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取り敢えず、ここ数ヶ月でこのスレに相応しい存在として急浮上してきたのは金村、岡田欣也、矢野安崇。
中西学が現在週6日ガソリンスタンドで12時間労働して
休みの日もなんだかんだでガソリンスタンドにいるのが一番悲惨な気がする
なんで週5日労働じゃないんだろ
中西って相当稼いだはずだろうけど、
なんでそんなに困窮しているの？
離婚で相当取られたとか？
中西は「中西学が再びムキムキの身体を取り戻す」という題名でクラファンをしたらいいのにな
経営者なら良いが社員なら労働基準法違反。
やっぱりミスター高橋がやろうとしていた引退後のレスラーによる警備保障会社は作るべきだった。
そのバックアップを新日本がしてくれないからって事でアノ本を出版したんだから。
>>8 俺も以前「前田のライザップ代」という妄想をしたｗ
高山や大谷のクラファンってやってるのかな？
レスラーの引退後って身体ボロボロだけら力仕事はできないし
北沢のところで内装見習いしかねーかも
ミスター雁之助がN国党信者になってる
俺は立花孝志嫌いだし、ウザいんだけど
タカハの発想はぁ良かったけどもぉ具体性がぁーナッシングだったかんな。
フジナはそんで面倒臭しングでぇ却下っちゅうか取り合わんかったぞぇ。
木戸愛が結婚
木戸修はアパート経営などプロレスラーには珍しい位に堅実な生き方だな
ヅラ木戸は道場でMMAの練習してた中邑をいびったクズ野郎
>>14 アンタみたいなのが一番悲惨だと思うよ
精神異常者が身内にいる家族がかわいそう
>>7 何に使ったのかな？
大食いと言っても安い物を大量に食うので満足しそうだし、
車やブランド品、ギャンブルとかにも興味なさそう。
このスレで過去に噂されたキャバクラでの散財？
木戸って、なんでレスラーやってたんだろ？
ジュニアの身体なのにヘビー級だし、自己アピールも無いし、木戸の声をテレビで聞いたことがない。
数年前、安田は警備員やってるって言ってたな。
駅の改良工事とかで終電から始発まで、ただ立ってるだけで金もらえるんだから最高って。
駅員さんとも仲良くなって泥酔客の運び出しとかやったりもして感謝されたり楽しいって言ってた。
レスラーが警備員やってたら身体デカいし、見た目で抑止力にはなる。
格闘家も引退後は悲惨だよな。
ジム経営だって桜庭クラスの知名度でもダメなんだし。
ジムからプロ選手が出ても余程のランクじゃなきゃジムには還元したとは言えない収入だし。
プロ志望だなんてタダで練習してるだけのが何人もいたらたまったもんじゃない。
そんな選手に練習後に経営するジンギスカン屋で働かせていたら、何でこんな事しなきゃいけないんだ！って桜庭に文句を言って高田延彦と桜庭の仲が悪くなっていった。
桜庭も「タダで練習させてもらって飯も喰わせてもらってるんだから仕方ないだろ？」って言えば良かったのに。
2人の亀裂はここから始まったんだよな。
木戸は中堅レスラーだったが中堅と言っても新日の中堅なら
一般人よりは遥かに稼げたはずだからね。
木戸は角界やプロレス界の異常な金銭感覚やタニマチ依存に染まらなかったんだと思う。
元力士の人がこういう回想をしている。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/numberweb/sports/numberweb-857900 「何かあったらタニマチに電話したら小遣いくれますからね」
関取でなくとも、タニマチがいればそれで毎月何万円、何十万円ともらう力士もいる。その上、臨時収入のチャンスも頻繁にある。
例えば、羽振りのいいタニマチがいたとする。酒の席で「ご祝儀配るから並べ」と上機嫌で財布を取り出し、列になった力士に順番にお金を配り始める。
当人は酔っぱらっていてよく分かっていないから、力士たちも何周も並び直して、何回もお札を受け取っていく。冗談のような本当の話だ。
「一番調子に乗っているときは、メシ食わしてくれて、飲みに連れて行ってくれて、タクシー代だけでなく小遣いまでくれる社長がいたんですけど、
誘われても『1本（1万円）だろ？行かねえ、行かねえ』って断ってました。目を覚ませ！って当時の俺を殴ってやりたいですよ。
その感覚で社会に出たら絶対によくない。自分で体を動かして対価をもらって、自分で水道、ガス、光熱費を払ってこれだけしか残らないっていうのを1回味わった方がいいと思います」
>>16 >>29 木戸とセットで持ち上げてた馳礼賛はもうやめたのか？ｗ
そうやって恥ずかしげもなく御都合主義丸出しでコロッコロ掌返しをしてるから、お前は信用されないんだよ？ｗ
一日中警備員として立ち尽くして給料25万円でギャンブル依存症の安田忠夫が悲惨と言われてたら
ガソリンスタンドで週6日働いてどんどん痩せていく中西が現れたり
ガチの犯罪者になるプロレスラーが現れて相対的に安田の地位がどんどん上がっていったんだよな
>>404 ＞そこそこ稼いだらサッサと引退して、セカンドキャリアで成功するのが勝ち組だろうね
＞まさに馳。「自分は吉村道明だ」と言ってエースにもなろうとしなかった。
＞エースって美味しい面ばかりじゃなくて、メインイベンターで集客する立場って責任重大でキツいからね。
↑は前スレで馳を絶賛していたタコ助の痛い書き込み
＞まさに馳
なーにが「まさに馳」だこの野郎ｗ
不用意な発言(技)カマして、自分で勝手にズッ転がり愚か者の極み的存在の象徴と成り下がるその姿は、プロレス時代によく表れてた馳の目立ちたがり屋かつ旺盛な自己顕示欲からくる愚行の現れ以外の何物でもない
あんなモンはプロレス界の恥でしかない
木戸とセットで馳を称えていた恥ずかしげもなく御都合主義丸出しでコロッコロ掌返しするこの疫病神はホントに頭が悪いｗ
だから、お前の言うことは誰からも信用されないんだよ？ｗ
元レスラーで月給25万じゃあ、やってらんねえわな。
安田はいろんな事やってきてるから25万でも有難いって思うんだろうけど。
スポーツ選手は収入少なくても母校のコーチやらで何とか拾ってもらえるけど。
プロレスラーでも大変なんだからプロ格闘家なんてもっと大変だろう。戦績は10以下、30過ぎて引退なんてもう家業継ぐかバイト、良くて建設現場で職人ってトコしかない。
>>27 Uインターはバイトきんしだったっけ？プロがバイトするなんてって思考があったんじゃね？
>>23 テストが悲惨ならショーンオヘア、マイクオーサム、ダイナマイトキッド、ブッチャー、ビガロなんかどうなんのって話よな
木戸はJrだったよな
ライガー、木戸、サムライ、保永vsカシン、金本、大谷、高岩
これこそ本当の世代闘争というものだよな
>>27 >>34 今や業界随一の勝ち組となった高田を貶めたいが為の仕込みかい？
相変わらず、この手の陰湿な仕込みにだけは長けてるなｗ
>>35 なんで80過ぎてもまだ存命なブッチャーを入れる？
>>38 騙し取られるような形で前妻に全財産を取られたからでしょ？
>>25 改良工事なら警備員ではないんじゃないの？
>>37 >>27はよく読めよ。
完全に高田擁護だろw
高田の事を散々搾取したとか言って桜庭以下皆んなで高田道場を出て行ったけどタダ飯タダ練習させてもらっているくせによく言うよって事。
高田経営のジンギスカン屋で少し働くぐらいやってやれよだよ。
桜庭が働かされてたって言うなら別だけど、何戦かしたか判らないようなプロやプロ卵がジムに還元出来もしないでよう言うよw
自伝が出ているのが一流レスラーの証だとすると 該当してないのは
木村健吾 木戸修 他は？
田上は最近やっと出た
彰俊や飯塚はない
>>43 ストロング小林、鶴見は出してはいたが一般流通しないような本だった
鶴見は分かるが、国際のエースのS小林でもそれなりに大きい出版社からは無理なのか。
プロレスラーの引退後が悲惨になる理由
1.社会人経験がないので一般常識がない
2.引退した時点で既に身体がボロボロ
3.浪費癖があって貯蓄がない人が多い
4.基本的に自己中心的な目立ちたがり屋が多い
基本的に現役時代は「俺と飲めて嬉しいだろ」みたいな価値観の人たちだからね
プレゼントもらっても「俺が使ってあげてるんだよ？」みたいな
そりゃただの人になったら悲惨よ
>>45 1.2.4は総合格闘家にも当てはまるなw
結局親の家業継ぐか友達頼って建築現場などの誰でも出来る、辞めた所で代わりは幾らでもいる作業員がいいとこ。
スポーツクラブのインストラクターになる格闘家も多いな。これはかなりマトモな方w
相撲→プロレスラー→格闘家から一応自立してる安田忠夫って偉いんだな
引退後のレスラーを語る時って
なんとなく膝や腰は悪いんだろうなって前提多い
ヤスが「立ってりゃカネもらえる♪」て言ったなら意外だね
体ボロボロだし歳も食ってるし、プロレス一筋で今更他のことをやる自信もない
だからプロレスにしがみつくしかないってレスラーも多いのかね
>>39 その嫁やっぱりあっち系なんだよな
伊良部思い出したわ
ブッチャーの知らない間に財産の名義が全部嫁とその家族になってたんだよな
映画化してほしいわ
不要不急の商売に全振りしてる時点で普通の人生捨ててるだろ
>>45 結局40前後で引退したやつは
第二の人生を送れる場合が多い
50前後でまだまだってやってると結局年金もらえる年まで
続けたほうがいいやってなる
藤原とか藤波みたいになるしかない
もし違う世界線なら45で引退して藤原組の社長とかシンニッポンの会長って線もあったんだろうが
>>45 つまり昭和のデビューである程度の知名度があるなら
引退しなければよいが結論
ただ今の現役の連中は知名度もあったもんじゃないし
どうすんだろうね？
>>54 いや とりあえずYahooニュースぐらいでいいや
藤波が今も元気なのはいいけどレックのイベントプロレスとかで宮原や青柳みたいな現役バリバリのトップ選手が出てもポスターのセンターに1番大きく写ってるのが藤波じゃ時代が進んでないように見えてしょうがない
>>49 松永が「あちこちガタガタだけど大半は飲食業始めてからのもの」と言っていた
>>60 藤波ってメインに級なってから数回（自分の知る限り少なくとも3回）、1年以上の長期欠場しているよね
今でも元気なのは、それでダメージが蓄積されなかったからかも
選手生活の晩年まで長期欠場しなかった天龍が、引退後も満身創痍で入退院繰り返しているの見ると
レスラーって休むのも仕事と思うわ
キツくてもそれなりにトレーニングして
現役続けたほうが健康的なんだろか
需要あるかはその人次第だろうけど
長州や藤波は同世代の天龍や鶴田みたいに正面から技受けないからダメージが少なくて今でも元気。
長州はこのスレとは真逆の引退後の余生を楽しんでるな
>>64 そんなに鶴田って正面から技受けてたか？天龍はわかるけど
>>66 受けなさ過ぎてホークウォリアーにカチ込まれた
マサ斉藤は鶴田は投げられようとしないから重くて嫌になると発言
本来はかなり長生きするタイプだった
ガンノスはぁオオニがぁー復活した時にゃあ引退詐欺としてぇオオニにはぁ信用なくなったらしいぞぇ。
オオニもぉ後々にゃあどん底人生んなってもぉちゃるかもなぁ。
プロレスラーって太く短い人生だと高評価になるよな
三沢や橋本なんて今でも生きてたらボロクソだっただろうし
三沢未亡人は詐欺られた金を取り戻せて、
泉田は取り戻せなかったというのが。
泉田ってとことん「持ってない」人だと思う。
>>70 どのジャンルでも夭折した奴は高評価になるだろ
今悲惨かどうか分からないが
宇和野貴史は何をしてるんだろうか
>>70 どこで橋本と三沢の不摂生デブ2人が高評価になってるんだ…
テーズ、ホッジ、ゴーディエンコ、ブラッシー、デストロイヤー、とても低評価とは思えないんだが
自伝 天山 小島 中西は一本は無い
大森も無い 田中将斗も無いな
大谷はわからない 後藤と柴田も一本は無い やはりこの辺りは一本エースは無理
夭折したからより高評価になっていると言えば
死んだわけじゃないけど初代タイガーマスクだな。
佐山は生きているけどタイガーマスクは83年8月に死んだと考えて。
あのままタイガーマスクとして現役が続いていたら結構困ったことになっていたかも。
年齢的にだんだん動きが落ちてきただろうし、
史実通りに太ってきちゃったかも。
実際に最後の頃の映像見ると結構腹が出てきているんだよな。
>>60 かと言って
宮原ですら街歩いてても
余程のプロレスファンじゃないと気づかんだろ
ましてや一般人だったら…
プロレスラーですって言われても、リアクションし辛い
一流レスラーだと胸を張りたいなら
単独自伝依頼が来てから言いなさい
ちなみにDDT系は自己啓発系だから無視
>>75 プロレス総選挙で三沢は9位、橋本は16位
三沢はハンセン、長州、武藤より上
橋本はホーガン、アンドレより上
>>79 自伝って言っても、実際に本一冊書ける文章力のあるレスラーなんて
ほとんどいないから、懇意にしている番記者とかにゴースト頼むことになるんだけどね
そういうこと頼める記者がいるってことも一流の条件に入るのかな
プロ野球だと、今度ダイエーの監督になった小久保はゴースト使わないで
全部自分で自伝書いたそうだが、そういうケースってほとんどなさそう
今は殆ど口述筆記でしょ？
ケンドーカシンの本の様にインビュー形式にするのもあるけど、ほとんど雑談的に喋ったものをライターさんが自伝にしてるだけ。
プロレスラーがパソコンで打ち込んだり原稿用紙に書いてる姿は想像つかない。
しかも誤字脱字や支離滅裂な事が多すぎて、ライターさんが口述筆記した方が早そう（笑）
>>13 介護士だっけ とてもいい暮らししてるようには見えなかったな
ん？口述筆記、それもゴーストライターとなるのか？
大仁田本は週プロの記者が全部任せると本人に言われて一から書いたと自分の本で暴露してたけど。
>>83 実態はほとんどそうだろうけど、ゴーストの名前が表に出ないもの
著者としてレスラー本人の名前だけがクレジットされている本は、出版の区分上は自伝だよ
高田の「泣き虫」みたいに、著者として本人以外の名前が入っている本は、自伝ではなく評伝になる
まああれは金子がそういう条件じゃないと執筆を引き受けなかったからだろうけど
まあゴースト使わないで自力で自伝書けるレスラーがいるとしたら、日本では元国語教師の馳だけだろうね
>>77 タイガーマスクで思い出したけど、4代目も悲惨じゃないか？
今や負けブックばかりだし。
しかも素顔は誰も知らない一般人だから、現役じゃなくなったら何も残らない
逆に言えば素顔の知られてない一般人だから普通の仕事やってる所見られても抵抗ないだろ
>>86 なるほどね。
表に出てないものが殆どなんだろうな。
宮戸に訴えられた中野本はゴーストライターヤマケンって本人も匂わせコメント出してたりで本当っぽいと書かれている記事を読んだ。
>>89 馬場の自伝は竹内が、猪木の自伝は桜井が書いたというのが公然の秘密（どっちも本人がそれを認めるコメント残している）
竹内も桜井も業界では有名だけど、同じ業界のよしみで名前を伏せてくれと頼みやすそうだし、
会社も社業の一部として認めていたのでは？
プロレス業界出身のライターは、よほど変な条件出さない限りはゴースト引き受けてくれるよ。
それに対して、金子みたいな業界外の知名度も実績もあるライターには、名前伏せて自伝のゴーストやってくれとは頼めないだろうな。
柳澤や増田みたいに一般誌で受賞歴のあるライターは、まずゴーストは受けないだろう。
有名なゴーストといえばケーフェイ書いたターザンか。
>>80 プロレス総選挙ってなんかの指針になるのか
そりゃ失礼しました
アンドレより真壁の方がランクが上ってやつね
プロレスのゴーストライターといえばゴジンカーンってのは何者？
松本伊代「私、今度本を出したんです。」
鶴太郎「どんなことが書いてあるの？」
松本伊代「まだ読んでいないんでわかりません。」
天龍の寿司屋で天龍が握るとは考えないだろうし
もし握ったらカネ払えないだろ？
>>94 武藤も伊集院のラジオで似たようなこと言ってたな
大仁田本の様に完全丸投げで後から原稿チェックってのもあっただろうけど、余程の側近的に付き合っていた人しか書けないよな。
やはり今は殆どが口述筆記なんだろう。
一番確実で仕事が早そう。
うそを言ってはこまります あらわれないのがゴーストライターでっす〜〜
素人の大人が文章書くと「～でした。～でした。～でした。」とかそのレベルのひどい文章になるからしょうがない
まだ読書感想文の書き方とか教えてもらったばかりの小学生中学生のほうが読める文章を書く
>>88 普通の仕事に就けられないだろ
履歴書にこれまでの経歴はどう書くんだよ？
元プロレスラーだと言っても本名では出てこないし
「タイガーマスクは私です」と言って信じられるわけない
Numberが編集してた文春文庫のビジュアル版の前田の本には口述筆記みたいな文がそのまま載ってて
それがパワーオブドリームに転用されてたけどこっちの方は文章が整えてあったな
インタビュー形式の本としてはカシンが面白いけど、書けない事も多いのかイマイチ暴露一歩手前さえも届かないけど。
サイモンとの対談ページなんて全て曝け出したら相当面白い。
でもやっぱり最近では証言本シリーズが面白いし読みやすい。
UWF、猪木、長州やらつい買ってしまって読んでるよ。
橋本証言本以来、最近ご無沙汰だけどネタは尽きた感じかな。
それは知らんが 東海大の理系という文章書くには微妙な学歴ではあったな
理系の文章って独特なフォーマットがあるのか
翻訳調な感じがあるけど読みやすいよ。
比喩や語彙はほぼないからわかりやすい。
鶴見の自伝は自費出版レベルだったし
ゴーストライターを雇う費用もないんだろう。
デルフィン本のあとがきに
ゴーストライター使うとギャラ折版だから
ぜんぶ自分で書いたって明記してるのあったなｗ
これってゴーストを起用してなくても、なんだかんだメチャクチャ校正されるだろうからなあ
前に地元の格闘技イベントに関わって、プレスリリースや選手のインタビューを担当して格闘技サイトや雑誌に送ったことあるけど
掲載されたときの文章はメディアによってかなり違ったよ
