えてサイドキックを連発するあのプロ空手スタイルでは日本ではキックボクサーとは見られないからね。
日本のキックと離れたスタイルなので日本では試合を組むのも難かしい。
ドン星野が一番凄い試合はＫ１でも優勝したあのシカティックにＫＯ勝ちした試合ではないかな。
唯一の心残りはあのビデオをみるだけｗｗｗｗｗ
襲撃～デッドリーターゲット
6000円は高いわ( ﾟωﾟ)ｗｗｗｗｗｗ
あれほんとは前田に出演依頼来てたってほんとかな？まぁ前田だとしても滑舌が絶望的だが。
紙プロでみたレビューが唯一。
どこかにあがってないやろか、それと週刊TVプロレスのポーゴの回。
あの当時ってセントラルアーツが海外でVシネみたいなのやってた、ああいうのかな？
豊川悦司とか仲村トオルとかのあった。
>>340 名勝負がほとんど無く不穏試合みたいな側面で語られるばかりだからレスラーとしても一流ではないね
前田日明（本名＝コ・イルミョン）??
嘘、ハッタリと他人の陰口、誹謗、中傷、貶めること、素人への暴行だけが得意の??
プロレスラーとしても５流（プロレス界の掟を破ることだけで、馬鹿にもてはやされた）??
ガチ経験ゼロの格闘童貞??
典型的なチョン??
コイツが格闘技界に与えた影響など皆無
格闘技界で選手として前田は何も評価されてないからなぁ～
素人に手を出すってのはスゴいね、それってただの狂犬だろう（笑）
>>350 日本に帰化してるから「本名」という記述は正しくないんじゃね？
「旧名」とか「帰化前の韓国籍名」が正しい。
まあどうでもええけど
安生と宮戸って安生が本で宮戸とは今後係ることは一切ないとか
言ってたみたいだど関係悪くなったの？
前田が妙に下に見られてるが
ガチの格闘技戦をやってないってだけで
肉体的なポテンシャル自体は高いぞ？
開脚は180度以上、前後開脚もぺったり180度
若い頃はドロップキックで相手の頭より高く飛びすぎるバネがあって
ブリッジも角度が凄い
そして同好会レベルとは言え空手も経験してるし
田中省吾はアレだが岩崎館長はきちんとした人だし
指導は当然館長も指導するわけで素人ではない
じゃあ実践に使える蹴りか？と言えばそんなの黒崎が空手に限界を感じて
ムエタイ式をいち早く取り入れたみたいに、特性としての問題だ
別に前田が悪いわけじゃない
ただ、目が悪いという部分と
プロレスラーとしてこうあるべき、というギミックの部分を
時代が変化しても守り続けているあの性格がな・・
まあ、水撒けって言われると雨が降ってる日にもやってて
何やってんだ？って言われるような人間なんで
このまま死ぬまで守るつもりなんだろうがな
本人もUの方向性と総合格闘技という概念は佐山が決めたの分かってるし
でも、始祖みたいな扱いされるんで言われる側の義務として守ってるみたいな
スパークリングフラッシュ時代なんて相手にセールしまくってるいいヤツなのにな
格闘技界の旗頭みたいな扱いされてなきゃ
割とトップ下辺りの第二集団的ポジションでいいプロレスラーやってたと思うわ
前田の寝技は大学生の木村と大差無いし、蹴りは高田の蹴り以下。
180度開脚なんてヨガみたいなもんだろ。
強さと関係ない。
所詮青空空手。
懸垂が一回もできなかったって暴露されてなかった？
とんだ肉体のポテンシャルだな
格闘家を自称するレベルでは無いって話だからな
あの体格で初老のリーマンとかに襲いかかれば勝てる相手も居るだろう
プロ空手ってWKAのことか？キックと空手はよくわからない。ー
>>362 前田は喧嘩になればやはり田村を眼下底骨折させたあの必殺技の膝蹴り使うらしいよ。
確か六本木で外人数人と喧嘩した時も膝蹴りで倒したと言ってたと思う。
あの膝蹴りで佐山も戦意喪失したし高田も顔面に食らって吐き気で死ぬかと思ったって言ってたしな。
>>348 ヘッドロックを抜いてバックをとりにきたペールワンの腕を絡めながら寝技に移行。足をフックしてペールワンの反転を封じる。ブリッジしながら上に乗りダブルリストロックの完成。タップしないのでレフリーに確認した後、締めこんで肩を脱臼させる。まさにシュートレスラー。
前田自ら「オレはベタ足だからどうしても（蹴りの）スピードが鈍る」って言ってるね
自伝本では左右の足の長さが全然違うって書いてたな
そういえば自伝本の３巻目いつ出るんだ？
だいぶ間空いてるが…
まともに当たったら凄まじい破壊力だろうな、130キロの巨体から
のあの膝蹴りはｗ
くだらねえなあ、田村たちはプロレスだから前田の膝蹴り受けたんだよ
シュートなら前田の鈍くさい膝蹴りなんて受けないよ、プロレスなのにマジ攻撃する前田が卑怯なだけ
前田ってそうやって演劇なのに不意討ちのマジ殴りしてくるクソ野郎なんだよ
猪木は前田と違い勇気あるよ、パキスタンに最初プロレスやるつもりで行ったらいきなり真剣勝負申し込まれそれを受けるんだからな、戦う男の矜持がある
よ、結果なんて蛇足だ、逃げないのが凄い
前田にそんな度胸ないだろ、そんな話聞いてないわと真っ青ななって日本大使館に駆け込むだろw
>>350 日本の格闘技史的にもたいしたポジションじゃなくなっちゃったな
MMAの主流になり損ねて消えた程度の扱いかね
小デブにコツかれて卒倒し、警察に泣きついた格闘王ｗｗ
仮にUWFかリングスでホントに真剣勝負に移行してれば正真正銘のMMAのパイオニアになれたのにね
結局自分がええカッコしたいから演劇で最強前田を続けたわけで いつかはばれるのにホントバカ
>>357 ギミックをいまだに続けてるのはそれしか飯の種が無いからだと思うよ
WOWOW が足かせというか言い訳になったというか。か。
>>375 でも顔面パンチ解禁していたかは微妙だな、パウンド攻撃に至っては思い付きもしなかったと思う。
長州顔面襲撃事件とかも前田の強さの証みたいに言われたんだろう
前田は何をしでかすかわからないやばい奴だから猪木がそれを恐れて追放したんだと
前田に箔が付いたんだよね
>>378 リングス後期ではグローブ付けてパンチやらせてたよ。
ヒョードルや高阪に。
高橋本で日本のプロレスそのものがネタバレして
メッキが完全に剥がれることになったのは予想外だったろうな前田も
まぁ言動の整合性まで問われるからな。かと言って泣き虫みたいのも世論に迎合した感じでどうかなと思うけど。
>>357前田の身体能力て高くないよ。
だって格闘技歴だけじゃなくて、
スポーツ歴がないんだから。
前田の価値は身長が
190以上ある事と、
巨体の割りに動けるし、
体が柔らかい事だよ。
前田はいつ何時いきなり殴るみたいなイメージで売ってきたけど、実際は立場上逆らえない部下や素人にやるだけでレスラーには廻りに止める人がいる状況でしかやらなかったよな
安生ヒクソン小川高橋永田のどれか一つでもやってたら今のボロクソ状態にはなってなかったと思う
やったらボロボロに
されるのを分かっているから、
絶対にやらない。
前田は無抵抗の奴か
明らかに自分よりも弱い奴じゃないと
やらない。
前田は格好つけたいだけだもん。
その代わり大きなケガや障害後遺症など戦いの代償もなく良かったんじゃないか
前田に小川をシバけとは言わんけど、安生とタイマン張るのは駄目だったんかね？
安生が先輩後輩の関係を無視して向かってきたらやっぱ怖いもんなんかね
前田は安生の強さを良く知ってる内の１人だから尚更か
前田は格闘家達とプロレスやる内に彼らの真の恐ろしさを知ってしまったからな～
とてもじゃないが敵わないと。
橋本戦を批判したら、小川から「ごちゃ、ごちゃ、うるせー。だったら俺と戦えよ前田！！」
と煽られても逃げるのはしょうがない。はっきり言って前田じゃ橋本にすらガチじゃ勝てたか怪しい。
安生に弱いとばらされる前から周知の事実だったんじゃないか
610時代の武藤にあんたらのプロレスなんてって正面から言われた位なんだか
武藤はUのプロレス酷評してるからな
「Uは未熟児のプロレス」
「Uは試合序盤5分程度の攻防。プロレスにはその先があるでしょ」
「少人数のプロレス道場で誰が強いとかナンセンス」
まぁいちいちその通りなんだけどｗ
VSUWFでスペースローリングエルボーが安易に決まらない方が見てる分には笑えるけどな
>>375 自分が引退したあとすぐにリングスはKOK移行だもんな、あれには
みんな呆れたろ（笑）
ＵＷＦ・リングスで全試合完全リアルファイトやってたら、怪我人続出して興行会社としてやっていけなかっただろうなぁ～
船木に「ガチやりたいなら5年待て」って言ったのは自分が5年後に引退したら全ガチでやっていいよってことなんだろ
結局MMAが出てきたりなかなか引退できない状況が続いちゃったからKOKで全ガチ移行したってだけ
前田は新生Ｕの時『みんなが驚く年で引退する。』言ってたけど、ハナからガチやる気無かっただろうなぁ～。
ＫＯＫ時はモンテコックスとのミーティングで、ワークに関して懸念を表明されて『全試合完全リアルファイトじゃないと選手出さない。』って言われ、『そうゆうやり方から脱する。』言って全試合完全リアルファイト約束してＫＯＫをやったんだよね。
本当に姑息で気弱な癖に見栄を張る朝鮮人気質の典型と言わざるを得ない。
>>360 アホ、柔軟性は全ての運動に大事な要素だ
お前みたいなガチガチは何やらせてもダメだろ？
>>370 ハイキックとヒザ蹴りは防御が難しいんだよ
見えないからな
相手のモーションで推測して防御するしかない
>>372 アンドレ戦で覚悟は決めただろ
お前ならションベンちびってリング外に逃げるしかできないけどな
>>376 世間に望まれるという経験のないお前には理解不能だろう
>>379 あれはレガースを過信しすぎた結果だと思う
船木も言ってるが前田本人もレガース越しのキックだと
相手に怪我を追わせるような致命傷までいかないと思ってたんだろう
それだけレガースは衝撃を殺すという事だな
>>381 佐山がとっくにバラしてる
ただ、佐山はプロレス界から出ていった人間なんで
世間があまり信じなかったがな
>>383 お前みたいなチビでガチガチな奴には分からないだろうな
>>386 ボロクソというがネット掲示板の片隅でグチグチ言われてるだけで
世間的にはTVにも総合格闘技の始祖みたいに扱われてる
>>387 前田はセール好きで相手に華を持たせるタイプ
昔の前田は新日連敗記録を更新したり、そういうブックも進んで受け入れるタイプ
格好つけとは真逆に位置してた
みんなが嫌がる試合後のハンセンのラリアートをわざわざ受けにいったりして
お前よくやってたよなって長州に評価されたり
>>398 ガチ移行は、下の選手から請われて移行してる
それが嫌でプロレスラーとして生きたかった人間は退団してる
成瀬みたいなな
前田にとってはガチ移行するよりプロレス風格闘技やってる方が
安定して商売になっただろ
前田さんおはようございます！
レス爆お疲れ様です！
>>401 全ガチに移行したあの時代、プライド全盛期は格闘技風プロレスはもう商売にならなかっただろ。
引退した瞬間に全ガチに移行して弟子にだけやらせてるのを永田が指摘してたぞ
食うためには真剣勝負は無理だ
その後ガチ長者がごろごろ、旧Uから佐山に従って練習してればUレスラーは財産作れたろうに。
修斗勢がガチ一筋頑張ってもバリジャパで惨敗だったんだから大して変わらんかった気がする。
別に真剣勝負じゃなくてもUインターは潰れたしリングスはWOWOWがなきゃ持続不可能
基本ガチのPRIDE パンクラス(ワークも多いが)は長続きした
全ガチだった修斗勢よりヤオが圧倒的多数だったリングス、Uインター組の田村、桜庭、高阪、金原の方が圧倒的に強かったと言う皮肉…
修斗勢が手も足も出なかったカーロス・ニュートンに松井大五郎ですらほぼ互角だったしな
田村は日本人では指折りの実力者なのにセフォー弟とかボブ・サップとか勝って当然負けてもダメージさほど無いみたいなマッチメイクで貴重な試合数消化浪費してんのが
久々に同体格の負けられない緊張感ある試合は金泰泳戦だったが、完封されるし
