毎月26日発売
http://www.kadokawa.co.jp/gundam/
※前スレ
ガンダムエース その113【非ﾜｯﾁｮｲ･IP】
http://2chb.net/r/x3/1613439059/
ガンダムアンチが荒らしております
ガンダム関係スレだけでなく、関係ない板でも荒らしています
荒らしは無視して楽しくやっていきましょう
特徴
・ガンダムＺＺを貶めるために平気で嘘を言う
・上記のためにはバンダイ、サンライズ関係者の発言を捏造して貶める
・追いつめられると、ＺＺを叩く棒として、
歴代ガンダムで人気１位の初代と人気２位のＺを持ち出してきます
※他のガンダム作品を叩く棒として持ち出さない時点で、
ＺＺが歴代でベスト５に入る人気作品なのを認識している模様です
・特に下記の公式設定・事実に、反応し、
執拗に粘着して否定します（※その否定の根拠はない）
１プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
２ＺＺ最終回はキュベレイ改
３ＺＺは大気圏突入能力をあわせ持つ
４ことぶきつかさのコラム：ガンダムエース202106より
「最近ＺＺの本編を見返してるんですけども、
Ｚと比較してキャラクター達がとても活き活きしてますよね」 >>1関連スレ
「進化をし続けたガンプラ、一つの到達点 ～ＺＺ～」
★カトキハジメ.ｾﾝﾁﾈﾙ…アムロとCCAとZを叩く★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://2chb.net/r/x3/1455967287/
WikipediaのZZ関係は
ZZのポジティブな事実は書かない
ZZのネガティブな嘘だけは載せる
と酷い
証拠のない思い込みと捏造だらけです。
●一例：Wikipedia ジュドー・アーシタの頁
目立つ、一番最後の行に、こんなことが書いてある
■■
その他
『ΖΖ』のメイン脚本を担当した鈴木裕美子は、
「ジュドーのニュータイプとしての能力は
アムロやカミーユに劣るが、
自然に力を身につけることができ、
その大地に根ざした能力こそが、
それまでのニュータイプが持っていなかった力。
その力をハマーンは恐れた」と述べている[15]。
■■
[15]証拠の現物
「」を付けて、鈴木脚本が言った様に書いてるが全く違う
改変、改悪もされている
証拠より
「彼はアムロやカミーユに比べるとニュータイプの能力は
落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。」
「落ちても」を「劣る」と改悪、
「一番」を削除して改悪
付け加えるなら、
その証拠の、左側頁の富野監督のインタ
「全ニュータイプ図鑑」の富野監督インタ
「ガンダム３０周年本」の富野監督インタ
のジュドー評価を載せないのは何故だろう？？？？
Wikipedia エルピー・プルの頁も、名前は富野監督直々の命名なのに、
噂が証拠の、記事だけを掲載している >>1テンプレ
歴代プラモ売上と視聴率
ガンダム不調時に支えてたのはSD
SD抜きで1,000万個以上は1st～ZZのみ
SD絶頂期も上とCCAで築いた
初代～Gまでのプラモ売上・「ガンダム神話」ダイヤモンド社刊
落ち込んだ８７年に発売されたガンプラは下記の３種のみ
8707 1/144フルアーマーＺＺガンダム
8712 1/144ニューガンダム
8712 1/144リ・ガズィ
最低売上の９２年に発売されたガンプラは…
００８３が３種とシルエットフォーミュラＦ９１が６種
日朝枠もユニコーンの1年後の201710で枠が消滅した
※ユニコーンと同じく、ＯＶＡを再編して再放送した「ＳＤガンダム」は歴代ガンダム１位
■ガンダムシリーズ平均視聴率 ランキング■ （20171009）
*8.06％ 1993 ガンバレ！SDガンダム大行進
*6.60％ 1985 機動戦士Ｚガンダム
*6.12％ 1986 機動戦士ガンダムＺＺ（*6.1276％）
*6.12％ 2002 機動戦士ガンダムSEED（*6.1240％）
*5.41％ 2004 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*5.32％ 1979 機動戦士ガンダム
*4.84％ 2007 機動戦士ガンダムOO
*4.47％ 2008 機動戦士ガンダムOO 2nd season
*4.25％ 1995 新機動戦記ガンダムＷ
*4.11％ 1994 機動武闘伝Ｇガンダム
*3.89％ 1993 機動戦士Ｖガンダム
*3.10％ 2000 G-SAVIOUR
*2.99％ 1999 ∀ガンダム
*2.75％ 1996 機動新世紀ガンダムＸ (前半*3.51％ 後半*1.21％)
*2.56％ 2011 機動戦士ガンダムAGE (フリット編*3.22％ アセム編*2.33％ キオ編*2.25％ 三世代編2.23％)
*2.25％ 2015 鉄血のオルフェンズ(19､20話オーコメ付き)
*2.09％ 2004 SDガンダムフォース
*2.05％ 2010 SDガンダム三国伝 BraveBattleWarriors
*1.95％ 2016 鉄血のオルフェンズ2期
*1.80％ 2014 ガンダムGのレコンギスタ
●*1.70％ 2016 機動戦士ガンダムUC(1～3,13～15,22話オーコメ付き)
*1.64％ 2013 ガンダムビルドファイターズ
*1.42％ 2014 ガンダムビルドファイターズトライ
*1％以下2018 ガンダムビルドダイバーズ
参考視聴率:再放送3回目
19.40％ 1982 機動戦士ガンダム（※1stのファンは後から来たにわかファン？）
グラフ化（再放送は参考記録なので除外）
なお、歴代プラモ売上のベスト10は
1位初代ガンダム、2位Gアーマーで、以降は初代MSが続き、
9位にZガンダム、10位にZZガンダムとなります >>1テンプレ：富野監督のガンダム評
●富野由悠季監督／201404スカパーTVガイドプレミアム
リアルな歴史のように続く宇宙世紀シリーズが愛される訳は？
「作品の顔も違うし、理由はわからない。だけどガンダムは全部本気で作っている。
『Ζ』と『ΖΖ』のどっちが好きかを聞く人がいるけど、全部好きだから両方好きに決まってます」
●富野由悠季監督／201404月刊スカパー！
「例えば『Ζ』『ΖΖ』が違っているように、シリーズを通して巨大ロボットものにはいろいろな作り方がある、という例を示してきました」
「どれも本気で作ってきました。作品作りで嘘をついたことは一度もありません。見てくれる子どもたちには嘘は通じませんから」
新訳Zから、ZZに繋がり、そしてCCAに繋がる年表が掲載されているサンライズ公式本
機動戦士ガンダム３０周年記念上映メモリアル・プログラム20090627
富野由悠季監督、内田健二サンライズ社長、古谷、池田が寄稿し、イベントにも参加
GUNDAM 35th ANNIVERSARY BOOK YOSHIYUKI TOMINO 1979-2014／20140823
富野由悠季監督が寄稿し、イベントにも参加
13ページ目に宇宙世紀からリギルド・センチュリーの年表あり
１ｓｔ＞８３＞ＴＶＺ＞ＺＺ＞ＣＣＡ・ＵＣ・Ｆ９１・Ｖ・Ｇレコとなる年表でした
新訳Ｚに関してはコメントもなし…
201206ガンダムの常識ＭＳ編
富野監督曰く、NT能力はカミーユ(2位はｼﾞｭﾄﾞｰ､3位はｱﾑﾛ)、精神力はジュドー、ﾊﾟｲﾛｯﾄ能力はアムロ
198605アニメックより。最強シャアは狡猾な手段使わずアムロを瞬殺できる
198608Zガンダム大辞典より。最強シャアはジュドーと戦い敗れる寸前で覚醒する
19870210ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ3月付録ＮＴ図鑑7P：これがオリジナル。NT能力ではなく精神力の話
「（木星から）ジュドーが今度帰ってくるときは、アムロ、カミーユみたいな
精神状態にはならないで、もっとふっきれた形できれいに再登場するだろうなって思います。」
19870210ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ3月付録ＮＴ図鑑28P：ZZ最終回シナリオより「キュベレイ改」
※北爪のCDA(ZZ、CCAへと繋がる)と寿のカイが新訳Zを補完する公式外伝認定
「劇場版『Ζ』を補完するコミック」
「テレビ版や劇場版では語られなかった空白部分を補完する役目を果たす」
※捏造印象操作が横行するWikiのZガンダムの項目では、なぜかカイレポだけが記載され、
Z・新訳ZからZZ、CCAに繋がるCDAは記載されていない
※宇宙世紀の未来の物語である最新アニメＧレコに富野直々でZZのカプールが登場 >>1テンプレ：ガンダムエースより生まれたユニコーンについて
ガンダムユニコーン小説売上：オリコン・書籍総合扱い
初動 累計
機動戦士ガンダムＵＣ ４ パラオ攻略戦
14634部 24402部
機動戦士ガンダムＵＣ ５ ラプラスの亡霊
22999部 38360部
機動戦士ガンダムＵＣ ６ 重力の井戸の底で
23381部 38040部
機動戦士ガンダムＵＣ ７ 黒いユニコーン
36853部 36853部
機動戦士ガンダムＵＣ ８ 宇宙と惑星と 特装版
19922部 29081部
機動戦士ガンダムＵＣ ８ 宇宙と惑星と
19965部 31705部
機動戦士ガンダムＵＣ ９ 虹の彼方に 上
12983部 42283部
機動戦士ガンダムＵＣ １０ 虹の彼方に 下
12873部 41734部
4～10巻の合計：293,463
293,463／7巻＝平均41,923.2
41,923×10巻＝419,230≒42万・・・実売４２万部
当時の出荷２００万部なので、１５８万部が市場に不良在庫として残っている
なお、安彦良和氏は、マリーダのエログロが出た辺りでユニコーンのイラスト担当を辞する
その後、一切ユニコーンのイラストを描かず、インタビューでもユニコーンを無視するか駄目出しするのみである
ユニコーンのアニメ化後に出て、アニメが面白ければ爆売れするはずの福井の小説…
機動戦士ガンダムUC 11 不死鳥狩り
10位 **位 *1回 *16,920部 *16,920部 16/03/23 ***5日
自分の持っているZZ第２巻が、20051020で第49版 >>1テンプレ：よく揉める件…
ユニコーンのマリーダは、ギレンの娘、ジオンのお姫様なの？
●富野監督及びスタッフによる公式設定
ギレンの娘、ジオンのお姫様プルプルツー
20100426ﾃﾞｰﾀｶﾞﾝﾀﾞﾑｷｬﾗｸﾀｰ列伝･宇宙世紀編Ⅰ
ギレン・ザビのニュータイプ論＆系譜・82･83･85P
他にも映像で専用機にジオン紋章を付けている
・「王族が受ける」銃剣付き捧げ銃の敬礼受ける
・「お姫様」であること否定しない
ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か？」
プル「ちょっと違うけどね」（小説では、似たようなもんよ－と返答）
・「宮殿」に同伴者込みで出入り自由
と映像ソース多数
プルプルツーの妹達
アリシア・ザビ、バーバラ、シンシア、ダイアナ、エレノア、フェリシア、グロリア・ザビなどが主役の機動戦士Zガンダム公式外伝AOZリブート
全コミックに『公式外伝』の文字、4巻はアリシア・ザビの妹ダイアナ
●キュベレイ改…白いキュベレイ（キュベレイ改）
ZZ最終回脚本より
改良・改装事項…ファンネル１２機以上に増量は確定
サイコミュ精度、ジェネレーター出力、推力向上の可能性大
●公式映像＆ＺＺの後日談であるイボルブ１０より
黒いキュベレイはＡＭＸ００４－３…型番はプルツー専用キュベレイＭｋ－Ⅱです。
搭乗者はプルツーのパイロットスーツを着た少女
●アニメで、ドズルの子ミネバに対し、後発決起で互角の将兵が参集
その旗頭は…グレミーではない
●SUIT GUNDAM BATTLE OPERATION より
キュベレイＭｋ－Ⅱは左肩にジオン紋章なし、ハンマは盾にジオン紋章なし
ジオン紋章は描くのが大変なのでしょう。アニメではずっと描かれていた
マシュマーはＺガンダムを倒し、新型のＺＺと戦っても無事機体ごと生還
相打ち機体全損のシャア超える大快挙なのに更迭
ジオン紋章付きの盾を破壊されたからかな
※ハンマはマシュマーの専用機ではないので、ジオン紋章はマシュマーの物ではない
デギン、ミネバ、プル、プルツーの機体は専用艦・機です
ジオン紋章には大きな意味がある
キュベレイＭｋ－Ⅱ
https://bo2.ggame.jp/jp/ms_stage/ms_detail.php?ms=l81RddNC
ハンマハンマ
https://bo2.ggame.jp/jp/ms_stage/ms_detail.php?ms=3PfzQ9sa
>>1テンプレ：よく揉める件…
ユニコーンのマリーダは、ギレンの娘、ジオンのお姫様なの？
王への敬礼を受けるプル
ジュドーのプルへのお姫様発言もあり
ガンダムZZ18話「ハマーンの黒い影」
・王族専用エレベターで宮殿に降りるグレミー
・宮殿を出るプル
・衛兵「プル様！（衛兵の上位者）」
・衛兵は、銃を斜めに構えて宮殿を警備
このポーズが警備のポーズ
・衛兵は、プルが来たら銃を胸前に構えて敬礼
・プルが挙手の敬礼
「ご苦労様（上位者の言葉）」
・プルはもう敬礼してない
・衛兵「は！」で銃を下げる
衛兵は、銃を斜めに構えるポーズに戻らずそのまま＝プルへの敬礼を維持
明かにプルが上位者で、衛兵は先に敬礼し、
プルが後から敬礼し、敬礼を終えた後も、衛兵は敬礼を維持
参考資料
ダウンロード＆関連動画＞＞
●着剣捧げ銃の敬礼を受けるエルピー・プルは、
下記の１ないし２の存在となる
※王の代理であるハマーンの宮殿の衛兵なので常時着剣してると思われる。
●警衛隊の敬礼の要領（日本の規則は欧州の警衛を踏襲）
●１：着剣捧げ銃の敬礼
天皇
●２：捧げ銃の敬礼
皇后、皇太子、皇族
衆参院議長、最高裁長官、国務大臣
総理、防衛・副大臣等、
官房長等、防大校長等、将官
国旗等、隊員の棺
警衛隊のいる基地の長
●３：捧げ銃の敬礼の例外
公式訪問する場合の、
都道府県知事、基地の市町村の長
●４：挙手の敬礼
警衛司令より上位の隊員
●５：敬礼を行わない
それ以外の者 >>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？
●ΖΖガンダムは大気圏突入可能
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは？
ガンダム・ワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（ZZメカニカルデザイン）
13P目より
「ＺＺは総合的に優れており、
大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
●外伝ガンダムセンチネルより
ＳとＺＺはＷＲにコアブロックを導入した機体
●Ｚガンダム公式外伝ＡＯＺより
「（ＴＲ－６は）再突入が可能である」
「（ＺＺは）構想を同じくするＴＲ計画機との時期的な技術格差存在しない」
●19971215データコレクション６より
「この機体（ＺＺ）は、Ｚガンダム直系の発展型」
単独大気圏突入可能なＺの直系の発展型です。
当然、単独単独大気圏突入可能です。
●Zガンダム公式外伝ＡＯＺリブートより
主役ガンダムであるTR-6ハイゼンスレイⅡ
ハイゼンスレイⅡは、ＺＺガンダムの対抗機
ハイメガ粒子砲に合体分離と、ＺＺ同様のＭＳ
非ＷＲ形式のＭＡ形態＝ＺＺ同様の形態で、大気圏突入可能
20200725ホビージャパン8月号
そしてAOZリブートで、プルの妹アリシア・ザビの乗るハイゼンスレイの発展型のリハイゼ
ZZを仮想敵としていますので大気圏突入可能です
●現在の最新プラモ説明書：ＨＧＵＣ・ＺＺガンダム20100619発売
「大気圏突入できない」という記述は消えており、
「基本コンセプトは攻撃力と汎用性を最大限に追求した機体であり、
一年戦争時のガンダムとGメカの機能を合わせたような設計が施されている。」
という記述になっております
右下のＺガンダムの記述
「ウエイブライダーへの変形機能をもち宇宙空間から
重力下まで連続運用が可能な汎用性を持つ機体。」
汎用性には大気圏突入能力を含みます。
>>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？
●プラモ設定について
198607発売の1/100ＺＺガンダムの説明書
19991120発刊ＭＳ回顧録105P（1/100ＺＺガンダムのプラモの解説記事）
内容は1/100ＺＺガンダムの解説＋ＺＺが破棄されたーという間違い解説も含む
●放送当時のプラモのリゲルグがこれ…
ジオン紋章が、左肩前、右肩後ろ、腰後ろに付いてます
公式映像のリゲルグには付いてません
http://www.gundam-zz.net/ms/19.html
プラモはプラモの設定であり、
アニメスタッフによるアニメの公式設定と別の道を歩んでいる時があります
●ガンダム公式サイト・ガンダム国勢調査より、大気圏突入について
https://www.gundam.info/special-series/gundam-census/special-series_gundam-census_20110314_607p.html
なお、調査は、上記サイトにある9機種しか、選択肢にありませんでした
●2回とも戦艦のビームシールドに隠れて大気圏突入したVガンダム、Ｖ２ガンダムは、選択肢にありませんでした
●Ｖの全MS及び艦船は、ビームシールドで単独大気圏突入が可能です
●Ｖ2は更にミノフスキードライブで簡単に単独大気圏突入が可能です
●単独大気圏突入可能なZZも選択肢になく、戦艦のバリュートに隠れて大気圏突入しました
●上記サイトより抜粋
「実は1、2位の2機以外のガンダムはどのように大気圏突入の衝撃と熱を回避しているのかよくわからない。
中略
スペース・シャトルが実用化されて大気圏突入後の再利用も実現できた。
しかし、ちょっとしたキズで熱が内部に進入するなど、非常にきめ細かい配慮が必要になる。そのためコストもかかり、スペース・シャトルは運用停止が決まっている。
まして戦闘をしたあとのモビルスーツや戦艦がそのまま大気圏に突入するなどなかなか考えにくい。
しかし落下速度さえコントロールできれば突入の衝撃と熱を和らげることができるので、充分な推力をもつフリーダムなどは可能なのだろう。」
大気圏突入は充分な推力があれば可能
●ガンダム／重量43.4t／全備60.0t
推力55.5t／推力重量比0.925
●Zガンダム／重量28.7t／全備62.3t
推力112.6t／推力重量比1.807
●ZZガンダム／重量32.7t／全備68.4t
推力101.0t／推力重量比1.477
Gフォートレス
推力168.2t／推力重量比2.459
●ZZガンダムはジ・アニメ198606のアニメスタッフによる公式設定で、単独大気圏突入が可能です
●ZZガンダムは熱核ジェット／熱核ロケット装備なので、
大気がある限り熱核ジェットで、無限に減速をかけることが可能です >>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？ 映像編
●初代ガンダムの世界は「大気圏突入すると、摩擦熱で燃える不思議世界です」
●初代ガンダムの大気圏突入…穴だらけの盾に無限に沸く冷却材
●ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
ＺＺはバリュートを使って大気圏突入
しかし、なぜかＺＺはアーガマのバリュートの傘に入る
●ΖΖガンダムは大気圏突入可能
ガンダムＺＺ１１話「始動！ダブルゼータ」
エマリーのＺＺ評価
「アナハイムエレクトロニクスが
総力を挙げて創った。エウーゴの新兵器さ」
●初代ガンダム
●ビームライフルが、威力、射程、命中率、大きさ、重さでダントツに勝る
なのに、ライフル使わずにバズーカやハンマー使う初代ガンダム
※バズーカとハンマーならザクでも使える
※特に、大気圏突入戦で、ビームライフルを使えば、コムサイに逃げたシャアは瞬殺だった
また、ゴック、ズゴック戦での、ビームライフルを使えば、瞬殺だった
●単独大気圏突入できるＺ、ＺＺ、アーガマ、サダラーン、エンドラ
バリュートは不要なはずですが…
●ＺＺ、アーガマ、サダラーン、エンドラ
映像でバリュートを使用
●●熱核ジェットで燃料の心配なく、飛べるバイアラン、ギャプラン、Ｚ、ＺＺ
ＳＦＳは不要なはずですが…
●バイアラン、ギャプラン…映像でＳＦＳを使用
●ガンダムＺＺ31話塩の湖を越えて
Ｚ…ドダイ改を使用シーンが2回
●ガンダムＺＺ33話カミーユの声
ＺとＺＺ…ドダイ改を使用して戦闘
●ガンダムＺＺ34話落ちてきた空
ＺＺ…ドダイ改を使用して戦闘
●ガンダムＺＺ35話重力下のプルツー
Ｚ…ドダイ改を使用して戦闘
●ガンダム最終話より
たかがメインカメラをやられただけだ
メインがあればサブは不要なら、アムロは最終話で死んでる
●ガンダムセンチュリーより
グワジンは大気圏突入可能な設計だった…試験したら燃え尽きた
●ガンダムＺＺ１３話「妹よ！」
ZZはハイメガ撃つと機能停止しました
198605発売１/144プラモ解説でも、テストが不十分であることは明記済み >>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？ 映像編２
●ＺＺ２３話「燃える地球」でバリュートを使用
公式設定
・ＺＺは大気圏突入能力をあわせ持つ
・ＺＺは熱核ジェット／熱核ロケットなので、大気があれば無限に加速・減速可能
・ＺＺは大気圏突入可能なＺの後継機
・ＺＺは初代ガンダムとＧファイターの機構をあわせ持つ
・バリュートを使用した
・バリュート装備は背中のみ
胸、脚に減速装備を付けず＝ＺＺ単体で減速可能
・バリュートはＺＺのミサイルを外さないと付けられない
地球降下後はバリュートを外すので、ＺＺはミサイル無しとなる
エンジン＆ジェネレーター部分に無装甲の大穴空いてる？
■Ｖの時代の全ＭＳは飛行可能かつ大気圏突入可能
しかし、ＶなどもＳＦＳを使用
ＭＳは艦船に入って大気圏突入
■Ｖガンダム33話海に住む人々
Ｖ２、Ｖ、ガンブラスターは大気圏突入可能なのに、、
Ｖ、ガンブラスター２機はビームシールドを張るホワイトアークに掴まる
「リーンホースＪｒのシールド内に入った方がいいでしょう」
リーンホースＪｒのビームシールド内に入るホワイトアーク
Ｖ２はビームシールドを張るが、ホワイトアーク同様に、
リーンホースＪｒのビームシールド内に入って大気圏突入
ゲドラフはビームシールド無しで大気圏突破
機体機能停止＋カテジナ気絶
■Ｖガンダム49話天使の輪の上で
ガンダムチームという言葉が出てきた
エンジェルハイロウ内部から出たら…
大気圏突入の事態に、味方の艦船を探すウッソ達のＶ２
ホワイトアークのマーベット
「ウッソ。こちらのシールド内に退避しなさい」
Ｖ２、ガンブラスターは大気圏突入可能なのに、
艦船のビームシールド内に入るのを勧められる
近くに味方の艦船がいないゴトラタンはビームシールドで大気圏突入しました >>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？ 映像編３
●Zで使ってない機能
サイコＭｋ－Ⅱのバリヤー（※映像だとビームが直撃している）
同じく有線ハンド、レフレクタービット、変形、首脱出
その他いろいろなＭＳ、艦船で使ってない機能は多数
ガンダムアンチによると、映像で描かれてない・使ってないので、
「出来ない」と言うことになりますがＷ
●ZZで使ってない機能
ZZはバリュート使用及びバリュート失敗時の対策もとり、大気圏突入
※ＺＺは大気圏突入可能
ZZのバルカン
ｱｰｶﾞﾏ、ｻﾀﾞﾗｰﾝ、ｴﾝﾄﾞﾗのミノクラによる大気圏突入
最終回のZZは強化型ZZ（※映像だと100％通常ZZ）
●逆襲のシャアで使ってない機能
ニューの予備サーベル、グレネード
リガズイのシールド内武器
サザビーのショットガン、ファンネルのチャージ機能
αのアームとバリヤー（※映像だとビームが直撃している）
他にもガンダムは使ってない機能は多数
●プラモ設定で公式にない機能
カトキのニューのサイフレなんとか
カトキのZZのバルカン穴
●ミノフスキークラフト搭載艦について
79年製造のホワイトベース
88年改造のZZのアーガマ
88年製造のサダラーン、エンドラ級
大気圏突入能力を持っています。
しかし、ZZ同様に、無試験の機能です。
映像では、安全策をとりバリュートを使用しました
>>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？ 映像編４
現実の科学
スペースシャトルの再突入時における
機体表面温度のシミュレーション画像
画像の白い部分（機首、機首コクピット、翼端）が一番熱い
スペースシャトルが再突入したときの温度
機首先端部の最高温度は約１，６００度
機体下面の一番温度が高い部分が約１，０００度
※アッザムリーダーは短時間とはいえ４，０００度
現実の科学に照らすと…
ＷＲの下面と同じ温度になる百式は大爆発。カミーユもシャアも死ぬ
コムサイのコクピットは更に高温なのでコムサイ大爆発。シャアもドレンも死ぬ
ホウセンカのコクピットはＷＲの下面と同じ温度になるのでホウセンカ大爆発でレコアは死ぬ
…となります
現実の科学に照らすと、ＺのＷＲなんてこんなもんです
ＺＺのＧフォートレス時のコクピットは問題ないことが上記から解ります >>1テンプレ：よく揉める件…
ＮＴ論争…最高のＮＴカミーユ・理想のＮＴジュドー
なお、宇宙世紀最初のＮＴは、７６年に確認されたプルかプルの母親である
20120603ガンダムの常識 ガンダムなんでもランキング162P
ガンダムシリーズの中で最も強いニュータイプは誰だ！？
ニュータイプ能力の高さでランキング！
１位カミーユ、２位ジュドー、３位アムロ
富野監由悠季監督による評価
ＮＴはカミーユ、精神的な強さはジュドー、パイロット能力ではアムロ
198608Zガンダム大辞典
ジュドーに負けそうになって、アムロも瞬殺の最強シャアに覚醒
199609B-CLUB130・21P
最高のＮＴカミーユに匹敵するＮＴジュドー
20150909モビルスーツ全集9・51P
20160309モビルスーツ全集10・50､51P
201408ガンダム35周年本・ジュドー＝踏ん張ったカミーユ
201908ガンダム40周年本・6P
●ニュータイプ伝説202104030
プルについては、下記の書き出しで始まります
「ニュータイプ適正のある女性の卵子を使用した試験管ベビーで、既に高い能力を誇る。
ニュータイプ兵士として養成されるも～」
※無難な記事なので、プル達の父親と誰がプル達を生み出したかは記述なし
※プル、プルツーの記事では「強化人間」という文字がどこにも出てこない
カミーユについては、下記で締めくくられています
「ニュータイプ能力を失っているのではないかと思える。
逆に能力を失ったからこそ、回復できたと思えてくる」
ＮＴでなくなったカミーユ >>1テンプレ参考
●U.C.ガンダム最新BD売上ランキング
20200330現在
●U.C.ガンダムBlu-rayライブラリーズ
●TV
***1489 U.C.ガンダムZZ（1441 ZZⅠ、1456 ZZⅡ 計2897）
***1235 U.C.Zガンダム （1244 ZⅠ、1226 ZⅡ 計2470）
***1005 U.C.Vガンダム （1016 VⅠ、994 VⅡ 計2010）
****958 U.C.初代ガンダム
●映画
***3426 U.C.初代ガンダム劇場
***2246 U.C.新訳Zガンダム
***2293 U.C.逆襲のシャア
***1645 U.C.F91
****903 U.C.0083ジオンの残光
****645 U.C.第08小隊
価格について
１枚15,300円の初代／１枚22,000円×２枚のＺ、ＺＺ、Ｖ
１枚11,000円の劇場版３部作（初代、Ｚ）
１枚3,800円の単巻（逆シャア、Ｆ９１、８３、０８など） >>1テンプレ
優勢でした●派にさらに一つ増えました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように >>1テンプレ
流されないよう記録記録
試しに[ジアニメ１９８６年３月号]で検索してみた
おおっヤフオクの出品がみつかった
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u353830558
写真10点、親切な方だ
おやぁ？ちょうどそのZZガンダム大百科とやらのページの扉写真もあるぞ
内容を列記してみよう
証言構成
気になるャラクターの運命は！
「ZZ」の主人公はジュドー・アーシタ
★ガンダム伝説を追う！
「ＺＺ」は明快なガンダム
ファン、スタッフ、キャストそれぞれの目から見た「Ｚガンダム」を追う
機動戦士Ｚガンダム 2月22日、17時30分より最終話放映！ >>1テンプレ
> ZZは大気圏突入能力をあわせ持つ
> これを否定する描写はない
否定してる描写あるよ、はいこれ↓
ZZ 23話の４：34あたり
アーガマ艦内格納庫で大気圏突入準備作業中のブライトとジュドーの会話
ジュドーが「ZZにバリュートつけなきゃなんないんでしょ！」
画面奥でバリュートをクレーンで吊り下げて移動してる >>1テンプレ
TR-6は大気圏突入にオプションが必要
電撃ホビーマガジンスペシャル アドバンス・オブ・Z ティターンズの旗のもとに Vol.6より
ｐ.16
オプション装備による機能拡張が可能。
ｐ.26
豊富なオプションパーツによって素体となる「ウーンドウォート」を強化
パーツの換装により現存するどの期待よりも高いスペック
ｐ.27
大気圏内飛行は空力特性が悪く、別途オプションパーツが必要となる
MA形態。単体でも優れた性能を発揮するが、やはりオプションパーツ装備が運用の前提となる
ｐ.28
TR-6へのオプションパーツの装着パターンは任務内容によって千差万別
ｐ.36
オプションパーツの装備によってさまざまな形態へと変化するTR-6 >>1テンプレ：よく揉める件…
●『国立国会図書館月報』第566号、国内出版物をどのくらい所蔵しているの?--納入率調査結果から
国立国会図書館、日本図書館協会、2008年5月、 10-12頁、 ISSN 0027-9153より
『雑誌新聞総かたろぐ』（メディア・リサーチ・センター）のサンプル調査によると、タイトル単位で約 9 割、
巻号単位として調査対象の平成 17年発行分で見ると約 7 割という納入率でした。
雑誌・新聞は、入手可能な期間が短いため、後から欠号補充をお願いしても入手できないことがあります。
また、平成 17 年に創刊された雑誌だけを見てみると、約 6 割という結果でした。
●『国立国会図書館月報』第590号、納本制度の役割と「欠本はなぜ生じるか」
国立国会図書館、日本図書館協会、2010年5月、 23-26頁より
ところがこれが、実際には欠本だらけなのだ。とくに古い時代のものが穴だらけで、比較的新しくとも、
雑誌によっては、まったく入っていないもの、ほとんど入っていないものもある。
内記コレクションや米沢嘉博記念図書館の方が揃っている雑誌や分野も多い。 >>1テンプレ
誰かさんのプラモ説明書は参考にならない発言
139 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2020/08/25(火) 09:52:02.57 ID:dqNJzpKt [2/5]
>>1に公式スタッフが書いてる
公式スタッフでも、公式外伝でもない
MSバイブルを信じるなら、勝手に信じたらいい
※ガンダムで、公式スタッフ以外の書く資料で、設定が矛盾するのは時々あることです
特にプラモの説明書は矛盾する
156 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2020/08/25(火) 11:39:57.46 ID:jAhYlODQ [2/2]
よしよし勢いついてる
答えは>>1に公式スタッフが書いてる
ZZは大気圏突入可能
それを信じなくて
公式スタッフによるものでも、公式外伝の記事でもないプラモの説明書
そのプラモの説明書を元にした
MSバイブル（重大な誤り記事がある）を信じるなら、勝手に信じたらいい
579 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/08/28(金) 12:23:03.88 ID:jEcgDGwp [2/2]
198607
1／100ZZプラモ説明書による設定及びそれを元にしたMS回顧録の記述
Gフォートレスは大気圏突入できない
※MS回顧録は、ZZは最終戦で遺棄されたなど、明らかに間違いの記述あり
さあ、あなたの判断は如何に >>1
乙です
熱核ジェットで減速して大気圏突入しましょう どうしてしなかったの
何が不安材料だったのｗ
安全策というからには当然不安材料が必要だよね
ガンダム世界では熱核ジェットの信頼性は十分保障
されているよね
単にZZ観てないだけな気がする
プル達は戦闘のための兵器だし
ZZはバリュートないと大気圏突入出来ないんだよ
童帝はプルに催眠掛けたり、プルツーを無理やり戦わせたグレミーをどう思ってるんだ?
