シャア専用機の中で
ズゴック好きなのはどうせ俺だけ・・・
皆はジオングだとかザクだとか
分かっていないんだ!
あの独特なフォルム・・なんとも言えない感じ・・・
うーん素晴らしい
誰か分かってくれないかなぁ・・・
ふ…根っからの水陸両用MS好きの俺にバカな質問を…
もちろん、ズゴックに決まってるだろ!!
水陸両用独特のあのフォルム…たまんないよな!!
もう少しフレキシブルアームが長ければ完璧!
>>2
素晴らしい・・・
あと
ガンプラのマスターグレードだと
赤い装甲を取り外すと
黒いインナーフレームが見えてくるんだ・・・
あれがまた! ズゴックの手はバルタン星人のハサミをpowerUP!させたものなんだときいたことがあるが本当だろうか?
ズゴックの詰め合わせがスーパーに売ってたよ
バラバラにされてた
つーかシャア専用機で人気あんのザクとズゴックだろ
ゲルググ見せ場ないし
>>6
いやさ俺の友達が
「シャア専用機だったらゲルググ意外かっこわるいよねww」
とかいいだすもんでさ
スレを立てたって訳
いやぁ嬉しいなぁ
俺以外にズゴック好きな人がいたとは >>3
その「素晴らしい…」が池田さんの声に変換されたよw 俺が初めて買ったガンプラはシャア専用ズゴック
次は旧ザクだけどね
シャア専からならズゴックが一番かっこいい
ゲルググは量産機の方が好きだな
>>9
SEEDはまともに見たこと無いけど、MSはカッコイイなと思ってた…
そのアッシュというMSを見て愕然とした…ダサすぎる…
なんだよそのフォルム…尖った怒り肩も水陸両用独特のフォルムに適していない…
武装が多かろうが、なんだろうがこれをカッコイイと言う事はできないな… >>1の友達は、ただゲルググが好きなだけだろ
大佐のパーソナルカラーは赤というよりピンクだからなぁ
ピンクのゲルググはちょっと…
他はわりと普通だし、カッコイイと思うよ
小説やゲームも含めたシャア(クワトロ)専用機
ザク、ズゴック、リックドム、ゲルググ、百式、サザビー、ナイチンゲール、ガンダム
ジオングは搭乗しただけで専用機じゃないので除外
そういや、サザビーは普通に赤いな… でもアニメのズゴックとか
スーパーデフォルメ版よりは
こういうのが好きかな
こういうの何ていうの? あ
言葉足りなかった
ガンプラっていうのはわかるんだけど
なんていうかこう
名称っていうの?
SDガンダムもスーパーデフォルメっていうしょ
そう言う感じの名前
リアルタイプとかハードディティール版とかそういうことか
俺なんかゲルググって実は駄っ作機なんじゃないかと考えてるクチだが
理由は長くなるので割愛するが
ズグックって客観的にデザインだけ見るとダサいよな
怪獣じゃん
ズグックみ笑ったw
アッガイもかわいいと言われ出す前は一般的にダサいと言われてたよ
ばっ…!ファーストのシャアズゴック登場は…「奴が帰って来た!」に
全て表される、技術を超えた名場面だぞ!!「モノアイ」って怖え〜!
>>1
ゾゴックの美しさが解らないカスに言われたくない ゲルググの良さは手首ごとぐるぐる回して
ナギナタを振り回せるところ
連ジの赤ゲルは鬼強かった一方でズゴは弱かったから
ゲルの方が印象に残ってる人は多いだろうな若い層は
赤ザクはZ〜ZDXでコスト的に使いにくく、ズゴほどじゃないが見かけなかった
ガンガンNEXTでは、立ち回りが上手ければかなり戦える>赤ザク
エクストリームじゃ赤ゲルがナギナタから何か飛ばしてるんだが、アレってw
Z'GOKと表記するのも良いな
Zがいいんだよ、Zが
どうでもいいが俺の近所に「つけめんZ'GOK」とかいうラーメン屋があってだな
店頭にシャア専用ズゴックが飾ってあるだけの赤い店だったが潰れたな案の定
>>35
ゲルググはピンクのブタさんだから、むしろ可愛いだろ。 ゲオルグ・デ・ラランデ(Georg de Lalande、1872年[1] - 1914年)はドイツ出身の建築家。
某別冊の一年戦争&CCAのMS人気投票
1位 ガンダム 2487P
2位 シャア専用ザクU 1186P
3位 νガンダム 951P
4位 シャア専用ゲルググ 798P
5位 ザクUF型 637P
6位 サザビー 525P
7位 シャア専用ズゴック 500P
ズゴック、意外に健闘してます。
「一番好きなMSは?」と聞かれれば
迷わず、「シャア専用ズゴック」と答えます
ちなみに二番目は百式です
>>44
F型が5位とは健闘したな
子供の頃はわからなかった渋さが私にも見えるぞ! ゲルググの盾には初歩的な耐ビームコーティングがあるらしいけど、
ジムのスプレーガンが防げるくらいか、ガンダムのライフルにもある程度は有効なぐらいか、
どの程度の効果があったのだろうか。
岡崎版ではアッガイになってたんだっけ
webでトンデモ漫画として紹介されてたのしか見てないから
詳細は分からないが
シャアゲルググってゲームとかだとガンダムとタメを張るジオン側の超高性能キャラ!って扱い多いけど
実際のとこ作中ではマとの俺が俺がかララァ殺されて泣きながら帰ったくらいしか出番なかったよな
放送期間短縮の影響かね
安彦のオリジンだと流れの中とはいえ一度はガンダムを中破させたな
ゲルググのプラモ作って思ったんだけど、デカすぎじゃね? ゲルググ。
高性能なのはいいとしても、こんな大型機をザクU並みに量産する目処は立ってたのかね、ジオン軍は。
ま後のギラドーガとかもたいがいデカいが。
ガンダムと十分渡り合えそうでビームライフルを装備するジオン軍のメジャーMSだからさ。
ぶっちゃけゲルググどうでも良かったけどシーマで心が揺らぎカスペンにトドメを刺された。
>>58
ジオニック、ツィマッド、MIP共同のジオンの集大成だから。 >>1
私はどっちも好きだよ。
ズゴック=カワイイ
ゲルググ=カッコイイ トライエイジで念願のシャア専用ゲルググを手に入れたんだが、
カード裏のサイド3市民の証言いわく、シャア専用ゲルググは市民のヒーローだったんだと
名だたるエースを撃破した連邦の白い奴はもはや赤い高性能機にしか止められない、と
仕方ないからゲルググスレを荒らしに行こうかと思ったらそんなスレないのね
かわいそうに
スペインのシド軍が扱ってた盾がゲルググシールドぽかった
アレてっきりサーフボードがモデルだと思ってたんだがw
仲間内の雑談で宇宙空間にしっかり黒迷彩しちゃうと、遭難した時シャレにならない説や流れ弾を喰らう説が出てた。
ミノフスキーとは別に人工太陽粒子とか撒いてるのかも
ゲルググもリゲルグも好きだ
ズコックも嫌いじゃない
>>69
黒だと太陽熱を吸収しすぎて廃熱管理がしゃれにならなくなるとか、それでも黒塗装した機体を
「ステルス機」と称したガンダム漫画が君が生まれる前くらいにあったんだよ タイラーには紫や緑の宇宙も出てたな
本編はアレだが
ジョニーの帰還は単行本でしか読んでないが
本誌ではもう活躍してる?
最後のほうで出てきた敵のロボットだから強力で、見ようによっちゃスタイリッシュなイメージだったな。
ザクが敵の一般ザコ兵だとするとゲルはエリート兵士って感じ。
ただ尺が無かったからしょうがないが、ガンダムと量産ゲルが戦ってどれだけのものか見せるシーンがほしかった。
忍者モチーフを感じさせるドムのが好き
とか言ってみる
ジオンの系譜の戦闘シーンで
地上をどん臭く走る姿を見て
ガンダムと同等はナイと思った
少なくともあの足の形だと走るのは苦手そうだけどゲルググって地上はホバーできんだっけ?