まぁ田村はリングスで階級上の強豪ともガンガン試合して満身創痍だったからね。身体が資本の個人事業主みたいなもんなんだから自分で自分を守るのはしょうがない。
でも前田って高田と違って人柄からか好かれてるよな。
喧嘩したはずの長州とも仲直りしてるし武藤、長州とは動画で対談してるし
別れた船木からも好かれてるし。
高田はテレビに出てるのにレスラーらと対談してるの見たことない。
>>409 田村も無いような。
修斗勢って、そんな弱かったか？！
>>412 いやレスラーからは間違いなく好かれてる。
藤波も前田に復帰しろと言ってるし最近も小橋が前田にオファーして対談が実現してる。
今の前田に復帰しろだとか何も考えてなさそうなとこが実に藤波らしいｗ
>>417 特に前田が好きなわけじゃないが高田はレスラーとの対談はほとんどない。
前田はＵ系でプロレスとそれほど関わりがあったわけじゃないのに何故か今ではレスラーとの対談が多く実現してる。
藤原の７０祝いの対談企画にも猪木、船木と呼ばれてるし。
船木の動画によると山崎、ライガーも来たらしい。
高田はこういう祝いの席には決まっていないんだよな。
高田はPRIDEで敵を作ったからじゃないの？
具体的に誰と敵かは知らんけどw
最近も田村と和解して2ショット写真上げてたじゃん
田村は今でも前田とは交流ないでしょ、まあ田村本人の人間性もわからんけど
あと小鉄の葬式でたくさんのレスラーと顔合わせたはずだけど会話があったのかね
>>408 まあ素質がかなり違うんじゃないの？
その点、前田も格闘技向きじゃないな、柔軟性には優れてるけど、運動
神経、瞬発性どちらも駄目だから。
彼はプロレスに留まって現役を終えて良かったんだと思う、残念ながら
ガチ童貞の汚名を一生背負う事になっちゃったけど。。
>>411長州は前田よりも器がでかいから
許したんだよ。
武藤は別に敵対してなかった。
舩木は前田と険悪になった事はないと思う。
前田が器がでかい人間なら、
安生はともかく、
高田や田村とは和解できると思うけどな。
前田は基本相手から頭下げて来たら和解してるイメージ。自分からいく器のデカさはない。
高田も人柄や金銭問題とかあるだろうけど、ガチをやってるし新弟子と一緒にスクワットやるとか証言あるし。
高田はUインター中期くらいまでは文句なしのよき先輩兄貴分だったね。練習も若手と一緒にバリバリやるし。途中から道場に顔出さなくなってだんだん疎遠になっていったみたいだけど。
未だにUWF解散の時の事を1人で詮索してグチグチ被害妄想言ってる奴が器が大きい訳がない
コイツと皆必ず１回は揉めてるだろ
前田と本当に仲がいいレスラーて藤原ぐらいじゃないかな？
格闘家では佐竹。
唯一の子分が所だな。
バブル時代本気でダイソンより前田日明の方が強いと信じていたよ。ありがと前田日明。
そりゃ永田にしてみりゃ、あんな無理無理条件でやったガチを、ガチやったこともない言うだけ番長にガタガタ言われたら
「お前ガチやってから言えや」
ってなるわな。
そもそもアマレス実績ある永田と、チンピラの前田じゃ比べるのも悪いw
>>411 安生も前田さん前田さんって今でも言ってる
許してくださいって
宮戸に騙され、高田に騙され、パンクラスの選手達から祭り上げられ
その全てに後悔して、前田の元に帰りたがってる
アンチ前田から妙に祭り上げられてるのを心底嫌がってるしな
最終的にトラブルを起こした相手からも好かれるのが前田
桜庭もあれだけ心酔してた高田を切って前田になびいてるし
一人二人じゃないところが前田の本当の実像を物語ってる
常に相手の生活を心配する前田は基本的に悪人ではない
>>425 高田とはムリだろ
あれだけ不義理する人間は滅多にいない
>>420 そら暴露本出したからでしょ。
死ぬまでプロレスラーとは絡めないよ
>>435 安生って、『前田に許して下さい。』って言ってんの？
安生は今でも高田を評価してんじゃないの？
菊田との対談で言ってるよ。
>>435 安生、前田の元に帰りたがってないだろw
リングスジャパンの日本人は、前田と疎遠になってんじゃないの？
>>436 前田も『プロレスは、どっちが勝つか決まってる。アドリブでひっくり返る事もある。』って、トーク番組で言ってるけどね。
高田の場合は戦犯扱いされたりしてプロレス界に見切り付けたようなタイミングだったからなぁ。ハッスルとかやるにしても余計だった気がする。
>>440 アンチにとって前田は格闘家じゃないと都合悪いみたいだよ
聴く耳持たない
安生は前田のこと嫌いじゃないけど許されるとは思ってない、というスタンスでは
>>141 強い順。
こんな感じゃないかな。
(ヘビー級、ジュニアヘビー級等々ごちゃまぜで)
猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 ブロディ マードック
藤原喜明
佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎
船木
安生
>>442 許しを乞う気など更々有るわけ無いよ
積年の恨みが増すだけ
Uインターファンだけど、好き嫌いだったら前田より田村山崎の方が嫌いだよ。
でも田村山崎より前田の方がダメ人間だと思うw
>>435 基本的に悪人ではないけどアレってことは尚更始末が悪いんだが
何故安生が許されなきゃいけない?
安生の新弟子時代に前田がやった暴力の方がもっと悪質だって安生自身が言ってたが
>>435 >前田さんとはそれっきり会っていません。いろいろな会場で会いそうになりましたが、関係者が意図的に調整していてくれたのか、面と向かって会うことはなかったです。自分の方も意図的に、
>「次も殴るよ」
>というオーラを出していましたし、関係者にもちゃんと、
>「言っときますけど、口喧嘩はないですからね」
>と向こうの耳に入るようにしていましたから、避けられていたのかもしれません。
> 今となっては、前田さんと関わらなくて済んで良かったとは思っています。面倒くさいし、自分の人生の中で関わりたいという気持ちはもうないですから。
(安生引退時の著書より抜粋)
一方、高田のことは「著者にとって欠かすことのできない存在」と書いており、
高田が引退する安生のために開いた飲み会の写真も載っている。
お前は何を根拠にそれ書いてるんだよキチガイ。
>>442 前田にとっての間違いだろ?
自分はプロレスから転身した格闘家であると強弁し続けてるのが前田
>>451 それニックネームだから、超獣とかハンサムの類い
新格闘王→新格闘家(引退後)
まぁキャリア晩年から引退後に塩晒しすぎだわな前田は
何だ?新格闘家ってw 聞いた事ねえよ
格闘家って言葉は個人のニックネームじゃないから
プロレスは台本があるけど自分は真剣勝負の世界に行き着いたと彼は強弁してます
八百長暴露されて犯罪行為もしでます
自分の現役生活を終えた後こっそり団体を真剣勝負に移行させてます
言い逃れ不可能
>>407 まったく無しとは言わんけど、パンクラスでワークの試合ってどれ？
本人だけじゃなく信者も息を吐くように嘘をつくんだな
>>437 動画で本人が言ってる
ボコボコにしてくれて構わないんで許してくださいって言うんだけど
許してくれないんだよ・・って
>>438 以下同文
つか、多いな、そいつらまとめて以下同文だわ
ドレの深夜食堂という配信者がふわっちという配信サイトにいて
そいつの枠に安生が出て直接言ってるから見ておいで
つべに動画上がってるだろ
お前らがなんと言おうが
本人は前田の元に帰りたいんだよ
それが事実
前田って無駄に身体がデカイから俺は強くなくてはならないっていう強迫観念にずっと囚われて生きて来たんだと思う。もしこの男が170ぐらいの身長だったら虚勢を張るような人間には成っていなかったかも。
運動神経と一応強い部類の190cm人間だったんだろうけど。
ずっとプロレスやってりゃ猪木の後継者だったのにな。
ガチに憧れたプロレスラーだもんな。でガチを一回もできなかったなんて
せめて第二次Uだったら初期はガチとかいう説はないんか？
>>459 前田と信者は嘘をつくことが恥ずかしいという感覚が無いから
>>465 初期はジャーマンでスリーカウントやブレーンバスターが炸裂してたからな
前田って運動神経が良いイメージはないでしょ
重い相手に圧し掛かられて我慢する気合みてえのだけは人よりあるかもしれない
ドレのなんちゃら見てみたけど
全編しっかり聞いたわけじゃないけど前田に対してなんとも思ってないって言ってのしか見つからなかったわ
どの動画の何秒辺りで謝罪したいって言ってるのかリンクと秒数教えてほしい
佐山と猪木すらほんの僅かだけガチやっているのが痛いな
藤波もやっていないけど、本人は自分を格闘家とは吹聴していないからね～
前田が強気な相手→立場上逆らえない後輩と社員、素人
前田が弱気な相手→本物の格闘家、ヤクザら反社会勢力
>>470 俺も検索したけど滑舌悪いオッサンが一人で喋ってる動画しか見つからないw
長いしちゃんと見てる時間もないから早送りしてもずっと一人だしなんなのあれはw
あのオッサンの喋り方が気にくわないから見てられないし安生が途中から出てくるのか？
菊田との対談の方がずっとマシ
その動画の中で前田さんに会ったらまた殴るとも言ってたわ
おそらく許してもらうも殴るも本心じゃなく もう関わりたくないというのが本音だろう
ヴォルクハンvsコピロフは今見ても面白いよ。
猪木がUFOで佐山と格闘プロレス始めた時に、やっぱりUFCは州で許可が出ない中で格闘技ではない格闘芸術ってのを提唱してたけど、面白い試合は少なかったよな。
初期リングスが猪木の言う格闘芸術を1番出来てたと思うわ。
>>475 今見ても腕・足取らせてもらったり、どこも技決まってないねw
>>471 コステロ戦もヤオ疑惑出ないの見ればガチなんだろうしな
それにしても当時から前座の藤原、木戸はポリスマンとして
一目置かれた割に、彼らが公式のガチ試合することなかったな。
仮にガチの舞台に出ても安生やナガサキみたいに道場番長の可能性あるが。
八百長という事実に気付いていなかったとは言え当時のU系ファンはよく前田や高田が最強だと思えていたな。所詮張り手合戦だぞ。
>>473 自分が見たのははじめから出てたよ
youtubeじゃないからgoogleで検索したほうがいい
>>475 ヴォルクハンは結構プロレス好きでリングスの道場の練習の時も「猪木スタイル！！」とか
叫んでコーナーによじ登って空中殺法の真似事やったりしてた。
だからKOKでガチに移行するのはあんまり乗り気じゃなかったそうな。
でも最後は覚悟を決めてKOKルールを受け入れてガチでも戦えることを証明して見せた。
引退する前にケジメを取ったんだよね
田村がハンとのプロレスをお笑いに例えていたな。
ボケたら確実に的確なツッコミをくれると。
そんなプロレスの天才ハンもガチをやってケジメをつけたんだよな
皆んな最後はケジメをつけてるのに前田だけが逃げちゃった
これは自分の行動による恥の概念があるかどうかの問題だから、前田からしたらケジメとか意味不明だしそんなんで負ける事の方が遥かに恥と考えるから。
相手から恥をかかされる、もしくは恥をかかせるといった意味での「恥」しか知らない人は負けの美学とは無縁。
だからヌルヌルやったりサッカーワールドカップで延髄斬りを堂々とやる人がいるけど、あれを見て恥ずかしいと思う人と悪い事ぐらいにしか思わない人がいる。
>>478 だって夢中になって見てるの、格闘技経験のない、今で言う
ヲタクみたいな奴等ばっかりだったもん、そりゃコロッと
騙されるって（笑）
まあ朝鮮には恥の文化は無いからね、だからこそワールドカップや
ガチ童貞など、一生晒される事が平気で出来ちゃうんだろうなｗ
格闘芸術としての最高傑作はリングスはハンvsコピロフ
Uインターはオブライトかな。