台湾好きなんで渡辺マリナの台湾旅行記なんて類のごくぬるい本を図書館でパラパラやってみたが
平易な内容のはずなのにものすごく読みづらくイライラしてすぐ戻したなんてことがある
まあゴーストじゃなく本人が書いてる証拠ではあるんだろうなwと苦笑した
今細々試合に出ながら生保もらってるレスラーが多そう
>>93 ゴジンカーン作詞、久石譲作曲の歌がある
ちなみに久石譲はたこ八郎の曲も書いてる
ダウンロード＆関連動画＞＞ インディプロレスラーで生活保護なんて通るの？
その身体なんだから働けるでしょ？って却下されそう。
試合してるの見たかったらアウトだしw
金村キンタローも宵越しの金は持たねえ！とか2000年年頃の紙プロでよく語ってた
今の彼を見ちゃうと結局計画性のない生き方ってアカンよなあってしか思えん
最後は国の世話になるしかない
金村のインタビューで、比較対象として相棒の黒田がインディー屈指の貯蓄王として名前が挙がっていたのが今でも印象深い
>>114 同僚死なせて鬱病ナマポになったレスラーがいる
誰？
病気認定されたなら生活保護認定されやすいだろうけど、インディレスラーで試合数少ないから生活苦しいんでは申請通るとは思えない。
「レスラー 死亡事故」「レスラー 生活保護」とか
人に聞く前にまず思い当たるワード片っ端から調べる癖くらいつけろ
どこかしら怪我があるし障害年金のほうが通りやすいんじゃね
ギャラもほとんど手渡しで足つかないし鬱診断取ってナマポ申請すれば取れる
クレーン・ユウも生活保護らしい
＞ダンプは相棒でもあったクレーン・ユウこと本状ゆかりにも声を掛けた。
＞シングルマザーとして3人の子どもを育て、生活保護を受けるまで追いつめられていた彼女は
＞プロレスをやることは断ったが、ダンプのセコンドとして登場することになった。
＞大きな歓声の中、試合が始まった。三人の30年前の映像と、現在の映像がカットバックする。
>>101 新日に長くいたらスポンサー関係のコネで紹介してくれる会社も多いだろ
本人がやる気あるかどうかだろうけど
そういえば飯塚とか今どうしてるのかな？
髪の毛生やしてヒゲ剃れば一般人に紛れてもわからなそうだけど
>>123 スポンサーは素顔まで知らないだろ
中西とは違う
>>119 そいつ賠償金払いたくないからナマポ貰ってるだけだぞ
遺族に対してナマポなんで月2000円しか払えんとか言ってたはず
金本の元嫁は？
あれも団体と一緒に練習生死亡事件で訴えられたりして。
>>116 黒田は良いタニマチがいたんだろうな。
試合前にリング上で、綺麗な中年の女性が革ジャンと金一封渡してたのみたよ。
>>130 綺麗な中年の女性？
ぽっちゃりおばちゃんがタニマチだったやん
資金パーティでゴタゴタしてるけど、
馳浩はホッと胸を撫で下ろしてるかな
馳の件はたしかに馳とその仲間も悪いが
そんなもんを受け取ってるオリンピック協会もどうなのよって話だからなあ
少額だから問題ないとか開き直ってるし
県議会でまた同じ文言繰り返す…東京五輪招致巡り“機密費で贈り物”と発言の馳石川県知事「全面撤回した」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c0037ffe162c15e808b33c01dc57670f3d6198b 今週は身内の自民党の質疑だったが、来週からは野党の追及になるが
かわし切れるかね？
どちらにしても、情けなくてみっともないな
こういうのを晩節を汚すって言うんだろうな
>>132 更に追求されるネタが出てくると、むしろヒヤヒヤしてるんじゃ
やってないわけないし
俺もそう思う
IOC委員に送った贈答品が出てきたら、一発でアウトだからな
今の馳は俎板の鯉状態
後ろ盾の森元ってあと5年がいいとこだろうけど死んだらどうすんだろ
森一族と石川の自民党って馳全面ヨイショしてくれんの？
馳は森元の養子になればいい
あそこの家の倅、森元が甘やかし過ぎたから三沢みたいアホに育って酒やドラッグに溺れて40代で間抜け死してるし
親が大物で甘やかされたためか酷いことになった子っているんだな。
有名なところでは三田佳子の息子、谷村新司の息子だが。
馳自身が養子なんだよ
幼い頃に親族への里子に出された
旧姓は川辺
ハセヒがぁー養子だったっちゅう名はぁ初耳だぞぇ。
そりゃあ実話かぃなぁ？
お前ら人の噂ばっかり…
鬼越みたいに地獄行きだなおまえらw
まあウィキペディアにも書いてあることだし
ちなみに嫁はもっと不穏
馳の最初の嫁はビクトル古賀の娘だったが、馳がAV女優と懇ろになって離婚したという馳らしい噂が飛び交ってたな
あれを見て、碌でもない奴だと思ったものだ
>>142 お前うざくて嫌われてる上に昔の話題しかできない糞野郎のくせしてそんな有名な話も知らないとかもうどうしようもないじゃん
馳なんてお前ヤングライオンのキャリアだろってうちに道場のコーチ役、IWGPJrヘビー王者、すぐにヘビー転向してトップ戦線だもんな
正直見ていてあまりにも駆け足出世過ぎて感情移入もクソもなかったな
どんだけ長州に気に入られてんだよ
馳って健介のこと相当見下していただろうな。
プロレス入りまでの実績で文武共に月とスッポンだし。
>>148 そのガイジはニワカ指摘したら発狂するから面白いで
馳は馬場からも気に入られてた
上の人間に好かれるスキルはあったんだろうな
高山はファンだったけど川田の店の悪口を言うのは場違いだと思った
蝶野も馳に対しては自身の番組で結構毒吐いてたな
ばらいろダンディでは「裏表が激しい」と言ってたし
CSのオレの激闘ベスト5では馳が出てる試合を見ながら「他所から来て30そこそこでコーチになるとか普通はあり得ねえよ」と吐き捨てるように言ってたな
>>152 と言うか帰国第一戦で小林邦昭に完勝でチャンピオンが凄い
ゴリ推しに感づかれて新日ファンから全然人気が無かった
オーエン・ハートが「馳より越中の方が遥かに人気がある事が不思議だ」と言っていた
ゴリ押しもそうだけど、猪木VSマサのノーロープのやつでのセコンドだろ
あのウザさでかなりイラっとさせた上にあのゴリ押しだからそりゃあ
ゴタツのバックドロップであわやだったのがみそぎになった印象あり
安田なんて元大相撲小結なのに北尾甘やかした長州の反省からヤングライオンとして入門、健介に道場でボロ雑巾のようにシゴかれ数年間前座
完全に北尾のとばっちりw
>>6 キャバクラとかで使ったとかなんとかいう書き込みを見たことがあるけどな…
私物のTシャツとか大量に売りに出してたし
カネに困ってたのは事実だよな
そう言うのもあって、実家からも見捨てられたのかもな実情は
実家がお茶屋を畳んだのは本当だろうけど
どう考えても、ガソリンスタンド勤務というのは最後の手段だよな
もう少しなんかあったはずだけど
GKによると馳は中間管理職として完璧だったとのこと。
選手会の不満を吸い上げ長州、ゴマシオに伝える。
長州、ゴマシオの意図を選手会にわかりやすく伝える。
これが90年代前半の繁栄の要因で長州と橋本も悪い仲ではなかった。
馳の退団で徐々におかしくなり99・1・4に繋がる。
>>128 こんなクズがクズの溜まり場のAチームで試合してる
教師だけあってアホのレスラーども丸め込むのは余裕だったろうな
>>159 小林邦昭戦はアクシデントじゃなかったっけ？
>>166 中西は結婚生活がうまくいかなかったのがな
子供心にデビューしてすぐに高田に勝ってる記録を見て新日本ってあからさまだなと思ったものだ
>>158 「甲高い声と黄色いパンツは嫌いなんだよ」といってたな＞蝶野
生理的にダメなんじゃないの？
>>166 中西は高校生の時実家の農作業手伝うのが嫌で一番帰宅時間の遅かったレスリング部を選び、
農大に推薦で行かされそうになると、農学部の無い専大の推薦に飛びついた＝本人のインタビュー
50歳過ぎて実家戻ってきて後継ぎたいとか言われても、何をいまさらだったのでは
>>171 高田に勝ったのってフェンスアウト決着じゃなかった？
>>173 あ、そうなんだ
じゃ高田本人もノーカン的な感じだったのか…
>>172 明治の農学部とかならまだ進路の余地はあったかもしれないな
>>175 明大レスリング部って昔は金メダリスト出した名門だけど、中西の時代にはもう低迷していたのでは？
体育学部がないし、レスリングで進学するのは厳しそう
>>173 しかもいいとこなしだったよね
高田が一方的に殴ったり蹴ったりしてるだけ
前田が長州の顔蹴った直後なのになんであんなUWFが強く見える展開にしたんだろ
>>177 でも知らない人（俺）が記録見るとデビューしてすぐに高田からジュニアヘビー取ったんだ…と取るからねえ
あまりにもあからさますぎて新日本はそういう事（八百長）をやる所と思っちゃったけど
>>176 なんだかんだで明大は一部リーグだからスポーツ推薦ばかりだろ
そもそもナメた動機で農業やろうってやつはほぼ漏れなく2，3年でやめちゃうからなあ
親兄弟も本人も中西が務まるわけないと思ってたんだろ
>>179 明大は体育学部がない＝体育の教授ポストを用意できないから、指導者志望の有力選手が他校に流れるって聞いたことがある
柔道の重量級でも、神永、上村、小川、吉田、棟田の誰一人母校の教授になってない。
これだけの顔触れがそろっているのに、他の有力校じゃ考えにくいね
柔道の有名選手で教授というか大学教員になった人
山下（東海大）
篠原信一（天理大）
柏崎克彦（国際武道大）
山口香（筑波大）
楢崎教子（福岡教育大）
溝口紀子（静岡文化芸術大）
まだまだいるはず。
相撲で大学の理事長になってしまう人もいる世界はあるから
木戸修が亡くなったらしいな
スレタイとは真逆の人生だったが・・・
木戸の訃報を真っ先にツイートした新倉史祐は果たしてどちらの部類に入るのか
最近まで元気だったようで長患いもなかったならますますいい人生だったね
新倉はガールズバーとか経営してたしそれなりの生活してるんじゃない？
いや、いろいろ大変みたいだよ。
スネークピットでやった猪木会長囲む会とかいう新日本創成期メンバー集まっての食事会で近況報告挨拶していた。
あれから何年か経ってるから今は判らないけど。
YouTubeで観れる。
１０年以上前に癌を患った藤原やコバクニがまだ存命だというのに…
>>190 がんと言っても人それぞれ違うんだよな
カシアス内藤は20年前に喉頭がんになって「声を出せなくなったら指導ができなくなる」と
手術を拒んだけど20年後の現在も存命。
木戸は若くして亡くなった同業のお兄さんの分も幸せに生きたよ
>>147 昔の暴露本によると
新日の頃に教師時代の教え子と同窓会やって酔わせて乱交パーティやったってさ
石川のメディアは馳にパーティーで取材してんの？
森は雲隠れしてるし。
長州がメディア露出多いのって在日だからってのもあるのかね？
ＣＭとかやたら在日多いし
キドオの訃報にゃあ本当にぃ驚いたぞぇ。
去年はアノキがぁー亡くなってもぉたしぃ。
アノキ、ヤマコ、キドオとシンニプロ創設メンバーがぁー亡くなってもぉだかんな。
残りのフジナにゃあ本当に元気で長く生きて欲しいんよぉ。
>>195 ホークスのアイドル湯上谷くんw もいたという説
>>201はＳＷＳスレからこのスレに移住してきた悪名高き馬場ター山信者による前スレの痛い書き込みの一部だ
馳、木戸を持ち上げてホルホルしていた矢先、馳は不用意な発言で勝手に窮地に立ち、木戸は亡くなるという馬場ター山信者の極めて高い疫病神属性をまんまと見せつける結果と相成った次第だ
木戸のことは残念だったが、皆、これからもこの馬場ター山信者のスレ誘導に引っかからない、騙されないように気を付けてほしい
芸スポに中西の現況のスレが立って割と伸びてたけど
中西は裕福な実家の経営してるガソスタで働いてるだけ、だから何も心配はない
という書き込み散見されてたけど本当かね？
中西ってさんまのからくりTVの準レギュラーだったのに何も引退後に活かせてないよな
デビュー戦からチャンスは山のように与えられたけど何一つ活かせなかった男という印象
>>207 嘘だよ実家関係ないよ
知り合いの社長に相談して雇ってもらったと中西が言ってた
怪力悪役キャラ専の役者になるってことは考えなかったんだろうか？
そのテのスカウトがあっても不思議じゃないと思うんだけど。
ドラマに何度か出演してお呼びがかからなくなったってことは
役者の適性がなかったんだろう
中西は要領が悪くて当時、料理長だった太さんによく殴られてたらしいから物覚えが致命的にダメなんだろう
99.9%に出た時なんかセリフ無かった気がする
昔の某人気グラビアアイドルは、セリフが全く覚えられなくてドラマ進出ができなかったって
話を読んだことがある。
大仁田は大河ドラマで蜂須賀小六の役をしっかりとこなせていたな。
>>207 茶農家は廃業したみたいだよね
親や兄弟が体調面で厳しくなってきた上にコロナ禍だったから、と
あの日本人離れしたゴツい肉体が
今では見る影も無いのは残念だけど、
引退したら食生活も改めないといけないから、そこは寧ろしっかりしてるのかも。
>>211 剛がそうだったな。せっかく菅原文太主演の刑事ドラマでレギュラー起用されたのに、
いつの間にかいなくなり、その後二度と声がかからなかった
>>213 中西も大河に出てたけど、他で替えの利く軽い役だったな。
映画の主役もこなせる大仁田とは役者の違いが歴然としている。
料理人風情がどうして新日の未来の卵を殴れるんだよ
物覚えが悪いってお前の使用人じゃねえんだぞ
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ライガーが昔から新日道場に伝わるちゃんこの秘伝のタレを中西には何回教えてもダメだったと言ってた。
ひでえ
■息子は船に乗ってたときに生まれ、育ったので、
レスラーたちは自分の子供以上に可愛がったし、殴った。
特に殴ったのは中西学。とにかく要領が悪い。なにやってもヘマをする。
手で殴るとこっちがケガをするので、最終的には竹刀を用意していた。
中西学
大河ドラマ『龍馬伝』（2010年、NHK） - 彦右衛門役
『ATARU』（2012年、TBS）CASE5 - 中西学役
『警部補 矢部謙三』（2010年、テレビ朝日）episode1- 中西学役
『金田一少年の事件簿N（neo）』（2014年、日本テレビ）- 体育教師役
『99.9-刑事専門弁護士- SEASON II』（2018年2月4日、TBS）第4話 - 中西学役
中西は全日なら田上の代わりに四天王になれたと思う。逆水平はプロレス界一と言われてたのにラリアットはあまりにも下手
田上はけっこう上手いしな
中西は大森、多聞クラスやろ
>>222 アサヒマンの舎弟こと木村ひさし絡みはノーカンだぞ
田上は今見るとあの体格で四天王プロレスやってるのやべえよ
体つきしょっぱいからイマイチに見えるけど身体柔らかいし受身も上手くてポテンシャル高いのが草
意外とスタミナもあったからあれで筋トレちゃんとしてプロレス頭があったら凄かったよなぁ
元十両は伊達じゃないってことだろう
幕下以上に上がるのは単なる力自慢や学校1のデブでは難しいのが大相撲
腕相撲とかめちゃくちゃ強かったらしいし
>>212 ところで この人が採用されたのはやっぱり名前が若手レスラーには縁起がいいから？
で、練習しなかったんだろ。
それで幕内だもんな。素質はすごいんだろうな、体格も立派だし
色々と惜しいな。
>>236 素質はあったかも知れんけど
素行の悪さとルックスがな…
んー、でもタラレバだが高木も全日に残っていたらかなり人生変わったかもな。鶴田のパートナーに指名されたのは田上じゃなくて高木だったかもしれない。
>>238 馬場はでかいのが好きらしいし高木はないんじゃね
新人の時に一緒にハワイに連れていったくらいだしな
でもそこで大麻を覚えたというねw
高木はデカいし相撲の実績も田上と同じくらいで練習嫌いなのも似てる
プロレスの練習したところで番付が上がるわけじゃないしな
>>243 身長自体は高いけど手足がそんな長くないから大きくないイメージも分からんでもない！
高木功は確かに見てくれはアレだったがぶっちゃけ身体能力は並のレスラーとは比較にならんかったと思うよ
まずバカでけえしな
田上も高木も練習しなくてもある程度やれちゃったのが結果的に惜しいことになったということか
それに比べて小橋は練習で作り上げたな
正直いって試合のセンスはあんま感じなかったんだけどとにかく練習してる説得力で有無を言わせなかったというか
身体固くてなぁ
小橋ですら格闘技の実績がないと入門断られてるから今のノアの若手なんて当時の馬場全日なら誰も入門できないな
雅央や浅子はよく入門できたな
雅央って何かバックボーンあったんだっけ？
まー、そういうのは今ちょっと雑用やる奴がいないから採るとか
ここんところ地方興行が厳しくて人を増やすのは見送りたいとか
あの規模の個人商店ならではの判断もあっただろ
>>249 あの図体で大車輪キックやジャーマンができたからな
ただいかんせん練習してなかったからスタミナがなかった
だいぶ後になって新日上がったとき、小鉄が
「基礎体力不足だけど、センスはすごくいい」が評してたのは的確だと思った
一回目の入門テストでは「身長が低すぎる」で落とされて
二回目の入門テストの時に「雑用係が足りないから」という理由で合格できたのが佐山聡
稀にそういう雑草からスターになる人もいる
ゴタツがただで見てくれる病院まで数時間歩いていったら休診日だった話は面白い
そもそもそんな赤ひげみたいな病院があるのかが謎
佐山やライガー、リッキーフジの話を聞く限り
なんとなくだけど馬場よりも猪木の方がレスラーの体格にこだわってた感が強い
北村って橋本星川大谷背負わされてわけわかんないことになってたけどこのスレに出てくるようになる前に逃げ出してよかったな
ゼロワンって大谷がお山の大将で気持ち良くなってた以外にやっててよかった人っているんだろうか
>>237 カッコ良くなくてもUインターの中野みたいに
男性ファンから人気がある選手もいたけど、高木は男性ファンからも人気がなかった
>>264 嵐の最盛期って橋本の三冠に
挑戦～武藤と組んで世界タッグ王座戴冠、防衛の1年間くらいだよね
その位しか印象にない
>>269 でもシングルでピン負けまで献上するのはさすがやり過ぎだった