うろ覚えで
ZZの青いゲルググはホバーじゃなかったかな
シャアゲルググはジャンプ移動
元々ホバー移動はセル枚数減らせるためだけど
>89
ディジェはゴーゴン大公的な
ドダイ改に上半身植え付けられてる?ってほど
歩いてないでしょ
>>87
ジョニーライデンの帰還では、
スラスター操作でホバー移動の真似事する元キマイラのゲルググをみて
なんて野郎だと驚く描写があったな >>1
よかったなRGでシャア専用機体二番目のキットとして選ばれて ゲルググは設定上強いから特別っぽいイメージもってたけど
最近HGの買おうかと思ったら全体的にのっぺりしてるし武装もナギナタと盾だけで面白くない気がしてやめた
色もシャア専用のピンクより量産型の濃緑の方がしっくりくる
作中の活躍を思い出したらシャア専用機で強い!て思えて
プラモでも楽しめそうなのはやっぱりシャア専用ズゴックだと思った
シャア専用ズゴックは活躍はするけど、性能は量産期より少し上程度でしょ。
…ゲルググはなおさらだって?
シャアゲルはほら、先行量産型の上に慣らし運転すら終わってなかった状態だったし…
ガンダムよりスペックが高性能とかいうけど、
あれだけでかかったら、そりゃエンジンの出力も大きくなるだろうな。
>>91
>>スラスター操作でホバー移動の真似事する元キマイラのゲルググをみて
漕ぎで移動する初代バーチャロンのベルグドル思い出した >>99
作られてから2ヵ月くらいたってるのに慣らし運転も済ませてないんだから
それ以降に生産された量産型ゲルググなんかもっと酷いだろうな
そんなのに乗せられて戦果が挙げられなきゃ学徒兵認定とかジオン兵もやってられないな >>97
作例とか見ると角の先から足首まで
改造しなきゃいけない箇所が多すぎる
のっぺりはゲルググの特徴だけどなw
あと量産型も発売してる ゲルググの系譜はリゲルグで終わり?
キュベレイやサザビー、ナイチンゲールとは繋がってないの?
名前だけならRFゲルググってのがいるが、これはホントに名前だけで
中身は半分ザンスカール製MSに近いものだしなぁ
まあゲルググは元々ザクの発展型だし、直接の系譜は途絶えても
間接的にその後のジオン系MSに繋がっているという考え方はあるが
>>104
のっぺりだから痛いMSにするには打ってつけだなゲルググは
キュベレイはエルメスの後継って感じがする
ギラドーガはザクの直系っぽいし
ガズアルガズエルはギャン系のガルバルディがベース
ゲルググが消えたはもったいないね ガルバルディβの取説に書かれてる設定にはゲルググタイプとあるけど
いつからギャンタイプになったんだろ?
Wikipediaだとしれっとギャンを再設計した機体とか書かれてるな
ガルバルディって見た目がゲルググの劣化版って感じで冴えないよな
連邦が作ったβはB型よりも推力劣るし
大きなビームコーティングされた盾を持つゲルググの方が
ガルバルディよりもパイロットには喜ばれそう
>>102
キマイラ隊に先行量産型24機配備。
↓
実戦テストを行う。
↓
そのデータを元にA型(量産型)を開発。
この流れだからキマイラ隊のゲルググより量産型の方が兵器としての完成度は上がってるらしいよ。 >>112
完成度が上がっていても慣らしもされてない
へたすりゃ整備不良の状態で前線へって事じゃねえの? シャアが初めてゲルググに乗るシーンで慣らし運転がどうのとか言ってなかったっけ?
>>69
白色は、シンマツナガ機と、ハマーンの白チャイカか
と思ったけど、MS-110チャイカって、ゲルググなのかディジェなのか? ゲルググはチャイカに改造されたという理解でいいのか
ナックルバスターがゲルググの体型やナギナタの邪魔になりそう
またまた馬鹿丸出しの ゴ キ ブリぎょう虫 出たぁぁぁぁぁぁぁ♪
「自分で 興した裁判 だろ w(キリッ」←w
「裁判は被 害者と 加害者がするものだ w(キリッ」←w
「お前は名 古 屋 地 検 が被 害者だと言っている w(キリッ」←www
ギャハハハハ♪ www
刑事 裁判は 民事 のように「原 告 と 被 告」ではなく、
「検察と被告人」の 裁判だという事も 知らない 超絶 馬鹿の ゴ キ ブリ ギョウ 虫w
勝った負 けたではなく、有罪か否かと量刑が争点なのも知らない 超絶 馬鹿の ゴ キ ブリ ギョウ 虫w
被 害者は 裁判の 当時者で は無く証人でしかない事も知らない 超絶 馬鹿の ゴ キ ブリ ギョウ 虫w
裁判の相手は検察なのにwwww
被 害者が 裁判の 当時者になっちゃうん で ちゅ
ディジェはリック・ディアスの改修機だから、
リック・ディアスがリック・ドム系かゲルググ系かちゃんぽんなのかって話になるかと。
あの時代はネモのフレームにゲルググの皮をかぶせたりできる時代だから
ディジェはドム系でいいんでない?
だからディジェは陸ディアスで
リックディアスはγガンダムなんだろ?
じゃあディジェはγプラスでいいじゃん
リックディアスはアナハイムの旧ツィマッドの技術者が関わってんだろ
ガンダムとドムの間の子でいいんじゃないか
ディジェはそれに旧ジオニックの技術者が絡んでたら
ゲルググ系とも言える
>>126
俺としては「ちゃんぽん」の類義語に「海鮮おこげ」があると思う
店によるのだろうけど、近所の台湾料理屋では
・イカ、シジミ、昆布etc...
・ヤングコーン、白菜、人参、マッシュルームetc...
・豚肉、ウズラ卵etc...
ともかく色々と入ってるのが「『海鮮』おこげ」なんだよな
これを転じて「『マリア』主義」とか「ザビ家の『ジオニズム』」とか、この板では使えると思うんだ ゲルググにドムの足を付ければ
機動力、防御力、攻撃力を兼ね備えた陸戦MSになってたかも
>>133
ドワッジは盾持ってないし
ゲルググの盾は耐ビームコーティングされてるって噂だし
>>134
デザートゲルググは砂に潜って待ち構えるタイプだからドム足ゲルググとは
方向性が違う感じ なんのためのマニュピレータだよ、盾くらいもてるだろw
盾を十分に扱うための腕力と器用さがスペックを満たさないのかもしれん
それじゃドムの左腕はジャイアントバズを添えるだけにしかつかえないなw
ていうか昔からMSって専用装備しかつかえないって思い込んでる奴が多いけど
それじゃマニュピレータの意味ねぇんじゃねとは思えんのかねw
ザクマシンガンとグフ盾持った前衛ドムとか作中に居たっけ?
ドムは装甲厚めになってるから盾が要らないのか
盾持つと重くなりすぎるとかバランス崩れて高速機動出来なくなるとか?
まぁドムみたいなのがあんな盾かまえてホバー走行なんて風圧で倒れるんじゃね
とかいいだしたらそもそもモビルスーツなんてものが存在できなくなるw
一方ジムUはジャブローで何事もなかったかのように盾を構えてホバー滑走した
空気抵抗のこと考えるとハイゴックの形の方がよりドムの高速巡航速度を生かせそう
黒い三連星のジェットストリームは地上での移動時の空気抵抗を
ローテーションで負担する技術的な気がしてきた
てかそういう技術なんだろ>ジェットストリームアタック
でもそれを宇宙でもドヤ顔でやっちゃうところがジオン人クオリティなんだけどなw
ゲルググは携行型ビーム兵器実用試験機か何かで本来はガルバルディαが
ビームライフル、サーベルを装備した量産MSになる予定だったのではないか?