前田日明って、ガチの試合してない上に、プロレスの試合も語り継がれる様な試合って無くない？
>>471 その2人でおススメ動画ってありますか？
>>487 ＞前田日明って、ガチの試合してない上に、プロレスの試合も語り継がれる様な試合って無くない？
ニールセン戦とアンドレ戦
>>488 猪木はペールワン戦
佐山はマーク・コステロ戦
>>489 ニールセンではなくアンドレと佐山。
あと木村浩一郎とのグラウンドか。
イルミネーションマッチとかは前田の不穏空気の賜物だろう。新Uからは練習不足で絶えずヘロヘロな印象。
不穏試合ばかり語り継がれてるもんな。
猪木はストロング小林戦、
藤波と長州の試合。
タイガーマスクと
ダイナマイトキッドの試合みたいに、
プロレスの名勝負て
前田は一試合もない。
まあ、プロレス下手だもんね (^^;
アクシデント的な試合が印象に残ってるだけだな、凱旋帰国試合の
ポール・オーンドーフ戦とか藤波が額を切って大流血した試合とか
佐山の金玉蹴り上げた試合とかなｗ
相手をセールする 立てるって事が出来ないんだよな
一方的に自分のやりたい事をやるだけで協力して良い試合を作ろうとするプロ意識がない
その点猪木とは雲泥の差だね
生きていても何の得もない不良朝鮮野郎の
前田日明は早く轢死体か焼死体になれ
前田は時代の波に乗って、高田は波に流された印象。
高田はすごいと思うけどな、オカダカズチカがUFCに参戦するようなもんだからな。
前田って、語り継がれる試合が不穏試合1・2戦しか無いなんてプロレスラーとしても三流ですね。
サバイバル飛田の方が実績あるのでは。
要するに前田って、何をしでかすかわからない危険な男
って言うのが売りだった奴だからな
それが当時のファンから支持を受けていたわけで。
長州とかアンドレとか強いといわれていた奴らをしばいたと言うんで更に強い前田という幻想が膨らんだんだよ。
前田の実力査定出来るのは、格闘オリンピックの大学生の木村とのエキシビションとＵＷＦバイブルのキック測定だけ。
アンドレ戦って足の悪い人を蹴っ飛ばしただけだからな。
アンドレも悪いのかもしれんがな。
前田「パンクラスはちょっと許せない事を言っている。
邪魔なので潰したい。男の子なら口じゃなくリング上で勝負しろ。」
↓
高橋「最近うちを潰すとか言ってる奴がいるけど、俺がそいつを殺す！」
↓
前田「鈴木！お前が出て来んかい！」 ※鈴木は当時長期欠場中
↓
パンクラスが前田問題に対して緊急会見を開く。
第三者のリングである全日本キックでの前田ＶＳ高橋を提案。
１０月２９日の後楽園大会までに解答を待つと発表。
↓
高橋「鈴木さんが目的なら最初から“鈴木を潰す”でいいんです。
パンクラスを潰すと言われた以上、僕も一応株主ですから会社が
なくなっては困りますんで。」
↓
パンクラス、前田からの返答がなかった事を報告。
これを持って前田及びリングスとは今後一切関係を持たないとし、絶縁を発表。
↓
高橋「僕は本当に前田選手と闘えると思ってました。
喧嘩を買って、こんなに馬鹿な思いをしたのは初めてです。」
前田ダサすぎｗ
高橋、安生、小川、永田、誰ともリング上で勝負なんかしなかったからな
リングスで西や佐竹とすらやらなかったし
昨今、リングスがブックと言われ始めて前田幻想が崩れていったのでは？
木村のカミングアウトとか。
リングスがブックだって誰も言ってなかったよな。
二次Uもブック、リングスもブック。
全部プロレスだったってことでしょ。
あのハリのないニートピザデブの体みて強いと思うほうがおかしい
実験リーグとKOK以降がガチって事で、前田現役時代はプロレス団体でしょ
>>513 当時から言われてたが
筋骨隆々のサンボマスターやキックボクシング王者 空手家等のシューター達に
不自然な逆転勝ちを繰り返し
ランキング1位を守り続ける腹の出た在日挑戦人
トーナメントとか勝敗の調整が面倒だったろうな
前田と当たったらヤオやらないといけないんだから
ロープエスケープがある時点でガチじゃないし、ハンvsコピロフみたいな
際限のない関節の取り合いなんかもまあ見てて面白かったけど、あんなの
ガチじゃありえないしな。
昨日の東スポでこの前長州にラリアートやられそうになったけど本当に来てたら先に蹴り入れてたよって言ってたな
まだ俺の蹴りの方が早いってw
写真見ると蹴り入れる余裕なんか全然無いように感じるがw
>>523 ヤマヨシが下手打っても出ていかなかったくせに何言ってんだか
当時からダサいと思ってたが
めがばとるとーなめんとwwwwwwwwwww
長州顔面蹴りを
自分からグレートアントニオを引き合いにするって事がわざとやった証拠だろ
でも勝手に当たって来たとか可笑しな言い訳するんだよな
後ろから蹴って、つまり怪我してもいいってことだよな。
当日の関係者のふんいきも変んだったともいわれてる。
>>523 相変わらず余計なことばっかり言ってんだな
>当時はもう新日本の道場で普通に練習するようになっていて、そこがまた居心地良かった。
>ちゃんこも作る必要ないし、料理人もいるし、おかずいっぱいあるし…だからあの蹴り一発で、
>「あ、この楽しい世界が壊れていく！」
>「あー、なんか知らないけど燃えてる！どうなっちゃうの？」
>と漠然と思いました。自分たちにしてみれば試合中あり得ない場面ですから。正直言って、
>「ひでえな、この人」
>「またやったのかよ」
>という印象でした。
>>523 長州はパウンド・関節絞め技の技術ないだろwww
「ヒクソンは長州さんを倒せない
長州さんが反対に引き倒して上に乗ってそのまま変わんなければ勝てる」
変わんなければって簡単に言うところが前田がマジで寝技のポジションの崩し方とかを全く重視してねえのが分かるな
ヒクソンvs長州やって、長州が負けたら『長州さんは５０だろ、全盛期の長州さんなら勝てるよ。』とか前田は言うんだろうなぁwww
関節技が全然出来ないわけじゃないレベルで、前田はヒクソンに決められないとでも思ってんのかねww
早い話が小川とやって、気持ちが萎えて長州はヒクソンから逃げたんだよな。
上に乗りっぱなしってのはまずありえねぇだろ、ヒクソンは下からも
十分強いはずｗ
>>523 「あの人が下手うったら俺が出ていく」
嘘こけw
>>536 また書簡の正式なオファー無しでヒクソンの飲まない条件で交渉すんのかねwww
長州が得意のクルスフィックスが決まったとしてパウンドなんてやり始めたらすぐに崩されるよ
でも前田がヒクソンとやるよりはまだ可能性があるな
ヒクソンは長州戦を最後に引退する予定だった
最後の相手が長州というのは疑問だが、見てみたかったかもな
コロシアムが船木の次の興行のメインで考えてたんだっけ。ヒクソンに5億で打診していた。
仮に長州がヒクソンの上とっても、百戦錬磨のヒクソンは下からガッチリガードポジションで長州コントロールするだろ
長州が下手にパウンドしたらスイープされて終わりよ
アマレスの長州は相手倒して肩着けたら終わりだがヒクソンはその先の攻防の達人だからな
>>541 そうゆう予定だったみたいだけど、ヒクソンは『長州戦のオファーはプロレスのリングだったはずだ。とても飲める条件じゃなかった。』みたいな事言ってる。
基本ガチでいいけど、ラリアット1発受けてとか持ちかけてたんだっけ？
高田vsヒクソン決まって、前田は『高田と俺がコケたら、この業界は終わり。船木がいくら頑張っても無理ですよ。』って言ったと思ったら、船木との対談で前田は『彼なら再戦すればヒクソンに勝てますよ。』とか言い出すんだからなぁ～wwww
前田は言う事が、コロコロ変わるよなぁ～
レスリング技術だけの長州じゃ、ヒクソンに勝てない。
オリンピアンの長州でダメだったのにゴロツキの前田が行って何出来るんだよ
長州の技ってアフリカの土人の横綱みたいのと戦った時も小川とスパーやった時も腹固めみたいなやつだけだったけど
あの技は塩漬けに出来る自信があるんだろうな
日本人でヒクソンに勝てる可能性があったのはやっぱり桜庭だけだな
長州のガチの強さの基準ってレスリングでコントロールできるかどうかなんだろうな。立ったとこからならゴッチに勝てるってのも極めて勝つじゃなくてレスリングでコントロールできるってとこまでなんだろなぁ。
ヒクソンの対戦相手で前田的な選手というとダビッド・レビキだな、すぐに
ひっくり返されて何にも出来ずにタコ殴りにされてあっという間にタップ
してたなｗ
Ｕ系はブラジル勢に惨敗だったなぁ～。
柔術が世界に普及して、柔術学ぶＵ系レスラーもいたなぁ～。
そして柔術によってＵＷＦ・前田みたいなエセ格闘技は淘汰されたなぁ～。
VTに敗北した後に高橋本でプロレスは格闘技ではないってダメ押しされちゃったからな
>>552 ダウンロード＆関連動画＞＞ この草柳戦の猛ラッシュを見ると前田的とは思えんが
>>552 あと山本も仮想前田と云えるね
山本はロープ掴んで離さない情けない逃げに終始して、実に無様だった
そして、ロープから離れてヒクソンに捕まえられたら瞬殺でしたw
>>556 前田と一番近いのは山本だな
ただ山本は安生と同じタイプでやると決めた時は負けるのを怖がらないで行っちゃうタイプだからそこが違うな
>>555 レビキは前田より間違いなく強い、当時シュートの強豪の草柳をボコボコにしてるからな
前田ならヒール極められて泣いてギブアップしてるだろw
>>556 『ヒクソンもロープ掴んでる。』って、山本言ってたなw
ヒクソンが長州と戦って引退したらヒクソンは逃げた感じがしただろうな
結局桜庭とは戦う気がなかったみたいだし
でも前田よりはずっとましだが
前田は唯一のガチ試合になった木村浩一郎とのエキシ（寝技のみガチ）で試合後の控室で「あいつは俺に何もできなかったぞ！」ってかなり興奮してまくし立てていたそうだ
当時まだプロにもなってない大学生の木村は試験勉強で練習もロクにできない状況だったらしい
そんな前田がヒクソンに勝てるか？
>>541 コロシアム2001が新日およびパンクラスと全面協力の上でヒクソンｖｓ長州が行われる予定だった
放映はテレ朝でね。ヒクソンの引退試合だったんだしぜひ実現させて欲しかったね。
格闘技の歴史的には全然意味がないカードだったけどさ。
石澤とか藤田も出てきただろうし、健介も小川とガチでやっとけばよかったんだよ
まぁ結果的にはヒクソンは長州戦断って正解だね。勝っても負けても笑われてたろう。見たかったけど。
藤原本人が『テイクダウン取る技術無いからＭＭＡやらない。』言ってんのに、前田は『若い藤原さんなら、今のＵＦＣでチャンピオンになれるでしょう。』って言ってみたり、『ヒクソンは長州からテイクダウン取れない。長州が勝つ。』言ってるんだもんなぁ～。
>>560 『２０００年にPRIDEからオファーあって息子亡くなって流れた。』ってヒクソンは言ってるけどね。
前田はロシア版のアルティメット解説してると思ったら、『バーリトゥードには未来ない。』って言って否定してたなwww
長州なんか、モラエス・リマ・ビクトー・アローナ・ノゲイラ辺りにも勝てないだろう。
昔のヒクソンが道場でレスリングメダリストを完璧に押さえ込んでる動画が衝撃的だったな。
比較的最近見たんだけど道場で本当でバリバリ練習してたんだなと。
名前シュルツだったっけかな？
長州が本当にヒクソンからポジション取れると思ってんのかね？
まあ、当時のプロレスラーが付け焼刃的に柔術対策をした所で、高田
みたいになるのが関の山だったろうな。
ヒクソンはむしろ日本では過小評価されすぎているな。
ブラジリアン柔術の選手達は口を揃えてヒクソンだけは別格と言ってるからな。
アローナはＢＴＴにはヒクソンほどの技術を持った人はいなかったと言っていたし、
ヴェラスケスはヒクソンのことを尊敬してる事で有名。
ジャンジャック・マチャドやパウロ・フィリオもヒクソンとスパーやったら
口を揃えて、
ヒクソンだけはレベルが違うと言うんだから 本当に強いんだろう 。