あのガタイとセンスに期待したくなるのはわからなくはないが、
素行の悪さ叩き直さないとどうもならないことはあの時点でハッキリしていたはず
案の定長続きしなった
>>263 ゼロワンってもう実態ないだろ。
来年の興行予定も無いし事務所もないでしょ？
大谷さんのために名前だけ残してる感じ。
しかも橋本ゼロワンとは全然関係ないし
中西の両腕糸巻き巻きゼスチャーからのスピアが好きだった。初期はしっかりと相手の両ふともも抱えてタッチダウンしてたからそのままフォールでよかったのに、次第に肩をチョコンで相手だけが後ろ受け身になってた。
中西がやっぱり下手なのか、両足タックルが根本的に危険なのか？
>>269 武藤は本当にレスラーを見る目だけはなかった
寺尾はプロレス好きで（ボクシングやK1も）高田と友達だった。
武藤全日は荒谷の格上げにも頑張ってたよね・・・
川田とシングルさせたりとか
でもまあ駄目だったな
大型日本人に期待かけちゃう気持ちは分かるけど
>>271 日本プロレスリング連盟にも
加盟団体に入っていないものな。
まぁ、この連盟も機能するかどうか
疑問だが、、
力士は細身でプロレスと同じくらいの体重の人も早死するけど力士出身のプロレスラーはわりと長生きする
ゼロワンなんて事故が起きるまで大谷や田中がメインだったからな
毎回同じ顔触れじゃファンも飽きるわ
小幡や北村も生活があるしな
>>277 荒谷は初期Ｉジャの頃から
「エース」て言われて本人が困ってたりしたわけで
内輪から見るとそれだけの資質あったんだろうね
考えてみりゃ、フィニッシャーがムトちゃんと同じわけで
そんな人、冷遇されたり技禁止されたりしても
おかしくないのにね（それだけ人員不足だったのもあろうけど）
それとて、いまさらコバクニのwiki見てたら
海外でのリングネームに「チン・コビアシ」てあるのだが
おまいらふつうに知ってたの？
このスレで語られる人物ではないと思っていたが
このリングネームは極めて悲惨
>>284 それは知らんが「キッド・コビー」も日本だといい響きではないなと
>>282 ・メヒコ遠征で飛び技失敗してワースト外人・デル・アニョに選ばれる
・二番煎じのバルコニーダイブ
これ以降プロレスからちょっと離れたのですまないがこんなイメージしかない
>>279 有酸素と無酸素運動を適度にやれるから良いのかなw
相撲界にいるままだと、運動できず、親方業のストレスも半端なさそうだし。
>>70 あの長州が愛されキャラになってるんだからどこで評価変わるかなんてわからんよ
橋本とか芸能人の友人も多くてメディアにもちょくちょく出てたくらいだし
>>273 アルゼンチンの前に駄々こねる子供
みたいにバンバン飛び跳ねる
仕草が好きだったw
頸椎損傷のＪＯＣ山下泰裕会長は「食事が可能、会話はできる」尾縣専務理事が報告、リハビリ専念も近況は「強い個人情報」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.c...02283e464b3f04ce07a7 長州が人気者になったんだから大谷さんもお茶の間の人気者になれるかもしれない
ファミチキチャーンスが小学生の間で流行語になったりしてな
>>291 食事、会話以上の事はできないってことか
JOCは経理部長が亡くなっているし、いろいろキナ臭い
>>289 橋本はあそこでほぼ即死して何もかも放り出せたってのは考えられる最高の終わり方だと思うけど
木戸が亡くなり馳が自爆した今、プ界の勝ち組ランキングは
1高田
2坂田
3小川
以上の様に確定したな
>>201-202で馬場ター山信者は己の疫病神属性の高さを指摘されたにも関わらず、
>>232以降で今度は田上を持ち上げるという愚策に打って出たようだなｗ
しかも、同じ大相撲出身でSWSに移籍した高木をダシに使うという卑劣な手法を用いて
それでも、同じく大相撲出身でＳＷＳに移籍した北尾を持ち出さなかったのは、十両田上では横綱の北尾に体格・パワー・技量等に於いて到底敵わないという馬場ター山信者の卑しい心根が透けて見えるのが笑えるがなｗ
>>292 長州はゴールデンで活躍したレスラーだから。
今の50代ってガキの頃に長州vs藤波に熱狂して「掟破りの逆サソリ」とかに熱くなったのが多いでしょ？
50代の芸能人にもそういうのが多いと思う。そういう蓄積があるから長州が芸能界で人気者になれた。大谷にはそういう蓄積なんぞ無いから。
>>295 西村も勝ち組だと思うがなぜか名前が挙がらない
>>298 仙人みたいな浮世離れしたキャラで売ってるからな
実態はともかく、清貧なイメージの強い高位の坊さんや神父を
勝ち組っていう俗っぽい成功者にたとえにくいのと同じ
杉浦貴選手
もうかなり月日が過ぎましたが
昨年4/10両国国技館大会
僕と全力で闘ってくれて本当にありがとうございました！
僕は必ずまたあなたの前に立ちます！
なので…
いつでも
夢中で闘い
プロレスを楽しむ
強いプロレスラーでいて下さい！
ただ
次に闘う時は絶対に負けないからな！！
皆様、今年も１年本当にお疲れ様でした！
僕にとって
2022年は50年生きてきたなかで一番激動の１年でした。
そして
多くの人達に支えていただいた感謝の１年でもありました。
来年こそ絶対にみんなの前に帰りご恩返しをするんだ！
2023年が皆様にとって素敵な１年になりますように…
#大晦日
健介は生い立ちを知ると嫌いになれん
自分もあんな立場だったら歪むわ
これから最も悲惨な晩年になるであろうレスラーはデビアスジュニアだろうな
最大185年の懲役食らう可能性があるらしい
西村とコンニャクってまだ和解してないの？
西村って長州もNGなんだよな
入門たった数日前で天山や小島にもとんでもない先輩風ふかしてたエピソード聞くと議員先生だか知らんがお近づきにはなりたくないね
>>257 あの運動神経の良さに気づけなかったんか？
>>306 運動神経良かろうと小さかったらダメだから昔は
議員は馳みたいにバカなことやらかしたらとことん落ちるからな
ものすごいバカで人間性も最悪って評価が世間で定着しても金と実績だけ考えたら馳は勝ち組だろうけど
>>308 佐山がメヒコに渡ったときすらあまりに若く可愛らしかったんで疑いを抱いたプロモーターが名コーチに預けて実力を査定させたところ
「このハポネスはすぐにでも上で使うべきです！！」
越中、この間有吉の番組出てたけど、普段の収入はどれくらいなんだろ？
>>304 西村と長州は西村側がNG
西村と藤波は藤波側がNG
>>306 体力テストは全て合格ラインをクリアしていたが
「小さすぎる」で落とされたそうな
佐山は実寸170位だろうしあの時代にそのタッパで合格するのは難しい
>>313 いや、実寸だと170に届かないと思う
若い頃の佐山は鋼のスプリングみたいな男だったね
>>314 浜田は柔道のオリンピック候補選手だったからね
それくらいの前歴があれば取るのでは？
>>313 旧UWF時代に実際に見たが167センチの友達と変わらなかった
浜田もレスラーが少ない時期に関川（ポーゴ）と一緒に入門。
ただし浜田も小ささを理由にリストラされそうになって
新間がメキシコ遠征を手配してリストラから救った。
浜田が新間に義理立てしていたのはその恩を忘れなかったからだった。
S小林の妹さんが「新間寿さんには感謝しても感謝しきれません」と
言っているのに並んで新間の良い話
>>316 新日初期に橋本小助という、
その名の通り小柄な選手がいた
公称で１６５ｃｍ。
デビューは佐山より前の昭和４９年９月。
特筆するようなスポーツ歴、格闘技歴も
ないようだ。
佐山が「空手をやってて大きい奴が大阪にいる」と会社に報告して
新間が大阪に行って前田をスカウトして口説き落として入門させた。
タッパのある無しはそれだけ差がある。
>>325 1976年に小林邦昭との試合（引き分け）を最後に引退だそうな。
>>324 (うわっ ホンモノの倍賞美津子や！しかもノーブラや！) これも大きい
>>324 「体力や技術は身に付けさせることが出来る。しかしお前を大きくすることは出来ない、たとえ俺がどんな名コーチでもな。デカいだけ？結構じゃないか、立派な才能だ。」
>>215 剛は昔の海外修行時のインタビュー映像(英語)とか見ると、しゃべくりは適正ありそうだけどな
棚橋はあと5cm身長があれば・・・って新弟子～ヤングライオンの頃よく言われてた
デビューで数年後輩の191センチの大型新人・健三の咬ませ犬に真壁と棚橋はされてたけど悔しかっただろうな
>>330 英語は堪能で外国人選手とコミュニケーション取れたらから決して頭は悪くなさそう
>>332 頭は悪くなかったけど金にガメつくて性格が悪かった、ってのが後の評価だもんね。
逆に言えば身長190以上あって３，４番手にすらなれなかったレスラーは
マジでどうにもならないレベルなんだろう
マンモス鈴木、ロッキー羽田、高野俊二あたりか
>>335 日本の大手団体を基準に見たらそうかもな
マンモスはそこそこ人気あった
ロッキーは海外でトップ飾った事になってる
俊二は独立後にカルトスターになった
180前後の身長の奴なんて素人でもそこら中にいるからな
ましてやプロレス界はサバ読んで自称180の奴が多すぎる
ガチで180後半ぐらいはないと、プロレスラーとして見栄えがよくない
昔に比べて鍛えてていい体してる一般人も増えたしねえ
今本当に誰が見てもプロレスラー風情なのは斉藤兄弟か
>>335 3番、4番手にはなったけどジョージ高野もその部類だろ。
ガチで１８０超、これは必要条件
十分条件は阿修羅じゃないけど冬でもＴシャツで居るような人がいい。
プロレスなんて儲からんから運動神経良くて身長デカかったら他の球技に行くだろ
武藤みたいに実寸で185超えてて運動神経良い人材は稀だよな
棚橋が社長か・・・
師匠と同じく東スポで情報源を掴まないとな
>>343 プロレスにいる体格ガチな奴って
大半が1流スポーツ村から落ちこぼれて流れて来た
負け犬ばっかなのが悲しい現実よな
まぁ実力不足の他にも怪我して現役続行困難だからとか
不祥事で追い出されたパターンとかもあるけどね
(どっちにしろ挫折した奴の駆け込み小屋的な存在なのは間違いない)
生粋のフィジカルエリートで高校卒業したら即プロレスラーなんて
今となってはUMAレベルの非現実な空想話だ
プロレス自体に心酔してる意欲マシマシタイプなんかは
170後半もあれば感激する位の凡フィジカルしかそもそもいないわな今は特に
相撲は30くらいで引退するから昔みたいに相撲出身を中心にスカウトして大型化したほうがいい。一般人と同じくらいのチビはいらない
相撲取りは引退する頃には体ボロボロでしょ
あと素行が今のコンプラ的にアレじゃね
力皇は30くらいでデビューしたけど三沢小橋に勝って小川を圧倒して最強説もあったよな。曙も相撲では限界だけどプロレスでは頂点になった
今の時代に華の無い元相撲取り増やしたところでどうにもならんだろうな
>>344 おまけにルックスもいいし
だからやめようとしたのを小鉄が異例なことに引き留めたと
デカいアスリートならバスケ選手は190cm超えゴロゴロいるし
実際↓みたいな話有ったんだけど、
Bリーグが発足して結構軌道に乗り、バスケ選手が稼げるようになったからプロレスにスカウトしても来ないだろうな。
ジャイアント馬場よりデカい！身長210cmバスケ元日本代表がプロレスに誘われた話【石橋貴俊】
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よっぽどプロレスやりたいか、人前でなにかやってチヤホヤされるのだけが生きがいみたいな芸能人アイドル崩れみたいなのしかやるわけない
>>354 球技で活躍している選手なら「人前でなにかやってチヤホヤされる」面でも既に満たされているだろうし。
今の時代に最初からプロレスやりたい若者ってまずいないからな
芸能とか他のスポーツの競争で負けた人間の敗者復活戦の趣きがある
>>357 昔だって基本そうだっただろう。
最初からプロレスをやりたかった昭和の一流レスラーって
藤波、高田、船木ぐらいでは？
プロレスは演劇やスタントショーと同じエンタメで競技スポーツとは別物なのに混ぜて論じるとおかしくなる
意に反してプロレスをやるしかない人間のドロドロした生き様みたいなのが持ち上げられてた時期もあったな
>>346 そこは日本も外国もそうなんだよね。
アメリカもフィジカルエリートはアマレス、アメフト、NFL、NBAにまず行って、そこに引っかからないか野球適正が高いのがMLBに行き、そこから溢れたか、それらをリタイアしたかプオタ気質の選手がプロレス行く感じだし
>>361 華のない相撲取りの話であってサイブラは華あるだろ。
嵐とかああいうタイプじゃないの?
>>350 ？
横綱って相撲の頂点じゃないんか？
小錦辺りと勘違いしてないか
アメリカ全土では大谷の知名度低いってのはガチらしいね
ロサンゼルスのローカルヒーロー
もうMLBはナショナルサッカーリーグに10年以内に人気逆転されると言われてる
日本でもマスコミが大騒ぎするから洗脳されて一緒に騒いでるだけであんな退屈な野球の試合なんてまともに見てるやつほとんどいないだろ
>>333 料理上手でSWSの田中社長専属で朝食を作りにいってた
>>358 もっといるだろ？三沢、川田、鈴木みのるはアマレスで
国体に出場、優勝レベルの選手で高卒後、即入門した。
山田恵一はちょっと別ルートだが。
実績がなく高校中退で入門したのは佐山、大仁田
>>365 >>367 サッカーも点は入らないし、選手もすぐ倒れたりしてつまらん
アメリカのサッカーなんてチームも選手も何も知らねーし
その癖、放映権料だけ高くなって日本でも取り上げられなくなりオワコン
>>370 佐山はプロレス入りを目指さなければアマレスでかなりいいところまでいったと思われるので、大仁田と並べるのは微妙
>>372 三沢はいくつかの大学や自衛隊から熱心に誘われたけど、
アマレスをプロレスラーになるための手段としか考えてなかったから
「3年も我慢したのに、あと4年も我慢できるわけねえだろ」と
断って即全日入りしたとか。
同じ理由で、高卒後すぐプロ入りした奴って他にもいるんだろうな
剛竜馬の窃盗事件って冤罪説あるけど本当はどっちなんだろ
>>374 不起訴だから冤罪の可能性は大いにあるけど、冤罪だという証拠も無いのでどうしようもない的な。
落ちてた物を拾ったんだから、引ったくりではない気はするけど。
示談成立して不起訴になったとかじゃなくて？
森嶋もタクシー運転手殴って捕まってたけど不起訴だったよね
>>371 サッカー…世界で人気のメジャー球技
野球…世界でドマイナー球技、五輪も不採用で世界大会ごっこのWBC()も他の国はアマチュアばかりでガチなのは日本だけ
モリシはガチで消息不明だな
糖尿病がかなり悪かったはずだけど正直生きてるのか
>>378 ここは日本だけど？
ほんとサカ豚って気持ち悪いね
数百億の金が動く大したマイナー競技ですな。
その万分の一も稼いでみwwww
三沢の高校は谷津が教員だった事もあって進学コース就職コースプロ入りコースがあったみたいね
川田も折原も
>>384 谷津は教員なんかやってない
足工大職員籍で五輪目指してたときについでに高校のレスリング部をちょっと見てただけ
>>380 拳王は今でも森嶋と連絡取り合ってるってよ
ガタイ180後半を楽々越えてて実績も上澄みクラスのエリートで故障も何一つ負ってない
完全無欠な若手新人って今は愚かプロレス史そのもの見てもそうは居ないよな
海外含めてもブロック・レスナー位しか思い浮かばん位だから国内だと壊滅的だよな
いたら正に奇跡の人材だなってアマレスの実績自体は申し分ないけど
ガタイの方は総じて一歩足らない残念味ある
>>370の並び見て思った
そんなポテンシャルあって、自分は誰がなんと言おうと何が何でもプロレスやるんですとか言って学校出たら即入門するようなやついたら
明らかに根本的な考え方がおかしいから他のスポーツはもちろんプロレスでも大成しない気がするわ
天龍さんが語る“思い出の言葉” 晩年になって身に染みたジャンボ鶴田からのひと言
https://news.yahoo.co.jp/articles/77cc1bdc281bdcb0b997dfce55a2812d94e9b250 俺もこの年になって、ようやくそういうことを若い連中に言えるようになった。
そして、ジャンボが言っていたように「金は貯めておけよ」ということだ。
73歳になって振り返って、ようやくジャンボが正しかったことがわかったよ。
あれだけ金使って、酒飲ませて、どんちゃん騒ぎして、友だちがいっぱいいると思ったけど、
今の俺を誰も見舞いにこないんだぞ！ あの金はなんだったんだ！ 今から“天龍会”でも作って、
いろいろ集めて仲間を作るか。仲間を大事にするトラック運転手のあんちゃんたちが集まってくれるかな？（笑）。
K田「次の日に試合があるのに夜遅くまで飲みたくもない酒を飲まされて大変だった」
大森なんかは今の世にデビューしてたらどんだけ塩だろうとゴリゴリのゴリ押しでIWGPでもGHCでも巻かせるだろうなあ
ルックス上背肉体美全部揃ってる
>>393 でもデビュー当時の大森って凄く線が細くて胸板も薄いんだよね
ウエートも90kgちょっとくらいしかなかったのでは
そこからあそこまで体を大きくしたのは凄いけど、
プロレスセンスまでついてこなかった感じなのが残念
IWGPに関して言えば後藤洋央紀が巻けなかったの見ると、ルックス良いだけでなく運もあるけどな
中西でさえ巻いてるのに
>>393 川田曰く「レスラーとして天性の身体は持ってるんだよ」
大森のヒョウ柄ビキニは何だったんだ
元子の趣味か？
>>388 O-カーンがまさにそんな感じだけどそこそこのポジに落ち着いててそれを惜しむ声なんかも特に聞かないしアマ時代の経歴やスペックとかぶっちゃけもう大して重要視されてないんじゃね
四天王と三銃士は三銃士が全員運動神経良かったのに対して四天王は三沢以外は微妙
小橋なんてむしろ悪い方だった
逆に第三世代は全日が秋山も大森も運動神経良かったけど新日で良かったのは天山くらい
大森は足ガリガリだからなぁ...