とか近頃考えるようになった、戦局の悪化でガルバルディの完成を待っていられなくなり
おかしなところの多いMS14Aを量産することになったのではないか?
>>145
MS本体自体は早くから出来てたがビーム兵器が完成していなかったため実戦配備されなかったて記載もあったな(ソース忘れた) ビームライフル、サーベルの完成1、2ヶ月前に本体は完成してたらしいす
ゲルググの実戦配備が11月末から12月頭位だったらしいので9月から10月位ですかね
WBのサイド7入りが10月だから機体だけでも配備しとけばガンダム倒せたじゃないですかね?装甲以外のスペック上なんだし
紙装甲のお陰で劇中描写がザクリックドムと大差ないんだよな
片手で扱える銃火器持たせたら耐ビームコーティングシールドが活かせるけど
ジオンパイロットは手に持つ楯の扱いに慣れてなさそう
ゲルググのスペックがガンダム以上って言うけど
推力とか数値自体は上でも全備状態の比推力だとガンダム以下なんだよね
で、ジムは軽量化もあって比推力はガンダム以上
おまけにデカいから被発見率も高い、的になったら当たりやすいと
よくよく考えるとそれほど優秀でもないんだよね
スカートや裾?を膨らませて
そこに大口径なスラスター・バーニアを装備してるゲルググと
スカートなしで脹脛にスリット程度の噴射口のガンダムが
空間戦闘で同等なのか?
連邦系モビルスーツは推進剤から違うのか?
それともジオンはスラスター・バーニアが連邦より劣っているのか?
ギラドーガ・ギラズールでは連邦系に寄せてるけど
ガンダムのランドセルもドム辺りからついていけなさそう
テキサスではゲルググの動きについていけなかったし
マグネットコーディネーター前のガンダムよりは
ゲルググが上なんじゃない?
マクベと一戦した後だからアムロもガンダムもお疲れだったんだよ
ゲルググは先行生産機(YMS14)だけガンダム並みで量産機(MS14A)の方は
アバオアクー戦に間に合わせるための粗製乱造玉石混交だったのではないかな
ゲルググの魅力はビーム兵器を地上と宇宙でも気軽に扱えるとこなんだろうかね
近年の後付けだと
カタログスペックはガンダム以上
でも
マシンがよくてもパイロットが性能を (ry
「さすが新型!」と褒められながら
直後にあっさり撃墜されちゃうのが
ゲルググクオリティ
至近距離からのメガ粒子砲を避けてたんだから流石だろ
学徒兵かどうかはわからんが一般兵であんな描写は
リックドムやザクでは無かっただろ
後付設定とはいえ
ちっちゃいスラスターがなくても
そう言わせるゲルググを褒めてやろう
ただ「柄」でビームサーベル受けるのナシなw
ナギナタの柄は切断されて二刀流の方がカッコ良かったな
>>156
ルウム戦役の頃戦ったザクUパイロットとどれだけ練度に差があったのかね?
艦船に関しては船体にさえ当てれば沈められるビームライフルがあるゲルググ ビームライフルが当たっても貫通するだけで
榴弾の方が効果的だと思うんだが
当時の艦船はどんな構造してるんだろうな
ザクIIパイロットがしっかりゲルググで操縦訓練してれば、
ビームライフルで一撃必殺出来てたのか?
>>162
裏側まで抜けたら全層で気密がパアになるから
ダメコンが追い付かなくなるんじゃね よく言われるゲルググがイマイチな理由が学徒動員のパイロットだったからって理由
学徒動員も
学校の必須科目でMS操縦やってれば…
ルウム戦役以前の実戦は
各コロニー制圧戦とブリテッシュ作戦だけでしょ
女性限定、恋愛相談サイトオープン。
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>>165
ルウム戦時のパイロットは十分に操練やってるでしょ
自動車学校レベルの教習で戦場に出されるのが学徒兵 ジオンが学徒兵って言うけど、連邦のパイロットも同レベルの初心者でしょ
ジムの量産が確か10月からなんだから
試作機とか鹵獲ザクに乗れたラッキーな連中を除けば訓練期間最大でも2ヶ月だよ
訓練プログラムだってジオンは戦前から確立してたのに連邦は一から構築しなきゃならなかったわけだし
それに学徒兵って言ったらリックドムだって同条件のはずなのに
ゲルググばかり妙にかばい立てされててなんか不愉快
>>168
GMには教育型コンピューターが内蔵されてるから 自分で調べろよなー
ほいウィキ丸写しで悪いけど
MS−14A 全高 19.2m(21mとする資料もあり)
本体重量 42.1t
全備重量 73.3t(102tとする資料もあり)
出力 1.440kw
推力 61.500kg
センサー有効半径 6.300m
RGM−79 全高 18.8m
本体重量 41.2t
全備重量 58.8t
出力 1.250kw
推力 55.500kg
センサー有効半径 6.000m
あとゲルググの方は判らないんだがジムのコストはガンダムの20分の1位らしい
教育型コンピューターの影響とかスペックには現れないからな
基本スペックはゲルググの方が高くても
未熟なパイロットがその性能を充分発揮できるのはジムだったんだろうね
玄人向けのゲルググとバカチョンのジム、数を揃えるのが基本の兵器としてはジムの方が上だったのかもね
あと>>171のデータとは別ソースなんだろうけど(ソース失念)
ガンダムのコストがザクの約3倍、ってのがあった
これを真に受けるとジムはザクの約7分の1のコストでできるってことにw >>173
俺が前に聞いたのだとガンダムはザクUの6〜7倍で
ジムはザクUの3分の一位
>>168
>それに学徒兵って言ったらリックドムだって同条件のはずなのに
>ゲルググばかり妙にかばい立てされててなんか不愉快
他所の所で考察を重ねていたとき
「機動力に優れていそうなゲルググやリックドムは遊撃隊として戦線のやばそうな所へ
ギレンの的確な指示で転戦してたのにキシリアがギレンの頭撃ち抜いちまうもんだから
指示が来なくなって待機してたのをキシリアが『動き鈍くね?』と勘違いしたのではないか
でトワニングもよくわからなかったので学徒兵だって事にしといたのでは」
という案があった、まあ単なる考察なんだけど ウィキペディアによるとア・バオア・クー参戦ゲルググは67機
そのうち24機がエース部隊のキマイラ隊所属
ア・バオア・クー参戦機の3分の1以上にエースが搭乗
・・・・・・
「学徒兵ばかり」?
作戦参加機数なんてボヤかしておけばいいのに
ジオンのジャブロー降下作戦で『28機のモビルスーツが降下した模様…』とセリフであるのはともかく
海賊になる前のシーマ艦隊所属のゲルググM
ザクシールドとマシンガンって装備じゃないよな?
でもゲンゴロウシールドとも思えないし
ゲルググのビームライフルもなんか違う気はする
パーツの供給が行き渡らなくて現場で調達できるパーツで間に合わせたらああなったんじゃなかったっけ?
いつ間にか耐ビームコーティングシールドなんて高価なもの持ってるA型より強い設定になってるが
>>174
トワニングは元々ギレンの側近で司令部にまで連れて来てるんだから
「よくわからん」てこたないだろ
むしろ実の兄を平気で射殺するようなキ印女に
「オメーの指揮が悪いからだよ!」なんてとても言えないから
テキトーこいて誤魔化したって所じゃね? ゲルグフ(グフの発展機)と思い込んでそう呼んでたのいた
結構なミリオタだったから余計にだったかも
ズゴック以外で通常機が青で隊長機が赤ってあったっけ?