やたら持ち上げてるが
>>17
後期OPは両方とも
2000万枚以上売れてるのかー
やはり凄い ハサウェイ連載開始したけど、上映は再々延期になるかな？
▼まーた同人イベント板で騒いでるぞ
199 カタログ片手に名無しさん 2021/05/06(木) 10:45:49.67 ID:M9agAIvd
俺のオタクライフを楽しむための資金作りにはこういう混乱はいらないのよね
５月２８日の上海のフリーダムガンダムのイベントにも行きたいのに……
ガンダムZZのグッズは今年も一杯出るから資金を貯えないと
▲無職ニートが、なんか言ってる(笑)
>>25
初代ガンダムは大気圏突入出来る
けど、作戦は大気圏突入前提での作戦ではかった
大気圏突入出来るなら、コムサイ追っかけて敵全滅出来たよね
どうしてしなかったの
何が不安材料だったのｗ
安全策というからには当然不安材料が必要だよね
ガンダム世界では大気圏突入の信頼性は十分保障
されているよね 普段はジュドー賞賛してて突然カミーユあげるの謎すぎる
カミーユ好きなのか嫌いなのか
ちなみにニュータイプ伝説にはプルクローンのページもあるけど見てなさそう
一応本を買うお金はあるんだな
童帝の事だし親に出させてるんだろうけど
>>32
でも、カミーユは
匹敵するＮＴのジュドーに託して
カミーユはＯＴになった
その部分を隠すのはどうよ？
ニュータイプ伝説で
カミーユはＯＴになったと書いてますよ >>25
Zガンダムは熱核ジェットを装備して無限加速が出来る
けど、映像ではＳＦＳに乗ってる回が複数ある
熱核ジェットで無限加速出来るなら、ＳＦＳは必要ないよね
どうしてしなかったの
何が不安材料だったのｗ
安全策というからには当然不安材料が必要だよね
ガンダム世界では熱核ジェットの信頼性は十分保障
されているよね ジュドーもバナージも最高のニュータイプと書かれてない
書かれてるのはカミーユだけ
新スレを立てた事は百万歩譲って許そう
だが
ダムエーに全く関係ない事を永遠と貼り続けたのはなぜなのかな？
キチガイなのか頭おかしいのか日本語が理解できないのか
病院に早く行くことをお勧めする
カミーユに匹敵する能力と書いてるがニュータイプ能力とは一切書いてない
あれこれは捏造ですねぇ
>>15のソースに
（ジュドーは）
カミーユに匹敵するＮＴ能力
と書かれてますが
どうにせよ
カミーユはＯＴとなった >>31
どうしてなんだろうね
初代ガンダムは
大気圏突入出来るのに
なぜ大気圏突入前提の作戦を立てないのだろう？
教えて欲しいよね 本当に何でだろう
大気圏突入前提の作戦を立てなかったのは何故だろう
そうやって自分にされた質問を別の事象に関連付けて話を誤魔化すのは通用しないよ
誰も大気圏突入出来るなんて知らなかったんじゃないのか
すぐにＷＢに帰投するつもりの作戦だったんだから
突入したあとコムサイ云々だがどうやって攻撃するんだ
あの状態なら大至急ＷＢに着艦しないと地上激突大破炎上だろ
でＺＺが出来るのにしなかった理由は何だ
あの時のガンダムの武装はバルカンとサーベルか
ハンマーは失くしたのかな
まさかＡとＢのパーツを破棄してコアファイターのミサイルで攻撃かｗ
自分で書いているだろビームライフルを持っていないってｗｗ
>>31
なぜだろうね
ZZのバリュートよりも謎です
初代ガンダムは大気圏突入出来るのに
なぜに大気圏突入前提の作戦を立てない
Zも熱核ジェットで無限加速出来るのに
なぜにＳＦＳに乗るのか >>35
パイロットが下手くそだったてのはどうだろうか
もしくは他の機体と歩調を合わせて行動する必要があったとかな
話題逸らしに付き合うのはここまで
さてZZの不安材料について語ってくれよ
バリュートを背負いミッションに挑まなければならなかった理由をさ
テストしてないから出来るかどうか分からないってのは出来ないって意味だぞｗ >>31
初代ガンダムのそれ
大気圏突入出来るのに
大気圏突入出来る
ZガンダムがＳＦＳに乗る理由も
何故だろう？
ギャプランもＳＦＳに乗ってたね
何故だろう >>45
またIDコロコロしながらスレチの会話してるのか
自分の立てた専用スレに籠ってろよ
ついでに反論しといてやる
・RX-78の大気圏突入機能は事前に把握されてない アムロがマニュアル片手にその場で調べながら突入している
・ウィキペソースだがZもギャプランも空力特性が低いので変形しても空戦能力はそこまで高くない
ギャプランに至っては飛行時間が短いとすらある
SFSに乗る理由は十分ある
続きは大気圏突入スレでやれや >>43
> 初代ガンダムは大気圏突入出来るのに
> なぜに大気圏突入前提の作戦を立てない
そうだね
ZZが大気圏突入できるなら、大気圏突入前提の作戦を立てるよね
つまり、ZZは大気圏突入できないと君が証明したわけだ >>45
謎だよ
初代ガンダムは大気圏突入できるのに
なぜに大気圏突入前提の作戦を立てない
Zガンダムは熱核ジェットで無限に飛行できるのに
なぜにＳＦＳを使う
ZZガンダムは大気圏突入できるのに
なぜにバリュートを使う 全く別の解決している問題と同列に語ることで問題の焦点を
ぼやけさせようとする試みか
バカの考えることは所詮その程度だよな
>>49
> 謎だよ
> ZZガンダムは大気圏突入できるのに
> なぜにバリュートを使う
うん、公式資料にまったく書かれない設定をあると断言するのは謎だね >>49
謎ですね
初代ガンダムは無敵のビームライフルを大気圏突入の時になぜ使わない
これがあればシャアザクも瞬殺、コムサイ瞬殺だった
も追加 >>49
初代ガンダムもZZガンダムも
公式設定で大気圏突入可能
Zガンダムも
公式設定で熱核ジェットで無限加速可能
なのにね >>54
>熱核ジェットで無限加速可能
ただし、空気抵抗は考えない物とする？
普通に考えると放熱が追いつかないしそこまで加速効率が良くないしで
最高速度はそこまで高くないかな？
推進剤が不要だから航続距離は理論上無制限と言えるかもしれんけど 都合の悪いレスは見えないふりか
中年のおっさんがみっともなさすぎだろ
老眼で本当に見えないのかもしれない
人には最新のソース要求するのに
自分は80年代の雑誌一冊で何とかなった気でいるのはある意味凄い
>>55
ZZの大気圏突入時の減速を言えば、
>>10を見るに、最大時の4割の推力でもZZの全備重量をゼロに出来る
現実の実験でも、ゆっくり落ちる風船は大気圏突入しても燃えなかった
ZZもゆっくり大気圏突入するので燃えない…ということでは
放熱と空気抵抗に関しては、燃料使っても同じ問題は発生する >>58
どうやって減速するんだって話だったのに
またごまかしてる
こうやって堂々巡りしても出来ない事は変わらないぞ
それより
なんで大気圏突入スレから逃げたのか説明してくれないか？ >>58
いや、Zの記述の方にツッコんだんだが
あとZZスレでも書いてるけどジェットエンジンはその仕組みで空気が希薄な高空では効率が落ちるから
ミノフスキークラフト、ドライブみたいなインチキ航行システムでも使ってなければ推力の維持自体が難しいよ
と言うかゆっくりした速度ってバリュート以下の速度で大気圏突入？
それだと単なる的に成るから無駄にも程がある運用じゃない？ >>58
ミサイル使用
熱核ロケットの燃料使用
で軽くなる
４０００度のアッザムリーダーに耐える機体の熱耐性
を考慮すれば、ZZガンダムは３割、２割の推力でも大気圏突入可能だと思います どこから拾ってくるのか知らんが
現在の技術（ジェットエンジン）を
むりやりこじつけてるだけだから
推進力を吸入に利用するスクラムジェットをどうやって減速に使うのか教えてほしいよ
>>60
敵が近くにいる状態だと、
バリュートだろうがWRだろうが的ですよ
もしかしてビームを回避出来るほどの高機動が出来ると思ってます？
そこを現実で突き詰めると、大気圏突入中は全部的でしかないーとなります >>61
推進剤の重量なんて記載されたこと一度もないはずだが
それに 核熱ロケットは少量の推進剤って お前が言ってたよな
で 大気圏突入スレから逃げた理由をそろそろ教えてくれないか
この理由を言わない限り 童帝の敗北宣言とみなすが よろしいか？ 敵味方で近くにいたら撃たれるから、
最後は思いきり離れるはずですよね
近くにいたら、
前に敵がいたら無防備に撃たれる
後ろに敵がいたら無防備に撃たれる
これはWRでもバリュートでも同じこと
>>63
普通に地上から迎撃できる速度じゃないの？
って意味なんだけども風船並みの速度で降りるんでしょ？
因みに現実のスペースシャトルの大気圏突入速度はマッハ25ね
おそらくZやバリュートも突入時は同様の速度が出ている筈だよ >>66
仮にそのマッハ２５でも的ですよ
だからカミーユがガンガン落としてました
敵が近くにいた場合はね
アーガマやエンドラなんて凄いことになるでしょうねｗ
バリュート開いたぞー撃てーとｗ 外伝で非公式だが、
ガンダムセンチネルの最後の戦闘が参考になるな
WRのシャトルもＭＡも
無防備な大気圏突入中に
ビームで瞬殺
>>67
いや、だから風船並みの速度で降りてくるのでしょ？
どのくらい時間を掛けるつもりで、地上からの迎撃にはどう対応するのよって話
それにゆっくり降りるにしても推力が低い状態でどうやって突入速度から減速するの？
Zの降下作戦は強襲目的な為（言う程これも現実的では無いけども）で地上からみたら高速で
降下物どうしの相対速度差がほぼほぼ無い状態だったからだから降下中に攻撃できていたって話だから
そもそも前提が全く違うのでは？ >>69
マッハ２５でも的ですよ
ビームを舐めてるでしょｗ
現実を言えば
たかがマッハ２５ですよｗ
止まってるのと同じ マッハ２５で移動する物体を狙って当てるのってそんなに簡単なのか
でもＺＺがバリュートを背負って突入するしかなかったという公式映像が全てだね
楽勝です
現実ではね
だからガンダムは、ミノフスキー粒子というあり得ないもので誤魔化してる
話を戻そうよ
>>45
謎だよ
初代ガンダムは大気圏突入できるのに
なぜに大気圏突入前提の作戦を立てない
なぜにビームライフルを大気圏突入で使わない
シャアのコムサイを瞬殺出来たのに
※外伝で非公式だが、ガンダムセンチネルだとWRで大気圏突入中の敵シャトルも敵ＭＡもビームで瞬殺しました
Zガンダムは、ギャプランは、バイアランは熱核ジェットで無限に飛行できるのに
なぜにＳＦＳを使う
ZZガンダムは大気圏突入できるのに
なぜにバリュートを使う >たかがマッハ２５ですよｗ
>止まってるのと同じ
えー、秒速4.8～6.8キロメートル程度のICBMですら迎撃がかなり難しいのに
それ以上の速度を止まっているとか言われるとは
ニュータイプか何かなのかな？
>>69
現実では
マッハ２５で落ちてくるミサイルを
マッハ１０も出ないミサイルで撃ち落とすくらいは出来る様になってきてるんですわ
自衛隊でもギリギリ出来る程度にはね
ビームだと楽勝だと言われてます ncJ6d7CA0はアホだったか
みんなNGにしろ
アホ無視
>>73
俺が>>46で反論してるのは丸無視か
そして大気圏突入スレでやれというのも無視か
つくづくクズヤローだな
ジアニメなんて雑誌ソースにするくらいだからZZリアルタイムで見てたんだろ？
だとしたら50近い歳だよな
厨房以下のクズムーブかまして恥ずかしくねーのかよ 初代ガンダムはシールドと装甲とフィルムで耐熱したわけだが
Ｇフォートレスのむき出しコックピットはどうやって冷却すんの？
え～～～～～～～～
ミノフスキー粒子のせいでそんな戦闘は出来ないんじゃなかったの
じゃあ話を戻して
なんで大気圏突入スレから逃亡してるの？
ねぇ なんで？
負けたから？ 負けを認めちゃったから？
>>75
だから使用武装の速度の問題では無いんだが
そりゃ当てられるなら近接武器でも落とせるだろうさ
でもミノフスキー粒子で電子誘導が一切効かないガンダムの大前提を忘れてどうするのよ？
わざわざモビルスーツによる戦闘に理由付けをする為に目視による迎撃しか出来ない
と言うミノフスキー粒子の設定を作ったのにそこを無視するとはガンダムにあまり詳しくない人？
マッハ25の速度の移動物体がそんな簡単に迎撃できるなら艦隊による艦砲射撃だけで戦闘が終わるよ？ ZZの何処に衛星軌道で自転と同等の速度まで減速できる推進剤が入ってるの？
の反論が核熱ロケットは推進剤が少量なんだ って言ってたのに
今度は推進剤使って軽くなるとか言ってるし
ジェットだ→衛星軌道でジェットは使えませんよ→ラムジェットだ・スクラムジェットだ
と言い訳ばかり ※ラムジェットもスクラムジェットも構造上減速には使えません
>>73
ガンダムUC-MS-IDTCで関西リョウジが
バイアランのことを「航続距離など，そのために犠牲になった」と説明しているよ
バイアランカスタムについては「プロペラントタンクの増設が行われ，大気圏内
飛行能力が向上」とも書いてある
SFSを使うのはプロペラントの節約と航続距離を稼ぐためってことで解決で良いな
公式設定だろ
お前の理屈だとｗｗ マッハ25でも相手が同じ方向にマッハ25で動いてたら相対速度は0だろ
>>86
いや、そもそも大気中をそんな速度で飛んだら燃え尽きるから対策としてバリュートだのフライングアーマーなどの
オプション装備が必要だって話なんだが
と言うかしかもそれがあるからそこまでの速度を出さずに大気圏突入をすると言う話をしてる人も居るんだが
まぁ、所謂スターウォーズ計画みたいな衛生による大陸間弾道弾迎撃は高速で移動するICBMを
同じく高速で移動している衛星を使って落とすって発想ではあるけどね
しかし、まぁ、なんか凄いな たぶん
言い訳から言い訳を積み重ねて
本人もなに言ってるかわからなくなってると思う
それに
センチネルか何かでGフォートレスに大気圏突入能力が無いって書かれてた
って言われた時はMSで突入するんだ とか言ってたんだぞ
いろいろ調べて来るのはたいしたものだと思うが
それだけ調べたら無理なのもわからないか？
>>83
衛星軌道の話なんて誰もしてない
大気圏突入時の話
普通のジェットエンジンで逆噴射出来るのになんでスクラムジェットエンジンで逆噴射出来ないと思うの？ ●公式設定整理
●現実
スペースシャトルの再突入時における機体表面温度のシミュレーション画像
１，０００度：下面の黒い部分
１，４００度：機首やキャノピー部分等の白い部分が最も熱くなる
>>1のテンプレの公式設定・映像から
●ＺＺは大気圏突入能力をあわせもつ
ＺＺはガンダムとＧアーマーの機構をあわせ持つ
ＺＺは（大気圏突入能力を持つ）Ｚの後継機
ＡＥが総力上げて造り出したＭＳ
●ＺＺとＳの大気突入方法はＷＲ方式
●ＺＺとＳの対抗機であるＴＲ－６は大気圏突入可能
ＴＲ－６とＺＺ、Ｓとは技術的な差はない
●初代～ＺＺは熱核ジェット/熱核ロケットを装備
大気があれば、無限に加速or減速可能
●初代ガンダムの「メインカメラ＆ツインアイ（ガラス製）」、各種センサーは
４，０００度のアッザムリーダーにも耐える
●コムサイの「キャノピー」は１，４００度に耐えている
●ホウセンカの「キャノピー」は１，４００度に耐えている
●Ｚガンダムの「メインカメラ＆サブカメラ（ガラス製）」は、
１，０００～１，４００度に耐えている
●ＺＺがＧフォートレスでＷＲ方式で大気圏突入した場合は、
キャノピーは１，０００度となるが、コムサイ等のキャノピーでも１，４００度に耐える
●耐熱フィルム等で降下ｏｒ熱核ジェットで減速して降下した場合はより低温で降下可能
こんなところかな >>89
タービン（加圧機）がないから
そもそも大気圏突入に限れば まったく意味がない
吸気排気の方向が一緒 >>90
つまり先端にビームライフルの付いてるGフォートレスは大気圏突入出来ません
って事でこの話終了だな（ついでに言うならコアトップのコックピットもある） >>90
>４，０００度のアッザムリーダーにも耐える
瞬間的な最大温度と恒常的な高温を一緒にしないほうが良いかと
まぁ、4000度が高すぎるのは確かだけどその温度にさらされたら即全融解するわけでは無い事を留意されたし
4000度で数秒と1000度で数分じゃ後者の方がダメージが大きいのよ
あとさらっとZZがウェーブライダー形態を取ってるように書いてるけどそれだと
フライングアーマー相当の装備を使っている前提に成ってない？
Zは標準装備が大気圏突入可能なフライングアーマーってだけで
設定上、ウィングバインダー装備型だとウェーブシューター形態と別扱いで大気圏突入が不可能なんだけども
Gフォートレスに接続できるフライングアーマーがある、と言う仮定ならそりゃ大気圏突入は出来るんだろうけど
それを標準で出来ると言いだしたら大体概ねのモビルスーツは標準で大気圏突入できる事に成るような？
あとTR系の機体はどういう理屈で突入できるのか具体的な説明が無いから何とも言えんが
それはオプション装備の類いでは無いの？ >>91
タービンいらないのがスクラムジェットエンジンだが 補足すると
ＺＺとＧフォートレスが超高水圧に耐える…
この時点で大気圏突入可能なことを予測できた
熱も水圧も弱いところを容赦なく破壊していくから
だから、現実ではＷＲというかスペースシャトルは廃止となった
少しでも損傷があると、そこから水圧、高熱は全体を破壊していく
現代過去技術のスペースシャトルでも出来るのだから、大気圏突入自体はそれほど難しくはないのだろう
MSとしての機能
重力下、宇宙での高機動
と
大気圏突入
これらをあわせ持つのが大変なのだろう
>>90
つまりコックピットカバーのないZZは大気圏突入できないと証明したわけですね
装甲無しのガラスむき出しだから問題なく溶け落ちる
ガラスは一般的なものであれば、軟化温度が約７３０℃前後、融点を全成分を完全に溶融させる温度と定義するならば約１２００℃～１４００℃前後といえます >>90が見えないか？
コックピットカバーのないコムサイでも大気圏突入できましたよ
１４００度に晒されながら
Ｚのカメラも大気圏突入中でも機能している
１０００度から１４００度に晒されながらね
視るまではコムサイぐらいはキャノピーに、シャッターが、
降りてるのかな～と思ったら、
コムサイは一切降りてないんだよね
スペースシャトルのキャノピーはどうなんだろう？
現代の過去技術で１４００度に晒されてるのだけど >>95
熱と水圧が一緒とか とんちんかんな事言い出したぞ
また話題そらしか？
>>98
で
スペースシャトルもウェイブライダーも一番熱を持つ部分は耐熱ラム（コーン）なんだが
ZZはビームライフル兼コアトップコックピットだよね
いつもの都合が悪いレスは無視？ 現代技術の量産品的なガラスは
短時間であれば１２００度
連続使用で９００度
耐えるそうです
ZZのキャノピー部は１０００度ぐらいだそうです
>>95
えーと水圧は単純に機体に掛かる圧力の問題だから全くこれっぽっちも関係ないかと
もちろん高速で大気中に突入する関係上突入方向にある程度の強度は要求されるけどね
と言うかスペースシャトルは気密性は高いけど水に沈めたら普通に圧壊する程度には関係が無いよ
>>96
>現代過去技術のスペースシャトルでも出来るのだから、大気圏突入自体はそれほど難しくはないのだろう
その技術集大成としてバリュートやフライングアーマーが生まれているしビームシールドによる強行突入なんて
凄く馬鹿臭い方法まで使われている訳なんだけども
>>98
そもそも大気圏突入時の温度は進行方向の空気が機体の速度により押しつぶされることによる
断熱圧縮が原因だから直接圧力が掛からない部位の温度は断熱圧縮された空気に触れている部分からの伝達以外には伝わらない様になってる
なので直接進行方向に存在してないキャノピーのガラス面には熱は伝わりにくく成っては居るので
シャトルやコムサイの窓ガラスが融解することは原則無いね
ただ、Gフォートレスの機体下部の形状が断熱圧縮に対応した作り成ってないから（厳密に考えたらZも割とお察しではあるけども）
それ以前の問題だとは思うけども 技術の進歩かコストをかけたものなのか、別の会社の資料では
石英ガラスは、１６００度にも耐えるのがあります
完全にどの部分になってもキャノピーは耐えます
>>102
で ダブルビームライフルはどうするの？
あと耐熱と断熱は違う スペースシャトルの窓はシャッター降りない？？？
スペースシャトルの窓の材質を追っていくと、１５００度に耐えるのがあった
１６００度もある
１７００度、１８００度、１８５０度もある…
現代技術すげー
いまではスペースシャトルの窓の技術も、
具も見えて加熱も平気な調理器具に活用されていたりします
コアトップのコクピットは１４００度は耐えられないかも…と思ったら、
現代技術でも耐える様です
ガンタンクのコクピットって、
間接的にリュウを殺したハヤトは早く死ぬように
…ではなかったんだ
耐圧になったり 耐熱になったり
忙しいやつだな
そもそも面積が違うだろうが
耐圧耐熱断熱全部可能ならスペースシャトルは下面にも窓があるはずだが
なんで付けなかったんだろうな
それとダブルビームライフルの回答まだ？
俺も見つけた
企業の一般公開素材でこれだから、
軍事向け、特注品、一品物だったらどうなるんだろ
これ、ZZアンチが藪をつついたら蛇が出てきたというか…
ツイッターでもZZのキャノピーがーと言ってるのがいるが、現代の技術でも耐えてしまうじゃないか
だから面積が違うし
耐熱と断熱と耐圧は別物って言ってるはずだが？
３つとも兼ね備えてるなら
スペースシャトルも下面に窓あった方が便利だよね
で、ダブルビームライフルとコアトップコックピットの回答がまだなんだが
>>109
このスレにZZのアンチなんているのか？
ZZが大気圏突入できないと考えてたらアンチなのか？
俺はZZはバリュート無しでは大気圏突入できないと思ってるがZZ大好きだぞ
んで結局お前的にはZZはどうやって大気圏突入するんだ？ 俺もZZのアンチではないが
プルとプル２とプル１２はジオンのお姫様ではないし
最終回のキュベレイはキュベレイｍｋ２だと思っているし
ＺＺはバリュートなしでは大気圏突入はできないと思っている
そもそもあっちこっちでコピペマルチして荒らしてるのが童帝だからな（勝手に何十個もスレ立てして）
しかも自分の意見（妄想）が絶対で他の人の意見は全部アンチ扱いだからな
そして他の作品をけなすから怒られてるのにそれもアンチ扱い
半分自覚してやってるっぽいが
自分の妄想にケチつける奴は全員アンチって決めてかかってくるからなぁ
ニュータイプ伝説も都合の悪い箇所は読み飛ばして掲載してるし
大気圏スレから逃げちゃったみたいだけどどこ行った
今はZZあまり好きじゃないよ、童帝のせいで
プルはお姫様どころか使い捨てで救出作戦すら立てて貰えなかった
キュベレイ改はたった1箇所の誤植
ZZはバリュートがないと大気圏突入出来ない
>>115
そいやあニュータイプ伝説ジュドーはプルとハマーンにニュータイプとしては負けるみたいなニュアンスだったな >>108
大気圏突入時には断熱圧縮などでふく射熱が発生しガラスだと通過してしまうから
つまりコアファイターのキャノピーが露出しているZZだとキャノピーが無事でも中のジュドーが
蒸し焼きになってしまう その理論だと
現実
スペースシャトルの乗員は死亡
アニメ
コムサイのシャアとドレンは死亡
ホウセンカのレコアは死亡
両機ともキャノピーは断熱圧縮する面にはなくてついているのはZZだけなんだよ
>>121
そこ１０００度
シャアやレコアがいるところが一番熱くなる
１４００度
ソースが出てるのに、逃げるの止めたら 上と下が理解できない童帝
そもそも作中で百式やキュベレイがＺの上に乗ってるんだから
作中じゃ上はＯＫって事で良いんだよ
そもそもＧフォートレスの出鱈目な形状（空気抵抗無視）は見えないふりだからな
一番圧縮熱が発生する先端にダブルビームライフルが付いてるし
スペースシャトルやＺは衝撃が分散するようになってるが
そのうち そもそも野郎 って呼ばれそうだな 俺・・・
一番熱を持つのは先端
キャノピーじゃない
先端で衝撃波と圧縮熱を分散させてるから
見かけ上高温になるが流れてるから実際はそんなに蓄熱しない
真下は先端より温度は低いが逃げ場がないし圧力もかかってる
パイロットが５Ｇだから
下面の圧力はすごい事になってるんだろう
耐熱 耐圧 断熱 を兼ね備えたスーパーガラスがあるなら
それでシャトルを作れば良い
作中の降下艇は全て下面に何もない構造
現実は関係ない
>>125
で、そのソースは？
テキトーにウソばかり言うなｗ >>125
キャノピーと先端が一番熱くなる
これが現実
だからスペースシャトルはあーゆう構造になってる
馬鹿だから知らないのでしょうけど
なお、市販のガラスですら大気圏突入の熱に耐える 宇宙世紀の話してるのに
現実が～現実が～って話そらすのやめたら？
ＺＺ放送時の話だし
それにスペースシャトルのガラスの厚さはあえて無視してるのか？
また 百式が～キュベレイが～って騒ぐのか？
当時の知識ではあれで良かったんだよ
消防か厨房かしらんが当時のお前が
ガンダム見ながら 間違ってる！
こんなの現実と全然違うじゃん！直せよ
って思ってたか？
当時の常識は下面が一番熱い
つまりＺＺは大気圏突入は無理
現実なんて関係ありません
>>125
耐熱、断熱、耐圧に優れたガラスは現実にもある
ガンダム世界にはもっとある
ガンダムからしてなぜかガンダリウム合金で覆わず、コアファイターにガンタンクのコクピットはキャノピーですよね
ZZのキャノピーは超水圧にも耐えますよー >>130
後方支援のガンタンクは本来ガンダリウム要らんからな
まあＶ計画の１機だし あと また超水圧とか言い出したが
この前論破されたばかりだろ
都合が悪くなると話をループさせるなよ
忘れてますよ〜
>>1テンプレ
ムーンクライシス
ベクトラ級宇宙空母
地球低軌道艦隊唯一の戦力として、
大気圏突入可能なＭＳを多数搭載
事案が起きれば即、大気圏突入
搭載ＭＳ
Ｚタイプ
ＺＺタイプ
作者はＺＺが大嫌いなそうだが、無視も設定改悪も冷遇もせず、見せ場も描く
「ＺＺは大気圏突入能力もあわせもつ」というマイナー？な公式設定も盛り込む
外伝作家の鑑 >>106
ちょっと調べただけでも出てきますね
市販品でこの性能
大気圏突入の熱に完璧に耐えます
軍用でその中でも総力を上げてつくった特注品
どれほど凄いことか
>>109
テキトーにキャノピーがーとか言ってる人もツイッターとかにはいましたか
検索してみよ また
重要な事は無視して
同じ話の繰り返しかよ
いい加減秋田
>>130
ZZのキャノピーと言えば
コロニー落としの衝撃で機体はイカれたが、キャノピー自体は全然平気だったな
キャノピー自体が耐熱フィルム兼装甲兼モニターなんだな よく考えたら
１９８８年の話なのに
なんで２０２０年の話してるのかな
って結論にたどり着いた
つまり全部言い訳（屁理屈）
>>135
公式設定で大気圏突入となってる
架空の存在に
現実をよく調べもせずに持ち出して、
熱がー降下速度がー
現実を調べた人に全部打ち負かされる
なんとも惨めな存在がZZアンチです 本スレから逃げて
ここに常駐してるのも滑稽だし
ダブルビームライフルの答えも出てないし
スペースシャトルの打ち上げは
1981年
その時に既に
１４００度の熱に耐える
キャノピーが現実にはあった
富野監督達はそこまで研究していた
富野監督の作品は深い
>>135
熱の伝わりかたには伝導、対流、輻射があってキャノピーの材質とか厚さとか関係なく透明で
あるかぎりは輻射はコクピット内部に届きます
千度ぐらいの熱でも人間は簡単に蒸し焼きです >>142
摩擦で大気圏突入で熱くなる
ガンダム世界の物理と技術は知らんし
現実の物理もよく知らんが
コアファイターのキャノピーは
モニターモードになると、透明ではなくなりますよ 現実にどんな素材があろうと
あの世界で一番強力な
ガンダリウムγ製のマラサイは溶けた
それが答えだろ
ウェイブライダーやバリュートの様な明確な突入方法があるなら別だが
キャノピーだけが燃え残ってジュドーがエア―サーフィンでもするのか？
エウレカセブンのように
>>142
現実で、
ZZ前から存在する、
スペースシャトルの、
キャノピーは、
透明で、
１０００度よりも熱い、
１４００度に、
耐えてます
なお、
１４００度に、
耐えてる、
ガンダムのコムサイの、
キャノピーも、
透明です いい加減
大気圏突入スレから逃げてる理由（ダムエースレでやってる理由）
と
大気圏突入方法を書いた資料を出してくれないか？
>>90もテンプレ入りですね
>>143
それな
アホがいるからいつか言ってやろうと思ってた ＺＺのスクリーンって
コアファイターのキャノピー通して
ハッチ（赤いカバー）に映してる映像見てるんと違うんか？
ずっとそう思ってたよ
>>145
コムサイは上下逆でムサイに接続され大気圏突入時には本来の状態に戻ります
つまり断熱圧縮が起こる側にキャノピーはありません
断熱圧縮する側にキャノピーがあるのは現実やアニメなど知っている限りではZZ位しかありません
あとキャノピーを非透明化した場合でも高温化したキャノピーから熱輻射が発生しやはり
パイロットは蒸し焼きになります(石焼き芋と同じ理屈) なるほど
つまり童帝の主張は>>90でいいんだな