全盛期を知ってるだけあって見ててくるものがある
金使い果たして悲惨な老後のレスラー
金貯めてたけど早逝のジャンボ
人生ってうまくいかないものだな
>>408 マイティ井上は、厚生年金があるので宮崎で隠居して暮らせている。
新日が嫌いでさっさと全日に完全移籍して、当時はそこまで考えていなかったんだろうが
今になって「あの時の選択は正解だった」と思っているだろうな。
>>388 矢野通もオーカーンもそうだけど、まあフィジカルだけではどうにもならないのがプロレスだしね。
(ルックスとか)
全日本は年金かけてたから馬場さん凄いという謎理論
よほどのブラック企業じゃなければ年金くらい払ってるわ
>>411 まあ特殊な世界で唯一ということだからある程度評価されてもいいとは思うけど
どうせ受給額なんてしれてるだろうし昭和のレスラーにとっちゃきびしいつましいのは変わらんだろうね
厚生年金加入と健康診断はセットなんだけど。
馬場の頃の全日は社員の健康診断を行なっていなかったと聞くけど、どうなのか？
行なっていなかったのなら労基違反だよ。
あとナガサキが自分が厚生年金に加入していたことを知らなかったというけど、
会社が知らせていなかったの？
普通は年金と健康保険はセットだから保険証持ってなかったとか？
さすがにそれはないか
>>411 そのよほどのブラック企業だらけなんだよプロレス村なんて
今現在会社が払ってるプロレス会社ってローカルの九州プロレス位らしい
新日ですらメジャー団体なんて言ってても厚生年金は無かったからね。
ミスター高橋ですら個人でかけていた国民年金しかない。
>>417 そういうことなんだろうね
厚生年金なかったてことは雇用じゃないし
レスラーを社員として正規雇用するのは極めてレア
プロスポーツやエンタメは客前でパフォーマンスするのは個人事業主が大半で裏方だと社員もいるって感じ
そもそも厚生年金をかけていたってことは社員扱いなわけだから
解雇し難くなるんじゃないの？
阿修羅原みたいに明確なやらかしをしたなら兎も角。
馬場全日はレスラーを解雇しなかったのか？
馬場はロッキー羽田を冷酷に切ったと門茂雄に書かれてたな
>>420 剛 竜馬、高杉、アポロ菅原なんか
84〜86年に２年足らずであっさり
解雇されているが彼等は、他の生え抜き選手
とは違う契約条件じゃないのかな？
90年にSWSに移籍した鶴見五郎も、
「私は他の選手とは違う」と言っていた。
（だからSWS移籍も問題ないというニュアンス）
鶴見五郎は、外国人選手扱いだったはず。
外国人選手扱いだから週給でギャラを貰っていた。
>>410 ガタイや運動神経などあらゆるフィジカル指数優秀
実績が上澄みクラスでバカにされない
プロレスに対し理解や情熱があり真摯に向き合える
客を惹き付ける天性のセンス(プロレスIQ)に恵まれてる
スターのポテンシャル溢れた抜群な容姿
世のレスラーは全てこれ等の当たる要素を有してたり逆に無かったりで構成されてる
全部持ってる奴も全部持ってない奴も存在しない
棚橋なんかはセンスやバイタリティーはあるけどガタイ部分や実績などが後一つ及ばない
オーカーンとかは上3つは当て嵌まるけど下2つが残念でいまいち跳ねないとかね
あの時代の酒かっくらって不摂生してるプロレスラーを雇用して厚生年金かけるなんてリスクだらけだろうから経営者だったらやらんでしょーな。
>>420 小鹿「馬場さんは人の好き嫌いが激しかった」
小鹿「伊藤というレスラーは海外に出されて、ロクに連絡も取らず、最後は行方不明になった」
まあ、推して知るべしだな
年金の保険料は所得に比例するのであって不摂生具合とか病歴は関係ないでしょ
日本のレスラーは、自分が気持ちよくなることばかりを考えていました。自分が気持ちよくなるほどやるべきことをやったという達成感に酔っていて、客の喜びは二の次でした。
社会に出て10年もしたら、高校時代の同級生は人格も変わっていい大人になっているんじゃないか。レスラーなんて馬鹿ばかりで、ついその輪の中だけで楽しんでしまう。「プロレス村の中にいるということは世間を知らないということだ」そんな不安があったと思います。
レスラーの人生はできて40歳まで。下手したら30代の半ばまでしかできないかもしれない。そう思っていました。だから、当時29歳くらいだったと思いますが、すでに折り返し地点にきているという感覚がありました。そういう焦りもありましたね。いろんな不安が重なっていた時期だったと思います。
天龍語録
「ドロップキックなんて客がいなけりゃ痛くて出来ねえよ」
新弟子時代は理不尽なシゴキ雑用に前時代的なトレーニングでキツイだろうけど
それを抜けたら6人タッグ要員の中堅に落ち着けば毎日5分裸踊りするだけでそこそこのお金もらえる
それを仮に45～50まで続けてしまったら一般社会で働くのは無理だろう
>>426 厚生年金って会社と個人負担分が半々だから海外行ってる社員のレスラーに金請求しないとな。
70年代80年代の全日が休職扱いの奴の厚生年金やら健康保険やら自腹で払っていたら社労士から突っ込みが入るぞw
レスラーが海外出てるのに会社から請求があった馬場は酷いって言葉が無い時点でオカシイ。
小錦がYouTubeで偉そうに社会人は全員相撲取りを一度経験した方がいいとか言ってた笑ったわ
相撲取りやプロレスラーなんて真人間率がどこの世界よりも低い
>>405 川田がその括りでは一番
身体能力高いんじゃね？
>>429 そういえば天龍てドロップキックやってたっけ？
ゴルフと野球(キャッチボール)は田上が一番上手かった 馬場談
>>420 剛、高杉、菅原らも「外人扱い」の契約だった
と思う。一般企業で言えば「契約社員」
それならば、少なくとも９０年代、全日は
選手を簡単に解雇していないよ。
まぁ引退勧告はしたけれど、M井上や寺西の
ように次の仕事を斡旋した。
その頃なら、一般企業も首切りを行っていたよ。
>>302 生い立ちがひどいからって殺人鬼に同情するか？京アニ事件の青葉みたいなやつに
>>438 その書き込みアウトだよ。
スマイリーキクチさんの件を知らんの？
>>441 長州がジャパンで新弟子を育てようとしなかった理由と一緒でしょ
客を呼べるようになるまでカネがかかるから
高校までで、大したスポーツ歴の
ない少年を入門させ、衣食住＋小遣いを
与え、数年掛けて、やっとプロレスラー
として恰好がつき、さぁ、これから
育てた分、元を取ろう、としたら
他団体に取られた、苦い経験が馬場には
あるからね。
小橋？そういえば
あいつも、「こ」で始まる
名前だったなぁ。
越中？
高校で野球部だしそれなりのスポーツ経験は有るだろ？
>>441 プロレス入る前の実績がなかったからじゃない？
青葉のように大量殺人したやつでも、生まれや環境がひどいなら同情できるのか？と聞いてる
できんよな
つまりそんな同情は嘘だと言ってるだけだ
殺人鬼＝j健介などとは書いてないし
もちろんオレは健介が殺人したなどとは思ってない。
ベノワ本に書かれたことははっきり否定されてることくらい知っている
何を勝手に誤読して勘違いしてんだ、このバカは。
>>439 >>430 そんなんだからやたら議員になりたがるよな
馬場全日なら清宮も稲村も入門できないし体がでかい小橋よりレスリングの実績がある菊地のほうが入門当初は期待されてた
タニマチやプロモーターの口利きがあるとか
雑用やる奴がいないからとかで採ったり
今ちょっと経営苦しいから採らないとか
個人商店ならではの事情がいろいろあるんでしょ
相撲取りをやたら採ったのはタニマチがらみがほとんどだろうし
厚生年金の話で全日はマトモとか言われるけど、基本的にはメチャクチャだったよね
今K-1のプロデューサーやってる宮田は高校時代リング屋のバイトしてたけど
授業があるのに地方巡業連れ回されて留年したり
浪人生のリング屋バイトを巡業に連れ回して親から苦情受けてもシカトしたり
力道山時代の日本プロレスコミッショナー大野伴睦の孫の
自民党の大野泰正議員の事務所に家宅捜査
>>452 アジアタッグ時代のコール順も一応先輩の菊池→後輩の小橋の順じゃなかったかな？
まあ全日内の格としては一瞬で小橋が抜き去っていったけどな
>>438 俺、
>>439ではないけれど、、
アンタの438の書き込みは
健介が殺人者だと取られるよ！
最初、
>>302が
＞健介は生い立ちを知ると嫌いになれん
と書いて、アンタが
>>438で
＞生い立ちがひどいからって殺人鬼に同情するか？
＞京アニ事件の青葉みたいなやつに
と、明らかに健介を殺人者、京アニの青葉みたいな奴
と書いているじゃないか？
>>449,450は439をバカ呼ばわりした
苦しい言い訳にしか読めない。
俺のこともバカ呼ばわり、
439の自作自演呼ばわりするなら
それでも良いが、いい加減に
した方が身のためだ。
と書くと、発狂するんだろうなｗｗ
レスが楽しみだ。笑わせてくれｗｗｗ
>>460 やっぱり世襲やってたワケね でこの結果なワケね まことにバンボクない
ザ・グレート・カブキさんの居酒屋が閉店…毒霧ハイボール飲み納め
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f68f2a9f9a7cf953e049275a2fe3fc7952a9846 ペイントレスラーの元祖として日米で活躍したザ・グレート・カブキさん（７５歳、本名・米良明久）が１９９８年１１月から２５年にわたって営んできた居酒屋「ＢＩＧ ＤＡＤＤＹ酒場 かぶき うぃず ふぁみりぃ」（東京・文京区春日）が２７日に閉店する。
(中略)
１１月４日には新宿ＦＡＣＥで「カブキ祭りだヨ！全員酒ぅ豪！〜２５年間ありがとう！最後の大大感謝祭！！〜」と題したプロレスイベントを開催し、全席飲み放題で超満員のファンが集まった。船木誠勝、齋藤彰俊らが恩返し出場。連獅子姿のカブキさんは、娘の映理さん、孫娘の夢実（かなみ）ちゃんとリングに登場し、毒霧、ヌンチャクの舞いを披露した。
SWSの良くなかった点を指摘したりしてきた船木だが、カブキの記念イベントに出席していたんだな
>>358で船木を「一流レスラー」とか言ったり、馬場ター山信者は何かと船木を持て囃してきたが、何と船木がカブキと仲が良かったとは笑えるなｗ
小柄で特にルックスが良いわけでもなく運動神経も特別良いわけじゃない浅子や金丸も入門出来たからね
彼らはデビューまでに時間かかったけど
逆に丸藤は小柄でも期待されてたのか早々にデビューした
浅子や金丸が入門できて体格がいい小橋が馬場から冷遇されたのは何か意味があるのかな？
小橋はキャリア5年で四天王になったから三沢や川田よりスピード出世だと思うけど
>>469 小橋が入ろうとしたのは長州とか抜けて地方巡業が安くなったor売れなくなった時期だからな
浅子とかは上向きになって強気になった時代だからそんな背景も考慮しないと
厚生年金が悔しいのか必死に否定してるアホがいるがw
現実的に受け取ってるレスラーが居て感謝してるんだからひていしようがないw
>>472 小橋のプロレス入り前の上半身裸の写真見たことあるけど、典型的な細マッチョ体型だったよ
胸板はそこそこ厚いけど、腰回りが細くて弱弱しい
あの体でアマ実績もないときたら、そりゃ入門させないだろうなと思った
そもそも厚生年金だけで悠々自適なら
サラリーマンは誰も老後の心配はいらないということか？
馬場のやってきたことが正しいと
何とかして思いたいんだろ。
目血走ってそうw
令和の時代に馬場なんか崇めてる知恵遅れだから仕方ないよ
小橋は苦労人設定が大好きだからな
ただ単に知らないところで勝手に付き人変更され、
また一から教えないとダメになった馬場がへそ曲げただけなのに
>>479 厚生年金だけでは足らないかも知らんが国民年金や何も入ってない人に比べたら幸せになるだろw
>>482 それで小橋に当たるのが馬場の器の小ささを表してるな
蝶野はどのレスラーにも適度な距離感があるから敵を作らないんだな
ある意味冷めてるというか
>>450 健介は当時警察が捜査した上で責任がないと判断されてるんだから名誉棄損で訴えらたら普通に負けるよ
そういうダサいチキンレースみたいなマネはやめといたほうがいい
馬場ター山信者は厚生年金でイキリ散らしてるけど、その厚生年金で老後、悠々自適に暮らせている元全日レスラーがマイティだけってのが何ともな
他は天龍・カブキ・桜田と、SWSへ移籍したレスラーばっかりだし
SWSの時、馬場はギャラ1割アップ×5年契約で引き止められられると見込んでいたようだけど、結果は大量離脱者が続出した
馬場のやることって、抜け目ないようでいて、どこか間抜けな部分があるんだよな
馬場よりも猪木の方がレスラーの体格に拘ってたきらいがあるよね
新日の背低い選手は大体小鉄絡みだし
>>491 厚生年金に感謝していたのはナガサキもいるけど、
ナガサキが自分が厚生年金に加入していることを知らなかったっていうのは・・・
いくらレスラーが馬鹿で世間知らずとはいえ、いやそれだからこそ会社が説明する必要があるのでは？
>>491 中西も厚生年金があったなら違ったんと違うのねw
年金の話で盛り上がっているが
キラー・カン亡くなった
元悪役レスラーのキラー・カーンさん 勤務中に動脈破裂で急死 (2023年12月30日掲載) - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/topics/detail/25622646/ キラーカーンは引退後ずっと長州の悪口言ってたね
アメリカでグリーンカードだっけ？あれで向こうに住んでれば
よかったのに…
ついでにマサもキムドクのカブキもナガサキもみんな日本に帰ってきてから
あっちはいいよ、よかったよ、最高だったぜって…
でも帰ってきてしまうんだよな
イチローとか松井ってどっちにいるんだｋっけ？
猪木、アンドレ、カーン、藤波、長州の順で顔写真の大きさの載ったポスターをプロレス板で見た時は衝撃だったな
アメリカで成功したレスラーとは聞いてたが、一時期は新日内で猪木アンドレに次ぐレベルの格のレスラーだったのかと
>>491 馬場はクズレスラーを排除し数億の違約金を獲得！
田中はクズレスラーの獲得に数億の違約金を払うｗ
馬場はクズレスラーを排除し団体を立て直す！
田中はクズレスラーによるクーデターで団体が崩壊ｗ
田中のやることって、抜け目ないようでいて、どこか間抜けな部分があるんだよな
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000047.000053892.html G馬場の没後25年に合わせて伝記絵本が登場。
これは話題沸騰、大きな反響を呼ぶだろう。
なお馬場の肖像権は親族がH.J.T.Productionにて管理している。
生前と同じく死後の馬場も永遠に金を生み続ける。
猪木はわずか2千万をケチって肖像権をタニマチに奪われるｗ
猪木の親族には何も残らない。
こうまで圧倒的に差がつくとは思わなんだ。
馬場は年金も良いが現役時代にリタイア後も生活していける額ちゃんと払ったれよ
>>502 中西とマイティ比べてそういう感想になるのかねw
馬場は元子のせいで親族とも弟子らプロレス関係者とも会えないまま死亡
かなり悲惨な生活だな
そんな会う会わんの時間もなくあっさり死んでなかったか？
>>501 こんなので馬場の権利待ってる親族が幾らもらえると思ってるんだか
今時出版物、しかも絵本で金になると思ってるアホがいるのがプ板
>>491 実際、間抜けで馬鹿だと思う
>>494 >>503みたいな信者が
鬼の首を取ったようにほざいているが、
まだ年金をもらう年齢じゃない中西と比較するとか馬鹿すぎるｗ
>>509 年金以前に投げられて露頭に迷ってるんだから話にならんわなぁw
>>510 普通に働いて生活してるのに
路頭に迷うって何のこと?