ズゴックもシャアが乗ったから赤(つかピンク)に塗られたんで
別に隊長機だから赤って訳じゃなかろ
いや、ふと「通常機が青なのに地味な扱い」がズゴックだけのような気がしてね
赤いシャア専用が狭い洞窟でメチャクチャ暴れ回っていたことしか覚えてないや
ドム「特にそんなことも・・・」
グフ「ない気がする・・・・」
あとズゴックはMIP製でツィマッドはゴック
グフはジオニックだろ
ツィマッドでもう一つ有名なのはゴッグ
>>187
ベルファストでは活躍しただろ
キャノンのパワーすら凌駕するクローアームはジム貫きに継ぐ凄さを見せたシーン >>178
S型A型のビームライフルは片手で扱えなくて
せっかくの耐ビームコーティングシールドも
背中に背負うしかないって設定があったような…
腕に速射砲が付いてるM型の方が使い勝手が良さそうな気がする
現地改修で腕バルカン付けるとは流石ジオン驚異のメカニズムだ ジオンの系譜の
地上戦で
ドスドス歩くのはどーだろ?と思う
むしろホバー移動させないのが設定からすれば忠実なのか
ホバーなんてデフォと思われるU.C.153のVヘキサ隊も、モトラッド艦隊を追う時はジャンプを繰り返して移動していた
何かあるんだろう、ホバーノズルを使いすぎて悪いことが
ガンダム戦記のアニメで
ガンキャノン(102?)のバルカンを
かなりの近距離で当たってても
ザクU(あんな所にバルカン砲が!)のように貫通してなかったな
>>200
ゲンゴロウシールドの裏にマシンガン
背中にビームライフルラック付けときゃいい
ただしA型のみ 頭バルカンよりMやJの腕バルカンが使い勝手よさそうだが
正直、ガンダムに対してなんとかしようと」するゲルググ可愛い
>>204
なんとも出来ない
ブラウブロ、エルメス、ジオングのビームを避けられたんだ
ゲルググ12機でもガンダムの相手になるかどうか… テキサスの攻防見た感じじゃ
装甲以外はガンダム超えてんじゃん
直後にマグネットコーティングされて差し返されるけど
>>206
S型ってゲタは履いてないかね
シャア専用機
さらにチューンナップされてるはず >>207
先行量産型はA型と同じじゃなかったかな >S型
生産されたのが10月でシャアへの引き渡しが12月下旬
2ヵ月もの間「何もしなかった」とは思えないよね
グフのように
もしかしたら連邦もモビルスーツを配備のため…じゃなく
連邦軍のモビルスーツが配備されてる前提でしょ
数はともかく
ビームスプレーガンよりはアドバンテージはあった
ゲルググ好きだよ。
初めて作ったガンプラが1/60のシャア専用ゲルググだった。
小学1年生の時だったかな、ガンプラ探すのが大変な時代で、やっと見つけたのがこれだった。
めちゃくちゃ迫力あってかっこよかったわ。
でも赤&アンテナ付きでないとイマイチのような気もする。
ザクは量産型でもシャア専用と違った味わいがあっていいんだけど、ゲルググにはあのようなまろやかな味って似合わないんだろうか。
すまん存在自体知らんかった…
当時、店で見たことすらないや
1/60シャア専用ゲルググは足首にポリパーツ使ってるんだよな
1/60ゲルググキヤノンは作ったことないからしらん
旧キットじゃ1/100シャア専用ゲルググの腕が上がるのが感動的だったな
1/60は当時の俺には高くて買えなかった
確かに高かったよね。
でも俺の場合は欲しいもの以外にあまり金使わないから、ガンプラ探している間に金が貯まって買えた。
>>216
上がらないよ1/100
肩パーツ固定だもの
1/60は誰も買えないから店に置いてなかった気がする アニメにシャア専用リックドムが出てたら、皆ドムだったのかな
>>128
肩バーツ固定でも1/144よりは腕が上がって色んなポーズができた気がする PGシリーズってもガンダム系しかないが
それと1/60ゲルググを並べる勇気
新シャアの方にズゴック原型機のスレがあって驚き、さっきageてきた
こっちにあるのはEのスレだが…正直あまり印象というものがね
ゲルググのグレー基調の配色が嫌
ザク色に塗った方がカコイイ
ユーマ・ライトニング専用ゲルググとかスゲェ配色だよな
やはり陸戦型ゲルググが地味に格好良いか
ビームライフルはGMに対してオーバーキルすぎるし
対艦戦はドムで事足りるし
シャアみたいなエースパイロットじゃないと本領を発揮できないMSだと思う
まあ狙撃手なら土壇場になれると思うが
>>226
数で劣ってるジオンこそ
ビーム兵器が必要
オーバーキルぐらいじゃないと囲まれてボコられる >>226
ドムがバズーカの射程まで敵艦に近付くのに護衛が必要だろ
ザクじゃ護衛は務まらない 装甲が薄いらしいんで
ジムのバルカンが怖いのは地味なデメリットだよな
学徒出陣でこれは怖い
>>228
ドムが対艦用かはわからないが
そのための重装甲
ザクに護衛される覚えはないんじゃ? リックドムの武装じゃ対MSは期待できない
弾幕はれるザクの方がまだマシ
>>230
威力は高いが弾速の遅い(と思われる)バズーカ装備
高機動の相手より、大型の艦向けだろ >>232
ドムはバズーカが標準装備
対艦用でもあり対モビルスーツ用でもある
射程距離内の目標見つけたら引き金を弾くだけ >>233
俺なら確実に当たる方を選ぶな
只でさえ弾数少ないんだから ドム(ジャイアントバズを掲げて)
「おれにはこれしかないんだ! だから、これがいちばんいいんだ!!」
>>234
劇中演出にもよるが
マシンガン(距離・当たり所)では
耐えられたらキツイ
連邦のモビルスーツはシールド持ち
ファーストガンダム(劇場版も含め)
>>235の書き込みの通り
ア・バオア・クーで
ゲルググと一緒に警戒してるザクTが空想を広げさせてくれたな
あとちっちゃく映る三機のビグロ >>231
実際地上では
自身が高速移動すればするほど命中率は悪い
ならハズレても付近に着弾すれば
破片や爆風で
あわよくばモビルスーツの体勢を崩せるかもしれない
18mの巨人が起き上がるのは時間がかかる
そこでトドメなり近づいてヒート剣とか…
あくまで地上て使用するジャイアントバズの話
宇宙空間で10もない装弾数のバズーカを持たせてたのはわからない
ゲルググのビームライフル配備前
キャノンユニットで運用してる時に
ジャイアントバズ持ちゲルググがなければ
>>231が一理ある事に 赤い人が連邦のMSにはザクマシンガンが効かないと報告はしてたよな?
対抗して新型の弾種とか作らなかったのかね?