Gフォートレスがウェイブライダーだからスペースシャトル並の温度で突入出来ると
オッケーオッケー
俺はGフォートレスの形状で機体を保護するようなショックウェーブは形成出来っこないと思ってるけど
それは証明できないからな
いいんじゃない？納得する人が何人いるか知らんけど ニュータイプ伝説にジュドーはプルとハマーンにニュータイプ能力は劣ってると書いてるな
都合の悪いとこはスルーしてるけど
>>150
童帝がＧフォートレスはウェイブライダーじゃないって言い出したんだけどな
推進力で突入って言ったのも
核熱ジェットで突入って言ったのも
ＭＳのまま突入するって言ったのも
全部童帝だよ >>147
テンプレ入りに同意
そうやって事実を締めていき、
検索にもどんどんかかるようにしていくことが大事です
根拠のないアンチの妄想は淘汰されていきます >>152
言うことが二転三転してるのは把握してるよ
だから俺はこの話に参加してからどうやって突入するんだ？ってしつこく聞いてたんだ
ウェイブライダー方式だってんなら
あの形状でウェイブライダーはねぇだろ、で終わりなんで
あとは本人が出来ると思ってれば周りの理解なんぞ要らんのではないかと そして>>153このように
都合の悪いレスを無視してテンプレ（自称）を連投（自演）する
いつものパターン 自己顕示欲が強く すぐに切れて 嘘も１００回言えば本当になると思ってる
書き込みを見ると
ひょっとしてお隣の国の人じゃないか？と
最近わりとマジで思ってる
ネット（検索）も扱いなれてるみたいだし
バレバレの自演なんて5ちゃんじゃ一番恥ずかしいムーブだと思うんだけどね
未だに賛同者が欲しいのかね
未だに
突入方法と
先端に付いてるダブルビームライフルどうするのかの回答が無いんだよな
今必死に探してるのかも
あの形状がなんの対策もなく突入出来るならマラサイも突入可能になっちゃうからな
>>153
アニメ、現実の双方で
ZZガンダムは大気圏突入可能
のソースが充実してきて楽しい うん
テンプレ>>18の通り
大気圏突入できない証拠は、わんさかあるね ここで相手されて満足したのか
他のスレの書き込みがパタッとなくなったな
単なるかまってちゃんなのかと思えば別のスレに逃亡するし
（構ってほしいならずっと大気圏突入スレでやってればいい話だし）
ずっと無視してても永遠と自演繰り返してるし（前スレ前半）
何がやりたいのかさっぱりわからん
やっぱり嘘も１００回言えば本当になるって思ってるのか？
優勢でした●派にさらに一つ増えました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように
>>161
> ここで相手されて満足したのか
> 他のスレの書き込みがパタッとなくなったな
あのばか、不利になったから懐アニ舌板のZZスレに逃げてるけどね 覗いたら
コピペの様にまったく同じコピペ
まったく同じ返事（自演）してて笑った
自分の書き込みどこかに保存してるのか？
どこへ行ってもアニメがバリュート使ってるんだから
誰も賛同するわけないのにな
２０２１年３、４月に出た
ジオン公国大解剖
ニュータイプ伝説
上は初代～逆襲のシャア、各種ＯＶＡ、オリジンまで
下は初代～Ｖ、各種ＯＶＡまで
紹介作品も多く、量も万遍なく紹介してるから、情報量の多い初代、Ｚ、ＺＺ、Ｖが薄くなってしまうな
情報の質も気になった
ジオン公国大解剖は、グレミーはザビ家だよ～デギンの庶子かギレンに関係するクローンだよ～と小説ネタまで掘り起こしてるのに、ニュータイプ伝説は…
ザクⅢ改にバイオセンサー搭載も記載（ジアニメが初出の情報）
対してニュータイプ伝説は、あんま触れない
ザクⅢ改にサイコミュないとか、それを元に長々とマシュマー下げ
カミーユが最後はＮＴ能力を失ってＯＴになったは新情報で貴重です
ニュータイプ伝説はジュドーはプルとハマーンにニュータイプ能力て劣ると書かれてるしな
間違いない文章だ
童帝が省く情報
プルクローン
ジュドーはプルに足りない能力補って貰った
ニュータイプ能力はハマーンの方が上
カミーユが最後にNT能力を失ったのかもしれないの記述も
それだけカミーユのNT能力が高すぎて健常者でいるなら失ってないとまともに生活できないのでは？みたいなとこも省いてるな
ほんと都合のいいとこは省いてキャラ叩きしかできねーな童帝は
ちゃんとカミーユは全ニュータイプで最高のＮT能力者って評価なのに
童貞は都合が悪いと逃げるのは相変わらずだな
カミーユにも喧嘩売ってなにがしたいんだろ
俺たちが触らない
唯一の安全地帯 ZZスレにも ときどき大気圏突入書いてるからな
あいつの行動原理は本当に理解不可能だよ
本スレがあるのに わざわざダムエースレ立てて荒らしてるのも意味わからんし
>>166
ＮＴ伝説は
内容薄い上に、明らかな勉強不足な記述もある
けど、カミーユが最後はＯＴになったという新事実は貴重です
ＮＴ能力については、ジュドーの１強になってしまった >>173
ニュータイプ伝説ではジュドーはプルとハマーンにNT能力は劣ると解説されてますが
しかもNT能力最高はカミーユと何度も評してる
いい加減都合の悪いとこだけスルーするのはやめようね 作中の話なのに
アムロ：１年戦争
カミーユ：グリプス戦役
ジュドー：第一次ネオジオン抗争
なんで童帝は第一次ネオジオン抗争時の話してんの？
その後回復してるんだからカミーユがNo1だろ
ニュータイプ伝説でアレにとって認めたくない表記
24ページ のカミーユ
人々の想いを胸に戦った、繊細かつ最高のニュータイプ
45ページのハマーン様
パイロットのニュータイプとしては明らかにハマーンの方が格上
48ページ
プルはジュドーの能力的に足りない所を補っている
そりゃそうだろー
パイロット経験はハマーンは１８歳からとしても３年
ジュドー１年未満
パイロットとしてはハマーン＞ジュドー
これはシロッコとカミーユも同様
パイロットとしてはシロッコ＞カミーユ
富野評価もパイロットとしては、
アムロ＞カミーユ、ジュドーだった
だが、勝ったのはカミーユ、ジュドー
プルの件も、生まれる前からＮＴと認知され、訓練されてたプル
序盤ではプル＞ジュドーは当たり前
序盤のシャア、ラルだけを取り上げて、シャア、ラル＞アムロとでも言うのか？
序盤で言えば
ＮＴ能力は、ララア＞アムロだな
シャアも言ってた
映像が全てとは言わんが
ＮＴ伝説もファンネルの件に触れてたが、
カミーユ＆シャア戦
ファンネル使用数：１０基
ファンネル撃墜数：ゼロ
ジュドー戦
ファンネル使用数：１４基
ファンネル撃墜数：１４基
ファンネルとＭＳのコンビネーションを披露
で、明らかにジュドー＞カミーユ、シャアなんだよね
昔のソースから
●ジュドー対ハマーン：１４基使用・１４基撃破
正確に位置を把握して、一撃で複数撃破
出力を利用した撃破は２基のみ
ビームライフルでファンネル７基撃墜
(５基クリーンヒット。ついで２基を薙ぎ払う）
サーベルでファンネル２基撃墜
サーベルでファンネル３基撃墜
（一振りで１基、もう一振りで２基同時）
サーベルでファンネル２基撃墜
（一振り２基同時）
●カミーユ、シャア対ハマーン：１０基使用・０基撃破
ＺＺの高火力は短稼働時間と引き換えだからプラマイゼロでは？
>>185
本編でジュドーが「なんでもっとファンネルを使わなかった？！」と言ってるくらい手加減されてるのに
その場面で比較できないでしょ
そんなことよりいつになったら大気圏突入スレの問いに答えてくれるんですか？
クソダサ負け犬の童帝さん！ >>183
その最後のソース画像
左半分を隠してる時点で全く信用できません
左半分部分
カミーユはＯＴになりました >>188
最強のニュータイプとして成長したカミーユ
富野曰く最高のニュータイプ能力
史上最高のニュータイプ
究極のニュータイプ能力を持つ
随一のニュータイプ能力を持つカミーユ
随一のニュータイプ能力を持つカミーユ
最高のニュータイプ
歴代で最もニュータイプ能力を開花させたニュータイプ
史上最高のニュータイプと評されるカミーユ
最もニュータイプの力に恵まれたカミーユ
最高のニュータイプ カミーユ
https://futaman.futabanet.jp/articles/-/81799
ちなみにガンダムの生みの親である富野由悠季氏は、カミーユについて「宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力の持ち主」と公に評している
サンライズ協力・監修 ガンダムヒストリー 2021年3月11日発行
■カミーユ・ビダン
最高のニュータイプ能力を持つとされるがTVシリーズの最後では精神崩壊してしまうことに
とどめ刺してやるよ 多くの設定資料でカミーユはNT能力最高って謳われてるんだ
プルとハマーンにNT能力で上回ってからかかってこい でも、最後はＯＴになったカミーユ
ミライ＞カミーユ
とでも言われたいのかな？
なるほど
だからギュネイに落とされるのだ
ＮＴ能力は、ギュネイ＞カミーユ
>>183
最後の画像。左端が切れてる
ここに、カミーユがＯＴになったと書かれているんだろうな
ツマラないことをすＲ荒らしだな でました論破されると荒らし認定ｗ
ＩＤまたコロコロしてますねｗ
>>192
一般的に能力比較は時期の指定がなければ全盛期で比較すると思うんですけど
なんでカミーユだけNT能力喪失後限定で評価してるんですか？
そしてこんなとこに逃げてないで大気圏突入スレの質問答えてくださいよ 
あとこの解説呼んで本当にカミーユがNT能力最高って公式に認められてることがわからないなら
病院進める
あとニュータイプ能力を失ったかもしれないってのはあくまで予想だからな >>192
そのとおりです
買って持ってるけど、
４月に出た本の内容をＵＰするなど狂ってるのでＵＰはしない
カミーユのファンは狂ってる
こんな狂ってるのがいるからガンダムのムックはちゃんとしたのが出なくなる 逆に能力を失ったからこそ、回復できたと思えてくる。
それほどカミーユのNT能力は高いのではないだろうか。
NT能力がそのままだと復活できなかったそれだけ大きなNT能力だったってことだね
ガンダムのムックはちゃんとしたのが出なくなる
勝手に自分の感想を普遍的事象として語ろうとするところがセコいセコい
発狂してしまったようだｗ
いくらでもやってくれ
ジュドーの持ち上げのために捏造ばかりされてこっちも頭にきてるんでね
狂人のお前の言葉通じるわけねーだろｗ
通報がんばれやｗ
・誰も賛同しない特殊な主張をスレタイ捏造してまで乱立させて行う
(例:このスレ)
・上の時点で本人が立派な荒らしなのに
自身の主張への否定意見を
アンチ・荒らし認定
・その特殊主張ゆえバレバレなのにすぐ自演する(しかも今日は失敗してる)
・反論できないレスは徹底スルー
そこからの勝利宣言
・とうとう外部サイトの攻撃まで唆す
・言動がちょいちょい姑息なのでアスペ等ではなく純粋なドクズ説が有力
クズ度はトリプル役満くらいかな
カミーユ厨はニュータイプ能力最高さえ認めとけば静かなのにバカだなぁ
基本的にニュータイプ能力はカミーユが最高ってのが富野も公式も認定してるからそこに踏み込んで喧嘩売るほうが悪い
アムロ信者の俺もそこは踏み込まないし
その部分は勝てる要素やソースがカミーユに分があるからな
それはそうとニュータイプ伝説かなり売れたな
角川もがんばれや
カミーユ最高と同時にジュドーとプルはカス
とやるからカミーユ信者の自業自得かもよ
結局はカミーユはＯＴになったのだし
ＮＴ能力は
カツ＞ＯＴカミーユ
>>203
日本の会社だったのか
外国だと思って諦めてたがこれならいけるかも >>210
いやまて俺はジュドーやプルを叩いたこと一度もないんだけど
頭大丈夫? >>210
カミーユはＺＺで人気が出たキャラなのに、ＺＺを貶めるのがな
※Ｚ終了時に、アニメージュで北爪が、カミーユの不人気を語ってる
ＺＺを貶める＝カミーユファンではないということ 自分の意見を主張する時に
別の事柄の否定的見解を混ぜておく
そうすることで話の焦点をずらしておく
なるほどねぇｗ
>>212
これ何度か言ってるんだが
このスレにZZを貶めてる奴は
出鱈目吹きまくってる童帝という奴しかおらんぞ >>180
生まれる前からニュータイプって笑うところか？ ガンダム関連の本を一番多く出してる
角川の雑誌でZZが大気圏突入出来るなんて書いてる本は
一つもないんだよな
不思議だな 隠し能力とかどや顔で載せるはずなのに
角川編集部は近藤なにがしと仲が悪いのかな
富野のコメント等はいつも掲載してるのに
角川に従わずジアニメについてしまったからKADOKAWAから干されているんじゃないかと邪推している
>>216
童帝の場合
存在しない評価点を膨らませて持ち上げてるのと
持ち上げると共に他者を貶めるので
ちょっと違う気がする
他に適切な表現も思い付かないけど 詭弁のガイドライン
事実に対して仮定を持ち出す
「安全策なんだ」
ごくまれな反例をとりあげる
「V2は艦艇のビームしーろどに隠れた」
自分に有利な将来像を予想する
「総力をあげたから出来るんだ」
主観で決め付ける
「ZZはZの後継機だ」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「ジ・アニメに書いてた」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「スペースシャトルの温度分布はこうだ」
陰謀であると力説する
「お前らはZZのアンチなだけだろ」
知能障害を起こす
「プルはお姫様だ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「ウェイブライダーが大気圏突入出来るわけねーだろ」
ありえない解決策を図る
「お前らはいつも逃げるから もう大気圏突入は公式だね」
レッテル貼りをする
「お前らはキチガイだ」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「やっぱり＞＞１がテンプレだよね」
勝利宣言をする
「そうなんですか 参考になりました どんどん広めなきゃ（自演）」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「耐熱ガラスは存在する（ZZのキャノピーは耐圧と言ってたのは？）」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「耐熱ガラスがあるからZZは大気圏突入出来るんだ（形状は？）」
>>221
これ作ってみようとちょっと思ったんですが流石です
しかしまんまガイドライン通りの詭弁のオンパレード… プルもプルツーも公式外伝のマリーダもアリシア・ザビ達
全員同い年です
ＮＴと判らないのに、どうして多くの女性に育まれて生まれたのでしょう
なるほど、ギレンの娘ですから双子として沢山生まれたのだ
●ＮＴ誌198704
１４Ｐグレミー：ザビ家長男の試験管ベイビー
１５Ｐプル：ギレンザビが提供した精子により生まれた個体
●ＮＴ誌ガンダムＺＺ１００％コレクション
５０ＰＺＺ
・アナハイム・エレクトロニクスが総力を挙げて開発した～
・まさに変幻自在の運用が可能であった。
総力を挙げて開発＆変幻自在の運用
Ｚも出来る大気圏突入が出来て当然ですね
ＮＴにも書いてますね
プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
ＺＺ大気圏突入可能
これで終了です
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>>223
自分に有利な将来像を予想する
ありえない解決策を図る
勝利宣言をする
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>>224 ニュータイプには
お姫様も大気圏突入も一度も書かれた事はない
嘘つきは全ての信頼を失いますよ
ニュータイプ誌だと他にもあったような～
こうやって証拠も示しても、逃げてまた同じこと言い出して荒らすのがＺＺアンチの性根
情けない
>>223も、荒らしの発言込みでテンプレ入りですね >>224
「プルはギレンの遺伝情報から生まれた」とあってもギレンの娘としてもザビ家の姫とも記述はないし
実際そのような扱いはされていない
ZZが変幻自在の運用が出来るとあってもノンオプションでの大気圏突入能力があるとは記載はないし 実際していない
事実と妄想を混同するな
そう思うのは勝手だが
それが他人と共有できるものか分からないなら
チラシの裏にでも書いてろ
クソダサ負け犬童帝さん！ >>223
ガンダムエースの角川
角川のＮＴ誌
そこで、
プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
ＺＺ大気圏突入可能
公式です 書いてたと書かない所が凄いな
嘘は言ってないわな
行間も空いてるし別の話だと言えば嘘は言ってないな
ほんと凄いわ
こう言う技術だけは上手いんだよな
それだけの頭があるなら
間違いを認める寛容さも見に付けような
>>234
そういう姑息なところが
童帝の真にクズなところだと思ってる
核心には迫らずに徹底して無視またははぐらかす
しかし誤魔化すゆえに決して他人の賛同を得られない
そして総突っ込みを受けつつダラダラと妄想を垂れ流してスレとレスを浪費する
童帝は何のために生きてるんだろうな 出来たところで なんの得もないし
今のところ ZZとジュドーがどんどん嫌われて行ってるからな
ほんと 何考えてこんなにしつこく言い張ってるのかがわからん
匿名なんだから 間違いに気づいたら しれっと放置すれば良い話なんだよ
かまってちゃんかと思ったら 逃げるし 本スレがあるのに
わざわざ自分で ダムエースレ立てて 荒らしまくってるし
スレ荒らしに生き甲斐でも感じてるのかな
>>236
童帝が立てたこのスレもガンダムエースに関係ある文が1の最初の2行しかなく
その後はテンプレと自称する謎の文章がダラダラと続き自分で延々タイトルと無関係の話を自演する まるで自傷行為
しかもその111がまだ残っていてそっちが未だに本スレ認定される有り様
…なんか童帝の言動はストーカーのそれなんではないかと思ってきた
興味の対象がリアルの女性だったらワイドショーのトップを飾る事件を起こしかねん 最初はすれちだから触らないようにしてたが
いつまでたっても自演止めないからな
もう安全地帯でもなんでもないのに
なんスレも消費してるんだよな
ほんと大気圏スレだけでやってろよと
まじでジュドーが嫌いになったよ
こいつのせいで死ねばいいのに
ですよね
そんなにZZが大気圏突入出来ない、プルはギレンのお姫様ではない、と思ってるなら、５ｃｈではなくツイッターか何かでやれば？
と思う
エーススレの住民としても５ｃｈの住民としても迷惑です
嘘をつくことが困難になると
嘘つき呼ばわりしてくる人間を追い出そうと企むわけだな
迷惑しているのはＺＺファンだよ
こいつのせいでＺＺがドンドン嫌われていく
お前がツイッターで言い続けていたら良いじゃない
>>241
俺はこいつのせいでカミーユ嫌いになった
こいつの使ってるブログはシーサーネットで日本の会社だったなら >>242
はいはい、あなたもツイッターでどうぞ
あなたが正しいなら、ツイッターで出来るよね 次スレのタイトルは
『童帝の日記帳 その４』な
間違えるなよ
>>240
なんだ 5ちゃんで負けたからツイッタに逃亡するのか
流石はクソダサ負け犬の童帝さんだ！
しかもツイッタでやれと言いながら誘導も貼れないヘタレぶり
まぁ貼ったところで発言者特定される場所でキチガイに絡みたくないが
逆粘着されたくないし
あと俺は元々ダムエースレ住民ではないがスレ住民が最も嫌ってるのは間違いなく童帝だからな ダムエーがひどすぎて ダムエー本スレに書き込みが無いからな～
まあ童帝がこっち上げるのも原因の一つだが
優勢でした●派にさらに一つ増えました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように
アカシックレコードに干渉できる方、童帝がこの世に最初から存在しなかったことにしていただけないでしょうか
などという戯言を言いたくもなる
>>223
ジ・アニメにしか載ってない
ＮＴにどーして載ってないの、載ってたら信じる
と言ってたのに、載ってる証拠を上げたら、逃げ出したのがね
これ、
プルがギレンのお姫様
については他にも署名記事で載ってましたよ
エース連載のデータガンダムも一例ですし他にもあります >>255
お姫様？ どこに？
大気圏突入？ どこに？
それは自説に都合よく拡大解釈してるだけ 始まりましたよ惨めな嘘と誤魔化しが
自分が正しいと思うならツイッターなりで主張すればどうですか
ここでは>>223で終了です 一日来なかったから遂に平和になったと思ったのに…
>>257
ほんとに童帝は惨めな嘘と誤魔化しが大好きだよな
載ってる証拠上げたと言いながら肝心の画像を出さない(別レスには貼ってあるのに)
お姫様と載ってると言ってるがそんな文言はない
遺伝情報元にしてるのを実の娘＝お姫様と勝手に解釈してるだけ
複数人に指摘されてるのにスルーして逃げたと言い張る
ところでなんでこんなアホな話わざわざツイッターでしなきゃならんのだ？
そういうからには童帝のツイ垢晒しても構わんのだろうな？
ここと全く同じ事書いてたからバレバレだぞ いつもページ数書いてるんだがら
ニュータイプの何月号の何ページに
大気圏突入可能 とお姫様って 書いてるのか教えてほしいですね
まあニュータイプはメジャー誌だから持ってる人いっぱいいるんだけど
>>259
というか雑誌の当該ページ画像自体を持ってたと思うんですよ
見た記憶があるので
童帝が姑息なのは最近主張をしてるレスでは画像ソース貼らないんですよ
なぜなら主張してること「そのもの」は書いてないから
書いてあることから非論理的な推測をして自説に持っていってるのでその場にソース貼ると即突っ込まれるんですよ
結局バレるので姑息さだけが浮き彫りになるんですが >>223に書いてありますよ
これもテンプレ入りですね
どんどん証拠が揃っていく １を聞いて１０を勝手に考える
それを人は童帝と呼ぶ
しかし 俺的には
ジュドーはかなり（２～３番目ぐらいに）好きなキャラだったから
あの長谷川漫画は許せんのだが（流れでクロボンも嫌い）
童帝は褒めてたが出てたらなんでもいいのか？
本当にＺＺが好きなのか疑問に思う事がある
どんどん証拠がたまってきました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように
>>265
これできまりですね テンプレ入りでいいと思いますw テンプレってここダムエーすれやがな
（童帝が建てた日記帳でもあるが）
１０歳の少女が戦艦に乗り、戦場に立つ
ジオン紋章付き
これだけでプルが貴種＝お姫様だと解るけどな
ミネバがそうであるように
解らない人には何を言っても解らない
ｂｙ最終回のルー
>>268
「解らない人には何を言っても解らない」
まんまお前のことじゃねえか
年単位で反論されてるのにそれを無視して自分の妄想垂れ流してるんだから
プルがジオンの姫扱いだったらそもそも生かされてねーよ
大気圏突入スレで自分で書いてたじゃねーか
スレまたいで同じ事書くんじゃねーよ そんなに自分が正しいと思ってるならツイッターでも言えば？
ツイッターで下を公言してる人はいるよ
・プルはギレンのお姫様でジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改
こんなところでしか言えないあなたと違ってね
今更だが、
ZZはZの後継機
形式番号のMSZ
これが付くのはZとZZだけ
MSZ-006 Ｚガンダム
MSZ-010 ＺＺガンダム
童帝の大好きな設定集だと
Z計画に乗っかっただけで
開発はZZが先 後継でもなんでもない
>>272
それ @Yamata_J_Orochiって奴だろ？
お前じゃねーか
ツイッターで発言した方が偉いみたいは物言いは意味不明だし
わざわざツイッターで言う気もねーよ
ツイッターで言う方が偉いんだったら
もう5ちゃんに来るなよ お前もな
迷惑だからツイッターでバトルしてくれ
お前の言ってることが正しいならそこでバトルが出来るだろ
プルはジオンのお姫様…なら、
映像で
ジュドーはプルの事を「お姫様」と呼んでるけどね
衛兵から受けてる敬礼も、王様か王子、王女に対する敬礼
プルが肩車されながら敬礼してるけど、衛兵にそんなことして許されるのは、
その施設のトップかトップと同等の人だけですよ
その施設のトップは王の代理のハマーン
一目瞭然の映像での事実です
解らない人には何を言っても解らない
ｂｙ最終回のルー
>>276
同感ですね
５ｃｈで晒しまでやるならそっちでやってくれと
エーススレだけでなく大気圏スレでもＺＺスレでも５ｃｈの全スレでやらずにね
身バレしかねないところでは言えないの～ならそれが答えですよね
アラサーハマーンの人がプルツー描いてますが、今月号にプル姉妹が出る布石？ >>276
>>277
言ってるそばから自分が書き込みしてるじゃねえか
俺はツイッター行かないからあっちで好きなだけ喚いてくれ
それに俺はお前の出鱈目が嫌なだけで積極的に一般論をぶつ気はねえよ
常識を必死に広めようとする奴がいるか？ 誤魔化して逃げる
そして他力本願
恥を知る機能が欠如してるから出来る恥知らずな言動
>>280
鏡に向かって言ってるのか
俺はお前の言動には全部反応してるぞ
悔しかったら俺がずっと聞いてるZZがWRだと言う形状的な理屈を説明してみろよ
一度もしたことないくせに そのツイッターの人
可哀想だなぁ
私は馬鹿ですって世界に公言していることに気付けてないんだもんねぇ
>>280は279、ID:2ZJrslyt0のことな
>>273
Ｚの後継機がＺＺです
そしてＺ計画を体現したのもこの２機だけ
・宇宙・地球・空中・水中で全能発揮
・単独大気圏突入可能
だからＭＳＺはこの２機だけが持つ形式番号
グレメカのムックだと、
狭義の意味ではＺ計画とはＺとＺＺの２機の開発計画～と書いてるのもある >>282
なら、５ＣＨでもほっとけばいいじゃないですか
自分が馬鹿ですと世界に公言してるのですよね
でも、身バレしない５ＣＨだとなぜか火消しかかる
火のないところになんとやら
叩けば埃が出る
そういうことですかね だからなんだ？ 後継機だから大気圏突入できるのか？
じゃあガンダムマークIIもラップで突入できるのか？
>>283
ほらまた逃げた
いつになったらGフォートレスがウェイブライダーだってこと答えてくれるんだ？
よくもまあ他人を恥知らずと言えるな ツイッターで身バレ願望でもあるのかな
鬼女の出番かな
サランラップがあればＧＭⅡでも可能ですよ
大推力可変機でないと、減速できないので地面に激突して死ぬが
都合の悪いレスはとことん無視するんだな
ＺＺの開発はＺより先だぞ
ムーバブルフレームが無かったから開発が遅れただけで
>>284
合点がいく
公式で>>224なのだ
・プルはギレンのお姫様でジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改
なら、５ＣＨでもほっとけばいいじゃないですか
自分が馬鹿ですと世界に公言してるのですよね
でも、身バレしない５ＣＨだとなぜか火消しかかる
火のないところになんとやら
叩けば埃が出る
そういうことですかね >>291
とりあえずクソ寒い自演してないで俺の質問に答えてくれないか
俺のことを誤魔化して逃げる恥知らずとまで抜かしたからには
お前はいい加減逃げずに答えるんだよな？
あと5ちゃんで発言して放っておいて欲しいって
お前何しに5ちゃんに来てるんだ？ 放っといたら
自演で１００レス以上消費しといて
放って置けばいいのにって
頭おかしいのか？
チラシの裏にでも書いてろよ
ＺＺは昔の本でも今ので本でも「総力を挙げて造った」「最強の機体」「究極のＭＳ」と書かれる
評価的には歴代でも最高なのだが
なぜか直前機のＺでも出来る大気圏突入が出来ないと言い張る人がいるのが不思議
サンライズと懇意でダムエーと同じ角川のＮＴでも、
>>223
「総力を挙げて開発」「変幻自在の運用が可能」
なぜか直前機のＺでも出来る大気圏突入が出来ないと言い張る人がいるのが不思議
頭がおかしい人なのかな ＺＺスレにも大気圏突入書き出したが
もう居場所がないのか？
あまりしつこいとそっちにも参戦するぞ
>>294
だってできるって書いてないもん
Ｚは書いてるのに
なんでだろうな 説明求む 大気圏突入出来ないなら大きく弱体化してる
総力でも最強でも究極でもない
１ｓｔガンダムと１ｓｔＮＴアムロ
Ｚガンダムと自軍最強のＮＴカミーユ
大気圏突入能力がないとこの２機もＮＴも全損かつ死亡したのに
>>294
お前以外の人間はそんな解釈してないよ
不思議に思うならそれはお前の方が特殊な思考なんだよ
で？俺の質問はいつ答えてくれるの？
人に恥知らずと言っておいて答えないなんてマネしないよな？
GフォートレスはWR方式で大気圏突入するんだろ？
あの形状の何処がWRなんだ？
あの形状で衝撃波に乗れるのか？ だからそういう話はツイッターでどうぞ
身バレするところで存分にやってください
だから