>>510 そう言うってことは、年金以前に
もらう前に亡くなったら話にならないってことか？
馬場の絵本なんて、関係者が作家に頼んで出版する企画モノだろ
これで馬場の親族に金が入るとかバカじゃねえの
逆に作家や出版社に金払って、印税で少しでもマイナス補填できればって企画
正直言って今更馬場の名前で金なんか稼げないよ
最近まで存命だった猪木でもほとんど金にならない
>>511 チャンピオンにまでなったのに年金は無いから未来は暗い尚且つ蓄えがないのかスタンド勤務で団体に残れない…
マイティはレフェリーで雇ってもらって年金もあってと幸せだわな…
>>516 もう死んで随分経つから世間的知名度も怪しいしな
>>517 中西の場合はタレント契約以外では団体に残れなかった事情があるんだよ
いまだとライガーさんが一番引退していいポジションなのかも。
キラカはぁ晩年にゃあチョリキやサカグの悪口ばっか言うちょったかんな。
後ぁたまにぃアノキやシンニプロレの愚痴もぉあったぞぇ。
>>527 中身とか言い出したぞ
何のことだと思ってるんだろうこの知恵遅れ
>>528 お前国民年金がどういうものか知らんだろww
>>529 厚生年金しか知らなかった知恵遅れが何言ってるんだか
知ってるなら説明してみな？
>>530 中西は国民年金があるから安心かねwww
>>531 話を逸らして逃げる知恵遅れ
国民年金の説明マダー？
キラー・カーンは
希望通りに全日に行けていたら
井上さんや渕さんの様に年金暮らしができた
坂口に新日に連れて行かれたので、稼いだギャラをほとんどピンハネされて
年金ゼロになったと愚痴っていた
>>532 中西は国民年金があるから安心と答えられないのかいww
君働いたことあるかねw
無いのだろうねぇww
カーンは全日行ったとしても伊藤正男みたいになってたかもしれない。
>>535 俺に指摘されるまで国民年金知らない知恵遅れ
職歴ナシで親の年金で暮らしてるからそうなる
>>537 知ってるか？
共済年金てのもあったんだぞw
知らんだろw
国民年金と厚生年金の違いすら分からんお前にはw
猪木新日に在日コリアンがたくさんいたのに
馬場全日に在日コリアンが一人もいなかったのは
間違いなく馬場の差別感情だと思う
プロレスラーの話で共済年金出してくるのはいかにも頭が悪そう
>>543 頭が悪いのは違いも解らずに国民年金持ち出したアホだろw
大晦日になにやってんだよｗ
年金スレ作ってそこでやれやｗ
>>541 それは、よく言われることだが
全日には、埼玉出身者が多いが、
（大熊、三沢、田上、丸藤、浅子、ケンタ）
新日には、いないんだよなぁ。
清宮もノアに入門したし。
新日は創設以来、埼玉を差別している（苦笑）
>>550 国民年金の内容も知らんとイキった新日信者はなかったことですかww
>>547 気質や能力の知れた既存の選手をも入れないってほどではなかったんじゃない
だけど新弟子は取らないと
晩年のキラカはぁ主にぃチョリキやサカグをボロク言っちゃった印象だぞぇ。
まぁキラカからすりゃあよっぽどぉ頭きたろう、腹たつおだったっちゅうにぃ。
カブキの鶴田批判はただの嫉妬だけどキラーカーンの長州批判は長州の人間性の問題
>>541 入門者ではないが、
PWF王者にまでした長州力
ある意味他人の悪口言って金にしていたキラーカーンの晩年が一番悲惨だったと思う
最後は本人も何が真実で何が虚構かわかってなかったんじゃないかな
亡くなる数週間前に新間寿に金返せと抗議の電話をかけて新間が警察に相談したらしい
>>557 親父が日本国籍だから「在日二世」は正しくない
国内プロレス団体の年間動員数
キラカはぁチョリキとサカグはぁ二大天敵だったかんな。
後ぁたまぁーにアノキの事もぉコキ下ろしちゃったぞぇ。
カーンは長州を五流レスラーと酷評していたけれど、本当に五流だったら1万人規模の会場でシングルのメイン張れないと思う。
カーンの晩年は相手側が名誉毀損で訴えたら負けるレベルの中傷してたよね
長州はシュート弱い発言してたけど幕下で相撲部屋逃げた根性なしのくせにオリンピアン相手に何いってんだコイツって思ってた
>>566 3．11の菅総理とか台風か何かの時の森田健作とか
対応を誤ると致命的だからな
ただでさえ機密費発言で危ういのに
グレコフリー100キロ級日本チャンピオンの長州がシュートに弱いわけねえだろ
全米チャンプにも勝ってるんだぞ
ミスター雁之助がカーンみたいなコースに向かってる気がする
でも長州って外人レスラーには舐められた態度取られてばかりだね。
>>574 身体が小さいのに声援が凄かったからな、嫉妬だよ
その筆頭がブロディ
長州と言えばブロディ戦とスレーターから顔面パンチが言われるが
逆に言えば「二流レスラーが出て行くと返り討ちにあう」と思われたから
その２人が出て行ったのかもしれない。
ブロディとスレーターは同世代から「喧嘩が強い」と一目置かれていたわけでね。
ブロディはマスカラスとレックス・ルガーにも不穏試合をやっている。
ホーガンも著書で「長州力をガチで潰してやった」みたいに書いていた。
訳の問題かとも思うけど、原文ではどう書かれていたのだろう。
>>572 グランドで俺に勝てる奴はいないと本気で思ってた
らしいからな。小川にもアマレス技術で本気で
勝てると思ってた。当時のアマレスは新日道場の
練習なんか遊びと思えるほど凄い練習してたから
当然だが。長州は韓国代表だが日本代表は八田式の
軍隊みたいな練習をオリンピック前にしてたから
あれほど金メダル量産できた
>>580 長州の韓国代表は国籍の問題で日本代表で出られないのを協会とかが手を回して韓国から出られるようにしたって話があるよね
>>580 より正確に言うと、自分をテイクダウン出来るやつはいないと思い込んでた
小川には当然通用せずコロコロ転がされて自信喪失
ホーガンが長州をガチで潰せる訳無いw
ジョバー時代の長州を圧倒した事を大袈裟に書いてるんじゃない？
でも長州はK-1のピーター・アーツ戦は大金積まれても断ってる
実際やったら半殺しにされた上に大笑いされてるから賢明な判断だった
長州は小川くらいならそれなりに転がせると踏んでたと思う
所が前段の打撃で心が折れて自分の限界を知った（最後どさくさ紛れで倒してたが…）
それと得意のクルックが簡単に外されたことも大きかったようだ
道着がない柔道は敵ではないという所で止まっていたんだろうが小川はレスリングだけではなく打撃と関節技を習得してたからレスリングと新日の関節だけの対格に劣り、尚且つ歳を経た長州では勝ちようがなかった
>>586 アーツ戦にしろヒクソン戦にしろ無理と悟ったキッカケだね
それで自分の首を掲げて橋本に頼んだ
橋本もそれならと批判を浴びつつ（長州を引き入れることに会場でブーイングが飛ぶほど当時の長州は嫌われていた）客に頼んでまで長州を受け入れた
どのらい営業的な旨味があるのかは知らないが
50近い長州が10歳くらい年下のヒクソン相手に、アマレスならともかく未経験の総合ルールでの試合をするなんて検討するかね
ましてその試運転に20歳くらい年下の小川相手だなんて
いくら道着なしとはいえ五輪メダリストを舐めすぎではないだろうか
この話誰が言い出したのだろう。永島オヤジなのか？
どのらい営業的な旨味があるのかは知らないが
50近い長州が10歳くらい年下のヒクソン相手に、アマレスならともかく未経験の総合ルールでの試合をするなんて検討するかね
ましてその試運転に20歳くらい年下の小川相手だなんて
いくら道着なしとはいえ五輪メダリストを舐めすぎではないだろうか
この話誰が言い出したのだろう。永島オヤジなのか？
オリンピックに出たといっても手ブラで帰って来た人間が銀メダリストを舐めて掛かるとは無謀の極み
オリンピックに出たといっても手ブラで帰って来た人間が銀メダリストを舐めて掛かるとは無謀の極み
>>588 長州自身は本当にホイスくらいなら永田、飯塚で問題ないと思ってたと思うよ
ただ小川戦を経て現実を知って我々は勝てませんよと言うようになった
>>585 最初の打撃のあとの裸絞めで普通に苦しんでる長州
なのに状況把握できずカットにも来ない中西
ここらへんで小川が満足したのかもうどうでもいいモードに入ってしまった
「悲惨な生活を送ったレスラー・関係者」のスレッドだから
勝ち組の長州はスレ違いなんだろうけど、
どうしても長州を叩きたい馬鹿がいるようでｗ
>>589 永島の言うことは全く信用にならないけど、ヒクソンのマネージャーだった人物だったキム夫人によれば、
長州戦は新日本プロレスの興行で行われて、飯塚、健介にはヒクソンに勝たせて、長州には負けてもらうというプラン。
長州戦はハプニングで勝敗を有耶無耶にしてもいいと新日は譲歩したが、キム夫人は当然断った。
コロシアム2001で長州vsヒクソンをやるというスポーツ紙の報道もあったが、コロシアムの吉村直明Pは
長州でなく小川直也を相手に交渉するつもりで渡米する予定だったとホクソン事故直後のインタビューで
答えている。長州力戦と桜庭和志戦についてはコロシアム側はヒクソンから何も聞かされていないとのこと。
長州はアマレスなら俺のほうが鶴田より強いと
自信満々だった。なんならアマレス関係者に
聞いてみろと強がってたな
小川は別格
柔道世界選手権最年少優勝
世界選手権無差別級3連覇
全日本無差別級8連覇
の怪物
長州も十分にすごいグラップラーだが小川は化け物
>>597 実際成績は圧倒的に長州のほうが上だからな
小川は高校から柔道初めてあっという間に全国クラスだもんな
小川は中学まで野球やってて
高校入って初めて柔道して3年で世界一だから
レベルが違うのよ
オリンピックメダリストの運動神経は半端ないんだろうな
野球続けてても柔道以外でもかなりのレベルになったんじゃないか
小川は打撃もそれなりに上手かった
専門家に通用するほどではなかったが
>>596 それなら普通に納得できるというか、ヒクソンにプロレスのオファーをしてるだけなので不自然ではないと思うよ
ただしヒクソンとガチMMAをやるつもりだったとなると、その話どこから来たの？となる
小川戦についての個人的な推測。こんな考えもあるんだくらいで読んで
あの試合が組まれたのは刺激的なカードが欲しかった営業的な都合でないかな
翌年福岡ドームから撤退しているから集客がキツかったのだろう。子飼いの小川を使いたかった猪木が要請したのかもしれない
長州は小川と絡みたくはなかったが背に腹はかえらず了承し、両陣営ともプロレスをするということで合意に至る
しかし互いに信頼関係のない状態での試合であり、特に長州は小川の暴走を警戒する必要があったため消化不良の内容になった
試合終了後、長州はホッとした表情を見せている
マッチメイク権あった長州にそんな損な役回ってこんと思うけどな
逆に長州側から自分の商品価値高めるために話題性ある奴に絡んでいったんじゃないか
>>603 その中でもフィジカルが化け物だったのが室伏
パワーはハンマー投げで証明済みだがあの巨体で
短距離走は最初のダッシュは専門のランナーより
速かった。始球式で投げれば１４０キロ出すし
なんのスポーツやっても一流になれた
「室伏 なんなんだこいつは ハンマー投げで本当にいいのか」
テレビ番組の企画で何やっても驚異的な成績の室伏にナンシー関が
>>597 あの世代の重量級の実力なら
谷津＞長州＞鶴田だろどー見ても
>>611 谷津はイランの強豪選手に勝ってアジア大会で
優勝して五輪デモメダル候補に挙げられてたから
長州や鶴田とは格が違うんだよな。プロレスでは
しょっぱかったが
谷津はプロレスラーになったあとも全日本選手権優勝してるぐらいだから格が違うわな
幸せなのは皆ユーチューブで成功してるやつ
長州に前田
>>617 長州は借金も返せたし悠々自適。
前田は自分が聞いてる限りでは結構シンドイらしい（借金とか金銭的な面で）
長州が芸能人としてそこそこ成功するとは思わなかったな。
その割になんであんなにブクブク肥え太ってんだ前田はとても苦労してるようには見えないぞ
Ｘで確認したら石川県出身の村浜は無事らしい
ファンだったからホッとした
どうせ以前のプ板でやたら見かけた前田は離婚の慰謝料で破産するだとかコロナ掛かってすぐに死ぬとか何度も書き込んでたアンチが情報源だろソレ
前田は金無垢のデイトナしてるから金はあるだろ
多分１０００万円はする
>>624 体調面はあまりよくなさそうだ
ちょっと前に心臓の手術したらしいじゃん
日本刀買って騙されたみたいな話を、つい最近YouTubeで話してた記憶が…
前田がもし引退しないで鈴木みのるみたいに純プロレスに出戻りしてたらどうなってたかな
どっちにしても居場所なくなって引退じゃね
前田的なプロレスは不要な時代が来るわけだから
>>620炭水化物はそんなに金かからんぞ 動かなかったらカップラーメン３食だけでも太る
前田は今でも骨董市で骨董品買い漁ってて
とても金欠には見えんけどな。ワウワウが
撤退したらすぐにリングス畳んでアウトサイダーで
一山当てたし。今はユーチューバーでそこそこ
稼いでるし金はあるだろ
>>628 2000年代は格闘技風プロレスのスタイルのレスラーが色んな団体に上がってたし前田もそこそこ需要はあったと思う
藤原もインディに引っ張りだこだったし
どっちかっていうとプロレススタイルより人間関係で揉めて居場所無くなってそう
猪木も長州も莫大な借金背負ってものうのうとテレビ等に出て
一般人よりも優雅な生活を送っていた。
千昌夫とか大物芸能人もそう。
ああいう本人自身に巨大なタレント価値があるブランド人間は
自身が巨大資本だから、借金背負った一般人とは違うよ。真に悲惨にはならない。
泉田や荒井にそんなブランド力は無い、一般人のようなものだから
真に悲惨な生活になり、そこから抜け出す手段も無かった。
ブッチャーもかなり悲惨だと思う。最初の奥さんには日本遠征中に男と駆け落ちしていまの奥さんには財産取られて金欠となっているから。
さらに子供の頃は母親が飲んだくれのアル中で父親に愛想尽かされる。レスラーになってもシークからギャラのピンハネされそのギャラでシークはプロモーターとなってお払い箱でしばらく無一文となったりもしたから。
エンタメは境界知能とかグレーゾーンを受け入れやすい業界だけどその分騙されて搾取される奴も出る
さすがに列伝を信じてる様な知能のやつなんて今時いないだろうから
>>637はネタだろ
ブッチャーの悲惨さを語るなら直近の半島嫁に財産と家をだまし取られたことを挙げるだろうしな
日本人形をお土産に帰宅したら奥さんが出て行って居なかったってやつね（笑）
50前後のやつは皆、信じてたくちだろw
毎回最後のアントンの所も全部創作だったらしい。
俺はマスカラスが入ったどんな傷や怪我でも治るメキシコの温泉に憧れた。
>>596 ヒクソンは長州力戦が流れた後に藤田和之戦を打診されたが断った。
数年後にホテルでバッタリ会ったキム夫人にその理由を聞くと「彼は危険すぎると言う理由で断った」と。
弟のホイスが戦意喪失にまで追い込んだ相手であるキモをプロレスの範疇なのにあそこまでやってしまった映像を見たら、そりゃ避けるわな（笑）
>>637 列伝を魔に受けていたため、シークがプロモーターとしてダメになったのを聞いて
「やっぱり悪銭身に付かずなんだなぁ」と思った。
実際はもうレスラー兼任の零細プロモーターが乱立する時代じゃなくなったからだよね。
>>645 でも列伝とは違った人種差別的な理由で実際にシークとブッチャーは不仲だったらしいな
>>646 人種差別と言えば全日でブッチャーは大物だから差別されなかったが
キマラIIは白人レスラーに差別され、控室ではなくトイレで着替えざるを得なかったと聞いた。
差別をした白人レスラーってクロファット辺り？
んなもん誰か個人がやったとかじゃなく全体がそんな感じになるんだろ
ブッチャーも昔は控え室追い出されてたしな
黒人嫌いで有名なのはホーガン、アルティメットウォリアー、ホーク、マードック、マイケルヘイズ、ビルデモット、フレアー、アンドレ、ストーンコールドあたりしか知らん
ハンセンも黒人差別はしないしブッチャーにも紳士だったがとある記者が車で一緒のときにラップを流したらそんな黒人の音楽はけしてくれと言われたみたいだし単純に語ったり出来ないもんなんだろう
クロファットが差別してたってのはどこで聞いたん？
>>648 当時の常連白人レスラーを消去法で考えるとクロファット辺りかなと。
ハンセン、ゴディ、ウィリアムス、オブライト、エース、ディートンはしなさそうだし。
>>647 ブッチャーが全日の鉄板エースだった70年代ならともかく
キマラ２がレギュラーだった90年代ですらそうなんだから
プロレスラーになる人種は国籍不問でクズだということがわかる
>>649 ゴディなんかモロしそうだけど
フリーバーズなんか南部旗を掲げていたユニットだし
ユニット名の由来になった曲をやったバンドは差別主義者を称賛する歌詞を歌っていたし
新日でＢアレンはどうだったんだ？
控室は使えたのか？
クロファットが黒人差別したっていうが、
相棒のダグ・ファーナスは、黒人の血を
引いているんじゃないのか？
アメリカでは、例え１滴でも
黒人の血が入っていれば
黒人と見做されるって聞いたが。
月刊プロレスで新日時代のハンセンが初来日した時の思い出聞かれて「黒人のブッチャーにボス面されるのが嫌だった」て言ってた。
記者の創作インタビューかもしれんが。
>>654 スタハはぁゼンニプロレ初来日ん時にゃあアブチャからぁ色々教わったぞぇ。
ジャパニの習慣とかもぉ教わって感謝しちょるっちゅうにぃ語っちょったかんな。
後ぁ同時期にゃオクベーもぉ参加しちょったかんな。
アブチャとオクベーの影響をかなりぃ受けたみたいなんよぉ。
シンニプロ初参戦の時ゃタジェシにぃ衝撃を受けたっちゅうにぃ。
>>655「だんねんながら、ニーブ２１は、発毛の効果を１００パーネント実証するものではございまねん」
アメリカ南部は第二次大戦でたくさん出兵してた
地区なので親や親戚知人が日本人に殺された人が
たくさんいるので日本人差別が根強く昔は
日本人レスラーが南部で試合するときはブーイングが