ファビオ・グージェウはヒクソンのことをロートル扱いしてナメていたがヒクソンの道場に行って
スパーやったら極められてタップしまくったんだよな 。
それ以来ヒクソンの道場に出入りするようになった 。
>>572 マークシュルツだったと思う。
ヒクソンが3～4回決めたんだっけな？？
前田が否定した柔術は世界に普及して、格闘技界は前田を否定淘汰した。
まぁけど柔術は最初否定的な声が多かったけどね。日本だとプロレスラー、柔道家あたり。佐山だけはUFC以前から「グランドでの打撃はブラジルのグレイシーが凄いよ」と言ってたらしいか。
抑え込んでたんだっけ？
ヒクソンはシュルトから三角で勝ってなかったっけ？
終始下だった記憶が
前田はホリオン・グレイシーすら難しいと思う
ホリオンは道場破りにやって来た、というか呼びつけた格闘家たちをフルボッコにして
た映像あるし
>>577 グラウンドで殴るのは野蛮とか言われてたっけね
あと柔道に比べれば大したことないみたいなこと言ってた柔道家もいたな
あれ？下だったか？
相手が何もできなかったのを覚えてんだけどあの動画まだYouTubeにあるのかな？
下からコントロールってのも日本では見られないヒクソンの攻めだからそれはそれで貴重だね
見た記憶が曖昧だからヒクソンがレスリングメダリストを圧倒してたに訂正させてもらうわw
ホイスに勝った後の吉田が「柔術って言っても、柔道ですからねぇ」とか言って笑っていたな
当時は柔道家すらその程度の認識だったんだろうな
>>577 古賀だっけ？『柔術の寝技は大した事無い。』って言ってたけど、ホイスが吉田を子供扱いしたし大した事あるでしょ。
柔術よりバーリトゥードの競技の方が批判否定されてた様な気がするけどね。
１番強さを表現すんのに手っ取り早いルールだと思ったけど、興行として厳しいと思ったなぁ～
古賀ら柔道家はホイス達の事を事「単なる町の柔道場の先生」とか見下してたな～
「柔術とか言っているけど柔道そのものじゃないですか」とか
>>584 でも柔道家でＭＭＡで成功したのロンダラウジーぐらいだよね。
最近亡くなったパトスミが相手の顔面に肘連発で落とすシーンはほんと寒気がした。死んでても不思議じゃない。アメリカは意外とバイオレンスに厳しいから、死者出てたら興行中止になってたかもしれん。ちょっとずつスポーツライクに変わっていったけど。
テレビの企画とかでいいから古賀とヒクソンの寝技乱取りやってくれないかなあ
そんなに柔術見下してるなら投げて一本で終わらない寝技勝負で見てみたいよ
体格差は年齢差でチャラってことで
講道館柔道は寝技を捨ててスポーツ化したからな、柔術のほうが
本来の柔道だろう。
何だ、せっかく動画を教えてやったのに
長いとかどこのシーンか分からんとか子供以下のゆとりバカ丸出しの書き込みで
草どころか竹が生えるわｗ
きちんと見て安生の望郷の念を理解してやれ
まあ、お前らの教祖の安生が前田にすり寄ってるからって
そんなに気にするな
他の前田嫌いを探してそいつに依存したらいい
何人かいるんじゃない？
もう殆どいないと思うけどｗ
な？ワンツーイヤホイーｗｗｗｗｗｗ
船木、自伝本の内容について
「言ってないですね」
結局紙面になる時というのは本人の意志など曲解されて
書き手の想像や感想が入ってしまう
だから本人が直接何を言うか？が非常に大事
船木しかり安生しかり
ちゃんと本人の言葉を受け止めてあげるのが大事
な？ワンツーイヤホイーｗｗｗｗｗｗ
古賀はホイスに対して「あの程度の奴は柔道界にはいくらでもいますよ（笑）」とか
言ってたのを覚えている
要するにグレイシーの事をエセ柔道みたいに思ってたのは間違いないね
柔道は世界王者クラスがMMAで簡単に一本取られてるじゃん
小川 ナツラ 瀧本とかさ
今は柔道家がブラジリアン柔術の技術取り入れてるらしいな
柔道界にいくらでもいる寝技の達人がMMAで寝技で勝ちまくる日はくるんだろうかw
青木なんか柔道の試合で寝技ばっかりで勝ってたんだろ？それが異端児で柔道部クビとか柔道界の体質がわかるじゃん。
そんな寝技が強い青木がクロンに完敗してんだからな
>>487 ガチの試合ばかりしてるよ～
強い順。
こんな感じゃないかな。
猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 ブロディ マードック
藤原喜明
佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎
船木
安生
>>596 ガチの試合ばかりしてるよ～って、前田のガチ試合ってどの試合だよ？w
メダルクラスの柔道家が、アブダビ・柔術試合で勝てるのかね？
>>582 吉田に絞め落とされてたし、実際にそうなんだと思う。
>>574 ヒクソンより強いホイスが桜庭と吉田に負けてるからねえ。
吉田に締め落とされてないし再戦はどう見てもホイスの一方的な勝ち
桜庭とは長丁場の消耗戦だがフィジカルで負けただけだろ、結局一本取れなかったんだから技術で負けたとは言い難い。
桜庭再戦はドーピング云々があったけどきっちりホイスが勝った。
佐山は若い頃にブラジルのVTのビデオ見ていたらしいな、シューティング作ったのは立派だったけどVTは野蛮過ぎて日本にそぐわないと判断してシューティングの初期はあのルールになったとか。佐山は天才だけどUFC を作るだけの発想力は無かった。
>>600 ＞桜庭とは長丁場の消耗戦
自陣営の注文で完全決着ルールにした結果なんだから技術とか関係なく完敗だろ
>>602 でもあれはホイスが道着の弱点に気付いていなかっただけじゃないか。再戦では道着を脱いでリベンジしているし。仮にあの時代にヒクソンと桜庭が戦っていても桜庭は勝てなかったと思う。
>>602 四年ブランクあってピーク過ぎのホイスに、墓穴掘りルールで桜庭は勝った。
>>599 柔術なら間違いなくホイスよりヒクソンの方が強いでしょ。
まあ完敗する人には特に反論するつもりもないし試合としては負けたという結果は認める。
ホイス陣営のルール変更を呑んだ桜庭も立派だよ。
で、今の流れの柔道柔術の寝技技術とかで考えると桜庭ですらホイスから一本取れなかったってよってことが言いたかったんだけど。
勿論試合として負けたのは事実と考慮してね。
>>599 桜庭はハレック・ミラー・カブラルに負けてるよ。
『劣化した桜庭』と反論するんだろうけど、４年もブランクあってピーク過ぎて墓穴掘りルールのホイスに桜庭は勝った言ってるんだから『劣化した桜庭』は理由にならないね。
カメが最強の防御ポジション
からのすぐ待て
関節技は肘のみ
そんな柔道の寝技の復権はありえんよ
どうせすぐ待てなんだから寝技を極めるより投げ技鍛えるべし
というのは柔道家なら当然の判断だしな
>>609 青空空手と新日本の練習とゴッチの技術しか知らない前田にはこの流れにはついてこれないってのことだな
藤原、テイクダウン技術無いって言ってるけど昔出した関節技の本にタックルのやり方載ってたはず
相手が若手の頃の安生で片手で目隠ししてからのタックルとかもあったな
ホイス登場時に前田は『技術的に何も無い。ＵＷＦ経験してる人なら、グレイシーは何も問題ない。ホイスはリングスじゃ勝てない。』言ってたけど、高田は負けて何も実証されなかった。
ＫＯＫ時に前田は『俺分かりました、グレイシー柔術。』言ってたけど、バーリトゥードもＫＯＫもリングス勢はブラジル勢に大敗した。
あの関節技の教則本、あの本でしか見たことない技結構あるからなあ・・・
うつ伏せの相手の腹を脚で圧迫する技とか
多分、よっぽど実力差がないと決まらない技なんだと思う
>>613 藤原って、早い話が技を極めるまでの過程が無いでしょ。
安田が『新日本の練習は寝てからだから、当てにならない。』言ってる
>>617 URLか検索ワードを教えてください
俺の記憶にあるのは「栓抜きの要領で相手の腹を締め上げる」だった
>>619 改めてみると藤原は決め方が上手いね。
MMAではどうとかは置いといて。
>>619 ありがとう
この技だけ妙に記憶に残ってた
全日空ｗ
プロレス界のガン細胞 UWF 顎
プロレス界の救世主 FMW 馬場、天龍
プロレス界中興の祖 棚橋、小橋、オカダ
UWFが好きな奴、好きだった事を恥じない奴は
生きている資格は無い
>>616 乞食善明がFMWの後楽園大会に出た時(船木と大仁田初対決)対戦相手の上田勝次に最初脇固めを掛けた時『ちょっとズレタからもう一回ね』
と話かけて、ずれてギブアップだったのは爆笑した。リングサイド最前列で聞こえたひみちゅの会話 てか芝居も満足に出来ないのがUWFなんだなぁ
ホイス側ごねてルール変更とかいう陳腐なアングルを未だに信じてるバカがいるんだなw
>>590 前田信者があらわれたw
これが前田信者ですw
当時なら桜庭とヒクソンがやっても桜庭有利な気がする
技術的な事よりホイスにやった事をされたら短腹ヒクソンは発狂しそう
>>628 前田の嘘経歴を見る限り
博士の経歴も同様なんだろう
>>625 事情にお詳しそうですね。
無知な自分に真実を教えていただけますか
少し前「水曜日のダウンタウン」に高田が出てたけど、あんなキャスティングは「番組その物も八百長ですよ」って白状している様なものだよな。
>>625 桜庭ホイラー戦のレフェリーストップでグレイシーが不満を持ったのが前提なんだから
アングルだとしてもグレイシー側の意に沿うものだろ
>>633 ホイスは、高田戦は通常のPRIDE GPルールでやって桜庭戦は墓穴掘りルールでやったね。
再戦の桜庭戦はブレイク有りのルールでやってた。
通常ルールじゃ負けてたし４年ブランクあってピークも過ぎたホイスに、９０分も掛けて勝った桜庭は強いとは言えないと思うけどね。
当時は柔術家に勝つだけで騒がれたけどね。
>>600 桜庭－ホイス１は桜庭のローキックでホイスの足が破壊されたのが
試合放棄の原因なんで、もし続けてたとしても桜庭の勝ちは揺るがない
吉田に「勝ちを盗まれた」あとの再戦で試合が終わった時のホイスの態度はふてぶてしくて良かったな
あれはマジで一回目に落ちてなかったんだろうと思わせる
桜庭はプヲタの夢みたいになっていたから過大評価されているが、無様にやられた試合の方が多いよな
>>638 ３回もヴァンダレイとやった桜庭は勝ち逃げも多い。
桜庭の評価は、こんな所でグダ巻いてるプオタのアンチより、世界中の格闘技関係者からの評価の方が信頼できるわな。
つかここ前田弱スレなんだから、桜庭の事下げたいなら別スレたてれば
前田はクソ、その師匠のゴッチや藤原もクソ、U系レスラー全般的にクソ、と言うかプロレスラー全員クソ、辺りに分かれてるな。
>>640 反論出来なくと、そう逃げるんだなw
桜庭和志より柔術の方が遥かに評価されてるよ。
「プロレスラーは本当は強いんです」に続く新作ギャグまだかな？
信者は前田と桜庭を比較したいのかw
前田を桜庭と同列にもっていきたいんだろうけどさぁ
そりゃ無理ありすぎだろw
前田だぞ前田ｗ
前田と桜庭
攻撃力、防御力、精神力他を１０点満点で比較したらいいんじゃないか？
桜庭は正直大した戦績じゃないからな
全盛期にもゴエスやメッツァー相手に微妙な判定勝ちやらかしてるし
でも素人以外からは逃げまくるメンタルの前田よりは凄いと思うぞ
何か前田が桜庭より勝ってるとこある？
ハッタリ力とか虚言能力とかか？
>>647 どうでも良いけどなんか主張するなら多少の根拠くらい出せ
前田とやってること変わらんぞ
>>646 桜庭、ゴエス・メッツァーに勝ってないでしょ。
小路はメッツァーには勝ってるけど。
桜庭はミドル級なのにヘビー級モンスターと試合やらされ高田に搾取され気の毒だったよ
ライバル扱いされていたシウバやアローナも桜庭より階級上でステロイドバリバリだったからな
>>645 前田 攻3 防2 精神0 運動神経2 頭脳7
桜庭 攻7 防7 精神10 運動神経8 頭脳7