Zはしつこいぐらい大気圏突入って書いてるのに
ZZの説明の何処にも大気圏突入って出て来ない理由を早く
F90Pがあんなんでも大気圏突入できるのは技術革新のおかげだから（そうなのか？？
よってZZには不可能
ＺＺスタッフの伸童舎と近藤さんの設定だと「ＺＺは大気圏突入可能」です
「ＺＺは大気圏突入出来ない」という記事は旧プラモとセンチネルぐらいですか？
センチネルも記事によっては「ＺＺは大気圏突入可能」とされてます
ムーンクライシスも「ＺＺは大気圏突入可能」でしょう
映像、現実も「ＺＺは大気圏突入可能」
うーん
書かないと言えば、Ｓのコアファイターが、あの形状でＷＲで大気圏突入可能
だったりします
ＭＳバイブルには記載されてませんが
「ＳのコアファイターはＷＲで大気圏突入可能」
です
>>302
もうツイッターでやるんじゃないの？
お前人にツイッターでやれとか言ってるくせに自分が居座ってるじゃねえか
WRの件は言い訳すらしないで徹底的に答えようとしないし
さっさとツイッター行けよ
お前がいなけりゃこんな話自体しねぇんだよ それとこれとは関係ない
また詭弁のガイドライン貼ってほしいのか？
必要とあれば何度でも貼るぞ
それと
プラモに一度しか書かれてない大気圏突入不可は無効って自分で言ったよね
ならマイナー誌に１度しか書かれてない大気圏突入を言い張る理由はなに？
近藤？関係ないよ プラモはバンダイが勝手に書いてるとでも思ってるのか？
それに永野ZZをボツにしたのは 他でもないバンダイだよ
>>303
で？ZZのGフォートレスはあの形状でWRなのか？
まさかGコアがWRだからGフォートレスもWRとか言わないよな？ 映像では
大気圏突入できない
とは明言されてない
映像で〇〇したから〇〇出来ない
こんなことは初代からＶまでいくらでもあること
Ｖなども単独大気圏突入可能だが２回とも実行しなかった
味方の艦艇がいなかったゴトラタンは実行しました
対して
（大気圏突入可能なＺを造った）ＡＥが総力を挙げて造った
と明言されています
どちらが正しいのでしょう
論理演算とベン図を勉強して来いって何度言わせるんだ
小中学校で習う事だぞ
F-２２が垂直離着陸するか？
あと
アナハイムは ウェイブライダーとバリュートの技術しか持ってないんだが
ZZはどっちも持ってないよね
安心と信頼のZがそのまま突入してるのにZZがしなかった理由を早く教えて
別の方法なら総力じゃないし後継でもない
そうなりますね
もしかしてＺのＷＲはあの形状でＷＲだと思っているのですか？
ついでに言うなら
大気圏突入スレから逃げてこっちばかりに書いてる理由も教えてくれないか
また見えない振りするのか？
お前は逃げてばかりだな
>>307
だからZZは専用バリュート作ってるじゃねえか
アナハイムの総力を上げた結果だぞ？
専用オプション作ってれば十分過ぎるだろが
で？>>306に答えろよ
お前の主張はGフォートレスで大気圏突入だろ？
あんな形状で本当に大気圏突入できるんだな？
言っとくがZZの話だからスペリオルはおろかZが出来るかどうかすら関係ないからな ＞安心と信頼のZがそのまま突入してるのにZZがしなかった理由を早く教えて
新兵器のＺＺには安心と信頼がないからです
ハイメガキャノン撃ったら機能停止しましたよね
ＺＺはＺの後継機ですが、Ｚとはバリエでもなく改造機でもなく違う新兵器です
理論上・設計上は可能でも、その機能には安心も信頼もありません
試験した機能でさえ、試験と実際は違うこと多々なのが現実
あなたの世界では試験もせずにぶっつけ本番、でも設計ミスだったら確実死の新機能を使うのですか？
だいたい
童帝の主張は全部
俺は根拠もなく妄想するがお前らが妄想するのは根拠が有ろうと許さない
って事だからな
５０歳前後なのに 頭は幼稚園児かよ
>>313
ウェイブライダーって言ってましたやん
そもそも新技術なら総力でも後継でもないですよね
それに試作機がいっぱい出てるのにテストしてない理由は何ですか？
危なくて使えないデッドウェイトをわざわざ付けたんですか？
チェーンじゃなくても激おこですよ
で、その新技術とはどんな方法ですか？
早く教えてください 近藤さんが書いてるんでしょ そもそも、連番になってるRX75、76、77、78が下手すれば概念すら違う機体な時点で
型式番号を踏襲してるから同様の機能を有している、と言う前提が成立してないのよね
と言うか更に言えばRX78ですら枝番の4、5、6号で機体コンセプトが違うし
しかも、同じRX系でも連邦内製の76～78と内部組織のティターンズ178は兎も角
アナハイム製の0、104、105があるとか言うレベルだからね
>>313
寝てる間にワンチャン回答があるかと思ったが
そんなことはなかったか
既に>>315で突っ込まれてるけど
ZZはウェイブライダー方式で突入するんだろ？
実証済の技術だろ
なんで既存技術使うの躊躇するんだ？
お前自身ホントはGフォートレスはWRじゃないって思ってるだろ？
違うと言うなら逃げずに説明しろよ >>313
じゃあＺＺは欠陥品じゃないか
そうかＺＺは欠陥品だったと童帝さんが認められた瞬間に立ち会えましたわ ＺＺって
撃つと動かなくなるとか戦闘可能時間が短いとか
コアファイターが余るとか武器にコクピットがあるとか等
攻撃力だけに特化した欠陥品という記載ばかりだよな
そこにテストしていない機能があるので必要な時に使えないという
新しい欠陥がＺＺファンからご指摘を頂けました～
出来ない派が言えば言うほど
ガンダムは漫画である
になりますなｗ
いつまでたっても
ZのWRが、
大気圏突入可能な形状だと、
科学的に証明できる証拠は、
出て来ない
俺は結構期待してたのだけど
自分でＺＺは欠陥機って言っといて
何言ってんねん
って言うか漫画で良いねん
ただ設定上そのままじゃ大気圏突入出来ないって世界なんだから
それに従わずにどうするって話だよ
漫画なら宇宙世紀にグレンラガンが出て来ても良いのか？
違うだろ漫画には漫画の世界観があるから物語が成り立ってる
お前はなんでそれを無視するんだ？
Ｚはハッタリなりにそれらしい形状に変形してるだろ
見苦しいったらありゃしない
って言うか睡眠時間大丈夫か？
>>323
誤魔化しはいいから教えてくれ
ZのWRが、
大気圏突入可能な形状だと、
科学的に証明できる証拠を、
出してくれ
俺は結構期待してるのだ
出してくれるとな
初代ガンダムは歩けないことが科学的に証明された >>322
Zは良いからZZの説明してくれよ
ZZは出来るんだろ？
Zが形状的には出来ないから
ZZも形状的には無理でも出来るって回答はダメだぞ
だってZは作中実際に突入してるけど
ZZはあらゆる媒体で突入の描写ないんだから 逃げるな
誤魔化しはいいから教えてくれ
ZのWRが、
大気圏突入可能な形状だと、
科学的に証明できる証拠を、
出してくれ
俺は結構期待してるのだ
出してくれるとな
初代ガンダムは歩けないことが科学的に証明された
>>321
最近の童帝の発言をまとめると「ZZはエゥーゴの総力を結集した欠陥機」ってことになるな
自分の発言への批判をZZアンチと切り捨てながら自分が一番ZZを貶めてるんだもんな
マジで童帝嫌い >>326
逃げるな
誤魔化しはいいから教えてくれ
ZZのGフォートレスが、
大気圏突入可能な形状だと、
科学的に証明できる証拠を、
出してくれ
俺は全く期待してないのだ
出してくれるとはな
初代ガンダムは歩けないことが科学的に証明されたとか言ってるなら
もうSF作品全般見るのやめとけ 現実のスペースシャトル
・下面は真っ平
・下面は機体全部をカバー
・機首を含めて出来る限り突起を避ける
ＺガンダムのＷＲ
・下面は凸凹で突起だらけ
・下面は穴だらけ＆足は未カバー
・機首は尖がり突起だらけ
これで「ＺのＷＲは大気圏突入可能だ！」ね
ＺのＷＲを科学的に言えば
一番熱くなる機首部分（コクピットもあります）
これがシールドとコクピット部分の合体
あり得ない設計
少しでも隙間があればそこから溶けていく
戦闘後に大気圏突入など自殺です
「ＺＺは大気圏突入出来ない派」の錦の言葉
「ＺのＷＲ」
これ、当時から足から溶けていく、シールドの裏から熱波入って溶ける
とは言われてた
「ＺＺは大気圏突入出来ない派」の錦の言葉
「ＺのＷＲ」
>>324
童帝は１００年後の化学技術がわかるのか？
ウェイブライダー（波乗り）だからそれらしい恰好してるだろ
で先端にビームライフル付いてるＺＺはどうやって突入するんだ？
Ｚはシールドで保護されてるぞ
あと隙間隙間言ってるが
２０ｍの物体なんだからきっちりはまってるだろ
プラモの話でごまかすなよ
ガンバスターも２００ｍあるから
あの変形は可能だと思う（今の技術じゃ無理だが）
ゲッターロボは流石に無理だが まあ現実（現在）の話持ち出してＺ馬鹿にしてる時点で
負けを認めてるんだけどね
何一つ反論出来ないからって他を馬鹿にするから嫌われてるのが
理解できないのか？
頭脳は幼児、体はジジイ 迷探偵童帝
なんかめっちゃZガンダム馬鹿にしてるけど
童帝の大好きなプルを救ったのZなんだが
頭に血が昇り過ぎ
ZZの方が開発は先だけど
Zにカミーユが大気圏突入とかのアイディア盛り込んでZの方が先に出来たんだぞ
で、ＺＺの大気圏突入方法早く教えて
ジ・アニメの何月号に書いてるのか知らんが
>>330
お前その指摘がZZにそのまま当てはまるの気付いてないの？
あとお前自分で
「■ZZガンダム・Zガンダムは大気圏突入可能」
ってタイトルでスレ立ててるじゃねえか
自分の発言自分で否定するの？
お前の発言矛盾だらけなんだよ
しかも自己防衛のために他作品や遂には持ち上げてたはずのZZまで貶める
そこが嫌われるとこだって何回指摘されたら分かるんだ >>337
あいつ一番熱持つ部分がシールドでガードされてるって事実を
強引に捻じ曲げてるからな
実際に先端にコックピットがあるのはＺＺ
隙間云々はプラモの話で作中の話じゃないし
あとスペースシャトルとウェイブライダーは突入方法が違う
全てが自分に都合の良いように事実を捻じ曲げて話してるんだよな
あいつ
そして本スレ（大気圏突入）から逃げてる理由も今のところ
説明なし >>338
大気圏突入スレでも書いたけど
童帝は事実の観測結果が一般人と大幅に異なるように見える
馬を見て鹿と言ってるレベル 現実から逃げるな
身バレする場所からも逃げ、ここからも逃げるな
現実のスペースシャトル
・下面は真っ平で機体全部をカバー
・機首を含めて出来る限り突起を避ける
ＺガンダムのＷＲ
・下面は凸凹で突起、穴だらけ＆足は未カバー
・機首は尖がり突起だらけ
これで「ＺのＷＲは大気圏突入可能だ！」ねｗ
誤魔化しはいいから教えてくれ
ＺのＷＲが、
大気圏突入可能な形状だと、
科学的に証明した証拠を、
出してくれ
俺は結構期待してるのだ
出してくれるとな
※初代ガンダムは歩けないことが科学的に証明された
大気圏突入可能はのレスをまとめてみました
回答よろしく
はっきり言えば、
アニメの設定：Ｚガンダムは大気圏突入可能
と、現実の科学者、技術者、工員、テストパイロットなどなどが心血注いだ現実の技術を同一視することは、失礼だけどね
現実のネジ１本＞＞＞＞＞アニメの設定：Ｚガンダムは大気圏突入可能
ついにアニメを否定しだしたか
現実に関係なく
Ｚはウェイブライダー ガンダムは耐熱フィルムで大気圏突入出来るって設定がちゃんとある
でＺＺはどうなの？ 現実の話なんてしてないよ
ガンダムの世界でもＺＺの形状では大気圏突入出来ないって言ってるの
マラサイは出来なかっただろ それが設定
ミノフスキー粒子なんて実際に無いだろ
それをお前はおかしい ありえないって言うのか？
アニメ内の設定が～言い出すならもうアニメ見るの止めたら？
>>341
自分は散々逃げといて良く他人に逃げるなと言えるよな
面の皮ガンダリウムかよ
じゃあ答えてやろうか？
「Zガンダムは現実では大気圏突入できません」
「もちろんZZガンダムも現実では大気圏突入できません」
当たり前だろ
現実にはミノフスキー物理学なんてないんだしな
しかし
「ZのWRは劇中で大気圏突入してる」
「これの理屈はWR形状で衝撃波に乗りそれで断熱してるから」
なんだよ
これが受け入れられないならそもそも「ガンダム」という作品を楽しめない
架空の物語なんだからな
しかしいくらフィクションでも
最低限のリアリティがなければ物語は共感されない
ガンダムシリーズはそこがそれまでのロボットアニメ作品と一線を画していたのが今日までのコンテンツとなってる一因だろう
さてZZだ
所詮フィクションだ
お前が「ZZは大気圏突入できる！」
というのは自由だ
だがそこに説得力がなければ誰も共感しない
お前は1年以上喚いて来て結局その説得力を提示出来てないんだよ
今さら出来るならして見ろよ
言っとくけど
「リアルで無理なZがしてるならZZだって出来る」
なんて言っても作中描写と形状的に誰も共感しないぞ 現実から逃げるなだと？w
逃げているのはお前だろ童貞笑かすな
童帝のやってる事は
スポーツ（ゲーム）でルール無視して
勝った！勝った！言ってるようなもんだからな
ゴールポスト動かすなって言われて
だって固定してないから動かせるんだもん
って言うのか？
証拠がたまってきました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように
>>347
これできまりですね テンプレ入りでいいと思いますw 再掲
現実から逃げるな
身バレする場所からも逃げ、ここからも逃げるな
現実のスペースシャトル
・下面は真っ平で機体全部をカバー
・機首を含めて出来る限り突起を避ける
ＺガンダムのＷＲ
・下面は凸凹で突起、穴だらけ＆足は未カバー
・機首は尖がり突起だらけ
これで「ＺのＷＲは大気圏突入可能だ！」ねｗ
誤魔化しはいいから教えてくれ
ＺのＷＲが、
大気圏突入可能な形状だと、
科学的に証明した証拠を、
出してくれ
俺は結構期待してるのだ
出してくれるとな
※初代ガンダムは歩けないことが科学的に証明された
ついに全てのＳＦに喧嘩を売り出したか
スタートレックスレとか
スターウォーズスレで同じこと言ってみ
あいつら俺らよりはるかに攻撃的だぞ
すげー
３４２と３４９の間のレスが全部消えてる
俺のNＧ処理優秀
Zは大気圏突入可能
これ、現実の科学で証明出来る人がいるのかねｗ
すげーな
逃げるなと言っておいて
反論全部透明あぼーんにしてるのか
対話すること放棄してるのに
なんでここにいるんだ
自分で言うようにとっととツイッター行ってくれないかな
あいつが来なけりゃ
こんな偽スレ誰も書き込まないのに
まぁ、底面がでこぼこ形状のGコアに大気圏突入能力があったりするから
形状的な問題点はある程度材料や塗料なんかで解決してる可能性はあるんだろうけども
そのSガンからしてGアタッカー、Gボマー、Gクルーザー、MS形態での大気圏突入能力は無く
実際にラストで燃え尽きてるから流石にZZが何も対策無しで大気圏突入可能ってのは無理筋かと
と言うかZZってGフォートレス形態だと機体下部にコックピットが丸見えになるから
形状的に漫画的な外連味のあるデザインによる嘘で済んでるZ以上に大気圏突入形態として
考えられたデザインでは無いかと
コアファイター
コアブースター
ガンタンク
Gファイター
にも喧嘩売ってる
コクピット丸見えだよなー
>>356
どれも大気圏突入なんてしてないが？
また詭弁のガイドライン貼ってほしいの？ ＞＞1で
>ガンダムアンチが荒らしております
って書いといて 自分がガンダム否定してるんだから 草生えるわ
…壊れたかな
反論チラ見して再反論不能と判断したのかな
まぁ「お前らの反論なんぞ見てない！」とほざいた時点で負けなんだけどな
いつまで負け犬の遠吠えが続くのかな
いくら何でも断熱圧縮が起こる機体下部にコックピットが面する配置しないでしょって話に対するツッコミに
それらの機体を上げてる辺り、内容が理解出来なかったのかな？
>>362
話の流れも理解できないほどに壊れたのかもね
もう>>351は実質敗北宣言だね
散々言ってやったが名実ともに負け犬だな >>362
>いくら何でも断熱圧縮が起こる機体下部にコックピットが面する配置しないでしょ
現実の科学だと
断熱圧縮の一番激しい場所の一つが、スペースシャトルのコクピットですけど
あそこ１２００度～１４００度ぐらいになるそうです
そこにＺもコクピットがあったりします
機体下部は１０００度 スペースシャトルの機体表面温度
白い部分のほうが熱い
そこにスペースシャトルもＺもコクピットがある
事実を知った時は驚いたが、アクシズ押しと同じで、現実とアニメは大きく違うようです
ＺのＷＲは先端鋭いのでスペースシャトルよりもっと熱くなるそうです 舞台装置の否定は
全てのフィクション作品への冒涜だけどな
>スペースシャトルのコクピットですけどあそこ１２００度～１４００度ぐらいになるそうです
その温度になるのは機体の先端部や翼の先端などの末端部で
わざわざカーボン・カーボン・コンポジットと言う耐熱素材を採用してる位だよ
と言うか仮に耐えられる素材を使ってるにしてもだ、わざわざ一番保護すべきパイロットが乗ってる部分を
圧力が掛かる部分に配置するってのは理に叶ってないよ
あとZはちゃんと先端部分がシールドでそこからちょっと奥まった部分にコックピットがあるでしょ？
変形にシールドが必要なのも、シールドの先がコックピットより先に伸びているのもちゃんと理由があるデザインになっているのよ
>>351で敗北宣言してるのに
またのこのこ来てる
とっととツイッターに逃げれば良いのに
しかし現実とアニメは違うと言いながら現実をソースにするのはアホなのかな
しかもスペースシャトルはウェイブライダーじゃないから温度分布参考にならないんだけどな
アホなんだな ガンダムのキャノピーは、
初代の時代から、コアもＧアーマーもタンクも、
ガンダリウム合金で覆わずに（初代の頃から装甲内にモニター表示できる）キャノピーしとる
攻撃の熱にも圧にもガンダリウム合金で耐えられるようになってるのでしょう
つまり、
理にかなってる
ＺのＷＲのコクピットの位置だと、もっと熱くなります
ＺＺの位置は理にかなってますね
>>366
その図を見ると判るけど平面構造の末端部が加熱されるから完全な平面になってないと言う程温度が低くならないよ
と言うかそもそも超音速以上の速度で空気の層に突入するから体の上部は機体下面全体の衝撃波壁の降下で
超音速気流に晒されないからそこまで高温にはなりにくい設計になってる
と言うか、わざわざ熱のかかる部分に特殊素材を採用してる（ぶっちゃけシャトルも全体が耐熱素材というわけでは無い）
のに窓ガラスがそこまで高温になるわけないじゃんｗ >>366
スペースシャトルのキャノピーは、下面よりももっと熱い熱に耐えて大気圏突入します
現実を受け入れたらどーですかね
俺は受け入れたよ
ＺＺは単独で、ノンオプションで、大気圏突入可能だと 誰もスペースシャトルの話なんてしてないのに
なんで勝利宣言してるんだ？
宇宙世紀とは関係ない話だろ
そもそもＺガンダムは１９８７年の放送だし
あの時代の人間にスマホも知らないの？バーカバーカ
って言ってるようなもんだぞ
>>370
Zのコクピットはがっつり装甲で覆われとるやん
あと機体の下面は真っ平らでないと
1000度じゃ効かないぞ
ソースは>>365な
どうせ負け犬はスルーするだろうが >>371
妄想を語りだしたら終わりですよ
>と言うか、わざわざ熱のかかる部分に特殊素材を採用してる（ぶっちゃけシャトルも全体が耐熱素材というわけでは無い）
その通りですよ。その通りなのです
>のに窓ガラスがそこまで高温になるわけないじゃんｗ
なるんだよこれが
だから>>366でコクピット周辺が一番熱くなる部分の一つになっている オタクの駄目なところだよな
自分の信じてたものが否定されると、
むきになって
調べもせずに妄想で反論する
意見を変える気がない
>>372
お前の頭の中でそう思ってれば良いだろ
ここにわざわざ書かなくていいよ >>376
J/5icuau0は、スペースシャトルを見たこともないか、わかっていて揚げ足取るために反論のための反論してる奴だと思うから、相手にするだけ無駄ではないでしょうか
業者かもです >>376
そうだよな
一度>>351でこれ以上ない敗北宣言しときながら
知らばっくれて別ネタ持ち出してきて
その上未だにスペースシャトルとウェイブライダーを混同して
持論に固執して
挙げ句反論はスルー
な 童帝 お前のことだよ 壊れたように
スペースシャトルが～ スペースシャトルが～
ってＺガンダムの話してるんですが
ガンダム（宇宙世紀）って舞台装置で
ガンダリウム合金は大気圏突入できません
ウェイブライダーは出来ますって書いてるんだから
従うしかないだろ
それがルールだよ
お前のやってる事はゴールポストの動かしだぞ
まあ公式の範囲を自由自在に変えちゃうような奴だから
まだ、抵抗するのなら
>>383
そうだな童帝
お前はツイッターでやってこい
ここではお前はもう負けたんだ
>>351の発言をした時点で
他者との対話の否定を公言した時点で
自ら負けを認めたんだ
分かったら尻尾巻いて
ツイッターに行ってこい
そして
ここからいなくなれ 過去ここまで嫌われてるやつみたことないさすがヤマタノオロチ
Gフォートレス時のコクピット
転載
誤解されてるようですが、
コアファイター時も、全天周囲モニターですよ
当然、ベース、トップも全天周囲モニターです
トップのシートが縦に１８０度回転して前向き＋頭上になるのは…
そう言えばそうだったかも
Ｇフォートレスの時も後ろ向き逆さまになってるシーンは記憶にない
こんど見てみます
再掲
ツイッターでやれ
そんなに自分が正しいと思ってるなら身バレする場所で言えば？
こんな場所を荒らしても惨めだけ
ツイッターで下を公言してる人はいるよ
・プルはギレンのお姫様でジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改
こんなところでしか言えないあなたと違ってね
>>387
> Gフォートレス時のコクピット
これ、
コクピット内のジュドーは逆さま逆向きに座ってる
と言って、評価を下げてる人がここでも他の場所にもいた様な
確かに映像で逆さまになってるのは記憶にない >>388
好きなだけツイッターでやれよ
ここに来るなよ
負け犬 >>389
ZZを叩いてる奴のほぼ全部が、
ZZを観てないで叩いてる
そんな質の悪い連中です >>390
同感ですね
下記に粘着して反対レス付けてる人にも言っていきましょう
・プルはギレンのお姫様
・プルはジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改 >>393
どっちでもいいので、
そっちでやってください
あなたが正しいなら出来ますよね
ここはガンダムエーススレです ダムエー全然関係無いランキング貼ってドヤッてたのを咎められて｢ダムエースレはガンダム総合スレ｣とか開き直ってた糞野郎が何か言ってるぞ
正確に言うなら上は透明なんだから
全周モニターじゃねえな
まあ、誰もそんな話してないんだが
いつもの話題そらしか？
透明がキャノピーのことを言ってるなら、
キャノピーは電源入ると全天周囲モニターになるのだが
で
大気圏突入スレから逃げてる理由と
ＺＺの大気圏突入方法をそろそろ教えてくれないか？
この２つが説明されれば終わる 簡単な話だぞ
愚図る必要も無いし ちゃんとした理由なら俺らが反論する余地もない
>>392
そんな寝言ほざいてるのは
お前一人だけなんだよ 童帝
だからお前がいなくなれば誰もそんな話をしねーよ
とっととツイッターに籠って呟いてろよ 負けたんだから
あとZZを一番腐してるのは>>313でZZには信頼がないと言ったお前だからな 負け犬童帝に言わせると
ＺＺは欠陥機だからウォンも容認したんですねｗ
>>399
そんな設定聞いた事無いが？
赤いカバーにモニター付ければ済む話だし ちなみに ググって来た
スペースシャトルには、コックピット前方に6枚、天井部分に2枚、後部フライトデッキ（ペイロードベイ側）に2枚、サイドハッチの小窓1枚の計11枚の窓があります。
3層のガラスが基本ですが後部フライトデッキは2層です。また場所、層により厚さは異なります。
一番厚みがあるのは、コックピット前方の6枚です。外側の層は、厚さ1.58cm、中央層3.3cm、内側の窓ガラスは1.65cmです。この3枚は役割が異なり、
外側は華氏800度（摂氏427度）までの高温に耐えると共に、デブリ衝突に耐えるように強化されています。
一番内側のガラスは与圧を保つためのガラスです。これらのガラスには反射防止コーティングや赤外線カットコーティングなども施されています。
ガラスの材質は、一番内側がアルミシリカガラス、残りのガラスは、溶融シリカガラスを使用しています。
これだけの厚さのガラスですが、操縦や地球観測時に支障をきたさないように非常に透過性が良いガラスとなっています。
>>403
> >>399
> そんな設定聞いた事無いが？
> 赤いカバーにモニター付ければ済む話だし
おいおい… >>405
コアファイターのキャノピーが、全天モニターになるのは、放送当時からの公式設定ですよね
そういや、大気圏突入したら透明だから輻射熱でーとか言ってたアホもいたが ZZのコアファイターのキャノピーは
合体時は黒くなるがその時は内部はモニターになってたと思う(ソースはないかも)
あとコアファイターのコクピットが全天モニター相当の機能があるとMGの取説に記載があった気がする
帰宅したらチェックしてみるわ
当時はそんな設定ないし そんな発想もなかったはず
今は知らんが
現代（２１世紀）に合わせて換わってるかもしれん
ぼそっ（そもそも合体したらコックピット広がってるし・・・）
いつの間にか話が替わってるが
スペースシャトルの窓が４００度しか耐えられない件と
ＺＺの突入方法はどうなった？
早く回答望む
出来ればダムエースレに書いてる理由も
>>409
設定がこっそり、時には堂々と見直されてることは
割と良くあるので仕方ないかと
新訳Zとか最たるものだし Breq3TNB0
がモノを知らず、調べもせずに
適当なことを言ってる馬鹿なのがよくわかる
こんな馬鹿が>>392なんだな >>408
合体時ではなく
電源が入るとですよ
放送当時のコアファイターの資料を見てはいかがですか？ 映像
コアファイターのコクピットは背後は機械があるので見えないが、背後の映像が写ります
Ｇフォートレスは逆さま逆向きになるはずだが、普通の向きです
以上です
馬鹿には解らないらしい
俺的にはどっちでも良いんだがな
大気圏突入に関係ないし
虎の子取ったように突っ込んできてるけど（調べもしないで）
再掲
プルもプルツーも公式外伝のマリーダもアリシア・ザビ達
全員同い年です
ＮＴと判らないのに、どうして多くの女性に育まれて生まれたのでしょう
なるほど、ギレンの娘ですから双子として沢山生まれたのだ
●ＮＴ誌198704
１４Ｐグレミー：ザビ家長男の試験管ベイビー
１５Ｐプル：ギレンザビが提供した精子により生まれた個体
●ＮＴ誌ガンダムＺＺ１００％コレクション
５０ＰＺＺ
・アナハイム・エレクトロニクスが総力を挙げて開発した～
・まさに変幻自在の運用が可能であった。
総力を挙げて開発＆変幻自在の運用
Ｚも出来る大気圏突入が出来て当然ですね
>>415
ふーん
で？だから何？
お前ツイッターで話するんじゃなかったのか
身バレが怖い連中がいるこんなとこにはもう来なくていいから
ツイッターで好きなだけ呟いてろって言っただろ
対話をする気も無いくせに
5ちゃんなんかに書き込むなよ >>404
なお、そのガラス部分が一番熱くなります
>>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？ 映像編４
現実の科学
スペースシャトルの再突入時における
機体表面温度のシミュレーション画像
画像の白い部分（機首、機首コクピット、翼端）が一番熱い
スペースシャトルが再突入したときの温度
機首先端部の最高温度は約１，６００度
機体下面の一番温度が高い部分が約１，０００度
※アッザムリーダーは短時間とはいえ４，０００度
現実の科学に照らすと…
ＷＲの下面と同じ温度になる百式は大爆発。カミーユもシャアも死ぬ
コムサイのコクピットは更に高温なのでコムサイ大爆発。シャアもドレンも死ぬ
ホウセンカのコクピットはＷＲの下面と同じ温度になるのでホウセンカ大爆発でレコアは死ぬ
…となります
現実の科学に照らすと、ＺのＷＲなんてこんなもんです
ＺＺのＧフォートレス時のコクピットは問題ないことが上記から解ります ZZが大気圏突入できない証拠がたまってきました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように
都合が悪くなると
必ずこのコピペを貼るよな
逆に追い詰められてる目安でもあるが
>>418
反論されまくってるレス再掲すんなよ
結局ZZがWRである説明からは逃げたくせに
自分が言ってるんだからツイッターでやれよ負け犬 >>420
だから窓の耐熱は４２７℃だよ
ＪＡＸＡが嘘書いてるって言うのか？ 自分で書いときながらなんだが
タバコの火が７００℃って言われてるから