凄かった
>>657 アメリカにとって第二次大戦の敵国は日本よりも先ずドイツだし
（割かれた戦力もアメリカ人死傷者も対ドイツの方が多い）、
日本人が考えているよりも全然アメリカ人は日本のことを敵国・敗戦国などと意識していないよ。
日本人差別は確かにあるが、それは日本人が黄色人種だから。黒人差別同様肌の色での差別。公民権法以前は「白人専用」の場からは黄色人種だって締め出された。
「日本人が差別されるのは第二次大戦が原因だから、中国人や韓国人は差別されない。むしろ白人と一緒に日本人を差別する側」なんて考えていたら（5chで時々そういうのを見る、大半は
煽りだろうけど）それはバカ。中国人だって韓国人だって同様に黄色人種として差別される。
千原せいじがアメリカで中国人に間違えられ、私は日本人ですよと言ったらそこまで謝らなくてもって程に「申し訳けない、大変失礼な事をした。あなたを中国人と間違えるなんて」と何度も謝られた。
せいじは嗚呼、中国人ってそんな人種に見られてるんだと解ったんだそうだ。
本にも書いてあったな。
控え室に居ずらい黒人のブッチャーが廊下で独り座っていたので衝立てを置いてあげたら、何度もペコペコとお辞儀をしてくれた。
控え室に居ても独り隅で小さくなっていたブッチャーを「ステーキ食べに行くか？」と控え室から外に連れ出してくれて優しくしてくれた男の名前はカンジ。
後にその男からの新団体への誘いを即OKした。
カンジ・・・後のジョー樋口である。
って書いてあったね。
>>654 創作だと思う。あったところで
ブッチャーとは反りが合わないな、と言ったところを
脚色したんだろ。プロレス記者にＰＣを求めてもしょうがないし
そんな時代じゃないが三大紙にはこんなこと書いちゃだめだという意識あるだろ。
酷かったのはゴング誌のホフマンラシクＳＳグラハムの抗争の時の
ユダヤ人云々という奴だった。
>>662 おんどりゃあ身元探してからぁ必じゅう◉ろすかんな。
JBLはファルークを尊敬してる感じだったがギミックだったのかどうか気になるな
ニュージャックが相手レスラーを刃物でメッタ刺しにしたのは客席の差別的なヤジのせいらしい
元々ヤバイ奴だけどな
>>664 昔某レスラーから聞いた話だと、ブラッドショーは肌の色や人種分け隔てなく接する感じで、且つ田舎者を馬鹿にするギミックだったのに実際は故郷や田舎を愛するナイスガイだったらしい。
でもカメラマンによそ見して自分からぶつかったのにキレてボコボコにしたり自分より立場弱い相手イジメるのは好きそう
◆栃木プロレス『闘始め2024』新春黄金シリーズ『頑張れ！大谷晋二郎！！』大谷エイド
日時 ：2024年1月7日(日) 試合開始12時30分（12時00分サポーターズ＆ファンクラブ開場＆12時05分一般開場）
会場名 ：栃木県総合文化センター（栃木県宇都宮市本町1-8 TEL 028-643-1000）
主催 ：栃木プロレス
お問合せ：カミウトラストホールディングス株式会社
※入場無料
◆栃木プロレス『闘始め2024』新春黄金シリーズ Vol.2『頑張れ！大谷晋二郎！！』大谷エイド
日時 ：2024年2月23日(金・祝) 試合開始12時00分（開場11時30分)
会場名：栃木県総合文化センター（栃木県宇都宮市本町1-8 TEL 028-643-1000）
主催 ：栃木プロレス
お問合せ：カミウトラストホールディングス株式会社
※入場無料
ブラショーのジェビエはぁスタハのウエスラリアにぃかなりぃ影響を受けたかんな。
でもぉアメリだとぉラリアはぉクロラと表現されて軽く感じてまぅんよぉ。
しかもぉアメリだとラリアはぁあんまウケないとかぁ。
そんでハルホーもぉアクボよりぃギロドガァーフィニッシュだったしぃ。
派手な技を好むアメリのファンならぁラリアバァ大ウケしそぉだがぁー。
オブライトとキマラ２がタッグ組んだ時
キマラが吊りパンなったけど
「オブライトが野人化した方が面白いのにｗ」て思ってた
いま思うと、キマラに合わせて野人化しろとか
さすがに一線超えてて、口にするのも無理だっただろうね
>>659 それは作ってるだろう
アメリカで黄色人種のマジョリティは華僑だから
どうしても黄色人種はチャイニーズだと思われる
日本人が白人見たらアメリカ人だと直観しちゃうのと同じ
>>674 今となってはもうキマラのギミック自体が一線超えてるからなあ
>>675 いずれにせよ「日本人は敗戦国だから差別される」ってのは嘘だとわかるよね。
敗戦国が理由なら、中国人は差別されないはず。
ひろゆきがフランスで「中国人出てけ！」ってイジメられたのもあったけど、
中国人だろうと日本人だろうと黄色人種は欧米で等しく差別の対象になる場合がある。それ以上でもそれ以下でもない。
>>668 その割にブルーミーニーに暴行したりパブエネにスカッシュマッチかましたりあんまり良い印象無いなあ
ブロウルフォーオールでも誰か忘れたがJBLが負けるのを楽しみにしているとか言ってる奴いたな
初期の頃のぉジャイキはぁいい味出しちょったかんな。
2代目はぁそのまんまの方がぁー良かったっちゅうにぃ。
ジャイキ２とぉゲリオっちゅうてもぉピンとこないしぃ。
ジャイキ１はぁ初来日ゃあジャパンプロレだったぞぇー。
>>678 人種差別をしないからと言って品行方正とは限らないからなぁ。
ジョニーバレンタインは黒人と積極的に組んだりとそっちの面では良い人だが、一方でガチのうんこを使った度を過ぎた下品な悪戯の常習犯で、飛行機事故で身体が不自由になり杖ついて歩くようになって以降、後輩レスラーに転ばされたり小便ひっかけられたりといったシャレにならない嫌がらせを受けたと聞くから。
>>677 シェイマスが黄色人種嫌いでヨシタツは虐められてたんだよな
>>680 外人てHBKとかもそうだがうんこ使った悪戯多いのは何でなんだろうな
飯塚さんの鋼の肉体ワラタ
でも結局カタギでは食えなくてもう一回プロレスやらせてくれって感じなんだろうな切ないなあ
差別なら、アメリカ人のメキシコ人差別も酷いと聞く。
階層はアメリカ白人＞アメリカ人黒人＞メキシコ人？
カネックの敵前逃亡はメキシコ人差別が根本だな。
アメリカ人だけでなく、ユーゴ人のクリスマルコフがブルラモスを差別したり、オランダ人のルスカがウルトラマンをイジメたりしているが。中南米人は欧米で白人扱いされず差別されるな。
別冊宝島に流智美が書いてた国際プロレスでの白人レスラー達によるレオロペスのイジメ話は可哀想だったな。
>>684 飯塚さん、普段は新日のスタッフやで。食うには困ってないだろ
>>687 浮浪者を見て「おーいロペス！」とか叫んでたんだっけ
>>652 アレンは差別してきたアンドレを屋上に呼び出して
突き落としてやろうかと脅して黙らせたって話があるな
柔道の猛者で喧嘩もできる
ジプジョー、ジミス、キラブ、ペロア、この辺がぁーホムレのキジコっぽくぅ見えたかんな。
確かにぃ汚らしいっちゅうのがぁーあったしぃ。
ジプジョーはぁリアルキジコっちゅう話すらあっ
たぞぇ。
>>685 そのメヒコで他国出身のルチャドールは低いあつかいを受けるとカト・クン・リー(パナマ)やケンドー(ドミニカ)が
>>690 アレンって子供心にもめっちゃ強そうに見えた
なんでブッチャーとかの引き立て役なんか不明だった
柔道やってた祖父もこの人は本当は強いはずと呟いてた
>>688 今でもももクロのコンサートに「新日本プロレスリング(株) 飯塚高史」名義で花を贈ってるしね
引退までヒールキャラ通して会社に貢献した飯塚が報われてよかった
刑務所だと最上級が黒人でスパニッシュ、白人
アジア人の扱い。マサ斎藤も日本人なので当然
最下層扱いで喧嘩売られたが返り討ちにして
一目置かれる存在になり刑務所ライフを堪能した
ルチャ系ってどうなんだろうか?
Gスピリッツでドクトルルチャが取材受けている多くは悠々自適な老後を過ごしている感じだけど。
いやあ、カツカツだろ。
最近は佐藤だの渕だの高杉ばっかり。
あとは定年とうに過ぎた元マスコミw
猪木絡み特集でなんとかやってるけどもうネタ切れは見え見えだよ。
今回のテリーも今更な内容で目新しいものは全然無かった。
これ以上は誰かが亡くなったタイミングでその人の特集組むしかないだろな。
でもカーン特集では弱すぎる（笑）
話が全く嚙み合ってなくてワロス
ほんとプ板ってガイジが多いな
そういうタイプの人は、相手の文章を全部読んでよし、じゃあ自分はこう文章を
書こう。じゃなくて
自分の気になる言葉目に入ったら（この場合はGスピリッツかな？）自分がＧスピリッツで
たった今頭に思い浮かべたこと、自分が言いたいことだけ吐き出すかのように文章を書く
からな。
あっ、自分の言いたいことしか書いてなくて返答になってないやｗってちゃんと気づいてるタイプなのか
これでちゃんと会話が成り立ってると本人は思ってるタイプなのか、どちらかまではわからない
そういう自分も謎読点謎改行しまくりで見難いのわかってないという高度なギャグなんやな
ゴタツは痩せて普通のお爺ちゃんになってて誰からも気付かれないんだろうな
アメリカのプロレス界（80年代まで）の地位は
白人レスラー＞日本人レスラー＞黒人レスラー＞＞＞メキシコ人レスラー
日本人レスラーはシュートの技術持ってるやつ多かったから虐められることはなかった
一番悲惨なのはメキシコ人、徹底的に虐められた
後藤達俊ももう10年近く見てないしこっちが想像してる以上に顔変わってるだろうな
まともな食事もしてないだろうし面影なくなってそう
加齢があるし、髪伸ばして体型変わってたら分からないだろ
後藤が生死どっちかに10万賭けるとしたらどちらにペット？
俺は希望込みで一応生きてる方
ゴトタはぁ髪剃ってスキヘにした時ゃあスギヤにぃ似ちょったなぁ。
あれからぁゴトタもぉトップん躍り出るっちゅうにぃ期待したんだがぁー。
ゴトタはぁ必殺技のバクドがぁーかなりぃ説得力あったかんな。
しかしぃ思った以上にぃあんま重宝されん買ったんはぁ惜しかったぞぇ。
>>711 メキシコ人がシュートできないみたいな書き方…
多勢に無勢なだけでは
孤独でも引かないマスカラスは異色だったんだろうな
たしかに天山はなんでも美味しそうに食べるよな
絵になるというかさ
>>716 鈴木対ソラールの試合後の乱闘見たらメキシコ人は喧嘩慣れしてて怖いイメージだわ
>>718 おんどれこそぉ跡形も無くぅこの世からぁ消滅してもぉちゃれぃ、この死に損ないめがぁー。
ソラールとかカネックみたいなのがガチで強かったからな
ソラールは別に強くなかったろ
みのるにボコボコにされて苦し紛れに金的狙っただけじゃん
DEEPでカネックvs太刀光あったけど50近いカネックが体格差ある元幕内に勝っちゃうんだから、ルチャを馬鹿にして相撲最強論を唱えてたような連中から見たら赤っ恥かかされたようか気分だろうな
ダウンロード＆関連動画＞＞ マフィア凶暴さでいえばダントツでメキシコマフィア
蜂でたとえたらメキシコがスズメバチで山口組なんか
ミツバチよ
何でヤマケンはUWFに関係ないのにUWFの商標登録を取りまくっているのか？
あらゆる呼び方、マーク、などなど。
宮戸が何でUWF商標登録持ってんだ？って奴がいるけど奴は自身のジム名でもあるUWFの3文字だけらしいとヤマケンが言ってるが。
でも宮戸スネークピットでUWFの旧と新生のTシャツ売ってるが、しっかりマーク付きの当時のやつだがヤマケンは商標登録してるんだから販売差止めやら損害賠償やら出来るのにしてないみたいで、今も普通に売ってるし。
しかも入荷してもすぐ売切れる程の人気。
多分、ヤマケン言えねえんだろうなwww
自分がゴーストで書いた中野本をヤマケンが書いたと知ってる宮戸が中野を訴えてクギ刺したのが効いてるんだろう（笑）
ふと思い出したけど、山本宜久さんが亡くなってしまっているのではないかと心配。
半年ほど前からYouTubeの更新も止まってる。
メキシコのシュートって種類が違うよな
目潰したり集団で車壊したり
メキシバァかなりぃ治安がぁー悪しングだぞぇ。
プロレファンからしたらぁメキシはぁミルマ矢ルチャリのイメージがぁー強いかんな。
でもぉ治安悪しング度合いだとぉナンベのぉブラジ、コロン、ベネズ並だしぃ。
>>725 最初の金的アピールは鈴木の照れ隠しだよ
格闘技経験のないソラールにタックルも何も決まらなくて
ソラールも？だったし、それで二度めにガチの金的を入れて報復したんだろう
>>696 健介が良い人とか一ミリも思わないけど、プロレスラー連中の中で取り立てて悪人でもないと思う
三沢が死んだ一週間後には小田原詣してどんちゃん騒ぎしてたノアの連中とかゴミみたいな奴らばかり
小田原ドンチャカってそもそも成田真美の詐欺マネーでしょ？
>>735 ベラスコ道場ってメヒコのゴッチ道場みたいなところがあってそこの優等生ってふれ込みだったかなソラール
それがどっかのマンガでは…
>>735 一発目の金的普通に膝が掠ってるよ
動画見返すとみのるの腹の肉が少し浮いて当たってるのがわかる
>>724 マスカラスはそれ以前に東京五輪アマレス代表だよ
重量級を派遣しなかったせいで幻に終わったけど
ボディビルメキシコチャンピオン＋アマレス代表＋空手＋柔道＋ムービースターというマンガみたいな経歴
パンクラスの連中、ドスカラスにビビってたねえ
三沢が亡くなってから泉田が９０００万円を詐欺られた
元同僚が詐欺られた金でタダで飲み食いするノアの面々とか地獄の風景だよ
ゴルドーとか罪悪感や躊躇いも無しに急所を的確に狙ってくる輩が一番怖いな
健介はファンには優しかったからね
サインとかのファンサには気軽に応じてくれたし当時のノアレスラーとは雲泥の差
前にあった良い悪いファンサービススレでも、健介のファンサは絶賛されてたな
プ板でボロクソ言われる健介大仁田秋山成勲あたりはファンとしてはむしろ良い印象
皆さんサインも握手も気さくにしてくれたよ
>>726 太刀光は最初のグッドリッジ戦の前からさっさとギブアップしてギャラ稼ぐって言ってたぐらいだしまともに総合やる気なかったんしゃないか
太刀光とか何してんだろ。
アサショウヨウとかもいたな。
太刀光はプライド参戦時に本業は水道工事の人だったと思う。
wikiでもそうなってるな。
しかし水道工事でいきなりあんなデカい人が来たらビビるだろうな。
健介は、悪ぶってるけど悪にも徹しきれないっていうド人間だよ。でカワイイヤツっってなるか嫌われ者になるか。強気に媚びて弱気に強気だったから嫌われたんでしょう。僕はシングルマッチが面白くないから好きではなかったけどね。
後、評価。火のない所に煙は立たないからね。
健介さんは練習生を何人かアレしちゃったっていう記事やユーチューブをたまにお見かけします。
だから逃げたんですか？
>>740 よく見なよ、腹に当たっているだけで金的には当たっていない
下の動画でも何人もがコメ欄でそう指摘している
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>755 「結局、前科がつきました」ＳＮＳでの誹謗中傷、被害者が本気出すとどうなる？ 身元すぐ判明→賠償拒否→告訴→罰金刑
http://2chb.net/r/newsplus/1704718117/l50 >>747 嘘だったらツッコミが入ると思うんだけどなあ
デビュー前のマスカラスについて知りたいので詳しそうだから教えて欲しいわ
日本のWikipediaはざっくりしすぎだし
ちなみに他のソースでは闘牛や野球も経験者だとか
https://euro.eseuro.com/lifestyle/1828590.html 本当だったら全盛期は谷津ばりに「幻の金メダリスト」とか、鶴田みたいに「７位入賞」とか喧伝しまくる世界じゃん
>>760 アマレス経験はある
しかし当時にメキシコでは裕福層に限られた競技だけに競技人口が極めて少なかった
その気になれば五輪出場も可能という程度の話
ボディビルも同様でメキシコでコンテストをやれる規模ではなかった
しかし米国本土で行われた人種差別によるラテン系のみのMr.ラテンアメリカでマスカラスはチャンピオンになっている
嘘というより事実が間違っているだけ
ゴングが適当に訳しただけだろう
50歳記念のインタビューでは柔道段持ちとも語っている
いずれにしろもっと凄かったりする
>>761 幻の〜はある意味正しい、どうやってもウソではない
７位は虚偽だし作話
一緒くたにしない方が良い
サンボ浅子のサンボ世界選手権優勝は実際に
リアルタイムでニュース見たので本当のはず。
ただ記憶では映像見た限りデブの相撲みたいな
もんでサンボなのに技の攻防がなくたしか
決まり手が押し出しでの反則でなんやこの競技と思った。
>>764 例の漫画では「ひどい貧乏人のこせがれ」とみずから語っていたが
だったら三兄弟あんな体格にならんよな シコデリコもヘボだがガタイはよかった
ミルマとドスカはぁ何度もぉジャパニにゃあ来日したぞぇ。
しかしぃシコデはぉ来日せんかったらかんな。
後々にゃあどっかのインディペにぃ来日した様なぁ。
盛ったアマチュア格闘技の実績の話なら↓が秀逸
リングス参戦外国人の経歴が怪しすぎる！
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>769 おんどりゃあ身元探してからぁ◉らしてもぉちょるかんな。ら
>>769 おんどりゃあ身元探してからぁ◉らしてもぉちょるかんな。ら
シコデのバワイにゃあジャパニにゃあ魅力を感じんかったっちゅうにぃ。
後ぁミルマやドスカともぉあんま仲良くなかった説もぉあっちゃるしぃ。
>>775こいつヅラ被ってるみたいやでw野良猫以外と接触することないのにw
>>732 収益化しないから辞めただけでしょ？
死んでも音信不通で一般人として荼毘にふされみたいなことは
ないんじゃない
さすがに誰かつながってるんじゃない？
元選手とかマスコミとか
>>766 ゲーム雑誌でスーファミ（たぶん）のFMWゲームのレビュー読んでたら
「サンボ浅子って名前なのにサンボの技がひとつもない」
て書かれてたの見て笑ってたんだけど
けっこう忠実に再現してたと言うことか？
>>766 同階級の出場者が三人とかじゃなかったっけ