>>651 シウバ・アローナ、桜庭のライバル扱いされてた？
桜庭よりホイスの方がヘビー級とやってるよ。
ホイスは吉田、桜庭、シャムロックとの再戦全部勝ってるのがたいしたもんだ
もともと体力とかパワーに頼った戦い方じゃないから年取っても劣化が少ないんだろう
マットヒューズとは予想通りに負けたけど勇気あるよ、あんな試合普通受けない
前田は腕力で極めるだけだから藤原さんによく怒られてたって中野が言ってたな
再戦は優勝タイトルかかってないとモチベーション上がらないんじゃね勝った方は。
桜庭アンチはなんなんだ？w
UFC殿堂入りしたんだから業界で評価されてる。で、ええやん。
前田スレで桜庭の話してどうすんだよw
>>659 桜庭アンチじゃなく、桜庭の戦績の話してんだろ。
前田以外のＵ系レスラーの話に脱線したりする事もあるよ。
>>659 １試合しかやってなかったり、ステロイド漬けの選手が殿堂入りして懐疑的になるよ。
殿堂入りしてようがしてまいが戦績がしょぼいのは事実だからな
岡見や堀口に比べ遥かに劣る
殿堂入りしたのは桜庭の功績というよりUFC の日本市場開拓戦略。桜庭ファンを取り込みたいんだろ。
船木が実質ボロ負けしたフォンテスブラガ戦とか、手の合うやつとやった時の勝ち方は強く見えたな
岡見は応援してたけど、ほんと毎回試合はつまんなかったな…。戦績は確かに凄いけど。
>>665 ブラガって、実は強くなかったんだよね。
船木もブランクあったにせよ桜庭に両足タックルでぶっこ抜かれて仰向けに倒れたのは酷かったろ
あんなの初期UFCでもなかなか無かったで
桜庭はランペイジに勝っているのが凄いよな、前田だったらビビって小便漏らすぞ
佐竹も石川も怪力でおもちゃにされてしまったからな
ホイスはヒクソンほどじゃないが相手選ぶぞ、だから対戦相手は衰えていたシャムロックや桜庭、寝技素人デブの曙と微妙な奴ばかり、現役バリバリの10キロ以上軽い所とはドロー
桜庭が対戦した全盛期のシウバ、アローナ、ジャクソン、ミルコ等の危険な連中とはやってない、やったら負けると思ったんだろなあ
ホイスは吉田戦が評価されてるが、最初の試合で負けたくせに、例によってゴネて、再試合は引き分け狙いでディフェンスに徹しただけ、当時の吉田は総合転向して間もない総合素人、別に大したことはない
>>669 桜庭のランペイジ戦は怪しいと思う。
桜庭はランペイジとも再戦しなかったね。
>>545 ＞高田vsヒクソン決まって、前田は『高田と俺がコケたら、この業界は終わり。船木がいくら頑張っても無理ですよ。』って言ったと思ったら、船木との対談で前田は『彼なら再戦すればヒクソンに勝てますよ。』とか言い出すんだからなぁ～wwww
＞前田は言う事が、コロコロ変わるよなぁ～
この文章を読んでどこが「コロコロ変わっている」かがわからん
だれか解説してくれ
>>670 対戦相手は衰えていたって、ホイスも衰えたよ。
所はホイスの方が衰えてる。
吉田との再戦は、ホイスは全然ディフェンシブな闘い方じゃなかったよ。
ホイスと再戦やった吉田って、ＭＭＡ何戦目だっけ？
ホイスは桜庭より軽いね
たまにいるよね、日本人が活躍したり海外で評価されるのが嫌いな奴。
不思議でしゃーない。
ボクシングやサッカーでも八百長するヤツがいるぐらいなんだから、プロレスラーの桜庭は疑われても仕方ない。
桜庭を過大評価してる頭の痛い連中とも今となっては絶滅危惧種
所詮UFCの本大会から逃げ続けたチキン野郎
>>675 この現象が急に起きるのおかしいでしょ？
頭がおかしくなった前田信者の得意技で「矛先そらし」って言うんだよ
１人か２人でいつもやってるw
２０年ぐらいやってんじゃないかなw
>>642 選手とジャンルを比較対象に挙げてるのワロタ
>>675 アンチ桜庭じゃなくて、桜庭の戦績の話してんだよw
>>627 組まずに蹴る、という柔術対策が桜庭にはあったからな、全般的に打撃が
苦手なグレイシー連中には有効だった、
>>676 そんで桜庭は、どんな活動したの？
一人としか試合してないのに殿堂入りは懐疑的になるって話。
>>684 黎明期の名選手じゃん
それで十分じゃね？
まあ選手とジャンルを同一目線で比べているバカは論外だと思うよ(笑)
俺はUFCの形態が確立するまでの時代(PRIDEがあった頃)は黎明期と認識しているんだけど、実際その辺どうなんだろうな
過大評価って言われてもなぁ。。
時代背景や対戦相手の巡り合わせ、タイミング、試合内容とか込みで評価されてるんだろ？
けして戦歴だけで評価されてるわけじゃない。
誰も最強のレジェンドチャンピオンなんて言ってないし。
>>685 どっちが評価されてるかの話してんだよw
桜庭の戦績で過大評価してる・桜庭が黎明期の選手だと思ってるバカが論外だな笑笑
>>689 時代背景や対戦相手の巡り合わせ、タイミング、試合内容とか込みで、桜庭はどう評価されてるの？
>>687 信者的には前田がむちゃくちゃ言われてるの桜庭のせいだと思ってんだよ
桜庭があんなに活躍したりしなけりゃプライドも繁栄しなかったし前田は今も格闘王と呼ばれていたのにってw
要は「桜庭はそんなに凄くない！前田とそんなに変わらない！だから前田を馬鹿にするな！」ってことw
>>693 １人としか試合してないのに殿堂入り、ステロイド漬けでも殿堂入りw
みんな前田を毎日バカにしすぎるからこんなんが出てくるんだよw
信者もう打たれすぎて狂ってんだもんw
>>695 プライドはUFCの傘下だからUFCジャパンとプライドでの評価なんだろう
>>697 ならヒョードル・ヴァンダレイとかも殿堂入りじゃない？
ダナが日本びいきってのが大きいな
インタビューでストライクフォース在籍のころヒョードルの悪口言ってたなあ
フェアじゃないっちゃフェアじゃない
>>692 前田と桜庭なんて誰にも比べられてないじゃん。
UFCの殿堂がどれだけの価値があるのかは置いといて、桜庭のMMAでの活躍と前田個人とはまったく関係ないと思うし、正解的な影響力や知名度は比べられないだろ。
>>698 ベラトールと契約したからじゃないw
割とマジで。
大相撲経験者でベニー･ユキーデのコーチを受けた事もある木村健吾くらいは強かっただろうね
>>703 パイオニア部門
総合格闘技デビューが2000年11月17日以前である人物が選考対象
現代部門
総合格闘技デビューが2000年11月17日以降で年齢が35歳以上か引退から1年以上経っている人物が選考対象
ベラトールと契約した関係ないんじゃない？
俺は前田と同じぐらい桜庭が嫌い。負けが込みだした後は大人しくなったが一時期調子に乗ってふざけた態度ばかり取っていたからな。
余が考えたさいきょうのそうごうかくーぎコロシアム2001
第一試合、藤原喜明ｖｓイゴール・ボブチャンチン
第二試合、木戸修ｖｓゲーリー・グッドリッジ
第三試合、木村健吾ｖｓペドロ・ヒーゾ
第四試合、谷津嘉章ｖｓジェフ・モンソン
第五試合、飯塚高史ｖｓ村上一成
第六試合、佐々木健介ｖｓトッド・ヘイズ
第七試合、高田延彦ｖｓエメリヤーエンコ・ヒョードル
第八試合、桜庭和志ｖｓホイラー・グレイシー
第九試合、藤田和之ｖｓディック・フライ
第十試合、小川直哉ｖｓ橋本真也
第十一試合、長州力ｖｓヒクソン・グレイシー
実況、辻よしなり
解説、マサ斎藤・柴田惣一
特別ゲスト、前田日明
会場、東京ドーム
俺は、かなり前田は嫌い。
桜庭は好きでも嫌いでもない。
まあ桜庭は相当ゲタ履かされていたよな
プロレスラーの強さについて懐疑的になって来た中でプヲタの唯一の希望だった
言ってみりゃ21世紀の力道山だわな
桜庭なんかより前田さんの方が戦績すごいぞ
なにせあのリングスの強豪外人相手に51勝11敗だからな(笑)
まあ、総合初期の名選手って扱いか。
それに一応、UFC-Jで優勝してる
>>709俺はそうは思わない。
シウバと三試合して
三試合とも惨敗なんて、
とても優遇されていたとは思えない。
魔裟斗みたいな明らかに贔屓されていたとは思えない。
高田の言うことに逆らえないから後半便利屋扱いされてたな。急にホジョリオ戦組まれたり。上手く立ち回った田村はコンディション維持できた。
桜庭に関していえば、ヒクソン戦とフランク・シャムロック戦の二つだけは実現させて欲しかった。
2001年にヒクソンと2002年にフランク・シャムロックと戦ったら
あとはシウバやミルコに負けようが別にかまわなかった
>>690 俺の思う黎明期がいつかって話をしてんだろ？
理解力ねえなぁバカは(笑)
個人とジャンル比べてどっちが上とか行ってるんだから、頭がおかしいとしか言いようがない(笑)
>>716 しかしシウバと３試合もやれたことこそ優遇されていたからだとも言えるね
残念ながらそれに応えるだけの実力はなかったけども
>>719 お前の思う黎明期がいつかの話なんかしてないだろw
評価されてるかに、ジャンルも選手も関係ないだろw
リテラシーない馬鹿だなww
桜庭の最大の武器はハートの強さだろ
どんな相手にも向かって行く心臓の強さが最大の魅力なんちゃうかな
お岩さんになったり耳が取れちゃいましたとかいろいろあったけどビビらないとこが凄いよ
逃げるって事を知らなさそう
競技化されきってない黎明期の興行の選手だからこそ、階級無視していろんな試合させられたんだろ。
個人と競技比較するなら、リングスとパンクラスとUFCもその比較の中に入れてやってくださいよw
>>724 比較するも何も大敗してるし、やりもしないのがいたじゃん。
>>724 柔道にしてもアブダビとかも競技化してても無差別級はあるから、競技化してないから階級無視って言うのは違うでしょ。
若い頃前田ファンになったお陰で格闘オタになれた人が集まるスレ。
リングス参戦の外国人選手でもしガチだったら一番強いのは誰？
>>728 そりゃ、アリスター・オーフレイムでしょ。
弱いのはタリエルｗ
大舞台でグレイシーに連勝
ホイス、UFCチャンピオンのビクトーや、ケンシャムロックなどアメリカでも知名度が高い選手と戦ってるから評価が高いのでは？
ホイス戦がデカイと思うよ。
強さもだし、面白い内容の試合が多かったってのもデカいね。ダナも桜庭、五味、KIDの大ファンでそれは試合内容がファンタスティックだからだと言ってた。3人はどうしてもUFCに欲しいと。実際2人はUFCに来た。
>>733 個人的にそんな評価してないけど、桜庭はホイス戦だろうね。
ビクトーは試合中骨折したみたいだから、ビクトーとかランペイジ・ハイアンと再戦して欲しかった
>>733 個人的にそんな評価してないけど、桜庭はホイス戦だろうね。
ビクトーは試合中骨折したみたいだから、ビクトーとかランペイジ・ハイアンと再戦して欲しかった
>>733 個人的にそんな評価してないけど、桜庭はホイス戦だろうね。
ビクトーは試合中骨折したみたいだから、ビクトーとかランペイジ・ハイアンと再戦して欲しかった
>>737 連チャン書き込み、ゴメン。
スマホ調子悪い
日本国内に引きこもってたザコラバのどこがハートが強いんだよw
ザコラバは岡見堀口宇野以下
桜庭と藤田って、ガチやらなければ日の目を見ることもなかったのかもな
同じレスリング出身の永田さんと中西は大損したけどな
桜庭ホイス戦で試合中にニヤッと桜庭が笑ったシーンが日本の格闘技界のハイライトだわ
あれで引退してれば凄い事になってた
>>739 ボブチャンチンやミルコとやる勇気
不利を承知でアブダビ無差別級王者のアローナとやったのも偉い
あとお前はクズだろ
>>741 負けてもリスクのない試合に逃げてただけだなザコラバは
ボコられても周りからアタマ撫でてもらえるんだから
勇気があるんだったらさっさと独立してUFCに挑戦しておくべきだったな
桜庭、グレイシー連破して総合無敗だった頃TOKIOの番組で世界最強の男って紹介されてたな
桜庭は４点ポジションの頭部への打撃解禁になっだのが大きいな。
桜庭がPRIDEで試合やってる頃のＵＦＣは、PRIDEよりレベルが低かった。