>>238
さすがに
量産機(ジム)すべてにあの装甲を用意できないと踏んでたでしょ
実際量産機には採用されてない
その装甲で連邦軍が本格モビルスーツ配備に備えた場合の対策として携行ビームライフルを開発
ズゴックがガンダムの腹(薄いルナチタニウムの板とコアファイターのキャノピー)を貫けるかどうかの判断は微妙 流石のルナチタもズゴック爪の物理的圧力には貫かれるだろ
爪の形状から高速で突けばルナチタ貫けるだろうけど
万一貫けなくても衝撃で中の人はミンチだね
ズゴックは水泳部のエースに相応しい
MSが地上でコケると、三階から飛び降りた位の衝撃なんだとさ
地上じゃ二本足より安定感あるザメルが有効だよな
ザメルの大量生産が無理ならマゼラアタックをホバー走行させればよかったんだ
アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
5N7FP
>>238
MMP78とかMMP80とかが対MS戦を想定して貫通力を高めた弾頭を使えるようになったはず シャアや他有名人が乗るのはなんとも思わんが量産型ゲルググは好き
量産ゲルググにはほかのジオンMSにはない浪漫があるよなwベテランがもっと生き残ってたら青葉区戦をひっくり返せたかなとかw
熟練工が徴兵され女子供の勤労奉仕で物資不足の中作られた
スペック上高性能機の疾風より
現場のベテランパイロットや整備兵は旧式だけど丁寧に作り込まれて
信頼性高い隼を望んだようなもんだろ
人口と国力が劣る側は戦争が長引くとろくなもの作れなくなる
だから五式戦で夢を語るようなもんなんだってばw>>250
ていうかゲルググジェネレータを積んだドムっていなかったっけか? ガルバルデイにゲルググ脚付けた高機動型ガルバルデイってのがあったな
ガルバルデイは五式戦がモデルじゃないの?
中島飛燕に三菱金星エンジン二大メーカー夢の共演みたいな
そっかガルバルディが5式戦かwその考え方はなかったなw
飛燕は川崎だ
そもそも二大メーカー夢の共演つったら
零戦も96艦戦も機体三菱発動機中島なんだが
そういう比喩がアリならドムなんかFw190なのかねぇ
比喩っつったら、昔
「外見だけ見たら角ばった連邦MSはドイツ戦車風で、丸っこいジオンMSは連合軍戦車っぽいよね」
と書いたら
「ジオンがドイツに決まってるだろ」
とか返された
こっちはあくまで外見のイメージで言ってるのに、固定観念って怖いよね
そら確かに怖いなwあくまで見た目のイメージで言ってるのにね
確かにザクの丸っこさはどことなくシャーマンに通じるものがある。でもあんたに指摘されるまで思いもしなかったw本当、固定観念て怖い。
61式やマゼラアタックがあるのになぜMSを戦車に例えるんだ…
そらドップとかセイバーフィッシュとかあるのにMSを航空機に例えてたから問題ないと判断されたんしょ
宇宙世紀に存在しないものに例えるとなると比喩対象が著しく限られるうえに
その対象物の知名度の問題もあって非常に難易度が上がる
なら例えてんじゃねーよとか言われたら「お前何様だよ」と返すしかないし
「あのモビルスーツは、戦艦並みのビーム砲を持っているというのか!」てセリフ
あったが、それをジオンはやっとゲルググで実現したと・・・・
普通に考えればゲルググのスペックで量産機だしてるジオンすげぇよw
まぁほんとうはビームライフルにしたかったところをスプレーガンにしてGMをだした連邦の英断もすごかったけどな。
GMがビームライフルの完成をまって90ミリマシンガンかなにかでお茶を濁していたところにゲルググさんが出てきたら
連邦も涙目だろうw
MS後進国だったはずなのに一年戦争中にジムを量産してる連邦の方がすげー
あとゲルググのスペックってどこまで信じていいのかわからない
敗戦国の末期生産品って酷いものが有ったりするから
「さすが新型!」って言いながらもけっこう簡単にゲルググを撃破するセイラw
ゲルググはともかく、ジオングはガンダムに追いついたと言ってもいいと。とすれば
1stとは何ぞやと言うなら、連邦がガンダムでザクを追い抜いたところからジオングで
また追いつかれるまでの物語なわけだ。
例えば、昔にプラモで買うとしたら
ザク=ズゴック>ゲルググ>>>ジオング>>>>>ムサイ
ジオングは小形のMAみたいなもんだから
ガンダムとはコンセプト違うでしょ
装甲以外では既にゲルググでガンダム越えてるし
最近またガンプラやってるが、量産型ゲルググ(旧キット)なんて初めて作ったw
ネオジオンはゲルググUではなくザクVなんぞを作ったのが敗因。
ザクVが量産されたわけでもないのに敗因てことはないと思うが
それにゲルググUならリゲルグあるし
リゲルグはゲルググの改造機であって、ゲルググの後継機とは言えない。
キュベレイのバインダー構造のテストベッドみたいなもんじゃないの。
ザクVが量産されなかったのもザクにこだわったからで、ゲルググUならドーベンウルフに勝ててた。多分。
>キュベレイのバインダー構造のテストベッドみたいなもんじゃないの。
今ウィキで調べたらリゲルグの肩は「ウイング・バインダー」と呼ばれ
キュベレイの「フレキシブル・バインダー」を参考に設計された物らしいです
ゲルググU作んなかったの何でなんだろう、人気なかったのかな
リゲルグの時点でゲルググUと言えるところまで行っていたからじゃね
ていうかアクシズっていうほど伝統とかにこだわってないんだと思うんだよ
ザクVとドーベンウルフのコンペの時点で、ジオンの伝統を引き継ぐ正統派ザクのザクVじゃなくて、連邦のガンダムMkXのデッドコピーのドーベンウルフ
を採用してるんだから
アクシズが伝統とかそういうもんに必要以上にこだわってるならザクVに下駄を履かせてでも正式採用しただろう。そうじゃなくて敵である連邦の、それもガン
ダムのデッドコピーのドーベンを採用しちゃうあたり、伝統とかそういうもんはあんまり気にしてないんだと思う。まぁ連邦機のデッドコピーはバウでもう慣れてる
っていう考え方もあるけど
だから、ゲルググがいくら過去の名機でも、既存の機体をリメイクするだけで現行機並みにできるんだから、わざわざ新造することもないと思ったんじゃね?
ドーベンウルフ配備されたのグレーミーのラカン隊の10機位だけだっけ?
クーデター企んでたグレミーとにかく強力なMSを欲していたとかそういう事情もあったのかな
ビームナギナタの評価はかなり悪かったと思われる
旧ジオンMSリスペクトのオールズモビルでさえ、RFゲルググにはサーベルつけてたし
だって下手な奴が振りましたら自分の機体傷付けるもん
そもそも薙刀って両刃じゃなくて片刄だし。
本来は片刃で使うもので、もう片方のビーム刃は予備だったのでは?
シャアは技量が高いから両刃として使ってただけで。
薙刀ならドライセンのビームトマホークくらいに柄が長くないと
あぁたしかに長巻だなw
しかしあれ両方から生やさなくたっていいだろうにw
スターウォーズにビームナギナタをパクった奴がいたな
ダースモールだっけ?いいキャラしてたけどEP1でいなくなったな
設定上ではシスは複数のジェダイと戦う可能性が高いので光刃が双方向に伸びているライトセイバーを好むとかいうのを
見たことがある
ハン・ソロのセガレもソードブレイカーのように光刃が伸びたライトセーバーつかってたよな
>複数のジェダイと戦う可能性が高いので光刃が双方向に伸びているライトセイバーを好む
この設定ゲルググにいただきたいな
数で勝る連邦MSと戦う可能性が高いのでビーム刃を双方向に伸ばしたが使いこなせるパイロットが少ないのでノーマルに戻したとか
モデルグラフィックス見てきたけどなんかゲルググさんすごいことになってるな
自分で再計算はまだしてないんだが、MS-14Bの時点でジェガンの推力重量比を抜いてるっぽいし
リゲルグに至っちゃサザビー越えだっけ?恐ろしいな
ゲルググJの方が総推力で27000kg位勝ってるっすよ
アレックスとかもやばいっす
まぁ推進剤が少なくて航続距離が短いとか、機体のパワー不足から機動性はスペックほどには出ないとかはあるんだろうけど。
連邦が普通にゲルググを量産せずにハイザックとかガルバルディを使ったのはよくわからんよな。
ゲルググは旧ジオン兵から人気がないと思ったんじゃないの
人気のザクを真似たハイザックと扱い易そうなガルバル使ったのかと
確かにザクを無理やりアップデートしてハイザックにするくらいならゲルググベースのほうが良かったとは思うよな
やっぱりザクの生産ラインを使って量産できるハイザックのほうが数もすぐ調達できてありがたがられたんだろうか?