鶴田の五輪出場と同じ構造
>>780 これがまさにMr.ラテンアメリカなんだけどMr.メキシコでと表記されてるね
ラテンで国分けされたのかもしれない
そうなるとMr.メキシコでも嘘ではない
申し訳なかった
プロレスとパイプの強いボディビルジムの会長が存命の時に聞かされたので
>>784 いえいえ、後追いの自分は80年代のマスカラスしか観てないので、デビュー前の経歴に興味があります
古本屋で購入した本には「私は仕立屋もやってたので以前は自分でコスチュームも作ってた」とか発言してたり、なかなかミステリアス
>>765 同じモスクワ代表だった高田裕司や柔道の山下みたいに直前の世界選手権で優勝してりゃともかく、かすりもしてないし
>>786 それは初来日前後の月間ゴングじゃない？
(架空)インタビューみたいなの。
>>787 同じ階級のアメリカ代表がブラッド・レイガンズ、ソ連代表がサルマン・ハシミコフ
どっちも谷津より明らかに格上だね
谷津は日本でというかせいぜいアジアで強かっただけ。
モスクワ五輪に出ていたとしてもメダルは無理だったろうな。
アマチュアでヤバかったのはデートリッヒやカレリンぐらいだろう。
カレリンのネルソンなんてアンドレのただ体重かけただけとは違って小さい力でも極まる極め所が解ってるネルソンだから、そこにあのパワーかけたら・・・ゾッとするw
>>788 たぶんそれですねw
プロレスを辞めたら仕立屋やりたい、みたいなこと言ってた気がします
アマレス時代の話がまったく出てこないのでいつもの創作っぽいですね
全然悲惨な生活を送ってないのでスレ汚し失礼しました
いや、寧ろマスカラスみたいなセレブ階級出身者が何故プロレスラーなんかになったのか。
そこに何か悲惨な背景があるんじゃない？
ミルマはぁゼンニプロレのぉ主力外人とぁ殆どぉ対戦しちゃったかんな。
クラマ辺りでぇジャイバとミルマのぉシングを組めばぁ良かったぞぇ。
最後にゃあアブチャやザシクを乱入させて終わりにすりゃあ良かったんよぉ。
ミルマはぁジャンツやリューゲンとぁシング対決はぁあったかんな。
しかしぃ何故かぁジャイバとぁシング対決がぁー組まれんかったぞぇ。
マスカラスが引退したときのインタビューで引退後は政治家になるんですか？と聞かれて
「それは面白い考えだけどメキシコの政界はマフィアが支配しているからね。日本もそうなんだろう？」って答えてたのが面白かった
昨年末にカブキの店が閉店になって、今度はカーン。
元プロレスラーの店がどんどん無くなっていっている。
マスカ ドスカ エルカ
美味しいマスカットはドスカ？
そんなもんエルカ！
>>802 力王、川田、田上の店は安泰な感じがする
Uインター鈴木健と安生の焼き鳥屋も順調と聞くんだが。
プロレス辞めて生活に困らないレベルで順風満帆と言えるのは長州、高田ぐらいか。
>>808 現役時代ベンツ３台維持出来る
くらいの収入あったんだ
超世代軍での黄金期の3年間は
相当貰ってたんだろうな
>>793 ロドリゲス家のパードレは鉱山技師で子ども10人もうけて男女問わず全員大学出したという俺らから見れば傑物だがそれでも中産階級でしょう
そこからルチャのスペル・エストレージャ目指したってなんの不思議もないと思うがね
健介選手って急に引退しちゃいましたよね？
ファンだっただけに残念です
家庭の事情があったのかな
不謹慎だけど荒井昌一の本ってリアルナニワ金融道って感じでエンタメとして面白いね。何回でも読めるわ
原田先生には是非とも荒井昌一の話を漫画に描いて欲しかった。悪人顔の大仁田が見られたことだろう。
>>812 違います。
逮捕されそうになっていたからです。
健介選手が逮捕されそうになってたの？
一体どういう事ですか？
テレビで見て凄く優しくていい人だったからファンでした。 いきなり消えたからビックリしました。何があったの？
多分権瓶の事を言ってるんだろうがあれは関係なく本当は西川が世間でひっくり返るような事がありこれを公表すると健介夫妻は芸能界から消えると言われてた
この発言の後すぐに健介は引退
西川は暴露系の発信が無くなり何かの取引があったのでは無いかと当時は言われてた
>>809 プロレスや格闘技のタニマチは不良あがりの中古車屋が多いからな
だから型落ちの高級車とかよく貰ってるだろ
結局健介を構ってやったのは鈴木だけだよな
何をしたらあんなふうにありとあらゆるレスラーに嫌われることができるのか？
ほんとに嫌ってるのって健介コーチ時代にしごかれたレスラーと長州くらいだろ
それ意外ではっきり嫌いなんて言ってるやついなくね？
健介にも泉田に缶コーヒーおごったというちょっといい話があるだろ〜
言うほどは嫌われてないよな
一番しごかれた小島なんかも
「若手の時は厳しかったけどその後は良くしてもらった」とか言ってるし
インディーで外様の田中稔なんかも優しくしてもらって好きな先輩って言ってるしな
文句言ってる真壁の場合凱旋帰国した年に健介がWJ行ったから
良くしてもらう機会もなく若手時代の恨み辛みのままなんだろうな
>>822 だよな
>>821みたいなのは鬱陶しいプヲタの典型
擁護しろとは言わないが確固とした根拠を出さないと
健介はファンには優しかったしね
サインや握手、撮影といったファンサには割と気軽に応じてくれたしなんならチョップやラリアットしてくれという要望にすら応じてたくらいだった
真壁は道場で長州と二人っきりになったときに
お前よく頑張ったな、俺は逃げ出すと思ってたよと
言われて救われた気持ちになったらしいがそれが
健介なら水に流してたかもな。天山も健介憎んでたが
ハワイ旅行に行ったら偶然健介も来てて北斗がこれ
健さんからと言って１０万だか小遣い渡されて
憎み切れなかったらしいｗ
>>827 中條かな子のガチンコパンツをテレビで拝ませてくれたしな。
毎回いい子ちゃんぶった火消しがワザとらしく現れるから逆に怪しく思えるよね
下の連中が偉くなったら立場無くなったってのはまぁ嫌われてるんだろうな
ヤフコメの健介の嫌われ方異常に感じる時がある。コイツは人殺し、クリスベノワの自伝に書かれているから間違いない。なんてあった。
闘魂烈伝4のコメントでゲームばかりしていると身体を壊すから運動もしろとゲーマーの健康を気遣う健介
健介なんて体育会系あるあるの脳筋上位下達の一人に過ぎないでしょ
特段の異質さはない
ファンには優しかった分平均的なレスラーよりはマシなくらいじゃね？
健介夫妻は犬を虐待してた記事見てから無理
ファンに優しいとかどうでもええわ
あの人はファンに優しいから、その代わりここで事実をあまり色々バラさないで欲しいってのはなんか変。というかなんかすげえ必死な臭い火消しが居るね
信者や身内はそこまでして隠蔽したいんだな。
必死すぎて逆に気持ち悪い
そもそもググったらバレバレでどうしようもないのになww
遺族。後遺症持った真壁やその家族。その他多数の苦しめられた優しい後輩レスラー、この人らの気持ち考えたらちょっと冗談でも「アレ」が「優しい人」とは言えないよな。
後輩達が大好きな橋本に心から嫌われてたのもわかる気がする
ケンスのバワイにゃあホクアのお陰で知名度がぁー上がれたかんな。
ケンスがぁー口下手でもぉホクアはぁ口がぁー達者だしぃ。
ケンス、ハシモがぁーらおった頃のシンニプロはぁ大変だったんよぉ。
コジサやテンザはぁよく耐えたっちゅうにぃ感心してもぉちゃるぞぇ。
>>835 結局健介のシゴキ凄かったって言ってるの主に高卒組とかなんだよな
大学体育会系卒組とかはその様子は見てただろうけど
別にそこまでヤバかったとか言ってないからこんなもんだろくらいの感覚なんだろな
>>842 高卒とか関係ないだろ
真壁、中西、永田の大卒も健介のシゴキを告白してる
これは想像だが、健介は大したバックボーンもない（実績ない柔道）から
スパーが強い奴、身体がデカい奴にナメられないように、普段から暴力振るっていたんじゃないか
健介オフィスで告発した西川もレスリング、柔術のバックボーンがある
逆に金本なんかは身体も大きくないし、バックボーンも大したことないから健介から理不尽なことされたことないと言ってる
>>839 そうそう セミやスズメなんかはええんや！
金本は松永光弘になんで俺がと身長同じくらいなのに新日に入れたんだと聞かれて
たまたま運が良かっただけだと答えてるからわきまえてたんだろうなあ
>>844 カシン、藤田はシゴキとは思ってないと言う感じだし。
普通にガチンコ強そうな奴には無理させなかったんだろうね。
安田も嫌ってたね。「詳しくは真壁に聞いてくれ」って言ってたけど（笑）
>>847 安田のこともしごいたのかな？
大したバックボーンのないSKにとって、
自分よりずっとデカくて元小結って前歴のある安田は
本気で怒らせるわけにはいかない存在だったのでは？
>>832 あと船木の件もね
「ブロディはチビは認めない」
「マスカラスは誰からも嫌われてる」
こういう決めつけも本当にキモい、見たのかよ
星野勘太郎はマスカラスを絶賛していたね。
「マスカラスを悪く言う奴がいるけど、自分の実力がなくて何も出来なかったから文句言ってるだけ」と。
「日本デビュー戦で戦ったけど、私の評判は全く下がらなかった。上手い選手はちゃんと負かした相手にダメージとならない様な戦いをしています」と。
ちょっと成る程なと思った。
>>832 あれ、人聞きの更に人聞きの内容だから、今だったら名誉毀損で余裕で訴えられる案件なんだよね。
それを書いたベノワが後にモノホンの人◯しになっちゃったのがなんともはや。
大谷エイドに健介来てたけど永田や真壁はどう思ってたんだろうな
>>844 金本は入団時けっこうゴツい体してたぞ
気も強いしいびったらやられそうな雰囲気
感じ取ったんだろう
>>848 北尾の件があったんで元幕内力士でも厳しくという雰囲気の免罪符があったうえに
こいつは立場は弱そうと見積もったんじゃないかな
安田は健介大嫌いを公言してるけど殴られたとかはないんじゃないかな
ガチでやったら安田の方が強いのは明らかだから
言葉で叱責されたり他の若手がやられているのを見て大嫌いになっただけだと思う
>>497 現役時代はプロレスラーということでアメリカで食えるけど
現役辞めたらただの東洋人なので帰ってきてしまうのはしょうがない
ただ、ずっとむこうに居続けた人もそれなりにはいるがな、向こうにいるから日本に情報が入らずお前が知らないだけで
馬場やカーン、武藤はレスラーとして現役中から向こうの水が合ってずっとアメリカでやりたかったけど
会社命令で戻されてしまったからな
>>858 お前の言う古代の話をしてるというのがわかりませんか？
クレーロ、ガブロン、チンガトマードレ どれがいい？
そもそも福利厚生もろくにない
昭和のプロレス団体に入る時点で
老後に困るのわかってるんよな
定年過ぎても日銭稼ぐためリングに
上がることになる
で90年代までのプロレスラーは6人タッグの実働5分でサラリーマン以上の金稼いでたからね
金を残そうと思う知能があれば金を残せてたよ
都合が悪くなれば引退して逃げる隠れるとか小心者の典型だしな
前田橋本「ターザン山本がSWSバッシングをしたせいで、プロレス界にスポンサーが付きにくくなった」
SWSバッシングのせいで、世間一般からの業界への根強い不信感・嫌悪感を招き、第二第三のメガネスーパー(大手企業スポンサー)の出現の機会を根こそぎ奪い去るという業界にとってもレスラーにとっても最悪な結末を迎えてしまった
それをいつまでも擁護している馬場ター山信者が何を主張しようが、真っ当なプロレスファンの心には響かんな
バブル期はタニマチも羽振り良かったろうしな
巡業先で飯や小遣いの心配もなかった
プロレスに関わった企業はみんな悲惨な目にあってる
ブシロードもプロレスカードが全然儲からなくて
後悔してんじゃない？
ブシロードは新日本で2.3億、スターダムで2.5億の営業利益を計上しているが
今年はスターダムは大失速で下手すれば赤字だわな
しかも牛久の不祥事でオーナーが会場で頭下げた
そもそもがスポンサー様に収益分配出来ない、貰ったら貰いっぱなしのタニマチごっちゃん体質だからね
>>861 でも、税金は取られてるんだし、健康保険や年金のことも、理解してて当たり前のはずなんだがな。
そこまで昭和のレスラー（芸人含め）はアホだったのか？
>>864 田中のプロレス参入にはメガネ役員、経営者仲間全員が強く反対した。
案の定、大失敗して会社に大損害を与えるｗ
メガネ役員、経営者仲間「な？言ったとおりだろ？」
バッシング以前にもともと世間一般からの業界への根強い不信感・嫌悪感が存在していた。
ドサ周りの打ち上げとか出てみろ
今も昔も893まがいの土建屋、中古車屋、水商売とかそんなんばっかだよ
バブル期は地上げ屋とか社会問題になって老舗の中小商店を応援しようという風潮もあったから、金に物言わせて既存団体をピンチに追い込むように見えたSWSを多くのファンが応援する気にはなれなかった
>>869 大手団体以外のプロレスラーがちゃんと納税してると思うか？
年金支払ってるどころかナマポや障害年金貰いながら小遣い稼ぎに試合に出てる奴もいるのに
>>869 大手団体以外のプロレスラーがちゃんと納税してると思うか？
年金支払ってるどころかナマポや障害年金貰いながら小遣い稼ぎに試合に出てる奴もいるのに
70歳で後楽園のメインでシングルできる
渕正信はいいプロレス人生だよなあ
泉田純も全日に残ってたら
それなりの立場で親日との対抗戦でれて
違った人生があったんだろう
ミチヨシも急にサラリーマン始めたりして意外にしっかりしてるんだよな
今ならレスラーやってるより堅いだろうしな
泉田だけじゃなく
仲田龍も晩年は悲惨だったんじゃない？
>>869 天龍が言っていたが、ほんとに先のことを考えていなかったらしい。
「みんな年金を貰える歳になって、馬場さんが厚生年金を収めてくれた事に気づく」
鶴田から「源ちゃん、プロレスなんてこの先どうなるか分からないんだから、
今からお金をちゃんと貯めておいた方がいいよ」とアドバイスされたが、
「なにチンケなこと言ってんだよ～」と右から左へ聞き流していた。
その言葉が今は身に染みてわかるから、今の自分だったらSWSで貰った金を貯めて運用していた。
谷津や大仁田も鶴田から似たような事を言われたが当時は聞く耳を持たなかったとか。
天龍が金を運用したところで失敗して終わりな気がする
まともな運用会社に預けてればいいが詐欺師みたいなのがウヨウヨ寄ってきただろうな
山本小鉄は「会社の金で競走馬を買って稼がせて、その金でレスラーの老後の面倒を見ればいい」と言う
斬新なプランを持っていた。
>>882 預託料とかの概念がないんだろうな
中央競馬なんて馬1頭預けるだけで月60〜70万円かかる
買った馬が重賞を勝ってＧ１に出て……種牡馬になる
という皮算用はあるよ。
いや、確信してただろ。
デビューしたレスラーがメインに出られて
タイトルを獲って世界に挑戦する、のは夢に近い
というのはわかってるはずなんだけど。
>>878 仲田は相応の悪事をてるから因果応報という感じで一方的に悲惨な気はしない
ジャギが死んでも気の毒と思わないみたいなもん
>>879 あの当時は割とそんな思考の人間が多かったからな
少子化は覚悟していても、ここまで深刻化して社会保障が存続するかどうかすら怪しい国になるとは思わなかっただろう
>>876 勤続年数から考えて渕はそこそこの年金を貰っているだろう。
さらにリングに上がり試合給を得ているのだから幸せな人生だ。
まさに理想的なレスラー人生と言える。
>>879 SWS時代に天龍嫁が「ええいっ！」と数千万を株に投資し大損している。
バブル崩壊のあの時期に投資（株や不動産）で利益を上げるのはまず無理。
>>882 メガネの田中はＳＷＳで40億の損失を出した。
多くの不動産を処分したが北海道紋別のサムソン牧場だけは残した。
この牧場から複数の有名な馬が誕生している。
沢田研二はとてつもない額稼いでたが使う暇が
ないので土地買おうとしたら当時の芸能界は
土地なんか買ったら守りに入ると事務所に大反対
された。でも無視して世田谷かどこかに買ったら
バブルで値上がりして数十億ともいわれた離婚の
慰謝料払えた。契約金で土地購入した鶴田は
先見の明があった
>>889 慰謝料でそんなにって ムシリ〜やっ ムシリ〜
財産分与じゃないのか？
猪木のアントンハイセルもアントンリブもレスラーの老後の面倒見るため始めたもんだしな
馬場みたいに弟子の老後とか知ったこっちゃねえよって態度のほうが正解かもな
メガネの田中社長は
そんなムダ遣いしたのか
よく役員達に会社から追い出されなかったな。
WJの福田社長も今は貧乏だろうしな。
北尾は情報があまり出てこないけど晩年は相当に悲惨っぽい。
ただ、ウィキにある維新力のこのコメントが何か涙を誘う。
「体調もあったかもしれないが、増えた家族を大切にしたかったのかな。幸せな時間もあったのでは」
北尾は重度の糖尿病で寝たきりで、本人というより家族が大変だったみたいだな
家族に見放されてないだけ、他の悲惨な連中よりは恵まれてるよ
嫁は看護師なのに何で病院に連れていこうとしなかったのか
キラカはぁチョリキやサカグとぁ和解せずにぃ亡くなってもぉたかんな。
チョリキはぁ他にもぉヤツヨ、ナガシ、ケンスと会えない相手はぁいちゃるぞぇ。
キラカもぉそぉゆぅ不満を抱えながらぁ亡くなってもぉたんよぉ。
北尾はドキュメント番組見たけど悲惨だったな
家族が
娘は北尾の世話するために大学いけなかったみたい
今で言うヤングケアラー
>>896 嫁は精神科医だぞ
嫁が働いて家族と北尾支えてた
>>900 ああそっちか
なら
>>897みたいなの専門か
昔のプロレス界隈はみんな無茶苦茶で面白かったよ
今は大損しないように小さくまとまってる連中ばかりでつまらん
>>870 SWSバッシング以前、以後の業界のスポンサー事情を熟知し、リングス時代は勿論、UWF時代もスポンサー集めに奔走していた団体のエース兼経営者だった前田が「ターザン山本がSWSバッシングをしたせいで、プロレス界にスポンサーが付きにくくなった」と、証言しているのだから、その言い分は通らないな