>>739 おまえリアルタイムでみてた？
当時は世界が日本だったんだぞ？
>>742 桜庭が活躍してた頃は各団体のチャンピオンがPRIDEに引き抜かれてる状況だぞ？
桜庭アンチは当時のことを知らないボーイなんだろう。
>>747 桜庭全盛期のPRIDEなんて外人のレベルはリングス以下だったじゃんw
おまえもしかしてPRIDE信者の残党？w
>>746 そんなことはない
御用マスコミはそんなふうなプロパガンダ垂れ流してたけどw
>>751 真っ赤っかwwww
そのレベルが高いリングスから引き抜いたんじゃんwwww
>>752 桜庭全盛期にリングスからPRIDEに流れてきた外人でめぼしいのなんてダンヘンくらいしかいないでしょ
>>750 UFCのチャンピオン引き抜く
グレイシー一族を参戦させる。
国内外のローカル団体のチャンピオンを引き抜く
PRIDE崩壊
元PRIDEの選手がUFCでチャンピオンになる
って流れをみてないの？
ニワカすぎるだろwww
>>753 へー！
桜庭が活躍した時代でリングスに同階級の強い選手いたんだー。
あの頃のUFCのライトヘビーはリデル、クートァ、ティトあたりか。リングと金網の差は思ったよりあったから、結局どっちのステージでやるかで結果違ってきたろうな。ライトヘビーはヘビー級よりそんな差は無かったと思う。ヘビー級はPRIDEのが上。
桜庭の活躍と前田がなんの関係があるのか説明してほしい。
前田もUFCやVTJに参戦したり、ガチ試合をやればよかったですねwwwwwww
>>754 玄人自称するならPRIDEの外人のレベルの低さから目を背けるなよw
リングスはクートゥアーノゲイラアローナババル揃えてトーナメントやってたぞ
>>761 ワンマッチだろ、都合よすぎ。
前田信者らしいわ。。
>>760 みんなPRIDEに引き抜かれましたねww
おかげで強くなりましたw
>>763 もうその頃は桜庭の全盛期なんてとっくに終わってたでしょ
>>762 外人は基本ワンマッチ契約だろw
リングスネットワークとか本当にあると思ってた？w
>>764 へえ、桜庭の全盛期のミドル級はリングス強かったの？
>>765 どうかしてるわ。。
お前が言い出したんだろ。
桜庭が全盛期の時、リングスのミドル級強かったんだ
の間違いです。
桜庭の全盛期に、リングスのミドル級がPRIDEよりレベルが高かった根拠をしりたい。
>>772 ＞信者的には前田がむちゃくちゃ言われてるの桜庭のせいだと思ってんだよ
＞桜庭があんなに活躍したりしなけりゃプライドも繁栄しなかったし前田は今も格闘王と呼ばれていたのにってw
＞要は「桜庭はそんなに凄くない！前田とそんなに変わらない！だから前田を馬鹿にするな！」ってことw
これお前？
>>775 うーん、なんか疲れたからいいや。
お前って理由もなく桜庭が嫌いなだけだろ。
議論にもならないし。
>>722 リテラシー(笑)
全く話が通じない上に最後はリテラシー(笑)
ばかじゃねーのコイツ
>>778 お前が思う黎明期の話してないだろw
競技化してないから階級無視って何だよ
リングスはPRIDEに主要外人引き抜かれまくったんで、前田がプリプリ怒ってたよね。
プリプリ怒るだけで何もしてなかったけど。
引き抜きなんかリングスもやってるけどね。
ヒョードルはリングス活動停止後に移籍だな
>>779 理解力の無さに呆れたわ
2行目は何言ってるのかもわからんし
レスアンカーの相手間違えてね？
俺が見付けたとか言うが、リングスに上がらなければヒョードルノゲイラが一生街のジムで練習だけで終える訳でもあるまいし
まあ前田の人間性と前田が残した功績は別
前田が第二次UWF作らなかったらプライドは生まれなかったし、日本を母体とした総合格闘技(MMA)ムーブメントも起きなかった
UFCも大して注目されなかったし、グレイシーもブラジルのマイナー格闘技で終わっていた
前田が偉大なる総合格闘技のオーソリティーであることは認めよう
二次Uを立ち上げたのは前田劇団員ではないしUFCの成功にUWFは全く関係ないな
世界のMMA文化に於いて日本が中心的な役割を果たしたこともない
>>776 ザコラバが嫌いな理由は散々言ったつもりだけどな
ガイジのお前が理解出来ないと言うなら仕方がないけどもw
MMAの歴史において前田はたいしたポジションじゃないでしょ
重要度でいったら猪木や佐山より下だし別にいなくてもいいレベル
猪木の異種格闘技戦だろうな
試合が真剣かどうかはあまり問題じゃない
前田がいたからってのは多少あると思うけど、グレイシーからUFCの隆盛は無関係だし、日本の格闘技史の功績で言うと、猪木佐山高田の方がキーマンだろ。
前田は選手としてよりフィクサー的な事の方が功績あるのかもだけど、それすら百瀬梶原川崎や佐山石井榊原ター山谷川程でもないしなぁ。
JWPのヤマモと同格じゃね？
高田言うほどキーマンかね？前田いなけりゃ新生Uは旗揚げしなかったろうし旧Uがどうなったかも分からん。高田は新日に骨埋めてたろう。前田はヤオ野郎だけど格通とかは持ち上げて格闘技ブームの一端にはなった。総合（みたいな）競技は他になかったから。一応修斗はあったが。
現行のMMAはUFCルーツなので
日本人劇団員は基本的に無関係
>>784 あとUWFとUFCはまったく別。
なんの関係性も無い。
高田とヒクソン、桜庭ホイスは存在したかしないかで格闘技界が全然違う方向に向かってたと思う。
>>790 日本の総合格闘技においてリングスは何もしてないだろ。
KOK以前まではヤオだし、そのKOKもパウンド無しルール。
UFCやPRIDEの波に押された形だろ？
お前リアルタイムでそのあたり体験してる？
大相撲の元横綱や柔道の五輪メダリストでも格闘技の生贄にされたのに
高田じゃなくても誰かトッププロレスラーが生贄になる運命
前田がいたから高田桜庭がいたって話になっちゃうと猪木がいたからとか力道山とかになっちゃう
リングスはちょいちょいガチやってたけど偽物の中に本物を混ぜるあれをずっと続けたかったんだろ。
仕方無しに全ガチに移行したけどさ。
前田が引退した瞬間だから前田の都合上大分遅れたのもある
UWF時代はとても選手として所属していて、日々プロレスラーとして活動してただけだし。
ガチや競技化を望む選手とはその時点で離れてるし。
>>796 読んでみてもらえば分かるけど俺はリングスについては一言も書いてない
ブッチャーは東南アジアの空手の仙人みたいなやつに教わったとか
ああいうのを真に受けてた大量のプロレスファンの土台があった
格闘技風プロレスが存在しなかった世界中でMMA は立派に成立している。もしUWF が存在しなかったと仮定しても時間は掛かったかも知れないがMMA は今頃は日本に文化として定着していた気がする。日本MMA にとってPRIDE やUWF は足かせに過ぎない。
佐山が『ＵＷＦは時間の無駄だった。』言ってたなぁ～
そこで思うのはUWFが無い世界線でいきなり親日離脱→脩斗はありえたかどうかってこと
>>805 佐山って、旧ＵＷＦに１年ちょっとしかいなかったんじゃなかったっけ？
佐山は旧Uが旗揚げする前にタイガーマスクを引退
旧UWFに途中から参加したんだよ
それ以前の旧U、ユニバーサルって映像は見てないけど旗揚げの前田藤原戦なんか確か頭突きやったり場外乱闘の写真があった気がする
勿論前田はレガースなんかつけてないし
佐山がユニバーサルに参戦したから格闘プロレススタイルが出来上がったと考えるのが普通
佐山が旧ＵＷＦ参加してなくても、修斗作ってるだろうなぁ～
だろうじゃなくてシューティングは前からあっただろw
脩斗でもなんでもグラウンドでパンチをするという発想がなかったんだから、結局日本人て
優しいよな
弱腰とも言えるけどｗ
>>797 その高田もかつては大相撲元横綱やヘビー級プロボクサーを生贄にしてきたから
自分にお鉢が回ってきたんだよな
因果応報とはよく言ったものだ
でもガチに挑戦したから前田より評価している
スーパータイガージム時代は新生Uより前じゃなかったか？
>>811 興行として成り立つか疑問だった。
所属選手がやりたくなかった。
アメリカでも相当批判的にみられて色々改善されて今にいたる。
日本においては、タイガーマスクのネームバリューあってこその面がある。
もしタイガーマスクブームがなかったとしたら、フルコン空手の系譜が主流だったのかな。
>>811 時代じゃないの？
戦争の影響ってデカいと思う
パウンドありきだと今までの寝技は役に立たないとまで言ってたからな
BJJあたりは打撃はないけどなんでもなんでも有りの場合でも役に立つルールだから強かった
マウントが3点、バックマウントが4点とかな
>>816 かりにアルティメット/UFCが出てこない世界があったとして、脩斗みたいな団体はパウンドを導入してたか想像してみるといい
今までそんな格闘技はない、野蛮だ、危険だ、痛い、ここからは先に行かない
というかパウンドというか発想すらなかったと思う
まあそれでも脩斗のパウンドの解禁はさほど遅くはなかったと思うけどな
マスコミがよく言う「黒船来航」そのものだな
修斗内でもパウンド解禁は反対の声のが多かったらしいね。佐山が押し切って解禁したから佐山に不信感抱く人が増えて追放の一因になってしまう。結果的にはいち早く対応できて正解だったんだが。
>>821 それもダウンカウント残したせいで結局遅れた
当時はパウンドの暴力性で日本が先にやっても
大批判浴びて流行ることはなかっただろう。
マウントで相手の顔面ぶん殴るってのは興行できるはずもなかった。
パウンドを防ぐ技術もなかったしな。
技術がない状態で解禁しても初期のUFCのように喧嘩みたいになるだけ。
第一次Uですら
「俺たちは殺し合いを見にきたんじゃない。」
と席を立った観客がいた。
とゴングで読んだ記憶がある。
前田や高田の令和元年の年収は幾ら？
高田は350万
前田は220万
以下ナマポ
DVDマガジンとか出せばいいのにな
ユニバーサル、新生Uで
権利関係でできないだろうけど
>>824 黎明期はマウント取ってパウンド落として、相手が逃げようとしたらバックマウント取って
チョークスリーパー
これだけで決まってたからね
関節技とか全然知らないやつらでも勝てた時代。とりあえずタックルさえできれば問題なかった。
佐山はミルコが藤田のタックルに膝蹴り入れたの見て相当驚いたそうな
「あんなことできる奴が存在するとは思わなかった」と
イグナショフが中邑やウィリアムスに食らわせたり、青木が自演にやられたり
打撃の専門家じゃないと信じられない事なんだろうな
佐山はタックルに膝蹴りは不可能とその前は言ってた
打撃の専門家でもかなり限られた選手しかできないのかもしれんね。総合にミルコ選出した石井館長の目は確かだった。負けても当時はそこまでＫ－１代表する選手でもなかったし。
UFC以前の猪木インタビューで
ゴッチは馬乗りで殴って腕を取るのが美しくなく格闘芸術じゃないからテーズの方が好きだ
とかあった、新日じゃ御法度だったのかも。
佐山はパウンド有りなら普通ディフェンス考えるんだから陰惨にならないと言ってた
ケン・シャムロックは
「タックルにパンチか膝蹴りが入るのは10回やって1回か2回」
と言ってた
馬乗りになって殴るって、そんなガキの喧嘩みたいなのがガチ試合で
有効だとは全く思わなかったもんなｗ
修羅の門とかの格闘漫画も昔から何でもありルールでの戦い描写してたけど、UFC前後で全く戦い方変わってたな。全体的に打撃系が強かった。
>>834 というか興行にはならないと思われてた
プロレスに飽きるという伏線がなきゃだめだったし
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6月26日…プロレスラー長州力が現役引退。今も色褪せない伝説の戦い…プロレス界の革命戦士･長州力の名シーンをプレイバック!!