耐熱温度が４００℃ってえらく低いよな
まあカロリーの問題だし（油が跳ねても火傷しない理由）
対流があるから見かけ温度と実際の温度は違うんだろうけど
>>420
>>365なんだけど
耐熱1000度で大丈夫なのか？
あと>>369な
反論スルーして同じもの何度も貼るの
一般的に荒らしって言うよな
はよツイッターに逃げろや >>427
で、そのソースは
コアファイターは放送当時から全天モニターですよ >>431
俺さ、お前の意見(妄想)に大体レスしてきてるんだけど
大体スルーしてるよな
効きまくりって判断していい？
あとお前自分の意見が優勢だと思ってる時はID変えないけど
(大気圏突入スレのスクラムジェット君とか)
旗色悪くなるとすぐID変えるよな
ついでに自演したりまでして
バレバレでみっともないだけだから止めとけよ 読み間違いかと思って
何度も読み返しちまったよ・・・
>>435
１８ページ目に判りやすく解説されてます
どっちにしろ
ガラスで大気圏突入のどんな温度にも耐えるガラスが市販品ですらあります 俺に言われても知らんがな
そもそもシャトルの窓は
耐熱・断熱・耐衝撃・耐弾（デブリ）が必要だからな
ただ熱に耐えりゃ良いってわけじゃない
あと見かけ温度と実際の温度は違う事が多い
最終的にはカロリーの問題だからな（低温火傷等）
ちなみに
コアファイターが全天モニターなのは放送当時から設定です
Ｇフォートレス、コア・トップが
正面向き、頭上の足下なのも放送当時からです
Ｇフォートレスのコクピットを、理にかなってない体に悪いとか言ってる人は、何を根拠に言ってるのかわかりません
ソース貼っても
見えない お前の間違いだ
言われたらもう論議にならんな
その言葉をそのまま返すよ
>>438
誤魔化し始めましたね
君は少しはまともかと思いましたが残念です >>439
だれもそんな事いってないが ついに被害妄想か？（あ、前からか）
大気圏突入に不都合あり過ぎだろって言ってるのに
なんで 話すり替えてるの？
敗北宣言と受け取って良いのか？ あ～２７℃違う（省略するな）って言いたいのね
すまんすまん 誤差の範囲だと思ってたわ（そこ気にする所か？）
>>410
> スペースシャトルの窓が４００度しか耐えられない件と
ＪＡＸＡ資料だと、窓は６４９度になりますが…>>432
> ＺＺの突入方法はどうなった？
センチネルによるとZZとSはWR方式
ガンダム公式サイトの見解だと、不明なのがほとんど。
方法はどうでもよいそうです
●ガンダム公式サイト・ガンダム国勢調査より、大気圏突入について
https://www.gundam.info/special-series/gundam-census/special-series_gundam-census_20110314_607p.html
なお、調査は、上記サイトにある9機種しか、選択肢にありませんでした
●上記サイトより抜粋
「実は1、2位の2機以外のガンダムはどのように大気圏突入の衝撃と熱を回避しているのかよくわからない。
中略
スペース・シャトルが実用化されて大気圏突入後の再利用も実現できた。
しかし、ちょっとしたキズで熱が内部に進入するなど、非常にきめ細かい配慮が必要になる。そのためコストもかかり、スペース・シャトルは運用停止が決まっている。
まして戦闘をしたあとのモビルスーツや戦艦がそのまま大気圏に突入するなどなかなか考えにくい。
しかし落下速度さえコントロールできれば突入の衝撃と熱を和らげることができるので、充分な推力をもつフリーダムなどは可能なのだろう。」
大気圏突入は充分な推力があれば可能
●ガンダム／重量43.4t／全備60.0t
推力55.5t／推力重量比0.925
●Zガンダム／重量28.7t／全備62.3t
推力112.6t／推力重量比1.807
●ZZガンダム／重量32.7t／全備68.4t
推力101.0t／推力重量比1.477
Gフォートレス
推力168.2t／推力重量比2.459
●ZZガンダムはジ・アニメ198606のアニメスタッフによる公式設定で、単独大気圏突入が可能です
●ZZガンダムは熱核ジェット／熱核ロケット装備なので、
大気がある限り熱核ジェットで、無限に減速をかけることが可能です 決定的な出来る証拠一つも出せないくせに温度一つでなんでこんなにドヤれるのか
思考回路が謎過ぎる
そもそも公式発表を俺に文句言われても 困るだけだし
ＪＡＸＡに言えよ
あと宇宙じゃ核熱ジェットは使えないからな
またスクラム核熱ジェットとか架空の設定持ち出すのか？
ウェイブライダーだって言ったり
ジェットだって言ったり
新方式だって言ったり
結局どれだよ
大人と子供を使い分ける厨房かよ
他で散々突っ込まれてる部分もアップデートしてないしなあ
やっぱりまともじゃないな
>>445
お前は400度以下って誤読してる
普通は400度以上に耐えると理解する Breq3TNB0は狂ってる
>>1テンプレ造ってる人は、要修正ですよ
スペースシャトルのコクピット周辺は６４９度である
だからコムサイ、ホウセンカは爆発しない
ただし１６００度に耐えるガラスが市販品にあると >>446
遂に開き直って堂々と方針転換か
羞恥心のかけらもねえな
じゃあまず
「Gフォートレスはウェイブライダーというのは出鱈目でした」
と宣言・謝罪してもらおうか
それをしなけりゃお前の方針転換に誰も付き合わんぞ >>451
４００度だとガラス溶けますからね
コクピット周辺に冷却装置でもあるのでしょうか
コクピットに付いてる耐熱タイルで冷却してるのでしょうか？ Breq3TNB0
NSUibC+R0
はNG送り
何回負けるんだこいつ
もう見えてないだろうからアンカー打たないけど
>>446抜粋
ZZがバリュートを使う理由を公式が丁寧に説明している
スペース・シャトルが実用化されて大気圏突入後の再利用も実現できた。
しかし、ちょっとしたキズで熱が内部に進入するなど、非常にきめ細かい配慮が必要になる。
そのためコストもかかり、スペース・シャトルは運用停止が決まっている。
まして戦闘をしたあとのモビルスーツや戦艦がそのまま大気圏に突入するなどなかなか考えにくい ガンダム（ファースト、Ｚ、ＺＺ、Ｖ）に喧嘩うってんのか？
童帝は馬鹿だから最高温度が371℃~649℃に達する範囲が満遍なく649℃になると読み取ってるんだな
>外側は華氏800度（摂氏427度）までの高温に耐えると共に
華氏と摂氏を８００℃～４２７℃と勘違いしてる予感
４００℃以上って言ったのはお前やがな
しっかり摂氏４２７℃『まで』って書いてるのに
省略した俺も悪かったが
永遠に２７℃差を言い続ける気か？
「371℃~649℃になる」を「649℃になる」と言い張る童帝が言っていいことじゃないな
>>467
>スペースシャトルの窓が４００度しか耐えられない件と
27度差とかどうでもいいんだが >>452
要修正だけど、一番熱くなるのは機首で、下面は一番熱くなっても１，０００度程度は入れておいたほうが良いかと
１８５０度に耐えるガラスもありますが、安全使用温度が１０００度のガラスも多いのです
完全にキャノピーは熱に耐えられない問題は解決しましたね >外側は摂氏427度 『まで』 の高温に耐えると共に、 『デブリ衝突に耐えるように強化されています』
つまり普通の耐熱ガラスは使い物にならないって事だな
まあスペースシャトルの話ではあるが
いつも重要な部分を省略するよな
ゲスいって言うか 卑怯って言うか
何がどう解決しようが劇中でやってないし公式設定にもならんからな
>>470
それなのにしない
アナハイムが総力を挙げて作った欠陥品
それがＺＺさ
と言う事実がまた一つだすね >>470
えっ
散々Gフォートレスはウェイブライダーって言ってたと思ったんですが
実はスペースシャトルだったんですね！
Gフォートレスってウェイブライダーにも
スペースシャトルにも似ても似つかないですけど
そういうことなんですね！ さあね
キャノピー熱にー
キャノピーは輻射熱がー
Ｇフォートレスは逆さまで逆さ向きー
コアファイターは全天モニターではないー
と叫んでいた連中は次は何を言い出すのかな
>>476
あっ
つまり
わからないんですね！
適当ぶっこいてるのが良くわかりました！ >>476
ZZを叩きたいだけの、クズなんか相手にしないほうがいいですよ 再掲
ツイッターなどで言いましょう
そんなに自分が正しいと思ってるなら身バレする場所で言えば？
こんな場所を荒らしても惨めだけ
ツイッターなどで
下を公言してる人はいますよ
・プルはギレンのお姫様
・プルはジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改は最終回に登場
こんなところでしか言えない
あなたと違ってね
ツイッターなどで言いましょう
俺らも自演してると勘違いしてるみたいだが
ＩＤたどればわかると思うが
俺は一度もＩＤ替えてないぞ
俺と童帝以外 たぶん最低でも３人はいるんじゃないか？
ここを荒らしてる時は、ZZスレやコミケスレが平和なのが興味深い
ZZアンチは1名か2名なのか
>>479
そうですよね！
ZZを叩く人はクズです！
例えばプロトタイプまで作って検証し、
フルアーマーに至っては最低3機は検証機作って徹底的に検証してるZZのことを
安心と信頼がないとか言っちゃう
>>313みたいな人は絶対許せませんよね！ >>482
そっちにも参戦してほしいのか？
俺は構わんぞ
どいつと勘違いしてるのか知らんが
覗いた事はあるが１度も書き込んだ事は無いんだが しかし
俺含めて童帝に反論してるのは３人以上はいるはずだが（文脈等を考えて）
やっぱり自演と思ってたんだな
どおりで恥も外聞も気にせずバレバレの自演繰り返すわけだ
自分の書き込みに 「そうですね」とか「なるほど」とか恥ずかしくないのかな
ツイッターなどで下を公言してる人はいますよ
自己紹介かｗ
これまでの推移（うろ覚え）
１ ZとZZは大気圏突入するから凄いよね ← いやアニメ見てねーのかよ
２ ジ・アニメ３月号に書いてたもん ← 書いてねーよ、そもそもアニメはバリュートだし
３ 推力が凄いから出来るんだ ← 推進剤何処から湧いて出るんだよ
４ 核熱ロケットは推進剤少なくて良いんだ ← なら他のMSも突入出来るよな
５ ウェイブライダーだから出来るんだよ ← どこにウェイブライダーって書いてるんだ？
６ 新技術で信頼ないからバリュート背負ってるんだ、あとジアニメ６月号ね ← どこに安全策って書いてるんだ？
７ AOZのライバル機だから出来るんだ ← いや関係ないよね、って言うかコアファイターむき出し
８ 核熱ジェットだから出来るんだ ← 宇宙で核熱ジェットは使えないぞ
９ 核熱スクラムジェットだ ← いやスクラムだろうが使えないから
10 雑誌に３４０ｋｍって書いてたもん ← ジェットだけで登るとは書いてないしＺＺがスクラムジェットってどこから出て来た？
11 スペースシャトルは先端が熱いんだＺガンダムは大ウソつき ← いやシールドあるだろ
12 Ｚの後継機だから出来るんだ ← ＺＺの方が開発先なんだが
13 窓があるスペースシャトルが出来るからＺＺも出来るんだ ← スペースシャトルの窓は４２７℃までだぞ
これだけ言う事が替わってるって言うか 良くこうもポンポン言い訳思いつくもんだ
今月のエースでもことぶきつかさにはＺＺキャラを描いて欲しい
プル、プルツー、ルー、エル、リィナですよ
ＺＺ第２４話「南海に咲く兄妹愛」
・エルのコア・トップ
・ジュドーのＧフォートレス
コアファイターの操縦席の状態確認
コアファイターの操縦席は、逆さま・逆向きにならず
操縦席は縦に１８０度回転して正面向きとなっています
通常時の床部分等が全周モニターとなっています
突然スクリーン言い出したの童帝だし
その前は誰もコアファイターの話もスクリーンの話もしてないのに
なんで粋がってるの？
どこか他所のスレで言われたの？
ネットは適当なこと書いてるからな
Ｇフォートレスは１回しか登場してないとか
Ｇフォートレスはパイロットが逆さま逆向きで体に悪いとか
>>489
ここでことぶきつかさの話題が出る度に、スレを荒らしてくるのがいるから無いんじゃない
ＺＺのアンチはＺＺファンにメールを送ってるくらいだからね
そういうのがいたら敬遠するだろう
ことぶきつかさがコラムでＺＺに触れるのは先月が最後だと思うわ >>492
誰も ここでそんな事言ってないよね
被害妄想？ >>492
そうね
ZZは大気圏突入できるとか
Gフォートレスはウェイブライダーだとか
適当なことがこのスレにもいっぱい書いてあるよね 適当でない証拠がたまってきました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように
再掲
そんなに自分が正しいと思ってるなら身バレする場所で言えば？
こんな場所を荒らしても惨めだけ
ツイッターなどで
下を公言してる人はいますよ
・プルはギレンのお姫様
・プルはジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改は最終回に登場
こんなところでしか言えないあなたと違ってね
ツイッターなどで言いましょう
>>497
こんなの何回も再掲してる時点で
お前が荒らしじゃねえか
ここでは完全に負けたんだから
とっととツイッターに籠ってろよ
5ちゃんに来るなよ
そもそもこのスレも
お前が書き込まなきゃ
誰も書き込まねぇんだよ >>493
そんな恐ろしいことになってるのか？
これはことぶき先生がZZを描くことはもうないな
プル達を見たかったが じゃあここで
チェス盤をひっくり返して
リゼルが大気圏突入可能って話をしようか
童帝理論を統合すると可能ってなるから
出来ないって否定できるならＺＺが出来るって認めるわ
リゼル
ウイングユニット
一対の可変翼を装備しており、大気圏突入及び大気圏内での単独飛行能力を本機に与える。宇宙空間での使用も可能。推力が強化されているため、主に熟練パイロットに使用されている。
リゼルって公式で大気圏突入可能設定あるんか
…この機体後付けにしても
オーパーツ過ぎんか？
高性能すぎるやろ
Ｚも「標準装備」で言い訳してるが、
バカでかい＆センサー一杯、武器一杯で恐ろしく硬く熱にも耐えるシールドが標準装備なら、
どんなＭＳの装備も標準装備だｗ
>>501
こいつの形状のどこらへんがＷＲなんだろｗ ユニコーンは見たけど、全く記憶にないな
まずは形状みないとわからん
通常リゼルはメタスモドキでどこらへんがＷＲだがｗ
ゼータプラスもウェイブシューターかウェイブライダーかの選択方式
>>504>>506
WRとか一言も書いてないのにまた変な物見えちゃったか
Ｚ憎しでラリッてんな テンプレのセンチネルのコアファイターがＷＲだからなー
魔法の言葉
ＷＲ
Ｚの形状自体が、どこがＷＲだ。科学舐めるな
なのですが
Ζが出来るから後継のZZも出来るんだモン！
で始まったくせに最近は
Ζは出来ないけどZZは出来るモン！
じゃないと満足しないとかもう完全に狂人の域
>>502
無いよ
童帝の言ってる事が
そんなに荒唐無稽なのかわかるだろ 童帝は今日も自分の妄想が論破された腹いせに公式設定にケチつけてんのか
相変わらずひでーガンダムアンチっぷりだな
>>511
科学舐めてるの
ZZの形状で大気圏突入できるって言っちゃう童帝なのでは？ >>513はＺのＷＲは科学的に「ＷＲ」だと証明できる・証明した論文を知ってるの？
リゼルはＷＲかどうかしらんが、
どこぞの馬鹿はしつこく
大気圏突入方法を言ってみろ！！！
と言ってたがな
リゼルは不明
ＷＲでもそうでもなくても面白い
ＺＺとＳはＷＲ
ＭＳにＷＲ機能＋コアファイター機能ををつけたのがＺＺとＳだから >>8テンプレより
●外伝ガンダムセンチネルより
ＳとＺＺはＷＲにコアブロックを導入した機体
>>514
リゼルのウイングユニット装備はちゃんとした公式設定だぞ
そこはちゃんとしとけ ほら
言い返せないから
ごまかしだしただろ
立場が逆になったとたんにこれだよ
>>517
急に戦闘員6号のキャッチフレーズパクりだしたのも笑える >>519
なるほどなるほど
ＺＺとＳはＺと同じＷＲ方式なのか
Ｚも正直ＷＲとはとても思えない角ばったデザインだからＺＺとＳも許すわ >>524
あの形状のどこで波に乗るのか教えてほしいわ
って言うか自演きもい じゃあリゼルやめてバウンドドッグにでもするか？
童帝理論だとどんなＭＳでも可能ってなるから
とりあえずリゼルウィングユニットのデザインみないことにはな
って言うかリゼルに話題逸らした所でＺＺの｢公式設定｣には全く関係無いからな
毎回同じ手口使ってるけど
この前はウェイブライダーじゃない
核熱ジェットで降下するんだ！
って言ってたのに何で言う事コロコロ換わるの説明プリーズ
>>518
テンパり過ぎて
言ってることが意味不明になってるぞ
お前>>446で突入方法どうでもいいって言ったじゃねえか
で結局ZZはWR方式に戻るのか
そしてお前にはGフォートレスがWRに見えるんだな
おめでとう
この話は終わりだ
お前がWRに見えるんならそれで構わん
ただ恐らくお前以外の人にはそうは見えん
お前の意見は公式がやらない限り永久に受け入れられることはない
分かったらもう来るなよ 毎度のお前のソースの無い妄想は、誰も聞いてないのだ。黙れ
>>532
すまん
ＺＺが出来るって言い張るなら
他のＭＳが出来ないって証明してみろよって意味だよ
リゼルにオプションがあるのは知らんかったんだ
しかし 童帝には効果あったみたいだぞ（激おこｗ） > >>489
> ここでことぶきつかさの話題が出る度に、スレを荒らしてくるのがいるから無いんじゃない
> ＺＺのアンチはＺＺファンにメールを送ってるくらいだからね
> そういうのがいたら敬遠するだろう
> ことぶきつかさがコラムでＺＺに触れるのは先月が最後だと思うわ
今気づいたけど、上の火消に来たのか？
マジ、こんなことやってるのか？ カトキとセンチネル嫌いだからムック読んでないくせに乗っかろうとして自爆カマす糞不様ぶり
散々突っ込まれても全部無視
ここまで
他のＭＳが出来ない証明なし
つまりＺＺが出来るってのは出まかせって事を証明したな
なんだ、最初からこうすればよかったんだ
>>536
このまま臨界突破して脳味噌破裂すりゃ良いのにな 妄想ほざいてなかったから見逃されてたのに
リゼルの勘違いネタにマウント取れると思って調子に乗ったら
フルボッコにされる童帝
草しか生えない
しかしリゼル作中で大気圏降下なんてしてた？
Ｚの後継機だしちょうどいいと思ったのに大失敗
すまんかった
SFSの話
261 通常の名無しさんの３倍 2021/04/18(日) 11:54:03.24 ID:zOGKh7RJ0
ウェイブライダーは推力に物言わせて無理矢理飛んでるだけだから大気圏内での飛行性能はいまいちという設定がある
バイアランやギャプランも航続距離が短いという設定があり自力で飛ばずにSFSを使うメリットがちゃんとあるわけだが
童帝こそ自説のソース提示しろよ
ねつ造じゃないなら出来るよな？
263 通常の名無しさんの３倍 sage 2021/04/18(日) 16:55:06.53 ID:MzYucR4n0
ギャプランは作中で行動時間が短いって言ってるからな
ZZは わざわざ専用バリュート用意する意味がわからんわ
安全策ならMk-Ⅱもバリュート付けて乗れるフライングアーマー作るはずだし
バリュートは下に付かれたら死ぬの待つだけって致命的欠陥をZでやってる
（ジムⅡが上にいるハイザック等を撃ち落してる、その逆もある）
897 通常の名無しさんの３倍 sage 2021/05/11(火) 03:17:25.21 ID:4me4xUu30
>>823
宇宙用SFS 使ってるMSは宇宙で動けんのか？ MSバイブルの話
15 通常の名無しさんの３倍 sage 2021/04/04(日) 14:09:33.92 ID:i9H6iC750
ちょ、MSバイブルってZZ大気圏突入可能説を殺しに来てるじゃん
MSバイブル91p8
＞WR（ウェイブライダー）形態はZガンダムで完成されたTMSの高速巡航形態であり、ノンオプションでの大気圏再突入をも可能とした画期的なシステムであった
p25
＞一年戦争後に開発されたMS用大気圏突入オプションのバリュートシステムは空力加熱から機体を保護できる一方、攻撃に対しては無防備という問題が指摘される
＞一連の問題を解決したのがWRおよびWRへの変形機構を持つTMS
ｐ26
＞WRの構造。最適な形状や採用技術がほぼ決定されている
p27
＞エゥーゴ、カラバ、地球連邦軍による運用例が知られる大気圏突入の失敗例は確認されていない
突入可能派は「ノンオプションでの大気圏突入」への安全策としてバリュート突入って言ってたが
MSバイブルは「攻撃に無防備なバリュート突入」への安全策としてノンオプ突入（ウェイブライダー）ってバリュート安全説とは逆のこといってる
そもそもZZがウェイブライダー形態に変形できない以上、Ｚ式の大気圏突入技術を継承しようがないし・・・ZZの変形はGアーマーの復活でしたっけ
397 通常の名無しさんの３倍 sage 2021/04/23(金) 00:59:51.75 ID:H+iLnY380
ガンダムMSバイブル30号での記載
26-27p掲載の表「Z計画系フラッグシップマシンと一般機のスペック」より
「特殊機能」の項で、「大気圏突入機能」とΖには記載されてたが、ΖΖには記載されてなかった
「ガンダム・モビルスーツ・バイブル40 ドーベン・ウルフ」より
28ページ「第4世代MS」表「ガンダムタイプの第一～第四世代MS」
「特殊機能」でΖΖには「大気圏突入能力」の記述なし
RX-78とΖには記述あり
>>544
してはいないけどプラモや色々出てるメカ設定資料には書いてある ああ、そうそう
安心と信頼のＷＲって言われてひねり出したのが
核熱スクラムジェットだったなｗ
Zの後継機だからできるもん！も具体例だして否定されてたわ
222 通常の名無しさんの３倍 2021/04/17(土) 19:42:41.51 ID:uszMLfsy0
Mk2「ジャブロー降下時からバリュート無しですが何か？ついでに言うとガンダムの後継機なのに大気圏突入機能もコアブロックシステムも無いんですが」
マーク２はテイターンズのためのガンダム
自称・後継機ですからね
ルナ・チタニウム合金ですらないチタン合金セラミック複合材
時には訓練機扱いだったりもする
アナハイムが作ったＺとＺの後継機のＺＺとは違う
リゼルもあの形状でＷＲです。大気圏突入可能です
どんどん事実、公式設定が増えていく
>>552
だから
わざわざ専用バリュート背負ってた理由教えて
安心と信頼のウェイブライダーなんでしょ 童帝は
話が替わったら
前の話はチャラ（無し）になるのか？
なんで同じ事何度も何度も言うの？
大統領が代ったら国際取決め無効なんて
先進国はどこも認めてませんよ
同じ後継機を自称しても、総力を挙げたＺＺと、地球技術だけで造って装甲すら劣るマーク２
同じなわけがないｗ
なぜに装甲が劣ると思ったら、名前のとおり月面＝宇宙技術なんだな
●ガンダムＺＺ１１話「始動！ダブルゼータ」
エマリーのＺＺ評価
「アナハイムエレクトロニクスが
総力を挙げて創った。エウーゴの新兵器さ」
●ＮＴ誌ガンダムＺＺ１００％コレクション
５０ＰＺＺ
・アナハイム・エレクトロニクスが総力を挙げて開発した～
・まさに変幻自在の運用が可能であった。
>>552
俺が見た限りリゼルの大気圏突入方法がWRによるものとはどこにも無かったぞ
ただ大気圏突入機能、とあるだけ
正直分からんが誰かさんの大好きなハイゼンスレイと同じ方式なんじゃねーの？
あれも良く分からん形してるし
で？結局ZZは突入出来るのか？ > >>489
> ここでことぶきつかさの話題が出る度に、スレを荒らしてくるのがいるから無いんじゃない
> ＺＺのアンチはＺＺファンにメールを送ってるくらいだからね
> そういうのがいたら敬遠するだろう
> ことぶきつかさがコラムでＺＺに触れるのは先月が最後だと思うわ
この火消かもしれないね
ガンエーでＺＺに触れないならＺＺのアンチが何かをやったのかもしれない ＷＲだから出来るんだ ← 作中はなんでバリュート背負ってたの？
新技術だから信頼が無いんだ ← その信頼の無い突入方法ってなに？
核熱ジェットは無限軌道 ← いや宇宙だが
基本この繰り返し
何も新しい情報はありませんし
同じこと繰り返してる事に付いての説明無し（無視）
都合が悪くなると テンプレが～テンプレが～と壊れた様に言い出します
>>555
総力を挙げた欠陥機じゃんw
反論できずに逃げ出したくせにまたその話蒸し返すの？ >>558
論破されたから違う話題出して 火消？
全然消えてないよ ＞前はことぶき嫌ってたのに絶賛し始めてるし
●ことぶきつかさ
前はＺＺ、８３嫌ってたのに絶賛し始めてるし
●かときはじめ
前はＺ～ＣＣＡ嫌ってたのに絶賛し始めてるし
いまだに回答なし
新技術（方法）
構造（先端にダブルライフル）
逃げた理由（大気圏突入スレへの誘導を無視）
Cl0t03Mp0
まだ日も下がってないのに１９レス
狂ってるよ
無敵の人こええ
俺のカウントが間違ってなければ
童帝も20レスくらいしてるんだよね
こいつはIDコロコロ変えるから
カウントしづらいが
まさかとは思ってたけどやっぱ無敵の人だったのか～
(なお俺は仕事中にスマホちょいちょい見て書き込んでる)
俺にもあだ名付いてたんだw
どう言う意味かわからんが
確かＮＧにされたはずなんだけどな
>>567
いや「無敵の人」と言うのは色んな意味で失うものがない人の事を指すネットスラングなのよ
ネットの荒らしに良くいるらしいんだけど
いきなりこんなこと言い出すあたり
自己紹介 乙 としか… >>563
真実に目覚めたのだろう。良いことだ
>>565
無敵の人もいつか目が覚めることを願っている 前スレか前々スレで違う人に言ってた気がするんだが
やっぱり自演と思われてるのかな
>>1テンプレ
そんなに自分が正しいと思ってるなら身バレする場所で言えば？
こんな場所を荒らしても惨めだけ
ツイッターなどで
下を公言してる人はいますよ
・プルはギレンのお姫様
・プルはジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改は最終回に登場
こんなところでしか言えないあなたと違ってね
迷惑です。ツイッターなどで議論しましょう >>557
この時は(ってもう一年以上前か)まだこの件に関しては言い始めだから単純にウッカリミス
散々笑われてすぐさま立て直す糞ダサぶりだが >>570
あなたが童帝の自演に対抗して正々堂々とIDを変えないで書き込んでいるのは分かっているから大丈夫ですよ
あなた以外の書き込みの大半が童帝のID変えての自演なのはバレバレ又は
確信をもってこいつ童帝って分かるから
とにかく童帝の嘘ZZ妄想は叩き潰さないと宇宙世紀ガンダムが穢されるからね 本来なら身バレしようが全然かまわんのだが
仕事中に書き込んでるのがばれるからな
調子が良いと他人の３倍ぐらい仕事するから
今のところさぼってるのバレてないが
（仕事が遅いとは言われてる 座席替えは断固拒否したｗ）
議論に言い負かされると言い負かした人が５ちゃんにいること自体が悪と言い出す
とにかくやり口が卑劣なんだけど見ていて面白いところがこれまた何というか
>>571
でも、スペースシャトルの温度の件、リゼルの件はテンプレに入れるべきかと ＺＺは大気圏突入可能などなど、ツイッターで広めていくのは効果的ですね
>>571
公式HP（>>550）でも最終回に出たのはキュベレイということになってるんだが
公式設定より自分の妄想が優先なのね 映像が全てなら、最終回のキュベレイは、
バリヤー張る…をおいても
ファンネル１０基から１４基以上
で、明らかに改なのだが
お前の世界では１年間放置で整備も部品交換もアップデートもしないのか？
ZZの公式サイトやモビルスーツバイブルの話しても貼っても無視してガンダムアンチ扱いするような人だし
「公式が勝手に言ってるだけ」とかガチで思ってそうで怖い
>>579
アップデートがあってもMk-2や百式は改になってないだろ（百式改は別にあるが）
アップデートされたキュベレイはあってもキュベレイ改なんて機体は存在しない >>579
ビームライフル１６発以上撃ってるガンダムも
ガンダム改なのか？ 聞いた事無いが >>576
おう、窓の耐熱はたったの４２７℃な
書いとけよ お前の世界では１年間放置で整備も部品交換もアップデートもしないのか？
お前の世界では整備していたら「改」って呼ぶのか
>>579
無敵の人は狂ってるから見えないのです
狂ってるから そもそも何でスペースシャトルなんだ？
4000℃に耐えるガンダムが大気圏突入用の装備を必要とする＝MSの大気圏突入は4000℃以上の高温になる突入速度で行われるってことだろ？
最高で1600℃にしかならないスペースシャトルを引き合いに出す意味がわからんのだけど
論破されたからNG宣言かw
童帝の脳内じゃZZ以外のガンダムチームは全機改になってるんだろうな
ID:8Ve8fEu80がツイッターをしている訳～？
>>586
スペースシャトルが出来るから下面にキャノピーがあるＺＺも出来るらしいぞ