>もともと世間一般からの業界への根強い不信感・嫌悪感が存在していた
宮戸「血をダラダラ流して場外乱闘とかやってるんでしょ？」
70年代80年代の全日は、宮戸の言う通り、ジュース・場外乱闘・両者リングアウト等不透明決着のオンパレードだった
日プロ時代からのスポンサーだった三菱電機等一流企業も離れていった
それに加えて、田中社長のいう「企業努力不足」という問題が馬場全日を始めとするプロレス界を暗雲の如く覆っていたのに処置出来ずにいたのだから、御粗末の一言に尽きる
>>904を見ろよ
日経平均株価が34年ぶり、つまりSWSバッシングが巻き起こった1990年以来の高値を付けている
これが何を意味するか、わかるか？
そう、今こそ34年前に立ち返って、1990年に巻き起こったSWSバッシングの非・間違いを糺せという表れだ
馬場ター山信者は生きているうちに己の非・過ち・間違いを認め、天龍、田中社長に心からの謝罪を行うよう強く申し入れたい
過ちては改むるに憚ること勿れ
この言葉を馬場ター山信者に捧ぐ
一応訂正しとくと、前田がエース兼経営者だったのはリングス時代で、UWF時代は一レスラーね
馬場ター山信者は、重箱の隅を楊枝でほじくるのが得意だからな
>>893 田中社長は投資か何かで数十億のあぶく銭が
できたんだよ。税金に盗られるのは馬鹿らしいと
魔が差してプロレスに投資してしまった。
>>902 褒められたことじゃないけどな(´・ω・`)
ムック読んでるだけで面白かった
>>893 そら創業オーナーだもん
嫌なら出てけってことだろう
雇われ社長の永森息子があんだけやりたい放題できるのはなぜだろう
>>900 北尾が要介護になってからは奥さんは仕事を辞めて娘さんと一緒に北尾を介護したって。その時期の生活費は貯金を切り崩していたんだろう。
グレート義太夫も言っていたが、糖尿病は通院せずに放置すると合併症を発症して
手足切断になったり人工透析になる。北尾も放置したんだろう。
>>903 ＞団体のエース兼経営者だった前田
前田の言うことなんか信じてんの？
だからオマエはバカにされるんだよｗ
全日本の最大のスポンサーは日本テレビ。
そして日テレは馬場を生涯にわったてスポンサードした。
馬場はレスラー社長として27年も団体を経営した。
逝去がなかったら和田の言う通り30周年で勇退だったろう。
前田は新旧UWF、リングスとすべて失敗した。
わずか2年でSWSを畳んだ田中など論外だ。
前田や田中と比較するにいかに馬場が優れているかがわかる。
通院しても一番大切なのは節制。
糖尿病で酷い目にあった面々、北尾、谷津、サンボ浅子、森嶋、グレート草津、ターザン山本、グレート義太夫、渡辺徹、ドカベン香川、いかにも節制なんて出来なさそうな面々。
猪木や馬場は糖尿病と上手く付き合ったね。
>>905 最近、YouTubeでSWS関連の動画が人気だ。
それはすべて週プロの報道をベースにしている。
すなわち、週プロモバイルにあるSWSバッシングこそプロレス正史なのだ。
一方、あれだけ天龍、SWSを擁護し週刊天龍と称されたゴングはこの世にないｗ
週プロモバイルによりＳＷＳバッシング、馬場聖人君子化記事こそが永遠に残る。
私もさすがに残酷ではあると思うがこれが圧倒的な事実である。
>>914 石川孝志が地味に凄い
70で存命で合併症の話も聞かない
>>914 ターザンはX見る限りそんなに酷い目に合ってる感じしないな。
>>913 リングスって赤字出さずに畳んだから失敗ではないんじゃ
新生リングスがすぐコケたのを思えば損して得取れが出来なかったからなあ
そりゃそうだよ
ダメならすぐ畳んじゃう大将なんか怖くてついていけない
榊原はいつも詐欺で訴えられてるけど
イベントのためにそこまでやる気もやれる人間性もないだろ
前田も荒井も
朝倉兄弟とか平本見りゃわかるけど
格闘家なんてチヤホヤされて女と金にありつけたら満足な奴らばかりだから
どんな手を使ってでも金を引っ張ってくるしかない
>>905 >>906 ﾜｯﾁｮｲ 4638-2STM ←こいつとかなｗ
みんな後出しジャンケンでSWSバッシングしてた週プロのこと批判するけど、バブルのイケイケな雰囲気に乗れてない層が大半のプロレスファンが札束で選手引き抜いたり無駄に豪華な舞台作ったりして金持ち自慢してるようにしか見えなかったSWSに反感を持つのは、週プロ報道の有無に関係なく当然の流れに思える
SWSに魅力を感じなかったのは確かだけど（単純に所属レスラーに魅力が無かった）同時に週プロ、ターザンの報道姿勢に不快感を持ったのも確かだった。ターザンの気持ち悪いまでの馬場全日ヨイショにも。さらにそんなターザンを崇めるプヲタ（ターザンのサイン欲しがったり）にも嫌悪感を持った。
>>926 確かにターザンがだんだん調子に乗ってきてる感じがして鼻につくようになってきたのはある
寝てないとか家帰ってないとか今だったら大炎上するようなブラックな職場環境自慢もしょっちゅう書いてたし
SWSは雑魚とらずに天龍、藤波、鶴田、武藤とれば
もっと続いたかもな。藤波は猪木愛が凄いから
難しいが鶴田、武藤は金でいくらでも転んだと思う
>>927 そんな事してるうちに気づいたら部下に嫁をNTRされたんだよね（笑）
>>925 SWSの当時のファン受け持ち出したところで週プロの所業が誤魔化せるわけじゃないから
それこそ後出しジャンケンってモン
>>927 寝てないとか家に帰ってないとかは好きにすりゃいいと思ってだけど、
試合観ないで新聞読んでいた客を元子が叩き出させたのを賞賛したり、
「いい試合をしようと思うな、凄い試合をしようと心がけろ！ただ全日だけは別、全日には心地よいリズムがあるからただのいい試合ではない。」とか訳の分からない理屈で全日持ち上げたり、骨法を大きく取り上げたり、そういったのは不快感しかなかった。
SWSが週プロを取材拒否→全く影響なし。むしろ独占したゴングより取材拒否された週プロの部数がのびた。
新日、WAR連合が週プロを取材拒否→週プロの部数が落ちて白旗をあげた。山本の更迭、浜部編集長誕生で決着。
これが当時の需要を表しているのでは。
94年ぐらいだったけな？『プロレスジャングル』って雑誌が3、4回出た。
その誌面でターザンのインタビューをメインの売り物みたいに掲載していた。
その読者投稿欄にかなりの長文のターザン批判の投稿が載った。
その文面は下品極まりないものだったし「俺はボクシングやリングスみたいな真剣勝負しか観ない」とかツッコミどころ満載だったが「ターザンは、ファンは俺の奴隷だぜ、とほくそ笑んでいる」「そんなターザンの子飼いの全日は放送時間を30分に縮小されてるんだぜ、ターザンの評価と世間の評価はズレている証明だ」とか考えさせられるものも有った。
この投稿を覚えている人もいるのでは？
>>913 この証言は同じく団体経営者兼エースだった橋本もしている
複数の証言が一致している場合は、事実と認定されるのはジャニーズの一件を見ても明らかなこと
よって、SWSバッシングは世間一般にジャンルとして業界への不信感・嫌悪感を招き、スポンサー離れという最悪な結果を齎したという事実だけが残り、その後の業界の衰退を招いたことは史実として認定されるに至る
>全日本の最大のスポンサーは日本テレビ
日本テレビはスポンサーじゃなくなくて、放送局
馬場は生前、元子の父親が経営する会社に何度も全日の経営危機を救われ、そのことを感謝していたと川野辺が証言している
つまり、全日最大のスポンサーは元子の父親の会社だったということだ
SWS
親会社はメガネスーパー
給与は全日の2〜3倍＋契約金且つ高待遇
全日本
親会社は元子の父親の会社
給与は10％アップ＋5年契約
カブキ「あんな男(馬場)に5年も縛られたくない」
それ加えて、元子のパワハラへの忍耐が要求される
カブキ「他にも(全日本には)嫌なことがたくさんあった」
これじゃ勝負にもならない
全日大量離脱→SWS移籍は、起こるべくして起こった自然の現象に過ぎない
>>前田は新旧UWF、リングスとすべて失敗した。
前田は、リングスでは高阪、アウトサイダーでは朝倉兄弟を輩出
朝倉兄弟の兄・未来は年収10億
ケチな馬場が爪に火を灯して貯めた遺産が10億だったが、朝倉未来はたった1年でその10億を稼ぎ出すに至った
これじゃ馬場ター山信者が朝倉未来の生みの親である前田を貶す資格なんかねーわなｗ
>>わずか2年でSWSを畳んだ田中など論外だ。
SWS→WAR→大日本(グレート小鹿)
SWS→闘龍門(ウルティモ・ドラゴン)→ドラゲー
SWS→ＰＷＣ→ＤＤＴ(高木三四郎)
SWSルーツの上記団体は馬場全日ルーツのノア、そして奇しくも34年前と同じくレスラー大量離脱に揺れる全日を完全に凌駕するに至った
即ち、34年の時を経て、SWSは馬場全日に完全勝利したと言える！
>>934 小さい頃の紙プロにターザンを強烈に批判してた読者投稿があったのは覚えてる。
ターザンの妻や娘を誌面に出す事をかなり批判してたな～
>>919 カネ目当ての業界ゴロだから赤字になりそうになったら即時撤退
MMAの普及とか全く興味なし
>>920の言う通り、信用には値しないんじゃないかなぁ
>>935 >全日大量離脱→SWS移籍は、起こるべくして起こった自然の現象に過ぎない
まったく逆。
馬場がクズ、カスを排除した。
馬場はクズ、カスを排除し数億の違約金を得る！
田中はクズ、カスの獲得に数億の違約金を払うｗ
ＳＷＳはクズのクーデターで崩壊ｗ
さらにカスが「俺たちメガネスーパーに騙された」と文春砲ｗ
馬場夫妻やター山はシークレットサロンで笑いが止まらなかったと思うぞ？ｗ
>>936 ゴング小佐野が言うようにSWSは天龍レボリューションがメインの団体。
よって
全日本→SWS→WAR→大日本(グレート小鹿)
となる。
SWS→ＰＷＣ→ＤＤＴ(高木三四郎)
全日本→ノア
CF→DDT+ノア
馬場全日本の遺伝子はCFに引き継がれている。
>>941 馬場からやったってなら結局起こるべくして起こった事じゃんソレ
そういえばエスパー伊東の事務所の社長を安生がやってた時期あったよな
なんで今は焼き鳥焼いてるの？
アホすぎるヤスは常に楽しそうだから悲惨なのか幸せなのかよーわぁらんな
三銃士以降、1番レスラーっぽい生き方
猪木は勿論、三銃士も珍しく3人ともヤスをやたら可愛がってたし、健介にはない何か魅力があったんだろうな
スレ趣旨を元に戻せば
泉田、荒井、剛竜馬あたりがトップ
家族なし又は離婚、生活苦、借金、死に方も悲惨
泉田は例えるなら、自分を結婚詐欺ではめた女がその金をホストに貢いでいたのがわかり、女は有罪になったけど金は戻ってこず、残りの人生はひたすらその女がホストに貢いだ金を肩代わりして払うことだけに費やされる、みたいなものだろ？絶望しない方がおかしい。
レスラーじゃないが、冬木薫に詐欺られた一般人男性とかも悲惨だよね。まぁ騙し取られた金額が泉田よりずっと少額なようだからまだマシだろうけど。
泉田は知人から借金してまで人に金貸す時点でアホ
せめて自分の持ち金だけにしとけよ
エスパー伊東は最高月収500万だったが晩年は生活保護であの最期。
天龍谷津大仁田は「きちんと貯金しないといけない」と鶴田から言われたが聞く耳を持たなかったそうだが
鶴田の言う通りだわな。
でもきちんと貯金してきた人が詐欺に引っかかっるってケースもあると思う。
ドラマや小説だと男女を問わず自分に性的魅力がないと自覚して堅実にコツコツと貯金してきた人が異性の詐欺師に引っかかって騙し取られるって結構出てくるパターンだよね。泉田もある意味そのパターンか？
病気の話で言うと垣原賢人はなんだかんだ元気にしてるのか？
高山が募金集めたりしてたが
宝島によれば詐欺にあったときの泉田の資産は約2000万。
預貯金、ソフトバンク株、自動車の合計で2000万。
泉田は自分のプロレススタイルを鶴田に相談していた。
そこで鶴田に貯金しとけと言われた可能性が非常に高い。
それで自己資産を投げ打って周りに借金して詐欺女に渡す。
本人の無念はいかほどだったか、我々には想像もできないであろう。
>>952 エスパーは後輩達を連れてキャバクラ、風俗三昧だったからな
>>941 >馬場はクズ、カスを排除し数億の違約金を得る！
配下のレスラーからは搾取に搾取を重ね、そんな全日に嫌気が差して退団したレスラーからは違約金を毟り取り、一生かけてセコセコ貯めた金は10億円
対して、前田が見出した朝倉未来は、1年でサクッと10億円稼ぐ男っぷりを見せつける
今の若者がどちらに魅力を感じるかは言うまでもないことだなｗ
>馬場がクズ、カスを排除した
SWSに移籍した天龍、カブキらはゆとりある年金生活を謳歌し、幸せな老後生活を送っている
北原、折原、仲野らもそれなりに生活を送れている
一方、全日に残った三沢、仲田、木村、永源らは悲惨な死に様を遂げるに至った
プロレスの神様は、SWSへ移籍したレスラー達ではなく、SWSバッシング利益享受者達に天罰を下したということだ
>>942 全日時代、全日スタイルに不満を抱いていた仲野が、同じ思いを抱えていた俊二と2人で全日本のリングのど真ん中で、新日の若手が行うストロングスタイルの攻防を繰り広げ両者精魂尽き果てるも、試合後の控室で2人で「やったぜ！」と、絶叫・抱擁し、お互いの健闘を称えあった逸話から鑑みても俊二は新日派と見なされる
よってＰＷＣは全日ルーツの団体ではない
しかも
CyberFight、23年9月期決算は最終損失1億0400万円
https://gamebiz.jp/news/378745 >CyberFightの2023年9月期(第20期)の決算は、最終損失が1億0400万円だった。14億7800万円の債務超過となっている。前の期(2022年9月期)の実績は、最終損失6億8200万円だった。12月11日付の『官報』に掲載された「決算公告」で判明した。
プロレスの神様から嫌われたノアと絡むとロクなことが起こらない
>>958 ノアじゃなくて高木と絡むとロクなことないんだよ
>>957 散々批判した鶴田の追悼興業に恥ずかし気もなく何度も参戦するカブキ
小金欲しさの何物でもない
冬木の悲惨な死に様は？高木のその後は？
>>957 >>958 スレ違い。
さすがにこれ以上は専用スレでやろうぜ？
>>955 しかもその泉田から騙し取った金がノアの連中の飲み食いにも費やされていたわけだからな。
>>957 ＞SWSに移籍した天龍、カブキらはゆとりある年金生活を謳歌し、幸せな老後生活を送っている
天龍は事ある毎にインタビューで金ないもっと貯金しときゃ良かったって言ってるし
カブキなんか去年の暮れまで居酒屋で店に立ってたぞ。さすがに歳で辛くて閉店したようだが。
どこがゆとりある年金生活なんだよw
谷津が作ったSPWFもグレーだけどスポンサーが付いてたが、谷津は早い時期にいなくなったな。SWSの天龍に不満があって谷津が作った団体だときいたが。
>>962 俺が泉田だったらノアの連中が小田原でどんちゎん騒ぎしてる所にダイナマイト身体に巻き付けて行って爆死する
>>952 >>960 その鶴田が早死にし、天龍谷津大仁田カブキは現在まで生きているという
皮肉な結末(笑)
安生って何でエスパー伊東の芸能事務所の社長やってたの？
>>965 まぁまぁ。
小橋秋山以外のノアの奴らもまさか
元同僚の金とは知らなかったんだろうから
勘弁してやれよ
野球の角盈男にも泉田の金が流れた可能性があるんでしょ？
一部の変態以外は金がないからいまだに現役にしがみついてんだろ
金があれば５０、６０になったら引退するよ
特にインディーなんて障害年金とナマポの社不だらけじゃん
逆だろ
底辺インディーやローカル団体の方が仕事しながら趣味と副業兼ねてやってる場合が多いからな
>>963 厚生年金ごときは命綱に毛の生えたものでしかないよ
もちろんそれすら無い危なさとは比べものにならんが
ただナガサキは厚生年金とパートタイムのマンション管理人で普通に暮らしていたんだよな。
生活水準にもよるが年金はそこそこの支えにはなる。
逆に手堅く貯金して無理に現役にしがみつかずに堅実というか成功したレスラーって誰だろう？
独断で構わないから教えてくれ
>>957 ＞SWSに移籍した天龍、カブキらゆとりある年金生活を
＞謳歌し、幸せな老後生活を送っている
天龍は微妙だな。なら高木、谷津、俊二は？
＞一方、全日に残った
木村は、悲惨とは言えない。むしろ幸せな老後だった。
永源も普通の事故死。
>>974 厚生年金を絶賛しているのは、馬場を神格化して
新日本や馬場を批判しているレスラーを貶したいキチガイ馬場信者だよ
芸能人とかも含めて資産運用で株で長期的に成功した話はまず聞かないな
うまくいってるのは大体不動産投資
樹木希林、座布団運びの山田隆夫、沢田研二も成功してるし鶴田も不動産投資で成功してる
>>976 石川敬士とかそうじゃないの？
そういうサラリーマン的な生き方が成功例なら
サラリーマンレスラーというのは最高の誉め言葉だね
その割に晩年の鶴田って経済的に苦しいまで行かなくても恵まれてなかったような
病室も相部屋で、誰か見舞に行ったのが憤慨してなかった？
>>973 DDTですら兼業がほとんど
若いインディーはアルバイトの兼業多いけど高齢インディーほどナマポ障害年金が多い
>>982 桐谷さんはリーマンショックで追証5000万円を老親に払ってもらってるんだよ
その金がなければ破産してゲームオーバーだった
インディーの勝ち組はデルフィンだな
団体経営も悪化する前に身売りしたり畳んだりして最悪は回避、今は議員でたまにプロレス
>>976 2017年にあの本出すまではキラーカーンもそう思われていたんだよな。
>>976 アニマル浜口はどうなんだろうな
悠々自適までいかずともお金に困ってるようには見えない
>>983 個室だと圧迫感を感じるから希望して相部屋になった。
貯金あっても無職で隠居だと気が滅入るから仕事してる場合もあるだろ
ナガサキって人工心臓入れてなかったっけ？莫大な医療費どうしてたんだろ？
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