>>834 アティサノエが猪木に馬乗りパンチした時も、場内が爆笑に包まれたもんな
ミルコ試合前に公開した練習映像はひたすらアリキックの体勢からハイキック狙う練習してたね。あれブラフで本当はタックルに膝合わせる練習ひたすらしてたんだろうか。
>>841 相当膝合わせ練習しないと
タックル取られるからねえ。
練習台が誰でどんな方法したのかわからんが、本物のタックルの間合いと
スピードを反復してヒザ蹴り寸止め練習して準備万端ならってことじゃないんか。
藤田の時代はフェイント無しでいきなりタックルが当たり前だったしな。
自演乙ｖｓ青木は必然的な命中だったな
１RのK1ルールでもタックル出しまくって、情報与えたうえで
２Rいきなりのタックル、しかも喧嘩四つでのタックルだから距離もあるし合わせやすかったはず
寝技がヤバいのは実際やってみないと実感できんもんな
ミルコといえば
「細かい打撃でコツコツダメージを与えて最後にハイキックでドーンと
昔の俺がやってた事をミルコはやってるミルコと俺は通じる部分がある」前田
こんな書き込みを2ちゃんで見た事あるけど本当に言ったコメントなんですかね?
いかにも前田が言いそうな発言だね。
前田は自分が格闘王で総合のパイオニア気取りだからね。
実際はミルコどころか、
日本人の中量級の
キックボクサーにも
ＫＯされるけどね。
>>847 それが本当だったら、小学生が特撮ヒーローになりきっているのと変わらん気が・・・
藤田も二回目にミルコと戦った時はなんかタックルに行くのも凄く慎重だったな
まあ前回のアレがあったからそんな簡単にタックルなんて行けなかったんだろうけど
それならダンヘンのことを強いと褒めつつも、
俺が現役でも厳しい相手だなという発言もあるぞw
あんたの現役ってプロレスじゃねえかよw
ブック呑ませるのが厳しいってことか？
藤原敏男がミルコのローはカットしながら足絡めて転ばせというと
佐山はそんな事出来ない、藤原は誰でも出来ると弟子相手にやって見せ佐山が呆気に取られていると
ミルコや総合格闘家の打撃なんてってな感じだった
>>847 「ミルコはよくやってるよ。俺がやっていた闘い方が大分出来てる」みたいな事は言ってたよ
>>852 佐山は「総合格闘技ではボブチャンチンのロシアンフックが最適な打撃だ、みんなあれを真似するように」と言ってたけど
でも藤原敏男は「あれはボブチャンチンやヒョードルといった骨が強いロシア人だから出来る打撃
日本人の体格には合わない」と指摘してたね
佐竹がPRIDE時代佐山に打撃教わってロシアンフック伝授されてたけど、打撃フォーム崩れてパンチヘロヘロになってたな。小川の方がよっぽど綺麗なストレート打ってた。
藤原のミルコを転ばせるて、
机上の理論だよな。
ミルコ相手にそんな事出来るわけない。
ミルコの左ハイキックて、
絶妙な距離で蹴ってるんだから。
>>851 (失笑)
>>853 近い事は言ってたんですね 大分って自分には届いてないのか
じゃあその戦い方をしてた現役時代の試合見せてくださいよって言われたらどうするつもりなのか
藤原敏男は現役時代、黒崎健時から受けた極限トレーニングが凄い
繁華街でヤクザに喧嘩売り警察が来る前に倒して逃げる、車の運転でわざと無謀な危険運転させる
そんな一歩間違えるて死ぬかも知れない修羅場を経験することで瞬間的な判断力や糞度胸を錬成したそうだ
藤原は黒崎先生との日常生活の方が危険で、試合の方が楽だった、どんな強豪相手でも全く怖くなかったと吐露してる
『ミルコのロー食らって泣きそうになった。』
ＢＹ 山本宜久
>>863 まあ、ホラやフィクションを楽しむのが梶原ワールドだから
>>853 これどんな顔して聞いてればいいんだよwww
>>600 ホイスは、吉田に絞め落とされていたよ。
あれが全てだと思う。
>>606 いや、ホイスの方が強いよ。
ヒクソンは何の実績もないじゃん。
柔術だけで言えば、ヒクソンは伝説の達人、ホイスはさほど実績は
ないんだよ。
柔術ならヒクソン＞ホイス
だが
総合格闘技ならホイス＞ヒクソン
ホイスが倒してきた相手と、ヒクソンが倒していた相手は次元が違う
ヒクソンは相手を選んで来たけど、ホイスは相手を選んでいない
ヒクソンはズール以外は全てMMAだけど、ホイスは本物の何でもありのバーリトゥード
やっているからね。初期UFCは完全にバーリトゥードだったし。
ヒクソンが高田や船木と戦ったのはバーリトゥードじゃなくて肘打ちも頭突きも無しのMMAだからね。
ホイスはヒクソンと違って他の格闘技を練習に取り入れてたが、ヒクソンはあくまでも柔術に拘った。
だから柔術の試合に限ればヒクソンの方がホイスより強いだろうね。
>>868 ホイスは柔術の実績何も無いよ。
ヒクソンは柔術の実績あるよ。
>>870 日本でバートゥードやる場合、規制加える必要あったんじゃないのかね？
ホリオンがＵＦＣにヒクソン出させなかったんだよね。
バリジャパは修斗が選んでたから、ヒクソンが選んだとしたらPRIDE以降の試合だろうね。
ホイスはブラジル国内だと評価されてないと、グレイシー本に書かれてたね。
ヒクソン信者じゃないので悪しからず。
>>872 アスレチックコミッションもない日本で何の規制を何処がって話
>>874 やめとけ
こいつに本の内容教える価値ない
山本戦すら見てないと思う
話逸れるけどヒクソン ホイス ヘンゾ ホイラーだったら 階級は置いといてヘンゾが一番MMAに順応してた気がする。
ヒクソン、ホイスはスタンドで戦えないイメージ。
>>609 前田はヴァンダレイ・シウバ位弱かったよ。
ホイス以上、ノゲイラ未満ってところ。
【強い順】
猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 ブロディ マードック
藤原喜明
佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎
船木
安生
>>875 船木戦の時もそうだけど佐山に『日本でやる場合、凄惨で嫌悪感持たれるから。』とか言って規制加える様にヒクソン言ってたでしょ。
>>876 何の本の内容だよ？
山本ヒクソン戦は、武道館に観に行ったよ。
UWFの中で誰が強かったかって話題よりグレイシーで強かったのは誰かって話題がこれだけ盛り上がるんだからな。
やっぱりあの一族はすげえってことだわな。
もう前田に関しては強さの議論すら起こらないからw
>>881 出来る風の構えとか打撃を組付のフェイントに使ってたイメージ
>>882 総格の始まりはUFC01でありグレイシーだったからな、リングスなんて
屁みたいなもんだｗ
プライド全盛期は間違いなく日本が総合格闘技ムーブメントの中心だったけどね
プライドはアメリカやブラジルでも有名な世界最高峰の格闘技イベント、UFCはプライドと比べると大分格下だった
Flash立ち読みしたら、前田が長州襲撃についてガタガタ言っていた。
「ちゃんと合図して蹴った。あそこからアングル発展すればいいと思ったが追い出された」
みたいな事言ってた。
マッチメイク破りだのアングルだの言ってたけど、引退していく現役選手へのコメントとしては下品だな。
つかプロレス業界人としても格闘技業界人としても半端なコウモリ野郎だな。
プロレスのリングで怪我負わせて、それはないわ。
全然合図してなし、長州も顔背けてないしな。
安生の真似か？！w
>>882 UWFではもう決まってるから。
佐山、藤原が2トップ
その後
木戸
前田
高田
山崎
アングルに発展していけばいいと思ってたって
当人の中では後からマジでそういう風になるんだろ
便利な頭を持ってるな
あれは天龍のマネしたつもりが加減をわかってなかったってことなのかね
さすがに本当に怪我させたらアングルもヘチマもないわな
「天龍さんが輪島さんを蹴ってるのを見て、これじゃ全部あっちに持ってかれるという危機感があった」というのですら後付けでしょ
>>870 有り得ない
ヒクソンとホイスは立ってよし寝てよしのファイターではなく、あくまでの柔術ベースに戦うファイターだから
柔術の実力差がそのままMMAの実力差になる
ブラジルではホイラーですら一目置かれているけど、ホイスはあの兄弟唯一バカにされている
ブラジルでルタ勢とバチバチやりあってた時柔術派の先頭に立ってたのがヒクソンだからね。ウゴとのビーチファイトは映像残ってるけどそれ以外にも路上や道場でかなりやりあってたらしいから。
まずホイスが初期UFCで活躍していた時代
ヒクソンが日本でMMAの試合をした時の年齢がミソ
まずホイスは初期UFCで連戦連勝の頃は柔術が研究されていなかったことが大きい
ヒクソンはバリジャパの時点で34、5 船木戦は41だし
すでにピークは過ぎてたと言えると思うんだわ ホイスとヒクソンは7歳差だからな
単純にどちらが活躍したかだけで強さは比較できんと思う
そんでホイス自身がヒクソンは自分の10倍強いって言ったのは本音だと思う
おそらく柔術のスパーではホイスはヒクソンに全く歯が立たなかったんだろう
でもヒクソンのMMAの実績は確かに糞ショボいよな・・
実績は遥かにホイスが上だし MMAに置いてはホイスの方が遥かに偉大なのは間違いない
UFCにホイス出したのは万が一負けた時こっちのが強いよ、ってヒクソン出せるかららしいね。ズール戦ではその隠し玉がホーウスだった。
ホイスにはいつもエリオやホリオンが付いてたから何か迫力があるんだよな
やっぱり元祖がこっちで正当後継者の感じがするw
ケンシロウがホイスでラオウがヒクソンみたいなw
グレイシーは猪木みたいにリング外の言動で最強幻想を持たせるのが抜群に上手かった
そして猪木と違って金儲けも抜群に上手かった
ホイスの10倍強い発言の後日本の格闘記者がこぞってブラジルに飛んで、あっちは数多い格闘技道場があって道場主から証言とった。誰が強いかの問いには「そりゃ俺だよ」とみんな答える。ヒクソンに勝てるかの問いには「ヒクソンに勝つのは…無理かなぁ…」
世界中で真剣勝負の総合格闘技が観戦出来るのは全てグレイシーの功績。彼等が存在しなかったら日本では今も格闘家を名乗るプロレスラー達が世間を騙していた。
>>900 桜庭が売れたのもグレイシーのおかげだしな。
今のMMAがあるのは間違いなくグレイシーの功績だな
前田の功績なんて無いよ
佐山が少し影響を及ぼしたぐらい
前田はいてもいなくてもMMAは今の状態にはなってたよ
昔のレンタルビデオ屋でアルティメットファイティングをレンタルしてた奴ってほとんどU系ファンだろ
>>894 ヒクソンがやってた頃、大した相手が居ないからＭＭＡ実績ショボいのは仕方ないんじゃないのかね？
ホイスは柔術じゃ何の実績ないし、ホイスが勝った相手はヒクソンも勝てるんじゃない？
今のMMA隆盛はグレイシー起源が当たり前だよ
グレイシーと前田→手塚治虫と蛭子さん
>>903 ホイスが柔術の実績が無いとか、ブラジルでバカにされてるとか、なんかソースありますか？
ヒクソンとホイラーがブラジルの柔術大会を連覇してたとかUFC始まった時にホイスはようやく黒帯になったかならないかとかは事実だよな
ホイラーは軽量級のレジェンドでヒクソン並みに尊敬されててる
桜庭戦は完敗だったけどあれは体格差あり過ぎ
ゴン格は当時優れたレスラーで階級上の桜庭が勝つのは当然で、桜庭の真価はホイスやヒクソン戦だろうと冷静な見方
一方のプロレス誌はホイラーはタップしない往生際の悪い卑怯者！とリスペクトの欠片も無い酷い記事を載せていた
グレイシー＝悪者と過度に煽っていて不快だった
グラップリング大好きのアブダビの王子様の一番好きな選手がホイラーだったんだっけ
嘘つけ、グレイシ一いち族の男子は全員18になると黒帯伝授される、UFCに出た時は26歳バリバリの黒帯よ
それとホイスとホイラーとは一歳しか違わないぞ
ホイスはイズマイウに絞め落とされるレベル
高田や所すら極められなかった
ホイスが最初のＵＦＣに出た時の装束、黒帯だったよな
ヒクソンのMMA実績がしょぼいって、
ブラジルではVTやりまくってるが記録を誰も公に
しないんでしょ。
なんでだろ。
結局戦績が不明だが、まず無敗だってことに
異論は出てこないもんなあ。
>>906 柔術の実績ないのがソースだよ。
ブラジルで馬鹿にされてるって、何？
公式の試合以外でも私闘・決闘を続けていたから正確なところはわからない