ガンダムも４０００℃に耐えたわけじゃないし（一部の機能が緊急停止してた）
それに耐熱と耐圧（最大５Ｇ）が必要な大気圏突入と状況が違う ふと思ったが
童帝が建てたスレって全部ワッチョイ無しだよね
ツイッターで堂々とやろうって言ってるんだから
ワッチョイ有でやろうよ
ダムエースレ（ワッチョイ有）もある事だし
負けたからって
荒らしだ 出ていけって 本当に負け犬だな
正論なら誰も文句言わないよ
こいつはNG宣言＝対話拒否は
敗北宣言だってこと分かってないのかな
一昨日くらいからNG宣言してるけど
あとツイッターでやれってしつこく言ってるけど
言ってる本人はここに居座るし
当のツイッターの垢も貼らないし
(童帝のツイッター垢自体はマジである)
何がしたいのか良く分からん
これでマウント取った気になってるとしたら
常人と相当感覚が違うということになるが
こんな事一年もやったら飽きるか正気に戻りそうなもんだが…
そのエネルギーを別の物に向けて欲しい
アカウントはヤマダ何とかだっけ
大まかにはキュベレイ改期とジオン章期(プル姫期)とＺＺ大気圏可能期が有る
プル姫はずーっと言ってるが
>>596
まるで成長していない…(AAry
いやぁ形容しがたいキモさっすわ
あと童帝のツイ垢は
@Yamata_J_Oroなんとかですな
一目で童帝と分かる腐臭です
個人的に「綾波はプルに似てるアスカはプルツーに似てる」発言は命の危険があるレベルでヤバイと思う 何が凄いかって
どう見ても勝ち目はない
誰も賛同してくれない
事を何年もやってる事なんだよな
それもほぼ休み無しで
童帝の荒らしにもウンザリするけど一番ムカついたのはエヴァのネタバレされた事だな
アスカは姫って呼ばれてるしプルツーに似てる!って力説してたが、エヴァ関連で訴えられた奴らいるしサンライズも何とかしてくれないかな
>>600
え？ まさかシャア板でエヴァのネタバレやったの？
しかしアスカがプルツーに似てるとか
アスカファンに聞かれたらコ○されるレベルなんでは… まじでジュドーのためにも死んでほしい
桃鉄のキングボンビでしょ童貞は
>>600
どのスレだったか忘れたけど旧シャアで間違いない
いきなりネタバレ食らって本当にビビったしほんのり殺意を覚えた
スレと関係ない話で申し訳ない 安価ミスった
取り敢えず童帝には痛い目見て欲しいわ
>>1テンプレです
そんなに自分が正しいと思ってるなら身バレする場所で言えば？
こんな場所を荒らしても惨めだけ
ツイッターなどで
下を公言してる人はいますよ
・プルはギレンのお姫様
・プルはジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改は最終回に登場
こんなところでしか言えないあなたと違ってね
迷惑です。ツイッターなどで議論しましょう また来たよ
しかもツイッターでやれをテンプレとか言い出しやがった
こんなのテンプレに入れたら
ブーメランで切腹してるレベルじゃねえか
負けすぎて流石にちょっとおかしくなってきたかな
ワッチョイ有りに移動って話になってたのに
わざわざワッチョイ無しを立てて
スレタイと＞＞１でまったく違う事書いて
自演を繰り返し荒らしまくった人が
ツイッターに移動しようとか 大爆笑だわw
お前が先に行けよ
俺らが先に行ってもどうせ来ないんだろ
人に名前を聞くときはまず自分からって教わらなかったか？
はい、ＮＧ
FSfrFUif0＆609
さようなら
おっ即NGか
余裕ないな
じきに自分のレスしか見えなくなるんじゃねえの こいつ？
こっちが丁寧に説明してるのに
嘘
火消（話題換え）
自演
IDコロコロ（他人のふり）
コピペ連続貼り
無視（都合が悪い話）
等々やってるのは童貞だけだからな
罵りあいは・・・俺らもやってるな うん すまん
>>612
6年ずっと否定され続けても同じ話をする点は明らかに狂人だが
ここに指摘されてる姑息な事をやりまくる知恵はある
かなりハイレベルなクズだと思う そう言えば
マイブーム（スペースシャトル）は終わったの？
あっちこっちに１０回以上は貼ってたと思うが
だいたいスレに自説を「テンプレ」と称して繰り返し繰り返し貼るのがイヤ
それこそﾋでやってほしい 繰り返し呟けばいいんだよ
そのうちフォロワーもいっぱい出来て童帝説が定着するかもしれんだろ
だからﾋでガンバレよ
テンプレです
>>1テンプレ
そんなに自分が正しいと思ってるなら身バレする場所で言えば？
こんな場所を荒らしても惨めだけ
ツイッターなどで
下を公言してる人はいますよ
・プルはギレンのお姫様
・プルはジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改は最終回に登場
こんなところでしか言えないあなたと違ってね
迷惑です。ツイッターなどで議論しましょう ダムエーと関係無い話題をテンプレとかやっぱり頭おかしい
１つのスレに同じテンプレを何度も貼る
荒らしかな？痴呆かな？
両方だったわw
「荒らしても惨めだけ」
とか誤字ってるコピペ延々してて
どう見てもこいつが荒らしで惨めなんだけど
大体ツイッターって文字数制限キツいから
議論に向いてないし
むしろ妄想垂れ流すのに向いてるんだけど
だからブーメランで切腹レベルだって言ったのに
NGにするから恥の上塗りを…
>>617
速攻で逃げるなら
最初から書かなきゃいいのに
100回言えば本当になる なんて幻想だぞ >>617
自分がしたら良いじゃん
俺はしないよｗ
言い出しっぺがやりな ＺＺは大気圏突入できない
これを書いてるのは、公式ではないプラモの解説だけ
それも今は消えている
ですよね
一杯書いてるけど、プラモの解説だけですね
それも今は消えている
>>1のＺＺスタッフの公式設定は
ＺＺは大気圏突入能力もあわせ持つ
ですよね どでかいブーメランだな
アクシズも一撃で破壊できそうだ
こいつマジで｢他人設定だからどれだけ矛盾した事言っても大丈夫｣って思ってんのかな
今は
角川＞サンライズだけど
昔は
バンダイ＞サンライズだからな
バンダイがOK出さないとMSデザインは通らない
特に主役機
ＺＺは大気圏突入できる
これを書いてるのは、公式ではないジ・アニメの付録だけ
それも角川の雑誌では消えている
ですよね
一杯書いてるけど、マイナー誌の付録だけですね
それも今は消えている
デザインを放送直前でボツ出せるＺＺスポンサーの公式設定は
ＺＺは大気圏突入能力なんて持ってない
ですよね
この
書いちゃ逃げるの繰り返しは何がしたいんだろう
俺たちが居なくなるの待ってるの？
無理だよ ZZスレで妄想書いてるぶんには何も言わないが
非公式のプラモ以外で、
ＺＺが大気圏突入できない
と言ってるのを持ってきましょうよ
「総力を挙げて開発した」
「後継機」
と、大気圏突入可能というソースはあるけど、
推察しても、大気圏突入出来ないはどこにもないです
これが現実です
昔のプラモは公式だよ（スポンサー様が決めてるんだから）
永野ZZのデザインにボツ出したのはだれだよ
君の妄想はいらない
プラモが公式？
カトキＺＺのバルカン穴が公式か？映像のどこにあのバルカン穴がある？
非公式のプラモ以外で、
ＺＺが大気圏突入できない
と言ってるのを持ってきましょうよ
「大気圏突入能力をあわせもつ」
「総力を挙げて開発した」
「Ｚの後継機」
と、スタッフによる大気圏突入可能というソースはあるけど、
推察しても、大気圏突入出来ないはどこにもないです
>>632
現実はZがキュベレイmkll乗せてる横でバリュート使ってたよな
この現実から半端に目を反らして
「ZZは安心信頼がないからバリュート使ったんだー！」
とZZを腐したのはお前だったよな ちなみにジ・アニメは非公式だよ
誰が書いてようと
って言うか公式雑誌なんて物は当時ない
富野でも非公式
サンライズ・バンダイ・各出版社のすり合わせが終わって
始めて公式設定になる
サンライズの社員がめいめい違う事言ったら混乱するだろ
雑誌インタビューは全部個人個人の見解をのべてるだけだよ
ホワイトベースがマッハ５とか
ザクマシンガンの弾が時速２００ｋｍとかも公式か？
違うだろ
いい加減駄々こねるの止めたら？
非公式のジ・アニメ以外で、
ＺＺが大気圏突入できる
と言ってるのを持ってきましょうよ
「総力を挙げて開発した」
「専用バリュートを使って大気圏突入」
と、大気圏突入可能なんでどこにも書いてないけど、
推察しても、大気圏突入出来るのはどこにもないです
これが現実です
>>1
現実
非公式のプラモ以外で、
ＺＺが大気圏突入できない
と言ってるのを持ってきましょうよ
「大気圏突入能力をあわせもつ」
「総力を挙げて開発した」
「Ｚの後継機」
と、スタッフによる大気圏突入可能というソースはあるけど、
推察しても、大気圏突入出来ないはどこにもないです 非公式のジ・アニメ以外で、
ＺＺが大気圏突入できる
と言ってるのを持ってきましょうよ
「専用バリュートをミサイルポッドを外してジョイントします」
「永野デザインはバンダイの意向でボツになった」
「Ｚより前に開発が始まっている」
と、アニメによる大気圏突入不可能というソースはあるけど、
推察しても、大気圏突入出来るはどこにもないです
30年以上も前のたった1冊の雑誌を盲信してるって凄いというか呆れる
専用バリュートあれば出来るけど生身では無理と映像で証明されてるんだから、そこで納得しようよ
カトキ嫌い過ぎてあんま誹謗中傷すると訴えられるよ
中傷の自覚すらないだろうけど
>>634
カトキＺＺのバルカン穴
勝手に話をそこに持っていくなってｗ ぐぐったら
カトキ版って言うかプラモはあの穴無いんだな
ZZのバルカンが話題になってたので
ウィキぺのソースでもある
MGの取説をぺたり
ZZの頭部はハイメガのせいで
損耗・アップデートが多く
バルカンの位置も変わったりしたとのこと
つまり「Ver.kaはバルカン砲ガー！」
と発狂するのはお門違いである
しかしあいつはウィキぺの記事すら読んでないのか… >>644
なんか笑った
しかし、そのカバー閉じないよな 童帝の隔離スレ覗いた時に荒らしかなんかでウィキペディアアク禁されたとか書いてあったなぁ
何したらそんな事になるのか
カトキデザイン割とどれも好きなのに何でここまで嫌ってるんだろうか
聞いても本人は答えてくれないしまた逃げたな
>バルカンの位置も変わったりしたとのこと
その映像も設定資料も、
どこにもありません
あるなら提示を求めます
カトキハジメのプラモの世界だけの話です
>>639
それ、どこに大気圏突入不可能と書いてるの？
推測も出来ないよ 自分に都合の悪い事はＪＡＸＡの発表さえ嘘って言うからな
>>639
＞「専用バリュートをミサイルポッドを外してジョイントします」
大気圏突入できる、初代ガンダムも、ＷＢ帰還前提の作戦でした
試験もしてない大気圏突入を、実戦でやるわけないじゃん
＞「永野デザインはバンダイの意向でボツになった」
意味不明
＞「Ｚより前に開発が始まっている」
そうですよ
だが、最終的にＺの技術も入ったＺ計画の集大成になったのがＺＺ
それを認めないといけません カトキハジメのプラモの世界だけの話です
そのように断言する根拠を求めます
出来るかどうか試してもいない機能をどうして出来るって言えるんですかねぇ
なお、ＨＧＵＣＺＺでは、バルカン穴はアニメ通りになりましたとさ
>>651
つまり
開発に１年以上かけて実験を１度もやらないほど
アナハイムの開発スタッフはアホしか居ないと言いたいんだな
って言うか安心と信頼のウェイブライダーって話は何所に言った？
Zの設計取り込んだんなら当然安心と信頼のウェイブライダーだよね
新兵器なら後継でもなんでもないぞ
そもそもウェイブライダーはカミーユの案だし ZZより先に出来たのがZ
フライングアーマーやらウェイブライダーもアイディア出したのはカミーユ
MSバイブルにもZには大気圏突入能力の表記があるがZZはない
カトキへの執着怖い
１～２レス書いちゃ逃げるのが
童帝のマイブームか？
負け認めてるようなもんだけどな（勝てないから話をするつもりがない）
>>655
惨めな言い訳はやめようよ
あなたが惨めになるだけ
>>1で、公式設定：ＺＺは大気圏突入可能 >>658
自分が感じていることを相手にそのまま
返すことで自演が継続できるんでしょうｗ >>658
いや、おまえが一番みじめだろ
最近は反論も出来てねぇじゃねーか
壊れたレコードの様に同じ話の繰り返しで
しかも全てブーメラン 脳内公式で語られてもなぁ
出来ないものは出来ない
ジアニメのガンダムワールドとやらの画像上げればいいのに
ページ数も覚えてるくらいなら手元にあるんだろうし
>>661
あの落書きみたいなのがそうらしいぞ
でも１度しか書かれてないって事はその後無くなった設定って自分で言ってるからな
（プラモの出来ないって書いてる事に対して） ＶとＶ２が単独大気圏突入しなかったのはなぜ？
２回とも艦船に隠れてた
ＶとＶ２は単独大気圏突入できるのに
>>661
ツイッターで上げてる人がいますよ
その人に訊いてみたら >>658
もう逃げちゃったかな
>>1に公式設定のソースが無いんですが
個人の寝言ソースとか言うの止めてくれませんか
ソースあるならアンカーちゃんと打ってください
下手くそですか
あとバルカンの話
>>644の画像見てないんですか？
これ初代MGの取説ですよ
Ver.kaじゃないんで
これ否定するとバンダイに喧嘩売ることになりますよ 意地でも意見取り下げたくないんだろうな
けど、ニュータイプ伝説の書籍発売前は結構宣伝してたのに
童帝が否定してたプルクローンとか
ジュドーは能力をプルに補って貰ってるって事が載ってた事を知った途端やめたの笑える
>>665
それから、逃げまくるのが、ＺＺアンチです >>666
えっ
その人紹介してくださいよ！
出来るでしょう？
ツイッターなんて宣伝してナンボですからその人も喜びますよ！ 転載すいません
>>667
ＶとＶ２が単独大気圏突入しなかったのはなぜ？
２回とも艦船に隠れてた
ＶとＶ２は単独大気圏突入できるのに >>665
エネルギー節約って説明何度もしてるはずだけど
本当に自分に都合の悪い事は見えないの？ >>671
そんなことも分からないんですか
あなた妄想力たくましそうなのに >>671
大事な事だから２度書いたのか？
ZZがバリュート背負ってた理由を教えてください
WRは否定しましたよね（フライングアーマー・Z・宇宙世紀のスペースシャトルとデータは十分にあるから） というか
ZZが大気圏突入できると言い張るために
無茶苦茶な論理飛躍するくせに
なんですぐ答えられる疑問をわざわざ人に聞くのか
そんなんでマウント取れると思ってるとしたら
ずいぶんとお目出度い脳みそだ
>>671から逃げるのか…
ＺＺが大気圏突入可能
は公式設定と公言してるのと同じです >>669
そうそう言い忘れてました
このスレにZZアンチは一人しかいませんよ
>>313で「ZZには安心と信頼がない」
と言った人です はい、童帝のTwitterアカウント
隔離スレで報告された時、初めは疑ってたがキュベレイ改で確信した
プル妹アリシア・ザビ(Ζ ガンダム公式外伝AOZ)絶対応援(^_-)-☆ · @ Yamata_J_Orochi
遂に「全ニュータイプ大図鑑」をゲットです😭
ジュドー最強精神力、キュベレイ改
等々を確認できました。
桜鳥根オロチーズも歓迎です！！😍
>>677
すいません
冗談抜きであなたの論理がわかりません ＶとＶ２が単独大気圏突入しなかったのはなぜ？
２回とも艦船に隠れてた
ＶとＶ２は単独大気圏突入できるのに
>>1
公式設定
ZZは単独大気圏突入が可能です >>679
やったー
ありがとうございます
ツイッターでやれって言ってる人に何回も教えてくれって言ったのに
教えてくれなかったんですよ
しかし失礼ですがめちゃくちゃキモい名前ですね
見に行こうかと思いましたが名前だけで挫けました！ >>681
すいません
煽りでも何でもなく本気で
Vガンダムが艦船に隠れて大気圏突入してた
→ZZが大気圏突入できる
の論理展開が理解できません
もうちょっと詳しく説明してください V2がV2がとついに壊れたか
SFSは節約 V2も節約 何度も説明してるはずですよ
でZZはなぜバリュート背負ったんですか？
いい加減諦めりゃいいのに
しつこいからどんどん身バレしていく
こんな珍説繰り返してるの 童帝しかいないからな
というか
>>681の論理がマジでわからんのですが
童帝以外に理解できた方います？ >>683
ZZは大気圏突入出来る 作中でバリュート背負ってましたよ
安全策なんだ Mk-ⅡとZはバリュート背負ってませんよ
新方式なんだ どんな新方式ですか
推進力で それなら他のMSも可能ですよね
核熱ジェットだから推進剤が要らない いや大気圏突入は宇宙だから
ZもギャプランもSFSに乗っている 燃料節約ですよ
なんでVは地表まで下りなかったんだ エネルギー節約ですよ
スペースシャトルが 関係ないよね
ウェイブライダーなんてありえない馬鹿じゃねーの ついにSF否定かよ
こう言う流れです ガンダム関連のイラストレーターにプルクローンなんていないとかいきなりリプライしたり、ガンプラ製作者にZZは大気圏突入出来るんだっていちゃもん付けて幼稚園児にでも言うようにやさしーく諭されてた
大気圏突入出来るんだと信じてるなら今からでもツイートして来たら？
>>687
ありがとうございます
流れが良くわかります
しかしやはり童帝理論が分かりません
V2が艦船のビームシールドに隠れて
突入したのは安全策だから
ZZと本当は突入出来るけど安全策を使ったんだ！
とか？
自分で書いてて何かおかしいし
大体艦船守るために近付いてれば
わざわざビームシールド張らなくて良くなるし…
だめだ やっぱり分からん >>688
ええ…
そんなことしてたんですか…
実はしっかり覗いてたんですが
キモすぎてそこまで読み切れなかった…
エヴァ関連はエヴァオタに刺されるから
マジで止めとけとは思いましたが ちなみに
スペースシャトルの下面は１０００℃ コックピットの窓の方が熱いんだ
って言ったのも 実はガラスの耐熱温度は４２７℃しかないと判明しました（耐熱・耐圧・耐衝撃ガラスだから）
エヴァのネタバレもだが
アスカはプルツーのオマージュとか妄言吐くのもマジでやめて欲しい
ほんと、何が目的なんだろうなこいつは
>>691
その件も
スペースシャトルが1000度だから持つって言ってたんですけど
そんくらいならマラサイ燃えないんじゃないの？って思いますよね
実際はやぶさのカプセルは1万度くらいになるとも言われてるそうですし
(ソースは>>365)
形状・条件で著しく変わるのを分からずにスペースシャトルの温度で話してるんですよね
その辺突っ込むと逃げるし… 最初はかまってちゃんと思ったんだよ
でも大気圏突入スレをわざわざ自分で建てたのにそこから逃げて
ワッチョイ無しのダムエースレを勝手に建てたから放置してたら
永遠と自演を繰り返してるんだわ
（前スレの>>1-200あたり） 母艦のビームシールドに隠れるのが安全策ならZZもアーガマのバリュートに隠れるだけで十分だよな
Vガンで安全策としてバリュート装備してた機体なんてあったか？
>>694
私は童帝の存在を知ったの高々半月前なんですが
こいつは他の荒らしやかまってちゃんの類いとはかなり異質な感じがしますね
思考というか行動原理が理解できない
>>695
上で誰かが指摘してましたが
そもそもバリュート自体も結構リスクがある方法なんですよね
(敵より高空で開いちゃうと狙い打ちされちゃう Zで描写あり)
ZZがバリュート使ったのって安全策なんてものではなく
「リスクあるけどそれしか方法がないから」
でしかないんですが… 作中でビーチャがめっちゃ嫌がってたんだよな（バリュート降下）
童帝のヤロウ
ここから逃げてプルスレの偽物立ててやがった
流石にムカついたので誘導貼ってきた
マジでなんなんだアイツ
>>695
ZZもアーガマのバリュートに隠れてますが >>1テンプレ
そんなに自分が正しいと思ってるなら身バレする場所で言えば？
こんな場所を荒らしても惨めだけ
ツイッターなどで
下を公言してる人はいますよ
・プルはギレンのお姫様
・プルはジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改は最終回に登場
こんなところでしか言えないあなたと違ってね
迷惑です。ツイッターなどで議論しましょう >>700
単独で大気圏突入できるなら安全策はアーガマのバリュートで十分
だったらなぜZZはわざわざバリュートを装備したんだろうね？
答えは簡単、ZZに大気圏突入能力が無いから
単独で大気圏突入できるV時代のMSはわざわざバリュートなんて装備してないのもその証拠 >>700
つまり>>679の方が教えてくれた方ですね！
名前から危険な香りがし過ぎて私は近寄る気になれませんが！
あとせっかく誤字指摘してあげたのに
直さないんですか？ こ・・・・こんなことを呟いて世界に発信するなんて
すごい精神力
ジュドーなんて目じゃないぞ
反論から逃げ回って妄想を喚き散らしてるだけだからむしろクソザコメンタルだろ
>>1テンプレです
そんなに自分が正しいと思ってるなら身バレする場所で言えば？
こんな場所を荒らしても惨めだけ
ツイッターなどで
下を公言してる人はいますよ
・プルはギレンのお姫様
・プルはジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改は最終回に登場
こんなところでしか言えないあなたと違ってね
迷惑です。ツイッターなどで議論しましょう >>1テンプレですよ
そんなに自分が正しいと思ってるなら身バレする場所で言えば？
こんな場所を荒らしても惨めだけ
ツイッターなどで
下を公言してる人はいますよ
・プルはギレンのお姫様
・プルはジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改は最終回に登場
こんなところでしか言えないあなたと違ってね
迷惑です。ツイッターなどで議論しましょう 指摘された誤字は直さないのに何で1行目だけいじってるのかと思ったが連投規制対策かw
目が覚めちゃったよ
>>710
せこい連投規制回避しながら
ゼロ距離ブーメランの誤字コピペ繰り返して
「こんな場所を荒らしても惨めなだけ」
を自分で体現しまくって
>>679は自分で公開できない
>>681の謎理論も説明しない
お前以上の負け犬はそうそう見ないよ
なんか反論の余地はあるかね？
もうNGにして見えてないかな？ 嘘も１００回言えば本当になると思ってる
大きい声で言えば得をする
他人の話を過大解釈して自分に都合の良い様に解釈する
自分の間違いは絶対に無いと思い込んでいる
自分の間違いは絶対に認めない
自分の間違いは認めないが他人の間違いは絶対に許さない
他人の些細な間違いは大声で喚き散らし謝罪を要求するが自分への指摘は許さない
簡単に頭に血が上る
逃げ道を無くすと大声で同じ事や訳の分からない事を何度も喚き散らす
世界は自分を中心に回っている
まるでお隣の住人・・・・・・
プルスレ見て１行追加
写真（画像）を出せばそれが矛盾してようが関係無かろうが証拠になると思ってる
って言うかこいつの貼る画像って８割近くがまったく関係ない画像だよね
AOZやら表紙やら
>>713
隔離スレを読んで
こんな感じで10年暴れまくってるのに
戦慄を覚えた
こんな奴構ってる時点で俺も荒らしだよなーとは思ってたけど
アンデッドクラスの化け物だとは
(知能もアンデッド並みだが)
このスレで他人を無敵の人呼ばわりしてたが
こいつこそあらゆる意味で無敵の人だった １ヶ月ほど放置した事あるんだよ
ずっと自演と勝利宣言繰り返してるから
ちょっとイラッとした
その時点で俺も荒らしと同類かなって気もする うん
しかし放置しても消えない
論破（逃げ道無くしても）消えない
どうすりゃ良いの？
勝手にスレ乱立させてるし
>>716
自分が書き込み出した半月くらいで大分発狂度が上がったので
ワンチャン追い込めるかなとか思ったんですけど
考えが甘過ぎるってレベルじゃなかったようです
スルーが基本みたいですね >>1テンプレです
そんなに自分が正しいと思ってるなら身バレする場所で言えば？
こんな場所を荒らしても惨めだけ
ツイッターなどで
下を公言してる人はいますよ
・プルはギレンのお姫様
・プルはジオンのお姫様
・ＺＺは大気圏突入可能
・キュベレイ改は最終回に登場
こんなところでしか言えないあなたと違ってね
迷惑です。ツイッターなどで議論しましょう プル妹アリシア・ザビ(Ζ ガンダム公式外伝AOZ)絶対応援(^_-)-☆ · @ Yamata_J_Orochi
これを参考にすれば良いの？
それともここにツイートしろと？
完全に日記帳ですが
その人のツイッター誰も相手してないじゃん
だからここに書き込んでいるんだよね別人のふりしてｗ
構って欲しいのか
無視して欲しいのか
まさに板挟みだな
そもそも
なんて書くのよ
ZZは大気圏突入出来ませんって書くのか
なに当たり前の事言ってんだ 頭おかしいのか？って言われそうだが
街中で「私は人間です」って言ったら
こいつ頭おかしいのか？って思われるだろ
どこかにジムは大気圏突入出来ませんなんてツイートがあるのか？
>>721
分かり切っていることを呟くとアタオカって思われるよな同意同意
主張したい人が呟けばよいだけなのにねぇ >>720
アクセス数は確実に増えてるだろう
このスレでこれだけ粘着してるんだから
荒らされそうで誰も書き込んでないが まあ狂人のことはどうでも良いか
隊長のザクさんの続きが気になるんだよなぁ
娘ザクさんとどうなったのかが凄く気になるんだよなぁ
（お母さんの）ザクレロ（さん）ってどうしてザクってついているんだろう
ジオンの最初のMS（じゃないかもしれんけど）ザクと
ジオンの最初のMA（じゃないかもしれんけど）ザクレロ
とどちらにもザクがついている
なんなんだろう
犬の名前だと言うのも偶然過ぎるしな
ジオンエアコマンド（ZAC)とかジオンアーマドナイトユニット（ZAKU)とか
ジオンアーマードキーパーユニティ（ZAKU)と同じようにザクレロもきっと
何か・・・・
>>718
またブーメラン自分にぶっ刺してやって来たよ
このコピペ気に入ったのかね？
どこまで追い詰められるか分からんけど
このスレ埋まるまで相手してみようか
取り敢えず
>>681の論理説明してよ
本気で分からねぇんだよ
あといい加減ZZの大気圏突入方法教えてよ
お前の直近の発言見ると
「方法なんてリゼルもハイゼンスレイも分からんからどうでもいい！
ジアニメ1986年6月号に書いてあるからこれが公式設定で出来るんだ！」
ってのが最大限の回答になると思うけど
それでいい？ リゼルの大気圏突入方法分からないけど
公式が出来るって言ってる以上出来るとするしかないじゃん
オプションを装備すれば出来るって旨書いていあるけど
だったら
MSA-005M同様フライングアーマーを装着するんじゃないのかな
同系列の機体なんだから
>>1テンプレに補足
ホウセンカのキャノピーは、内側からシャッターが降りる リゼルも大気圏突入可能ですね
あの形状ですけど、あれはあれでＷＲなのでしょう
大気圏突入可能なＭＳ
Ｚ系、ＺＺ系、ＴＲ－６系、リゼル、ハーピュレイと増えてきました
リゼルはＺ＋ＺＺ
両方とも大気圏突入可能なＭＳ
リゼルが大気圏突入可能なのも当然
バックパックなしで出撃というのは普通ありえないから選択装備というのも違うな
気がついたらツッコミきれないほどの
アホ発言が…
取り敢えずリゼル＝Z＋ZZって
なんか根拠あるのか
あと結局ZZの大気圏突入はWR方式ってことにするんか
リゼル関係無しに誰も賛同しないとおもうけど…
あとリゼルはデザイナーカトキなんだがそれはいいのか
リゼルのバックパックはブロックユニット（いわゆるランドセル）が標準装備で大気圏突入できるのはウィングユニットなんだからオプション装備も選択装備も間違った表現じゃないよな
一体何がどう間違ってるんだろうねえ？
負け犬童帝の遠吠えは惨めだなあw
>>737
ID:SOGWaWqt0は童帝とは違う気がする
細かいなぁとは思うけど >>738
ウィングユニットは普段外して運用してるよ？
標準装備のブロックユニットがあるんだから Ｚも陸戦型だのフルアーマーだのが公式に出てきましたな
Ｚの標準装備ってなんだろうな
１回もＷＲにならなった時もある
>>723
アクセス数は凄いそうですよ
ガンオタ以外にも日々布教してるそうです >>743
ノーマルのリゼルの話じゃなかったの？
いつからエース仕様に再設計されたC型の話になったの？ リゼルの話持ち出した>>725は単にリゼルとしか言ってないのに何でC型の話してると思っちゃったの？
後だしの言い訳が苦しすぎるんですけどw >>744
えぇ…
お前 一般人に絡むのは止めとけよ…
垢BANされても知らんぞ…
まあツイッター盛況ならそっちでやってくれ
もうこっち来んなよ でリゼルが安全の為にバリュート背負ってるソース早くだして
ZZが安全の為に背負ってるんだから
当然リゼルも背負うんだよね
ZZがバリュート背負ってた理由（ソース）出さない限り
何言っても妄想だよ
>>735
なんだ 答え出てたじゃん