連邦としてはジオン軍の象徴であるザクさえも連邦の軍門に下ったとアピールする目的でハイザックを採用したのでは?
あれ?
ゲルググの頭頂高19,2mなのに
リゲルグは頭頂高21mなんだな、足でも伸びたのか?
俺手元に量産型ゲルググしかないんで同じスケールで両方持ってる人見比べてみてくれませんか?
ディザート・ザクとかゾゴックとか、デフォで赤系の角付は不遇なものが多そう
福井世紀はその辺のバックラッシュになってると言えるのかね...?
ディテクター君「先輩はいいっすよね、アムロさんも乗って活躍してるし。
所詮、俺なんてデカ○ラっすよ......」
ドミンゴさん「呼んだかオラァ!」
ビギナ・ギナII婆ちゃん「TVシリーズはまだかしら...(痴呆)」
MS-14Bなぁ・・・
高推力比ったってシールド外してビームライフル運用もあきらめての数字だからなぁ
B-29の高度まで上がれない零戦が「伝家の宝刀」20oやせっかく後付けした防弾板も外して
どうにかこうにか一万メートル到達を可能にしたとかそんな感じ?
ゲルググの前腕についてる箱、
あれA型やS型は熱核ロケット/ジェットになっていて、
JGやFはキャノンが付いている、なんならJはミサイル積んでる
ってことで割と汎用性があって夢広がるんだけど、グフ乗りが乗り換えたら
ヒートロッドとか、ドムの目潰しビームとか換装できるんかな
>>292
たぷん肩の先っちょが頭より高いんじゃね まぁ頭頂高にはならないが…
おそらく全長がその数字なのでは?
と思ったら量産型の時点で
19.2になってるのと21になってるのがあるな…
ゲルググはガンダム並みの性能で量産が可能、とかいうあの時期にしては結構なチート機体だとおもうんだけど、製造工程とかコストとか整備や運用のしやすさとかって
どうなんだろう?
一応統合整備計画後の機体だから部品の互換性とかは確保されてるのか?でモノコック構造だから整備はしにくいだろうし製造工程も結構めんどくさそうだからコストも
かかるだろうな。。一度出撃して帰ってきて再出撃するのに、整備と補給に偉く手間がかかって、モノコック構造だから部品の交換もしにくくて、結局は使いにくい機体だった
ような気がしてならない
その辺、GM系のほうがカタログスペックでは一歩譲りながらも使い勝手まで含めて考えると総合性能で互角かな
ゲルググJとジム・スナイパーカスタムも互角になるのかな
あの性能で量産体制を整えたとこにゲルググの凄さがあるんだろう
そういえばジム・スナイパーカスタムのパイロットにもなったテネス・A・ユングの撃墜数も公式になったのだろうか
テネスの存在自体が、NT神話を危険視した連邦軍のブラフなんじゃないっけ
>>302
一年戦争後、連邦がジオンの技術取り入れて作ったのがハイゲルググでなくハイザックだった事を考えると
ゲルググに何か問題があったんだろうと思う 連邦が採用したゲルググ派生機はガルバルディくらいか
しかし、A型はオデッサ捨てた頃に量産しているはずなのに、コロ落ち、ZZに出てくる残党軍(UCにもいたかな)
とか、地球に降りたゲルググがそこそこおるのが結構謎(先行量産型ならギリギリ間に合うけど)
アフリカやオセアニアは連邦の戦略的に価値なしとして捨てられてたのかな
ジオンは割と情実人事だし、制宙権までは失ってなかったから、初期ロットのA型とかならザンジバルでもなんでも使って地球に送り込めたんじゃね?
地上ならドムが使いやすそうだけどな
地球に回すゲルググあるなら宇宙で使えばいいのに
一応
ゲルググのエンジンをドムに乗せたG型ドム「ドワッジ」てのが計画されてたらしい
ゲルググは腕に地上でしか使えないジェット推進機がついてるあたり
むしろ地上向け汎用機な気がする
ゲルググは地上で使うなら被弾率が高いわがままボディをなんとかしろと
あのでかさはジャブロー侵攻に間に合ってたとして、対空砲火に穴だらけにされていた予感
そっか、ゲルググはガンダム並みのスペックとはいいながらも装甲は他のジオン機と一緒でそのうえモノコック構造だから、被弾には結構弱いんだよな
宇宙じゃ相手がニュータイプじゃない限り
めったに当たるもんじゃないしな
地上じゃMSなんか航空機から見たら的みたいなもんだろ
ガズR/Lで初めてガンダリウムγ使われたか
設計はモノコックボディのままだから第2世代MSにすらならないけど…
しかしガズR/Lってあれどこで作ってるんだろうなぁ
そもそもガルバルディβってどこ製だっけ?
ガズR/Lはアクシズ
ガルバルディβは連邦が改修・生産したらしいが宇宙でしか見なかった気もするし
ルナ2かグラナダ、フォンブラウンあたりだと思う
そもそもベースはジオン製とはいえ一応は連邦が開発したガルバルディβと
アクシズの独自開発であるガズR/Lがあんなに酷似してるのは何故なんだろうか
(プラモの金型の使い回しというメタ的な理由はこの際置いとくとして)
アクシズに転がってたガルバルディαを近代化するにあたり
@装甲の見直し(超硬スチール→ガンダリウムγ)
A装甲の軽量化による大型ジェネレータ導入
B操縦席近代化
C武装の見直し
をやったと思うんだけど、
@でついでに避弾経始的な観点での見直しをかけるにあたって、
連邦のβが参考になった、とかじゃないかなぁ
よくよく考えたらαのまるっこいひょうたんボデーって直撃受けた場合全てのダメージ吸いそうだしw
俺はむしろ、連邦が接収したガルバルディα製造プラントを利用して、βを生産し始めたが、グリプス戦役後ネオジオンがそのプラントを
奪還し返して、連邦製のβをベースにアクシズ脅威の技術力でアップデートかましたもんだと思ってたんだけどな
@:連邦の接収時にすでにβの設計が完了していた
A:ガズは鹵獲した連邦製βを魔改造
B:連邦製と偽っているが実はアクシズからの輸入品
でもまぁ現場としては旧ザクがいてザクがいるのに新ザクなんか配備された暁には混乱して「ええぃ、めんどくせぇドムをよこせドムを」って事になりかねんw
このゲルググっていうネーミングセンスがいいよね。
誰が考えたんだろ?
大河原?
B型からC型に換装するのにどれだけ手間暇かかるか知らんが、今にして思えばゲルググってジオン初のビームライフル標準装備機であると同時に、全MS初の装備換装型MS
なんだよな
バックパックを換装するだけであらゆる戦局に対応できることを鑑みると、ガンダムより完成度がたかいかもしれん
流体パルスシステムの時点でどう足掻いてもガンダムには勝てんと思うが
しかしまぁあれだけのスペックを誇るゲルググを、載せるパイロットまでは錬成できなかったとはいえ700機近くまで量産できたんだ、さすがジオン驚異のメカニズム
ってところではあるわな
>>335
装備換装できる万能型MSよりもそれぞれの役割向きの専業MS作った方がコストとか色々いいのいかも
換装でMSがあらゆる戦局に対応できてもパイロットまで対応できるとは限らないし
それにしても何でA型だけバックパックが無いんだ?