ちなみに日本じゃ決闘罪なる法律があって禁止されてる
立会人にすら罰則が有る
以前タイマンしようとして逮捕者が出たことも有る
良く言えば平和的な、悪く言えば弱腰の日本
決闘が社会問題になってるからそういうのが出来たんじゃね？
ヒクソンのズール以外の対戦相手が知りたいがどこにもない。
日本での試合以外で。
ブラジルだから仕方ないのかな。
>>908 あれは桜庭の勝ちでいいけど、ただホイラーの名誉のために言うなら腕は本当に極まってなかったらしいな
エディブラボーがホイラーのような二重関節はアームロックは極まらないと言っていた
以前のプオタ的には寝技と言えばサブミッションだった
だからアマレスなんかは「関節技が無い」ってことでかなり見下されてた
異種格闘技戦に駆り出されても「強力なスープレックスが決まればあるいは」という程度
の認識だったもんな
実際は派手なスープレックスより地味でも強いテイクダウン
相手の背中を地面に付けさせる技術と表裏一体の付けさせない技術
ここにパウンドが加わったらレスリングは実は強かった
昔まだヤンキーキャラだった的場浩司が喧嘩の必勝法は相手倒して馬乗りになってパンチ、後ろ向いたら首絞めるとグレイシーイズム溢れる発言してた。
まあグレイシーの話とかいいよ、それより前田、何が長州の肩叩いて合図しただよw
息吐くようにウソつきやがって、本当人間のクズのゴミカス野郎だな
長州が眼窩底骨折と聞いてアンチも信者も「後ろからとはいえ骨折させるほどの強力な蹴り」
と思ってるやつが多い
実際は眼窩底は薄いのでここを骨折させるのにはさほど威力は要らない
むしろ当たりどころの問題なのである
>>906 ソースってほどじゃないけど、
５年ほど前にホイラーとブラボーの再戦が行われた
結果はドローだったが内容は素晴らしくてファンにも称賛された試合だった
しかし一人だけ難癖を付けた男がいた、それがホイラーのセコンドについたホイス
ホイスは試合後にブラボーの控室に乗り込みブラボーに悪態をつく
ブラボーは「じゃあおれとやるか？」と聞くと「俺はMMAファイターだからやらない」と
言って逃げたホイス
騒動を聞いたマチャドが控室にやってくるとビビッて撤退
この一連の行動が好試合に水を差したとしてブラジルのファンにかなり叩かれた
ステロイドに手を出したホイスはグレイシーの風上にも置けないとグレイシーファンからの評価も低い
>>923 むしろそんな情報を仕入れてるあなたが凄いわ。
ホイスはヒクソンよりレジェンドだと思ってた。
前田、合図したのに顔背けてバカか？コイツってw
オレは悪くない。自業自得だよってw
それでも今日長州の引退試合来るのかな？w
ドームでやった１回目の引退試合来たからもー来ないか？
これだな。
プロレスファンはヒクソンに勝ち逃げされて悔しいからか、やたらヒクソンを過小評価して
ホイスを過大評価する傾向があるよね。
http://cafe.quietwarriors.com/?eid=871405 >>926 ヒクソンの強さって未だに不明じゃない？
MMAの試合が少ないし、未開拓地の日本人とばっかりやってるし。。
ホイス、ベンゾ、ホイラーは試合数も多いし。
年齢的にしゃーないけど。
ヒクソンはフィジカルが兄弟で一番強靭だったそうだから滅茶苦茶強いのは間違いない
グレイシー一族最強と呼ばれているのが、ヒクソン、ホイスの従兄弟で1982年に事故死したホーウス(エリオの兄カーロスの四男)だと云われている
>>886 前田がバカにされるのはコウモリだからってのもあるだろうな確かに
>>918 『塩崎啓二も極まってない。』って言ってたなw
>>922 でもプロレス的な『寸止め蹴り』じゃないよね。
当時は「あの長州力を潰した前田は強い」という評価されてたんだろ？
あれも前田信者増やすきっかけになったし。
そらアンドレ、長州と実力者を潰したってんで前田幻想は膨らむよな。
テレビ放送がなかったアンドレ戦と違って長州戦はテレビ放送やってて
茶の間にまで響いたんだからな
橋本ｖｓ小川や北尾の八百長発言よりインパクトあったんじゃない？
「前田は何しでかすかわからない危険な男」、「長州を潰した強い奴」
「猪木が恐れた前田」
まあ支持されたんでしょう
ヒクソンはグレイシーじゃ珍しくパワーがあるタイプだから
マスター級の柔術の腕前と合わせて強いのはまあ間違いない
けど、年齢のせいかスタミナは無さそうだったな、桜庭と
試合したら長時間粘られて負けてたっぽい。
俺は25年程前に気持ち良くプロレスを卒業したんだがその後のプロレス界の人々のグレイシーやVTとMMAへの誹謗中傷、プロレスラー達のMMA を装った八百長試合等を目の当たりにするに至りプロレスを憎む様になった。
>>932 そんな前田が実はガチ童貞だったのが問題。
ガチ童貞とは1番縁のない男だと思われていた。
まさか安生にやり返しもしないでサヨナラしちゃうキャラなんて誰もが思っていなかった。
>>932 プロレスのネタバレとともにその辺全部茶番になっちゃったからな
あと総合やK-1が世の中に出てきた事でファンの見る目が肥えてきちゃってアンドレのような怪物キャラがそんなに強くないってのが分かるようになったのもある。
映像見てみれば長州顔面蹴りも動けない相手へのただの不意打ち
アンドレ戦も喧嘩試合には程遠い凡戦
>>938 でもこれが昭和のファンは「前田スゲー」、「前田つえー」になったんだからな
長州をやった時、当時有名芸能人とかも前田の話題をテレビで語る程インパクトあったらしい
まあ世間を騒がせたという点では小川や北尾のひな型ではある
あの手の事件では小川橋本が一番面白かったなぁ
あの時も前田があんなもんみたいな事を言ってたけど、専売特許を奪われた気分だったんかね。前田より全然凄い事をドームでやっちゃったんだもんなw
>>894 ヒクソンよりホイスの方が強いよ。
自分より10倍強いって言っても何も変わらない。実績ないもん。
そのホイスより強いのがUWF上位陣。
桜庭がホイスより強くて、
その上には前田、木戸、藤原、佐山が控えている。
さらにその上には新日本プロレス上位陣、長州、藤波、猪木が控えているから。
>>913 無敗なんてやってるかどうか疑惑あるし、仮にやってても何の意味もないよ。
どんだけ弱い相手と連戦してたんだろとしか思わない。
PRIDEで王者(当時じゃヒョードルか)に挑戦してどうであったかが充当。
>>911 ＞ホイスはイズマイウに絞め落とされるレベル
＞高田や所すら極められなかった
時間制限があるのが興醒めだな
決まるまで何時間もやる方が俺は好き
>>939 前田つえーにはならないよ。
前田は長州にボロボロに完敗してるし。
>>943 ヒョードル戦のオファーあった時、ヒクソン46～47歳ぐらいだろw
>>958 自分の青春を否定したくないのは理解出来るけど、でもそれは昔結婚詐欺を仕掛けて来て去った女を今でも本気で愛しているっていうぐらいのお人好し。
>>942 ４年ブランクあってピーク過ぎのホイスに通常ルールで負けてた桜庭w
ヒョードルは、ヴェウドゥム・シウバに負けてるしなぁ～。
ＫＯＫでも実質アローナに負けてると思うけどね
>>934 PRIDEが流行りだした頃にたくさんいたよ貴方みたいな人。
かってに裏切られて恨んでる系のストーカー気質なファン。
>>949 ヴェウドゥムは寝技が強すぎる
ノゲイラ兄が遊ばれるレベル
ヴェウドゥム対ヒクソンの全盛期での柔術対決とか面白そう
>>942 猪木も前田もヒクソンから逃げてるよww
船木は、どこ行ったの？
>>932 長州も雑魚ってことがばれたしな
結局そんなもんだよプロレスラーなんて
雑魚しかいない
>>955 昔のMMAの重量級はプロレスラーが頑張ってたじゃないか。。
U系や藤田や小川やら。
ノアの選手も良い試合してたぞ。
>>918 アームロックは腕が背中側に入ってしまうと極まらないんだってさ
桜庭本人も本当は極めが甘かったって述懐してた記憶が
とはいえあそこから返せるとも思えないけどとも
長州は手足短くて確実に打撃でサンドバッグになると思うMMA向きの体型じゃない
前田よりは1万倍強いけど
>>939 当時は映像じゃなく記事で見てるんだから仕方ないよ
特にアンドレ戦なんて
記事を読むと仕掛けてきたアンドレを前田が怖気付かずに返り討ちにした壮絶なシュートマッチだからな
そして掲載写真はアンドレが大の字に倒れ（実際は寝て）ていて前田仁王立ちだから
>>960 マットヒューズも手足短いだろ
他にもそんな体型で強い総合の選手いるだろ
強い人もいるとかじゃなくて手足短かかったら必然的にスタンドもグラウンドも不利になるだろって言ってるんだが
それを覆して強い奴がいるのは他でカバーしてるわけで
メスカブトムシみたいな長州の体型はMMAには向いていない。
長州はMMAやってないので、レスリングのバックボーンや体型がどう反映されるかはわからない。
トムマギーはノーカン。
ヒクソンが猪木に挑戦したのはヒクソンは全くの無名の頃だからな
一方猪木はブラジルでも有名人、大統領から勲章もらう程の英雄、無名の格闘家の売名に付きあってられないので無視するだろ
小遣い稼ぎに下着のモデルのバイトして帰るヒクソン。バーゴンの中の人やってたって都市伝説はほんとだろうか。
長州は体型の問題も有るけど本物のMMA選手と殴り合いを繰り広げるだけの精神力その物が無いよ、何故か一部では未だに評価されている猪木でさえ全盛期にMMA が存在していたら本物達との殴り合いにビビって格闘技から距離を置いていたと思う。
>>966 いつ何時、誰の挑戦でも受けるんだろ？
『日本で、そうゆうビジネスはしてない。』って言って逃げるなよw
>>966 対戦相手選んでただけか。
ボクシングみたいに指名試合あれば猪木は逃げられなかった。
>>966 猪木って、ペレ・セナみたいにブラジルで英雄なのか？
四十半ばのプロレスもセミリタイアした猪木に挑戦もどうかと思うが
>>976 そんな事言ったら、体調万全でヘルニアヒクソンに負けた高田・全盛期で４０過ぎのヒクソンに負けた船木・４年ブランクあってピーク過ぎで通常ルールで負けて自分より軽い柔術家にしか勝ってない桜庭は、どうなんだって話になるけどねw
桜庭はヘンゾの腕を折ってるしコナンから腕十字取ってるじゃん
柔術家の腕をプロレスラーが極めるって凄いよ
当時なら脚はまだチャンスがあったけど
そりゃそうかもしれんがな
少なくとも当時無名のヒクソンは条件合えばプロレスもしますよだったかも知れない
物凄いターニングポイントだったかも
>>967 それって1983、4年くらいの話じゃね、さすがに嘘のような気がするがｗ
>>972 そりゃペレみたいな本物と比べたら落ちるが、モハメッドアリと戦った猪木はブラジル移民社会のヒーローだったよ
歴代のブラジル大統領とも仲が良くて来日した大統領を六本木のアントンリブに招待したのもガチ
>>979 『ヒクソンは八百長はやらない。』って、ホイスが言ってるよ。
>>981 本物と比べたらって、猪木は偽物って事？
歴代ブラジル大統領と仲がいいって、どこ情報なの？
>>970 お前は仕事をなんだと思ってるの？
働いたことある？
>>983 自流の宣伝目的で試合してるんだからヤオはやらんわなそりゃ
>>988 っていうか、ヘルニアは自己責任でなるもんなのか？
ヒクソンより格好いい人生を送っている日本人プロレスラーは居ない。猪木は馬場よりマシってだけで前田はデカイだけの虚勢男、高田は容姿が良かっただけでチャンピオン役やらせて貰っていたヘタレ。船木は今電流爆破で日銭を稼いでるし桜庭はIQが低そう。
>>954 ヒクソン＝実績なし
猪木＝実績あり
前田＝少し実績あり(藤波に引き分けあり)
>>992 前田は格闘家に助言する時に「俺の若い頃は大変だったよ。藤波戦なんか特に厳しい消耗戦だった。」って言うもんな
>>993 それアウトサイダーの選手に言ってたなw
『俺が藤波戦の時は、』とか言い出すんだよなw
ＫＯＫで坂田が『試合間隔が短い。』言ったら、前田は『俺は年間２００試合やってた。』とか言ってプロレス試合持ち出すんだよなwwww
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・あの前田日明が
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