Z：常にフライングアーマー付けてるから大気圏突入可能
リゼル：選択式でフライトユニット選択すれば大気圏突入可能
ZZ：オプションの専用バリュート背負えば大気圏突入可能
量産機：既製品で専用じゃないので大気圏突入出来ません >>500も>>501もやっぱりリゼルとしか言ってないんだけど？
一体どこ見てC型の話だと思っちゃったの？ 他人事のように敬語使ってる時は割とイラついてる気がする
隔離スレ情報だと、数ヶ月前のアニメのスレでエルって名前の子がいただけで
ZZのオマージュだって騒いで荒らし回ってたから一般人にも迷惑掛けてるんだよなぁ
あいつ
なんでもかんでも
むりやりこじつけてZZの話しだすからな
スレチって言うと切れるし
他のオタクの領域荒らしたり
一般人に絡みに行くのは普通に迷惑
隔離スレ情報だとバイトしか仕事経験ないらしいし
普通にコミュ能力に問題あるんだな
だったら自分を構ってくれる所
大事にすればいいのに
エヴァのネタバレって旧シャアだけでやったのかな
あの時は本当に神経疑った
あんまり他の板行かないからわからんけど
他でもやってたら相当ヤバいな
>>755
隔離スレ情報とやらの詳細を教えてください
実見したいのです >>739
こいつ他のスレにも居た延々食い下がって掻き回したいだけの奴 こう言うのがいるから童帝が調子にのる
自演はバレバレなんですけどね
ありがとうございます
すごい有名人なんですな
では見てきます
>>734
> 取り敢えずリゼル＝Z＋ZZって
> なんか根拠あるのか
根拠もなにも、
リゼルの腰から下はZZに酷似
半分がZZみたいなもんです >>762
しばらく来なくて平和になったと思ったのに…
理由がめちゃくちゃ主観でガチで困惑したわ
そう思うのはお前の勝手だが
もうちょい他人が納得する根拠にしてくれ
正直俺には大分違うように見えるわ リゼルです
もう帰って来たのか
ほんとこらえ性が無いな
アラフィフなのに頭厨房かよ
童帝さんは他人とまともに会話したことないみたいだから
会話の持って行き方が分からんのだな
「リゼルはZ＋ZZ! 理由は形がそっくりだから! もはや半分ZZ！」
って言うのと
「リゼルの脚ってZZにちょっと似てる気がするけど、実は参考にしてたりするんじゃね？」
って言うのでは賛同者が相当違うと思うぞ
10年ずっと指摘さてれると思うんだけど
いきなり主観押し付けられても普通の人は反発するぞ
>>763
リゼルの腰から下がZZに酷似は
ウィキペディアでも載ってるね
ウィキペディアは個人の感想は載せてはいけないのよね
なーんか公式からの記事なんだろうか
>>764
似てるよね >>764を見て俺もびっくり
リゼルが酷似してるのは事実
腹も胸も
リゼルの形状で大気圏突入可能ならZZもということになりますかな
減速するには燃料が
熱でキャノピーが
形状が
の問題がまた一つ解決ですかな >>767
おっ
形状については確かにウィキに載ってたわ
それは失礼した
しかし変形システムが違い過ぎて
半分ZZというのは同意しかねる
リゼルはジェガン＋メタスというのが
俺の認識だし…
ゴテゴテのディフェンサーユニットは好きだけどね バレバレ（特徴的な）の自演も相変わらずだな
本当にバレてないと思ってるのかな
>>769
ほらそこでいきなり変な方向に持ってく
変形した形状は全然似とらんだろうが
あと自演してると会話が成り立たんから
他人と会話したければ自演はやめろ あいつ会話する気ねーから
自分が雪が黒いって言ったら 全員が同意しないと許せないってやつだから
どこかの刈り上げ将軍様かよ
リゼルは>>764を見れば判るけど、
腰から下どころか胸腹もZZに酷似なんだよね
リゼルはZ＋ZZではなくZⅡ＋ZZが正解かと
大気圏突入に関しては、変形システムは関係ないんじゃね
・加熱しないために減速する推力
・熱に耐える装甲、キャノピー
・熱に耐える形状
こんなところか 宇宙世紀のＭＳの装甲（２世代以降）はガンダリウムγだぞ
>>776
いや
腕やら胸やら腰周りのアーマーやら細かいところがZZになってる 年単位で大気圏突入できる できないの話してたのに
今さら大気圏突入できるための条件確認してんのか
結局ZZが大気圏突入できるとみんな思ってない理由の一つに
「形状的に断熱圧縮の加熱を抑えられるととても思えない」ってのがあるのに
(最大の理由はバリュート使ってるとこ)
だから俺
「あの形状で大気圏突入どうやってするんだ」
って言い続けてたのに
リゼル オプション（Ｃ型装備）
ＺＺ オプション（専用バリュート）
なんの問題もないな
そもそも自分でＺとＺＺを足して割ったと言ってるし
真面目に言えば、
Ｚの形状からして大気圏突入は無理
>>777
サイトによると、
頭と腕、背中以外はリゼルだそうです
ZZと酷似の件もそうだが、
ZZのアンチはソースなしで適当なことばっかし言ってるな >>780
> 真面目に言えば、
>
> Ｚの形状からして大気圏突入は無理
無理だな
尖った機首がまずあり得ない >>783
いやこれ腰はどう見てもZZだぞ
あと勝手に人をアンチにすんな
ウィキぺの件は 失礼した と言ったはずだぞ
自分の誤りを10年も認められない奴と一緒にすんじゃねえ リゼルってＺⅡにジェガン（ＧＭ系）だと思っていたが最近は違うのか
ＳＦ作品には最低限守るライン（ルール）がある
マジンガーが翼付けないと飛べないとか
ヤマトが波動エンジン（に類するもの）を付けてないとワープ出来ないとか
エヴァンゲリオンが通常は電源（電池）無いと動けないとか
ルールが緩いのをスーパーロボット
ルールが固いのをリアルロボット
と読んでるだけでリアルロボットがリアルなんて思ってる人はいない
童帝はガンダムって作品上のルールを守らない発言ばかりしてるから嫌われてるんだよ
別にＺＺが嫌いなんて誰も言ってないだろ
はっきり言って 童帝が一番の 『ガンダムアンチ』だ！
腰の中央はZZ？
左右のパーツはリゼル
腰の左右はZZで膝も？
リゼルはバリエーションもあるのでどれが正解なのよくかわからんな
サイトの表示を鵜呑みにしたのはすまんかった
しかし、脚だけでなく腰と胸も酷似してますな
>>788
なんだ ちゃんと謝れるじゃないか
素晴らしい進歩だ
ただリゼルはバリエーションはバックパックだけで本体はほぼ一緒だぞ
隊長機のセンサー類の色が違うくらい
5ちゃんだからって
マウント取るような発言しなくたっていいんだぞ >>791
せっかく褒めたのに…
現実とアニメは違うのは当然だ
そんな突っ込みするなら
そもそも>>780の発言がナンセンスじゃねえか
自分の都合でリアルの話とフィクションの話を途中ですり替えるんじゃねえ >>789
ZZがウェイブライダーじゃない事ははっきりしたな >>789
前から思っていたが、
それと、大気圏突入は違うんじゃね？ ガンダムのWR
大気圏突入可能形態＋超極音速飛行形態
現実のWR
超極音速飛行形態
なんじゃね？
リゼルはカトキデザインなのに何故持ち上げるのか
持ち上げた所でZZが単独で大気圏突入出来る理由にはならない
カトキ叩きスレも建ててんのな
怖い物ないって凄いっていうかヤバい
>>794
音速飛行で衝撃波に乗る
なら大気圏突入の衝撃波（圧縮熱）にも乗れるんじゃね？
って感じなのかな >>794
…やっぱり良く調べないでギャーギャー言ってただろ
現実のウェーブライダーは
衝撃波に乗ることで揚力を得るのが目的の
超音速飛行体だって書いてあるだろ
ガンダム世界のウェイブライダーは
同じ衝撃波に乗るのだが
その衝撃波で大気圏突入の熱から機体を保護するのが目的だぞ
Zガンダム製作当時
最新の大気圏突入方法としてウェーブライダーを参考にしたそうだが
大気圏突入方法としての研究状況は俺も確認できてない
ウェーブライダー形状の宇宙船の研究はあるが
その目的は突入後の飛行のためらしい
ここまで確認した上で
衝撃波に乗って大気圏突入する設定である以上
それっぽい形状でないとウェイブライダー方式で大気圏突入できるって言えないだろ
って言ってたんだけど
俺これ調べたのこの半月程度前からなんだけど
何年も前からこの話をしてたお前は
一体何を調べてたんだ？ 童帝は都合の悪い事は知ってても隠してる可能性が高いからな
スペースシャトルの件とか
ZZ持ち上げるなら
公式で頭おかしいレベルの設定
(ダブルビームライフルとか)
で持ち上げた方がよっぽど共感されるのに
無理やり大気圏突入を推してるあたり
「自分が見つけた設定を知らしめてマウント取りたい」
って意図しか見えない
まあ今日初めて謝罪してるの見たし
変な自説に拘らなければ
ちょっとウザめのファン
で済むのに
Ｚの放送当時から、ＺのＷＲは「アニメの設定」だと思ってたけどな
スペースシャトルと全然違うじゃん
下面は真っ平で機首も丸い。機体も丸いか平らでとがった部分は翼ぐらい
ＺのＷＲなんて下面は凸凹で機首も各所も尖ってる
現実考えたら大気圏突入出来るの？
トランスフォーマーのアストロレインを馬鹿にしてるのかと
ガンダム世界の魔法の言葉「ＺのＷＲ」
ＷＲであれば大気圏突入可能
現実では、ＷＲは超音速飛行形態・極超音速飛行形態であって、大気圏突入とは全く関係ない
Z＆ZZ外伝センチネルのＷＲ
Sのコアファイター大気圏突入形態…これがＷＲです
空気抵抗の塊です
下面
下面２
両脇先端下面は、縦に割れ、ミサイルが入ってます
事実じゃないかな
現実では、ＷＲは超音速飛行形態・極超音速飛行形態であって、大気圏突入とは全く関係ない
ガンダム世界の魔法の言葉「ＺのＷＲ」
これ、現実では大気圏突入とは全く関係ない
むしろ教えてくれ
Ｚ放送当時からおかしいと思ってたよ
ＷＲってなに？と
>>802
また同じ話をしてる
せめてスレ変わってからにしてくれませんかね
>>343あたりからもう一度読み直してこい
レス番飛んでるようなら自分の敗北の記憶を思い出しながらNG解除しろや >>805
というか貴様
俺のクソ長いレス(>>798)の前半だけ使って騒いでるな
その反論も想定してたからわざわざ長くなるのに後半書いたんだよ
それに貴様
俺のレス読むまで現実のウェーブライダー知らなかっただろ
急にその話をしだしてるもんな
ほんとにだせぇ奴 ＞ガンダムの世界でもＺＺの形状では大気圏突入出来ないって言ってるの
言ってる映像はどこ？
童帝また論破されたショックで>>542の記憶飛んじゃったの？ >>809
ガンダムZZ 23話 「燃える地球」
Aパートのジュドーの台詞
「ZZにバリュートつけなくちゃなんないんでしょ？」
既出の情報だぞ
まさかジュドーが出鱈目言ってるとか言わないよな？ そこのどこが、下なの？
＞ガンダムの世界でもＺＺの形状では大気圏突入出来ないって言ってるの
教えてよ。
大気圏突入できる初代ガンダムは、ＷＢに帰還する前提の作戦でした
あたらなけれどうということはない ｂｙシャア
なら、ザクの装甲全部要らないよねー
Ｖ、Ｖ２ガンダムは楽勝で大気圏突入可能ですが、戦艦に隠れました
>>812
普通に何言ってるか分からんぞ
発狂しながら書き込むなよ
あとスレ内で回答まで出てること何回も言うな >>811
お前は基地外か？
試験したことないＺＺの大気圏突入能力
実戦での試験が失敗だったら確実に死ぬ
そんなのバリュートの補償なくやるか？
お前は基地外か？ >>813
お前は基地外か？
試験したことないＺＺの大気圏突入能力
実戦での試験が失敗だったら確実に死ぬ
そんなのバリュートの補償なくやるか？
お前は基地外か？ 試験したことがないというのが童帝の妄想に過ぎない件
813
そこのどこが、下なの？
＞ガンダムの世界でもＺＺの形状では大気圏突入出来ないって言ってるの
教えてよ。
大気圏突入できる初代ガンダムは、ＷＢに帰還する前提の作戦でした
あたらなけれどうということはない ｂｙシャア
なら、ザクの装甲全部要らないよねー
Ｖ、Ｖ２ガンダムは楽勝で大気圏突入可能ですが、戦艦に隠れました
飛行できるＺ、ギャプラン、バイアランが、
ＳＦＳを使用してるのはなぜーｗ
逃げずに答えてよ
ＺＺガンダムは単独で大気圏突入可能
ハマーン最後の愛機はキュベレイ改
プルはギレンの娘・ジオンのお姫様
童帝また論破されたショックで>>545の記憶飛んじゃったの？ あっ壊れた
取り敢えず
>>315あたりからレス全部読み直してこい >>803
この際どっちでもいいんだろうけど
Gコアって単体じゃなくって各パーツのコクピットまとめて突入したような
最近これがモンハンの部位破壊みたいで面白くなって来た
散々否定（理由も説明されてる）されてるのにまだやってるのか
本当にキチガイなんだな
しかし
解っててわざと否定された話題をなん十回も繰り返し書いてるのか
本当に論破された記憶が無いのか
俺たちが忘れた（馬鹿）と思ってるのか
たった１日２日で俺たちが諦めたとおもってるのか
どれだ？
これも何度も書いてるが嘘を１００回書こうが１０００回書こうが
アニメって言う証拠がある限り本当にはならないぞ
大気圏突入に関係ないＧＰ-01やリガズィなら議論の余地はあるが
>>809
> 言ってる映像はどこ？
じゃあ、お前は大気圏突入できると言っている映像だして >>820
人が壊れるってこんな感じなんだぁって実感できた 証拠出せ、証拠出せ言うけど
ＺＺは大気圏突入出来るから堂々１位だ 作中じゃバリュート背負ってます
安全策なんだ 作中どころかどんな設定集にもそんな事描いてません
実験してないから使えないんだ 同上
プラモに１度しか書かれてないって事はボツになったんですね ブーメラン
Ｚの後継機だから出来るんだ いや開発はＺＺが先って何処にでも書いてるよ
自分が全くソース出してないよねえ
さすがにスペースシャトルのコピペは止めたみたいだけど
ガンチャンの昼MSはZガンダム
大気圏突入の機能ももちろん説明してる
この前はZを罵倒しまくってたなぁ
何故かJAXAとかスペースシャトルの話してさ
現実では、ＷＲは超音速飛行形態・極超音速飛行形態であって、大気圏突入とは全く関係ない
ガンダム世界の魔法の言葉「ＺのＷＲ」
これ、現実では大気圏突入とは全く関係ない
当然、ＺのＷＲの形状が、大気圏突入可能と証明できる現実の資料などない
これが現実
>>827
また、誤魔化しですか
>>1テンプレにソースがありますよ
ＺＺガンダムは単独で大気圏突入可能
※ＺＺと胸から下が酷似のリゼルも単独大気圏突入可能です
ハマーン最後の愛機はキュベレイ改
プルはギレンの娘・ジオンのお姫様 はい、ガンダムチャンネルのZガンダム解説
ダウンロード＆関連動画＞＞
大気圏突入シーンあり
この人…現実にガンダムが存在すると思ってるのだろうか 外見似てたらどうにかなるなら
ジム系は全部ガンダムにそっくりなのどう説明するんだ？
次から次へと墓穴掘ってたのしいか？
って言うか早くソースだせよ
全部妄想じゃねーか
妄想したらどうにかなるなら
ボールだって大気圏突入出来るわ
テンプレにもあるけど、昔からこういう設定ですよね
■20191203ガンダムＭＳバイブル３０号
ZZガンダム特集
■５Ｐ：
「Z」計画の到達点
Zガンダムと並ぶＡＥ社製ガンダムタイプＭＳの最高峰だった
■８Ｐ：
ＲＸ－７８ガンダムの復活をコンセプトに
変形に要する時間は１秒以上
Zガンダムよりもわずかに長い
■１４Ｐ：
ジュドー・アーシタ 階級（中尉待遇）
■１５Ｐ：
エルピー・プル
ネオ・ジオンのニュータイプ能力者
ネオ・ジオンのニュータイプ・パイロット
■１６Ｐ：
ニュータイプの少女（エルピー・プル）
グレミー・トトがザビ家の血脈であると宣言したことから
■１７Ｐ：
（グレミーが）自らがザビ家の血脈に連なると宣言し
■２８Ｐ：
（ZZは）ZガンダムにいたるＡＥ製ＭＳとその関連技術を惜しみなく投入した「Z計画の」到達点
ZZガンダムは「ガンダムの復活」を目指し
「ＡＥ製ＭＳとその関連技術を惜しみなく投入した」
当然、大気圏突入可能な技術も投入されてます
どんどんガンダムアンチが墓穴を掘って、どんどん証拠が出てくる
リゼルもセンチネルコアファイターもあの形状で、ＷＲです
大気圏突入可能です
他にもあるかもね
懇切丁寧に説明してるのに
聞く気が無かったら意味が無いってのがよくわかるスレだな
>>827
に何一つ言い返せてないじゃないですか そりゃ勝手な思い込みや拡大解釈のソース()ならいくらでも見付かるだろうな
お前以外はソースの域に達していないと断じてるが
同じ事を繰り返して
大分ぶっ壊れてきたな
ソースはせいぜいジアニメのわずか1行だけ
しかも到底公式と見なせない
プルに至ってはギレンの遺伝子で作られたというだけ
妄想だからテンプレ内のどれがソースかも具体的に示せない
情けない奴
>>833のどこに大気圏突入可能って書いてるのかな？
百式やメタスもＺ計画の中で作られた機体なんですが
それにＺ計画は新世代ＭＳを作る計画で大気圏突入能力はカミーユの案でＺに組み込まれただけ
ガンダムの復活は良いが元のガンダムはバリュートの前段階 大気圏突入用フィルムを
収納してただけであってガンダム単体では大気圏突入出来ない（ガンダムはウェイブライダーじゃない）
ＺＺはより安全なバリュートが後付けになっただけ ガンダム復活には変わりない
総力をあげたら出来るってソースも出てないし 完全な妄想じゃん
母艦（アーガマ）に常時専用バリュートが用意されてるんだから まあＺＺが大気圏突入可能ってのは間違いないな
あとＺＺがバリュート付けてた理由も妄想以外で出してほしいのですが とても大気圏突入可能な形状にはみえないのだが…
腰や胸のパーツ露出、脚なんてＺＺまんまで大気圏突入…
本当に公式設定か？
リゼルはウィングユニット装備で大気圏突入可能である
リゼルとＺＺ…変形するフルアーマーＺＺ？
大気圏突入可能なリゼルのＷＲ形態
>>833に書いてるじゃないか
ＭＳバイブルはお前の家庭教師じゃないぞ
＞「Z」計画の到達点
到達点なのだからＺの出来る大気圏突入が出来るのも当然だろ
映像でエマリーが言ってるじゃないか
総力を挙げて創った
とな
総力を挙げて創ったけど、Ｚでも出来た大気圏突入は出来ません
なわけないだろ
スタッフの設定でも、大気圏突入出来ると言ってるぞ
それが見えないのか？ >>840
うん、全部妄想だね
νガンダムがそれまでのガンダムの最大平均値だから大気圏突入可能 って言ってるのとかわらないぞ
で バリュート付けてた理由も一緒に出してもらえないか
出来れば妄想じゃなくてちゃんとしたソースを
それと形が似てたら出来るとか言ってるがお前が張ってる飛行形態のどこがＺＺに似てるんだ？ アンチさんの言い分どおりに、安全考慮しないなら、
ヘルメットもノーマルスーツもいらねーになる
不快だし
シャアの言う通りに当たらない前提ならＭＳの装甲もいらない
陸軍の兵士はヘルメットに防弾ベスト付けるけど、これもいらないな
重くなるだけだ
>>841
トンチかよｗ
部活で総員集合！ 俺は「総員」という名前じゃないので集合しません
トンチかｗ 童帝の妄想だとアナハイムは機能テストをやってなくて動作保証の無い機体を「総力を挙げた」と称する無責任な企業ということになるな
一つ忘れてた
スタッフ スタッフ言ってるが
近藤なにがしが１度書いたきり その後一度も出て来てないよな
プラモが１度しか出てないから無効と言っておいて
ＺＺの該当話放送前に１度書かれただけが公式って
自分に都合の良いように解釈してるだけじゃねぇか
（しかも公式雑誌でもなんでもないジアニメ）
>>839
一応公式
リゼルは大気圏突入可能
ま、センチネルのコアファイター同様に、これでもＷＲなのです >>840
普通の人は
「総力を上げて作った」＝「大気圏突入もできる」
と判断しないんだよ
何回言われてるんだ
作中でZZがそれなりにリスクのあるバリュートで突入している以上
普通の人はバリュート無しじゃ無理って判断するんだよ
ましてや同じタイミングでZはWRでキュベレイmkll乗せて大気圏突入してる
そしてその回ジュドーはZの方が小回り効くとわざわざZに乗っている
ZZはZの完全上位互換じゃないんだよ
何回か指摘されてるが
貴様ZZ見てないんじゃないのか？ >>843
頓智を頓智で返しただけだが
だからバリュート背負ってた理由（ソース）を早くだせよ >>846
そもそも ＭＳが似てるだけで
変形後は似ても似つかない形態だからな
ＭＳで大気圏突入するわけじゃないのにな >>846
リゼルはWR形態とは言われているが
WRとは明言されてないぞ
大気圏突入方法は俺も知らん
あとGコアは作中大気圏突入してるが
WRだって指摘されてるのか？
ソース見たことないんだが >>839
公式設定ですよ
ユニコーンは見てないから、大気圏突入したかどうかは知らないけど
この形状で出来るならＺＺはもっと楽に出来る形状の様な気がする 大気圏出来ない派は言ってることが妄想ばかりになってますよ
リゼルは大気圏突入可能
面白いことになってきた
大気圏出来ない派
言ってることが妄想ばかり
粘着して細かいところを質問繰り返して誤魔化す
大気圏突入可能派
公式ソースがどんどん出てくる
これは勝負あったな
あーあ
とうとう妄想で勝利宣言おっぱじめた
リゼルは大気圏突入可能なのは
公式設定だから誰も否定してないじゃん
ZZは？
>>851で出来るような気がするって
これこそ妄想じゃねえか
「ZZはノンオプションで大気圏突入可能」
これの公式ソースを出せよ
先に言っとくがジアニメは
お前以外誰も公式ソースだと思ってないからな
どんどん出てきてるんだろ？
他の出せよ 何かソース出たか？
妄想はソースと言わないぞ
だから作中でバリュート背負ってた理由（ソース）早く出せよ
それで終わる話だろ
たった一つ出すだけで終わる簡単な話
他人の想像は妄想 自分の想像はソースって
お前は何様だよって話
設定の有効性を考えたら
放送前の設定＜放送内容＜放送後のサンライズ発表
こんな感じだろ
良い例がホワイトベースだし
放送前（マッハ５で飛行）→放送（浮遊）→前記放送後（ミノフスキークラフトです）
ジ・アニメ６月号（５月１０日発売） ＺＺ２３話 燃える地球（８月６日放送）
記事書いたのは４月頭ぐらいか？（ＴＶにＺＺガンダムは出ていない）
自分からのこのこやって来て速攻逃げるってメタルスライムみたい
ZZは開発遅れてて、Zにフライングアーマーとか大気圏突入のアイディアを盛り込んだのはカミーユだと何度も説明されてるのに聞かないし
動画でプルやプルツーのシーンのとこだけ観てるとかかね
>>851
マリーダの量産型キュベレイ見て大喜びしてたくせに見てないってまた嘘ついてる >>840
> 映像でエマリーが言ってるじゃないか
> 総力を挙げて創った
> とな
> 総力を挙げて創ったけど、Ｚでも出来た大気圏突入は出来ません
> なわけないだろ
ZZはZより前の設計でアナハイムだけの総力だろ
Zは連邦のガンダムmk2の技術も追加、アナハイム＋連邦の最新技術を加味し作った機体
ZZにできないことがZには当然できる 総力を挙げて作ったらできるという考えには
賛同できません
これまでの童帝発言をまとめると
ハイメガキャノンは１発撃つと行動不能
大気圏突入は実験してなくて危ないから使えない
『アメリカの威信をかけて総力をあげて作った』
スペースシャトルは欠陥品だから使用中止（廃棄品）になった
つまりＺＺはアナハイムが総力をあげて作った欠陥品だ！
こう導き出される（あくまでも大気圏突入機能を装備してるならの話だが）
>>862
Ｍｋ-Ⅱとリックディアスとフライングアーマーを足して割ったのがＺだからな
Ｚの後継機と言い張るなら当然ウェイブライダーのはずだし
バリュート用意する必要が無いんだよな
Ｚは一度使用済み？ たった１回の突発使用で何がわかる？
１回で良いなら開発頓挫してる時に実験してるはずだよね
ってなるんだよね 放送当時なら「後継機なら当然大気圏突入できるよな」とか思うガキもいたかもな
デルタプラスが劇中で突入したとき「フライングアーマーとは、、、」って突っ込む年齢になってもZZでも可能と思う奴は極少数かと
譲歩してもせいぜい「ZZは（やったらできるかもしれないが）想定されてない」じゃないかね
よく読んだら昨日のレスに大気圏出来ないって誤字あって笑うけど昔を思い出して怖い
5～6年前にガンダム系のブログコメント欄で見かけた
全く関係ない記事でキュベレイ改がーとか言ってて
その時は童帝知らなかったから「そんなのないよ、キュベレイmk2のこと？」ってコメントしたら「絶対ある‼対立煽りすんな」とかキレられて暫く粘着されて怖かった
それが怖いのか
ツイッター誰も触ってないからな
身バレは怖くないが
それで粘着されてある事無い事書かれたら面倒くさいし
（ある事無い事書かれて社長に呼び出されたって話聞いた事あるし）
まあ、ある意味怖がってるって事かな（童帝と言うキチガイを）
あのバカ、同人イベント板の40歳スレに逃げました笑い
一人でZZがぁぁと叫んでる単発ＩＤが10連投
すぐわかる。みんな、追い討ちよろしく
流石に他所の板でおっぱじめるのはちょっと…
いや 他板に逃げるあいつが完全に悪いんだが
ZZスレにも同じレス書いてて
板跨いでのマルチポストとか最低じゃねえか
しかも1stに喧嘩売るとかバカ過ぎる
あんなのガチのZZアンチ増やす行為なのに
ブライトって言うほど命令違反してたか？
そもそもジャブローまではほぼ孤立無援で（何度か補給は受けてたが）
全員正式な軍人じゃないし（軍人になるか懲役食らうかの選択を迫られてた）
>>871
昭和アニメ板にも出没するし現行のアニメ1板にも出没して無理矢理こじつけ話を始める >>874
うへぇ…まじ迷惑…
童帝クラスでも5ちゃんアク禁にはならんのか
しかしこんなこと10年もやって嫌われ続けて
こいつの人生なんなのか
いい加減虚しくならんのか
あらゆる意味で進歩してないみたいだし こっちにも書いとくか
童帝 ＳＦ作品否定の次は ハリウッド映画を馬鹿にしだす
>>873
メチャクチャ命令違反してる
上官に口答えも平気でする
これがカミーユやジュドー達の様な教育も受けてない現地徴用兵ならともかく、ブライトやリュウは士官候補生だからのう
士官候補生時代にボコボコに修正されまくって学校から追放されとるだろう >>870
まーた論破されたので泣き言
友達ゼロは仲間を呼んだ
しかし、誰も来なかった >>1のテンプレでソース付きで
ZZは大気圏突入可能となってる
のだからそれで終わりだろうに
バリュート使ったのも何か理由があるのだろ
ギャプラン、バイアランにZがＳＦＳ使ったように を同人スレで自演飽きて帰って来たのか？
それとも別人のふり諦めた？
俺の書き込みがソースだ！ って笑う所ですか
そんな事言い出したらもう５ｃｈめちゃくちゃですよ
でその何かの理由って何ですか？ 専用バリュートですよ
出来ないから作った明確な理由ですよね
米映画板で命令違反はフルボッコですよねって言ってくれば
>>879
来たと思ったら
堂々とフカシこいてんじゃねえよ
「ZZが大気圏突入可能なソース」
はどれだよ
まずちゃんとレス番指定しろや
貴様がテンプレとか抜かすもの
関係ないものが多過ぎるんだよ
あとバリュート使った理由をちゃんと言えや
ホントは要らなかったと言うなら
その理由こそ大事だろ
ギャプラン等がSFS使った理由はとっくに説明されてるだろが
もうセコい誤魔化ししか出来ないのに
いつまで寝言こいてるんだ あと
記憶力悪いみたいだからまた書いとくが（もう何回目だよ）
ＳＦＳは節約 ビームシールドも節約
でＺＺは何を節約してるんですか？ わざわざ専用バリュートまで作って
さらに言うならＭＡは直線番長だからＭＳ形態で飛ぶならＳＦＳが必要
推力で突入出来るなら他のＭＳも追加ブースター付ければ良いだけ
わざわざ危ないバリュート使う必要が無い
同人スレより
461カタログ片手に名無しさん2021/05/19(水) 10:11:59.25ID:q3Y6yGmc
今BS１１で初代ガンダムの再放送やってますが、
リアル放送視聴世代の自分も目からウロコです
初期のブライトの命令違反連発のグズ軍人ぶり、カイのクズ人間ぶりなどなどｗ
これのどこが「リアル」なのかと
初代ファンはこんな初代を引き合いに出してZやZZを批判していたのかと
クリエイターやアニメ誌編集者までが
リアルさで言えばZZ＞Z＞＞初代なのよね
463カタログ片手に名無しさん2021/05/19(水) 11:19:22.57ID:GLaoKDB4>>466>>469
ファーストガンダムはアメリカだと、
こんな命令違反を繰り返す軍人はいないと言われて、ギャグアニメ扱い
と聞いたことがある
466カタログ片手に名無しさん2021/05/19(水) 13:07:01.16ID:MUPm/LKM
>>463
日本とアメリカの文化の違いだろうね
ガンダムはいまでも北米ではイマイチ
北米で受けたガンダムはスパロボ寄りのGとWだが、アメコミみたいなモノとして受け入れられたようだ
スプルバーグの映画レデイプレイヤー１みたいに、初代ガンダム登場で決めポーズはZZガンダムみたいにリアル寄りの作品が好きな人もいるようだが
469カタログ片手に名無しさん2021/05/19(水) 13:42:11.79ID:hbQePOUZ
ー>>463
そりゃいないわｗ
ガンダムのブライトは、如何にも日本人が考える「リアルな軍人」だから
続編のＺガンダムで、同じことをまたブライトがしたら、
大佐は黙れと仰ってる!!