他のはみんな付けてるんだからあれは必要不可欠なものじゃないのか? >>341
A型を基準に考えてみるとB型は増速型、スピードを出すためにバックパックを背負っているけど、いつでも全速運転するわけじゃない。速度があまり要らない局面では
バックパックの重さがかえって邪魔になる。例えばチャンバラの時だな。相手もやる気満々でチャンバラに付き合ってくれるって時に通常より出力が多少高く出せるスラ
スタなんていらんだろ?むしろ余計なもん背負ってるからかえって動きが鈍くなる
B型は一撃離脱に特化してんだろ。軍艦狙いがメインかね。ドッグファイト能力はA型には負けるけどその分速度を生かす戦法が取れるわけだ。軍艦相手に運動性って
あんまりいらんしな
C型はある意味、ビームライフルが実用化できなかった時の予備案だからなぁ、本体直結型ビーム砲をマウントしてるけど、MSの炉の出力で直結ビームってどれくらい
有効なんだろう…本当はビームライフル装備のA型が実用化されたらもういらない子なはずなんだけどな… A型は白兵向けなのかな
ゲルググのビームライフって連邦の技術を裏から入手してつくった物らしいんだけど
連邦でさえビームライフルがまんべんなく行き渡るようになるのはZ時代になってからなのに
自力開発出来なかったジオンが量産するのは相当無理があったのではないかと思う
C型のビームキャノンは水陸両用MSのメガ粒子砲系の技術でジオンには馴染みの物だから
取り扱いや整備がしやすかったとか
ジオンとしては初だけど、連邦はコアブロックシステムで兵装の変更がしやすいシステムじゃないっけ
ガンダムの下半身をガンタンクにもできるし(理論上は)
>>338
昔は100機とかいう話だった筈だが、整合性とか考えられて総生産台数700機になったんだ?
ゲルググ位になると1年戦争後製造の機体も多そうだよな ジオン工廠労働者
「オイコラ設定担当、俺らの苦労も考えろや!もう過労死寸前だわ!」
「いくら俺らがフィクション内の存在だからって無理難題が過ぎるわホンマ…」
コロニー落としで損傷したインフラの回復、ミノフスキー粒子対策、MS量産
壊滅した宇宙艦隊の再建、ソーラシステムのミラー(400万枚)
連邦の方が大変じゃねえか
>>346
いわゆる量産型ゲルググってのが総生産数746機、そのうち青葉区戦に出撃できたのが67機って話らしい
あとはグラナダとか本国にいたのかね。ひょっとしてソロモンにもパーツで送られてたけど組み立てが終わってなかったのかもしれん そうだね、パーツで送られて現地で組み立てられたが、データだけ送られて3Dプリンタか何かで作ったかはわからんが
>>349
>青葉区戦に出撃できたのが67機
そしてエース部隊のキマイラ隊が24機
エース率30%超で「学徒兵ばかりだったから活躍できなかった」?
残り43機がみんな学徒兵?
まさかギレンの連れてきたゲルググ部隊は総学徒兵? >352
キマイラ隊のゲルググは「量産型(A型)」じゃないでしょ
高機動タイプのB型かビームキャノン装備のC型のどっちか
ああ、キマイラ隊はベースが先行量産型の仮称Sだったんで
「量産型」じゃないか
でもB/CはAに改造キット組み付けるだけなんで
量産型区分に入るんじゃないかな?
イェーガーやマリーネは入らんかもしれないけど
先行量産型と量産型で顔の潰れ方が違う謎仕様(MG Ver.1だけの仕様だけど)
生活そのものが劣化の果てに893から段ボールやら発泡スチロール食わされてるコロナデブがどうしたって?
いやあ、普通に稼いで好きなもん買って食えるって幸福だわー(ギャハハ
劣化しているのはお前の脳みそだろ定期
早いとこ捕まえて射殺しないとなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
食玩でジオン系しか売れないから連邦系を抱き合わせて小売店から嫌悪されるバンダイ
Gフレームも置かない店がどんどん増えてる
ゲルググの時もゲルググだけ売れ切れまくりガンダム系は9割売れ残り
ガトーがソロモンでゲルググに乗っていたらアムロを撃墜していたのにな
>365
ガトーみたいな殺気丸出しの奴は天パのいいお得意さんだろ
量産機やカスペン専用機のカラーリングが好き
シャゲは嫌い。赤いゲルググとかギャグかよ
>>365
ソロモン時はきついかも
黒い三連星戦あたりまでなら可能性あり
ラル戦までならガトーの勝利濃厚 >>367
ソロモンから脱出するジオン艦艇を追撃した連邦艦隊はガトー率いる数機のMS部隊に翻弄され大損害を被った
その時にある艦長が呟いた「これは悪夢なのか」という言葉からソロモンの悪夢と名づけられた
アムロでさえガトーには歯が立たず「あれ以上戦っていたらどうなっていたか」と事実上の敗北を認めている ジョニ帰、ついにリルググにフルバーニアンタイプのユニバーサル・ブースト・ポッド付けたな
>>373
ジオングで引き分けのシャーよりドムで引き分け以上に持ち込んだガトーの方が強いのがわからんの? >370
ああ、スタッフが「公式で100機、非公式で200機墜としてます」とか大ボラ吹いた奴だっけ?
>>375
小説じゃモブ兵士のRドムに撃墜されてますが? ???「ドロス落としたから50機くらいやったでしょ」
連邦「うーん、認定!」
みたいなガバガバスコアだからなぁ
>378
というかそうとでも考えないと両軍共に撃墜スコアがデタラメに多すぎる
数年間戦い抜いた第二次世界大戦のエースと
両軍がMS同士で戦ったのがわずか二ヶ月ほどで
戦果を稼げるような大作戦に至っては2度しかない一年戦争のエースのスコアが大差ないって
明らかに不自然すぎる
それ以前にそんなにMSが造られていない設定だったのに無視してる
軍縮の連邦が大戦時よりGMを作るのがバンダイ世紀だからな
シャア専用ゲルググを見たときはカッコ悪い印象しかなかったが
量産機の配色の違いでこんなカッコよく見えるのかと驚いた
ガンダムに匹敵するスペックだがベテランは機種転換が間に合わずにゲルググに乗りたがらず新兵ばかり乗ってた
→エースは大体専用カラーのゲルググが設定されてる
→実際の学徒兵はドラム缶に乗せられてる
→十分な小型化が出来ず大分性能の悪いビームライフルetc、何をして「ガンダムに匹敵するスペック」なのか不明
どうしてゲルググ周りの設定ってこんなガバが多いのか
ゲルググに学徒兵ばかり、って
トワニングの「学徒兵が多いようですから」を最大限に拡大解釈した設定だよな
学徒兵なんて一割も居れば軍隊的には「多い」だろ?
しかも「ようです」と伝聞形式で虚実をぼかしてる
それがいつの間にやら「学徒兵ばかり」に変質しちゃった
>>383
いや、みんながみんなドラム缶ではないだろうよ学徒兵
アイツらはMSの操縦訓練が間に合わなかった後発組で、もっと操縦が簡単なオッゴにまわされただけ
他のはゲルググなり、出来がいいのはドムなりザクにのってる
しかしゲルググ周りの設定がガバガバなのは大筋で同意する。そもそもC型はビームライフルが完成しなかった時の
保険で、MSのパーツを流用した本体直結型メガ粒子砲搭載型だよな。 >>384
それプラス、そもそも第一話で連邦が人不足で少年兵が増えてると憂う会話がある
はっきり言って連邦のほうが最初から「兵無し」状態だったのだ 連邦「も」兵不足ってだけの話だよそれは
ア・バオア・クー戦でソーラ・レイに主力が灼かれてもなお数で押せるぐらい
ジオンより連邦の戦力の方が上だった
(でなければ要塞戦で勝つのは不可能)
しかもギレンが暗殺されただけで総崩れになるジオンに対し
レビルとティアンムを喪ってもなお的確な指揮を執れる将官がいるぐらい
連邦の士官の質は高かった
まぁそれを言ったらジオン軍だって、ザビ家がほぼ全滅して残党になった後のほうが大活躍してんじゃねぇかw
ア・バオア・クーはギレン暗殺直後の一瞬のスキが敗因とか言われてるけど、
MSを吐き続けるドロス級を潰されたのが直接原因だよねあれ
そーいやドロスを落とした部隊とかってのはまだ外伝マンガとかにはならんな
>>388
中小企業が事業拡大するときに人材不足と組織を作れずに倒産するケースが少なくないのよ >>390
一応テネスユングらエースパイロット連中が潰したことになってるから、
描こうと思えばダムAとかで描けそうではあるよね >>391
少数精鋭ってのは名ばかりで、結局人増やせてねーだけじゃん、ってのが成長の壁だからね >>391
>>393
それなんて俺の会社orz
>>392
テネス・A・ユングってガンダム世界で実在したんだ…書類上は撃墜スコアでアムロを上回ってる人だけど、プロパガンダのための捏造とか現地徴用兵をトップエースにするわけにいかんから
下駄履かせてトップに躍り出たとかそういうひとじゃなかったけか? テネスの戦果は捏造」という説自体がガノタ達が勝手に広めた捏造
公式(?)ではそんなことは一言も書かれていない
アムロが敗北を認めたガトーと戦ったらどうなるのかな
今西監督で脚本は福井で作ってくれないかな
まあ、アムロさんの戦争参加は一年戦争の後半三ヶ月だけなんだから
撃墜スコアの殆どがセイバーフィッシュやフライマンタでの、戦闘機による戦果って事ならアムロ超えがそこそこ居てもおかしくはない
むしろ連邦の前線にMSが配備されたのが終戦のようやく2〜3ヶ月前
戦果を稼げるような大作戦はソロモンとア・バオア・クーの2回しか無いってのに
100機やら200機やら墜としたことになってるジオンの方がすっげー怪しいんだよな
ガトーなんて0083のスタッフが
「ソロモン戦で公式で100機、非公式で200機墜としてる」
とか大ボラぶっこいてたが
テネスAユング下駄履いてるんじゃね説なんだが、ドロス落とした時に中に入ってたMSまで撃墜スコアにカウントしたってことらしい
それならムサイ落とせばもれなくMS6機のスコアがボーナスで着いてくるってことか?ヒデェな連邦w
これじゃ「ジオンのスコアは性格です」( ー`дー´)キリッなジオン原理主義者が湧いて出ても仕方ねぇわw
>399
そのソースをくれないか?
正直テネス関係はガノタの流したデマが多くて信用出来ない
>>400
とりあえずウィキペディアで調べた
参照資料も載ってたけどその本を持ってないんでその先はわからん >401
ありがと、こちらでも調べてみた
出所不明のデマってわけじゃ無いみたいだけど、出展の
『マスターアーカイヴ 機動戦士ガンダム MSV エースパイロットの軌跡』は
「本書は「公式設定」ではなく、ガンダム関連作品に登場するMSやパイロットなどについての
歴史・技術研究書です」との但し書きがある、と脚注に書かれてるね
ユング、ドロスを単独撃沈か
それも凄いな
(共同撃沈で参戦パイロット全員にドロス搭載機のスコアが入るなら連邦に百機エースがもっと大量にいなきゃおかしい
参加パイロットで等分ならユングのスコアのごく一部でしかない)
誤認とかでちょっとずつ出たスコアが一年で数十機になった、とかにしときゃいいのに
無理なこじつけしようとしてさらに泥沼にはまっているようなw
DDザクと母艦ムサイを殺ったのがユングなんだよたぶん
>>403
単独撃沈ではないはずなのになぁ…
複数で撃沈して山分けスコアな感ある で、ふと思いついたんだが、パプアやパゾク撃沈したパイロットだっているよな?
そいつらみんなMS5機以上撃墜でエースか?
てかアムロのスコアに「搭載機」含まれてないんだから
他のパイロットにだけ搭載機の撃墜カウントっておかしくないか?
(アムロの撃沈艦艇のMSは出撃してたから、ってのはまずありえない
ドロスだって激戦中だったんだからほとんどのMSは出払ってたはずだろ?)
その計算法ならアムロのスコアは倍近く、少なくとも5割増し程度になってなきゃおかしいぞ?
だから、テネスだけ「下駄をはかせた」説なんじゃねぇかとw
どちらにせよあくまで非公式な考察に過ぎないんだから意味は無いな
>>387
あのね主力なくなってカスになって一方的に殲滅されてたから
「圧倒的じゃないか我が軍は」ってギレンに言われてたのに
数で押せるわけないでしょ
オリジンじゃ「戦力が全然足りない無理」って参謀に言われてたよねレビル
そこからソーラレイで主力消滅
理屈じゃ100%勝てないよ
地の利も指揮能力も士気も体調も錬度も兵器もすべてジオンが圧倒的に上
てれびまんがの都合で連邦が勝っただけだよ 「てれびまんがの都合」とかそんなメタ視点でしか物を見ないならガノタは止めときな?
「人型兵器なんて現実には役に立たない」とか言ってるのと同じ
物語内での理屈で解決しなけりゃ面白くも何ともないわ
滝のように湧き出るMS大隊の艦を潰したのが完全なる勝因だと思うよ
ザビ家のいざこざは大した影響無いでしょ(それでもキシリアの巻き添えで落ちたザンジバルは誤算だけど)
ドロスとドロワからはモビルスーツのみならず、ガドル戦闘艇もたくさん出ていたので、これも潰せたのは良好です
>>410
前面投射面積は重要だよ
もっとリアルを追求すべき >>409
Sフィールドからの戦力を知る前なんだけどな ゲルググは豚鼻だからダメです。ビームサーベルが空色だったり黄色だったりシーンによってコロコロ変わるのもなぞだ
ギレンが「圧倒的だ」っつったから本当にジオンが圧倒的だったって信じ込むのは
習近平が「コロナは鎮圧した」っつったから中国は安全だと信じるようなもんだよな
あ、あと「連邦の少年兵」って「アムロくらいの少年がゲリラ戦やってる」って話じゃなかったっけ?
ゲリラ戦っつや占領地での抵抗運動なわけで少年兵が居るのも不思議じゃないわけだが
まぁ19歳のブライトが士官学校で促成教育&前線送りなんだから人材不足は本当なんだろうけど
オスカーとマーカーも少年兵だが、どういうスキルや前歴を有するかの紹介がなかったな
ミライはスペースグライダーのライセンス、カイは大型特殊の免許が、と言っていたが…
ズゴック→ザク→ジオング→ゲルググだな。
シャアゲルは劇中のやられっぷりと作画の荒らさもあって、ちょっと。
ジムを一撃で撃破し、スローで立ち上がるあのシーンがカッコ良すぎる。
あのゴキブリみたいな素早さでジムに接近する動きがだな
>>409に補足
オリジンの21巻の後書きでも本当は連邦に勝ち目ないって書かれてたな
足りない戦力で強行しようとしたら主力消滅して提案した指揮官不在
兵らはヒヨっこばかりで遠征で疲労困憊なうえ士気低下
一方ジオンは本国やグラナダの戦力温存してるから余裕綽々
>>410
君は描写の重要性を知らないね、つか409は物語内の理屈の話なんだが
>>414
それを足しても「だからどうした?」レベルなんだけどね 富野「最終決戦って理屈じゃ連邦側が勝つのは無理なんですよ、かといってジオンもザビ家がいなくなって負け状態じゃないですか。
だから共倒れっぽくしちゃおうと、勝敗には触れずに新政府と終戦協定が結ばれたって言葉で無理やり終わらせちゃった。
打ち切りじゃなかったら もっと丁寧に描けたんだけどね‥(苦虫を噛み潰したような顔)」
ジ・アニメのインタビューより