と周囲の軍人にブライトがリンチにされとった
普通の軍人軍隊だとこうなるのよね
あっちこっちに喧嘩売ってんだが
無自覚でやってるとしたら怖いわ 再掲
まーた論破されたので泣き言言ってる
友達ゼロは仲間を呼んだ
しかし、誰も来なかった
>>882
そのソースはどこ？
全部があなたの都合の良い妄想では？ 今日もブーメランが飛び交ってるな
ヘルメット無しじゃ歩けないよ
ソース不要の現実
再利用大気圏突入システムである
スペースシャトルは廃止になった
理由
超高熱で焼かれて機体が平気なわけではない
少しでも整備ミス、少しでも損傷があればそこから全部が焼ける
事実事故で全損して乗員も全員死亡した
>>10でガンダム公式サイトの国勢調査でも同じこと言っとる まるでスペースシャトル以外の大気圏突入手段なら少しの整備ミスや損傷は
平気であるかのような物言いだな
>>888補足
Zは事故で大気圏突入せざるを得なかったからやって、成功しただけで、
無試験のZZが戦闘しながら大気圏突入するわけがない
バリュート使いますわ
ガンダム公式サイトでも
なかなか考えにくい
とマイルドな表記になってるが書かれている >>889
> まるでスペースシャトル以外の大気圏突入手段なら少しの整備ミスや損傷は
> 平気であるかのような物言いだな
平気ではないが、
スペースシャトル以外は使い捨てだ
バリュートも使い捨てだ
スペースシャトルは再利用していたが、ダメージは受けている
無試験かつ超高熱で焼かれたZZもダメージを受けている可能性もあり、超高価なZZは使い捨てには出来ない いい加減認めろ
公式スタッフの設定で、
大気圏突入出来るのだから
ZZは出来るのだ
アニメの設定に納得出来ないなら
アニメを見るな
>>890
はいここで童帝が散々誤魔化してきた
ZZの突入方法が問題になるのです
ZZがWR方式で突入するのなら
フライングアーマー、Zガンダムと
既に複数の実績があるのです
同じ方式なら無試験どころか
実績ありまくり
事実23話にてZZがバリュートで突入してる脇でZとmkllはWRで突入してるのです
更にバリュート降下は敵に下を取られたら狙い打ちされるのはZの作中で描写されています
他の手段取れれば当然他を使います
ZZがバリュート使ったのはそれしか突入方法がなかったからです >>892
という訳で
アニメの設定でZZは単独大気圏突入できないので
納得できない童帝さんはもうアニメ見ないでくださいね 童帝はスペースシャトルが廃れた理由が再利用のための補修費用が使い捨てロケットの建造費用より高くつくと分かったからなのを知らないのか
>>892
無理だろうよ
狂ってるから
ソース出しても見ない聞かない解らない
富野監督がZZは全部好きと言っても見ない聞かない
キュベレイ改のソースが出ても見ない聞かない
ZZは大気圏突入可能のソースは山程出ても見ない聞かない
ジュドーはカミーユに匹敵するＮＴと書かれても見ない聞かない
狂ってるのです しっ 余計な知識あたえちゃいけませんｗ
ＴＶで百式とＺＺだけがバリュート付けてる時点で
何言っても説得力無いんだよな
ビーチャはバリュート嫌がってたシーンまであるのに
バリュートの方が安全ならＭｋ-２もＺもバリュート背負ってるはずなんだよな
しかもバリュートは作中でＺＺがアーガマに逃げるほど信頼が無いって
童帝自身が言ってるからな
>>896
妄想とソースの間には数光年の開きがあるんだが
唯一まとも（かな？）なソースも近藤（誰やねん）の一行（出来るって言ってるだけで説明無し）
でその後はどんなアニメ誌にも設定集にも出てこない
しかも燃える地球放送前の６月号（燃える地球放送は８月） センチネル小説読了
センチネルのコアファイターの大気圏突入方法
判りません。描写ほぼ皆無
Z＋の大気圏突入も描写ほぼ皆無でなにやってるか判りませんｗ
魔法の言葉「WR」で処理
>>899
それをアピールした所でＺＺには全く関係無いからな やっぱり俺ら自演と思ってるらしいぞ
ID追ったら数人いるのはわかりそうなもんだが
自分がＩＤコロコロしすぎてわからないのかな
そもそも童帝がワッチョイスレから逃げてるんですが
同人スレより
471カタログ片手に名無しさん2021/05/19(水) 16:05:50.48ID:CXjQb8ZW
>>470
それ、たった一人のキチガイの悪行です
ガンダムファンはそうでもないです
ガンダムZZのアンチで、ガンダムZZを貶める嘘を5CHやウィキペディアなどの匿名の場所だけで執拗に粘着してくるキチガイがたった一人いるのです
ツイッターとかの身バレする場所だとキチガイは逃げるので平和なものです >>896
狂ってはいないと思うぞ
身バレするツイッターではそいつは出て来ないから
ちゃんと用心はする知恵はあるのよ
姑息にこんな場所でしか嫌がらせしか出来ないのよ
だから見つけたらゴキブリ退治と同じ様にNGにして無視
これ、最強です >>896
とうとう自演で自分以外はキチガイ認定ですか
自分以外皆キチガイと言う人は端から見たらキチガイそのものですが
もう分からないよね
ZZ大気圏突入可能の公式ソースなんぞ出ていない
キュベレイ改は公式HPが否定してる
ニュータイプ能力最強はお禿様自らの発言
こんなことも見えてないんだから >>902
はいまた負けたー
対話拒否は負け宣言だって何回も言ってるのに
もうツイッターから出て来んなよ いい加減みじめな自演止めれば良いのにな
このスレには２人（童帝と俺）しかいないと思ってるんだろうか
ワッチョイ付ければすぐにわかる話なのに
ワッチョイがあるスレで自演バレたから（ワッチョイ有り無しの切替 でもワッチョイ隠しは一人だけｗ）
絶対にワッチョイ有のスレには来ないからな
>>896
> 富野監督がZZは全部好き
これ、ソースはある
これが出た時のZZを叩いていた人達の戸惑い・言い訳・誤魔化しーは面白かった
> キュベレイ改
これもソースがある
ソースを元にキュベレイ改のプラモを造ってる人もいる
> ジュドーはカミーユに匹敵するＮＴ
これもソースがある
ツイッターなどでジュドーのＮＴ能力が低いと言う人はいない >>907
富野が好きだったら何かあるのか？（大気圏突入してない事は変わりないよな）
個人改造プラモがソースｗｗｗ
ツイッターがソースｗｗｗｗｗ >>907続き
>プルはギレンのお姫様
これもソースはある
ツイッターなどではグレミーやアリシア・ザビなどを交えて語られてる
>ZZは大気圏突入可能
これもソースはある
現在は消えてるが出来ないというプラモソースもある
なお、現在は出来る出来ないとはっきり書いてるソースはない
記述を見るにZZは出来るとしか思えないのだが
ムックでハッキリ書けばいいのにね
それでここでの応酬も終了する >>905
一応ワッチョイ有りのスレにも沸くことは沸くぞ
スレ違いのZZの話か作品やキャラへのアンチレスばかりだから無視されるか袋叩きにされるが >>909
一人で会話してんなよ
少なくともこのスレに
「禿様はZZが嫌い！」
なんて言ってる奴いないだろ
何でそんな話してんの？
俺が見たキュベレイ改のソースは
脚本に(キュベレイ改)と一回だけ書いてある奴しか知らんのだが他にあるのか？
あと最終話のキュベレイは外観上過去のキュベレイと変わらんのだが
キュベレイ改のプラモってどこが違うの？
あとジュドーがNTとして弱いと言ってる奴もこのスレにはいないぞ
全盛期のカミーユが最強とはこのスレにもソースがあるが
ZZの大気圏突入能力に言及がないのは
MSは大気圏突入能力がないのが普通だからだぞ？
特記すべき特殊能力だから
Zとか出来るMSは基本言及されるだろ
長いわチクショウ
NG避けにわざわざID変えてきたから
ちゃんと答えてくれよ Amazonの貼るわ
長いし前見た時より狂気度増してる
スープルって何の誤字やろ
ギレンの娘ジオン公国様プルの妹…住オン総帥アリシア・ザビ
5つ星のうち5.0確認済みの購入
◆ZZされ回脚本のキュベレイ改が載りててした。
2019年6月13日に日本でレビュー
◆キュベレイ特集です。
量産型キュベレイまで詳細に特集しており、好感です。
これに、ZZ最終回脚本記載のキュベレイ改が載っていれば完璧でした。
（ハマーンがジュドーとの最終決戦に搭乗しました「白いキュベレイ（キュベレイ改）」です）
◆ただ、プルクローン、プルシリーズという言葉について。
ZZの映像、スタッフによる文字設定にも一切出てこない言葉です。
一体どこから出てきた言葉でしょうか？ ？
ZZの映像では、ハマーン曰く、プルとプルツーは姉妹ないし双子と言われています。
プルとプルツーについては、富野監督及びZZスタッフの公式設定では、
「ギレンの娘にしてジオンの姫君エルピー・プル」です。
プルクローン、プルシリーズという言葉はどこから出てきた言葉でしょうか。
◆プル、プルツーがギレンの娘にしてジオンの姫君について
・プルとプルツーはギレンとNTの女性との子供で人工的な双子
※アニコニコメディア別れ冊機動戦士ガンダムZZpart2及びプルファイルより
・スープルとかスープルツーはギンレンのクローン
※ビークラブ15の富野監督のトミノメ モより
>>909
ZZの公式スタッフが名前出して
大気圏突入能力をあわせ持つ
と書いた事実を
一ムック如きが否定出来るわけがない いまは、晒し行為、ハンドルネームやあだ名、隠語を使っての犯罪予告も対象になるらしいと聞いたがどうなのか
とうとうムック「ごとき」とか言い出した
もうこれはダメだな
たとえサンライズ公式で
「ZZはノンオプションでは大気圏突入できません 」
ってアナウンスされても信じないレベル
出来るって思うのは勝手だから
もう黙っててくれないかな…
プラモ作例や中華海賊版までもがソースとかガチで狂気の域
たぶん富野が出来ないって言っても信じないと思うぞ
そもそも劇中でバリュート背負ってるんだから
監督・作画監督・監修・脚本その他もろもろのスタッフが誰も文句言ってないって事だぞ
指摘があったなら後々書いてるだろうし 作中で理由を説明するはず
下手すりゃプラモの売り上げに影響する案件だからな
それこそニュータイプやアニメージュが慌てて説明するレベル
なんかガンダムエースのスレかと思ったら全然違う話ししてるんだ
ZZが大気圏突入可能って説か
確かにZZは超高性能機だし
出来るって説はロマンがあっていいかもね
エウーゴ最強のＭＳだからね
シャアの百式みたいに大気圏に落としたら勝手に死んでくれます
では、Ｚのほうが最強じゃん
>>919
つまり、ロマンだけで現実は無理
あなたはそう言いたいわけですね >>920
すぐマウントとりたがるんだなぁ
頑丈さとかジャンプ力とか攻撃力とか
色々な観点から競って比べたらすべてに一番なんて現実的じゃないだろうに >>922
でも童帝さんの
「ZZはZの後継機でエゥーゴの総力を結集してるZに出来ることは何でも出来る！」
って発想は
「最強機は何でも一番！」
って発想とほぼ同じですよ ＧＳ美神でミニ４駆に大金かけて最強を作る
とかやってたな どうなったかは自分で確認しろ
>>920
一昔前のアンチは、
ZZは最強無敵MS
そんな最強無敵MSに乗ってたジュドーは楽してる、弱い、NT能力も低い
としてたのにな
今のアンチの路線は
ZZは大気圏突入は出来ないから低軌道戦闘すれば簡単に倒せる
装甲もキャノピーも脆いよーの弱MSに捏造です そして最大のZZアンチは
他作品腐しすぎてZZアンチを増やしてる童帝本人に他ならない
果ては自分でZZは欠陥機、とまで言っちゃうし
そもそもアンチなら
アンチスレ あるいは ＺＺスレでやれば良い話だしな
ＺＺスレ見て見ろよ 静かなもんだぜ
ただ ただ 童帝がめちゃくちゃ嫌いなだけ
それが理解できない（ふりをしてる）童帝
そして同人板等でアンチが～アンチが～と嘘を言いふらしてる最低最悪なやつ
反論した相手をガンダムアンチ呼ばわりしながら
自分はＺＺ以外のガンダムシリーズに喧嘩売りまくってる自己矛盾糞野郎だもんな
ガンダムシリーズどころかアニメやSF全般にまで
>>930
大人しい様に見えてZZスレでも他作品キャラ貶すのに余念無いぞ >>932
俺らが参戦してないって意味だよ
ZZアンチならそっちでやった方が早いからな 逆シャアスレに臭っせーの沸いてると思ったら案の定童帝だったよ
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part73
http://2chb.net/r/x3/1603630018/
706 通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-EPhZ [49.98.70.64]) 2021/05/20(木) 09:01:06.66 ID:97h2tQTBd
シャアに関しては、
ＯＴのブライト達はともかく
強ＮＴのアムロ、カミーユはシャアの何を見てたのか？とは思いたくなる
初代の頃からサイド７の一般市民殺しまくるわ味方の兵士も殺しまくるわバスクも真っ青のジェノサイド野郎なのに
その後も嘘つきまくて地球生物抹殺計画やる男がシャアなのに
シロッコ以上にここからいなくなれがシャア
★★ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part80
http://2chb.net/r/x3/1613137145/
795 通常の名無しさんの３倍 2021/05/20(木) 08:19:05.57 ID:XVBoBunG0
シャアに関しては、
ＯＴのブライト達はともかく
強ＮＴのアムロ、カミーユはシャアの何を見てたのか？とは思いたくなる
初代の頃からサイド７の一般市民殺しまくるわ味方の兵士も殺しまくるわバスクも真っ青のジェノサイド野郎なのに ＺＺの簡易量産型のシータプラスも大気圏突入可能みたいだね
>>935
気に入ったのか
あっちこっちに書いてるな >>936
俺ムーンガンダム全く知らんのだが
シータプラスって作中大気圏突入の描写あるの？
調べた限り大気圏突入能力への言及ないんだが
あと再設計機であって簡易量産機ではないだろ
ゼータプラスも一緒だぞ
それとどさくさ紛れにシータプラス「も」とZZが大気圏突入できる前提で話すな ググったが
どこにも大気圏突入可能なんて書いてないぞ
ダムエーは知らん
しかし福井はほんと馬鹿だなぁ（引き出しが無いんだなぁ）
そのうちニュープラスとか出てきそう
>>936
ソースも無しにいきなり拡大解釈カマして来るいつものやり口 ZZ宣伝と妄想の為にベルセルク作者の死を利用するクズ
ここまでやるとは思わなかったわ
カタログ片手に名無しさん 2021/05/20 12:20:57
見た…お悔み申し上げます。
ベルセルクは徐々にはであるが連載があって話も進んでいたのに
残念です
グルンサと同じくキャプテン初号からの連載のガイバーは大丈夫なのかな
ワンピース、神撫子のアニメ、新版アニメ銀英伝、バスタード、超人ロック、劇場版ＺＺ…
完結を見届けるまで生きねば
そういえば
>>907 >>909
でソースはあると言った主張も言いっぱなしで終わってるな
もはやその場が誤魔化せればいいのか
あと
>>942の引用内
噂すらない劇場版ZZが異質過ぎて気持ち悪い
なぜこれを書いたのか >>943
（頭が）坊やだからさ（グラサンきらーん >>936
まーシータプラスはあの形だからね
当然大気圏突入可能でしょう
プロトタイプZZも大気圏突入可能なのですか? プロトタイプZZの漫画はコロニー落としの被害がチャチクて嫌だったなァ
ナラティブよりも軽いんじゃないかな
>>947
他スレ荒らして丸一日来なかったから
もう来ないと思って安心したのに
結局また来て一人芝居してるのか
お前の主観なんざどうでもいいんだよ
少しはまともなソース出せよ低能 >>950
逆シャアスレ見たわ
マジでクソだな童帝 総力をあげたから出来る『はずだ』
Ｚガンダムがやってるんだから出来る『はずだ』
ギャプランがＳＦＳ使うのもＶ２が船に戻るのも節約だよね
そんな事何処に書いてんだよ妄想で決断するなくぁwせdrftgyふじこlp
>>947
> >>936
> まーシータプラスはあの形だからね
> 当然大気圏突入可能でしょう
>
> プロトタイプZZも大気圏突入可能なのですか?
大気圏突入できますよ
Zを分離合体出来る様にしたのがプロトタイプZZ >>947
プロトタイプZZの設定を見る限りは可能だろうね >>955
ほうほう
その設定を提示してくれないか
俺は見たことないんだが ZZ系MSの設定で大気圏突入なんて記述見た事無いな
唯一書いてたらしい（一度きり）ジ・アニメ６月号（５月発売）は燃える地球（８月放送）放送前だし
放送見たら設定変更だと判断するしかないな
放送中の設定変更なんて初代からある話だし
逆襲のシャアスレに現れてるからこっちに誘導したが
あっちで泳がせてた方が面白かったかな？と今更思ってる
でもあっちの住人に迷惑だしな
>>958
あちらのスレでギラドーガの話を出して軌道修正試みた
こっちは最近書き逃げが多いが
妄想垂れ流すならそれこそツイッターでやってほしい
自分で「こんなところ」って言ってた5ちゃんにいつまでしがみつくんだろ >>956
自分で調べましょう
人の言うことを聞く気がない者は相手にされない 久々に見たな
「犯人はお前だ！証拠は犯人が探せ！」
言ってる事おかしいと思わない所が凄い
>>960
お前のことやんけ
というか根拠も無しに話してんのか ここでソースを公開するのもいいのでは？
検索にどんどん引っ掛かり、若いファンはそれを知っていくのだから
>>963
それが話の言い出しっぺが出してくれないので困ってるんだよねー
ちなみにそいつ「出来ない」っていう公式ソースもない！って騒ぐんだけど
MSは基本大気圏突入できないからわざわざ「出来ない」って書かないだけなんだけどねー
さーて言い出しっぺは出してくれるのかねー？ 昔はジ・アニメも お前が出せって言ってたからな
どこで拾ったのか知らんが 画像あったみたいだが
（お前らに指摘されるまで 絵が下手過ぎて童帝の落書きと思ってたｗ）
しかしその前に貼った文字のアップは童帝の創作ってばれたわけなんだが
火のないところに煙は立たず
嘘なら、黙っていればいい話なのに、
なぜか下記の事実にだけは噛みついて来て、エーススレも他の板のスレまで荒らす
その行為こそが、下記は事実だと証明してるだけになるのに
１プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
２ＺＺ最終回はキュベレイ改
３ＺＺは大気圏突入能力をあわせ持つ
４ことぶきつかさのコラム：ガンダムエース202106より
「最近ＺＺの本編を見返してるんですけども、
Ｚと比較してキャラクター達がとても活き活きしてますよね」
>>967
お前が荒らすからだろ
本当に荒らしてる自覚ないなら医者に言った方がいいぞ
いやマジで心配
逆襲のシャアにZZが出たか？ジュドーが出たか？プルが出たか？
回想にさえ登場してないだろ
多少の脱線はきにしないがお前は自演で永遠とやってるだろ
バレてないと思ってるのか？ そもそも火を付けたのはお前
くすぶらせてる（煙を出してる）のもお前
鎮火する度にお前が放火してるんだよ
放送終了後に 『ZZは大気圏突入出来ます、燃える地球は理由があったんです』
って書いてる資料持って来いよ それで終わる話だろ
ずっと放火を続けるのか？
>>967
黙ってたらお前延々と嘘垂れ流すじゃねえか
今この瞬間も
そしてことぶき氏のコラムはまだしも上3つはいまだにまともなソースが出てこねえじゃねえか
良いからソース出せよ
ちゃんとしたソース出せばみんな納得するんだよ
根拠がねえからお前の妄想にしか聞こえないんだろうが
出せないんならツイッターに籠ってろ 荒らしは放置が基本だったんだが
こいつはそれが通用しなかったからな
>>967
別のエーススレ建ててるのにここにやってきてＺＺ叩き
事実を示しても聞かないし
汚い物はＮＧにして見ないようにするのが一番
もうすぐ発売のエース
ことぶきつかさのコラムが楽しみです
ＺＺから別の作品に移ってるなら…ここでのＺＺ叩きのせいか？ >>971
荒らしって大体が構ってちゃんだからね
無視してれば普通はいなくなる
童帝はよくわからん
構って欲しいなら反論されても噛みついてくるだろうけどこいつは不利を悟るとすぐ逃げる
そのくせ半日程度で戻ってきて同じ話をはじめる
放置すると延々と一人で会話を始めてスレを埋める
更には勝手に継続スレを立ててテンプレと呼称する妄想垂れ流す
こんなことをもう10年もやってるとか
正気は彼岸の向こうに流したのだろうか… 上のスレ見てもう一つあった
こいつコテハンも使わなければIDもコロコロ変えるからNGにしにくいと言うのも面倒くさい
こいつぶっ飛ばすにはそれこそZZ関連のワードをまるっとNGにしないとならん
大変迷惑
レスに貼ってる画像がまったく関係ない物ばかりであきれるわ
とにかく貼れば良いと思ってるのか？
>>974
何年もこんなことして賛同者何人出たんだろうね
またクソ長い駄文延々と張り付けてるし
俺童帝構い出して1ヶ月経ってないんだけど
こいつは今さらどうこうできるナマモノではないなとは感じてる
全く興味なかったAOZや現実のウェーブライダーを調べるきっかけになったのは収穫だけど
しかし童帝がガンダム世界におけるWRでの大気圏突入原理や現実のウェーブライダーについて全然知らなかったのは愕然とした
こいつ今まで何して生きてきたんだ… さすがにスペースシャトルは言わなくなったんだよな
（嘘がばれたから）
あっちのスレ無視して返事を全部ワッチョイ有に書いたら
あいつどうするんだろう
無視決め込むのかな
>>978
昨日から今日にかけて逆シャアスレでも暴れてるから何とも言えないね
スレに沿った話をすりゃまだいいんだけど
あいつ何でもZZ絡めやがるからなー 同人４０代スレ スレチの話永遠と繰り返してるのに
なんで誰も文句言わないんだ？って思ったが
＞＞１見たら童帝が建てたスレなんだな
あいつスレいくつ持ってるんだよ
５ｃｈはあいつの日記帳か？
>>980
マジだった…
他板で暴れるのホントやめてほしい
ガノタが皆キチガイだと思われたらたまらん ４０代やZZスレ日本人馬鹿にしてるし
すぐ切れるし
マウント取りたがるし
他人の言う事は否定するし
自分の言う事は絶対だし
言ってる事支離滅裂だし
誤字脱字も結構見られるし
騒げば自分が有利になると思ってるし
嘘も言い続ければ本当になるって思ってるし
日本人じゃない疑惑がふつふつと湧いて来るんだが
最近スペースシャトル書かねぇなって言ったら
即効書いてて草生える
一番熱持つ窓の耐熱は４２７℃って書いとけよ
華氏と摂氏間違えるなよ
>プロトタイプＺＺガンダム
>可変ＭＳとしてのＺガンダムの特性を受け継ぎながら開発された
ほうほう
プロトタイプＺＺも大気圏突入可能だな
>>985
それどこ情報よ？
参照元くらい書いてくれよ？
Zの発展としてる記述
ピクシブ百科辞典くらいしか見つからなかったんだが他にあるの？ この数年間
童帝まともなソース出した事ねぇからな
全部AならBのはずだ ばかり
スペースシャトルも間違いだったし
>>985
そのプロトタイプＺＺから生まれたＺＺ
ＺＺも大気圏突入可能ですね >>989
お前さ 他の人とやり取りする気無いならツイッター行けよ
自分で言ってたじゃねえか
こんなところにいないでツイッターでやれと
ツイッターなら反論も簡単にブロックできて好きなだけ持論を垂れ流せるぞ
こんなところに来られても邪魔なんだわ
ZZは大気圏突入出来るって思ってていいからもう来んなよ
どうせ誰も信じないだろ？ 嘘ならスルーすればいいのに
嘘に騙される人はアホだけ
>>983
> 一番熱持つ窓の耐熱は４２７℃って書いとけよ
市販品ですら１８５０度に耐えるガラスがありますが・・・
WRで大気圏突入
これが現実の科学には存在しないことが判ったのはこのスレのおかげ >>992
えっ 今まで現実に突入できると思ってたの？！
50歳にもなってフィクションと現実の区別すらついてなかったとは…
しかもそれすら分からずZZが大気圏突入できるって何年も言ってたのか…
なんだ…その…強く生きろよ… WRで大気圏突入
この理論すら存在しなかったことは知らなかったわ
スペースシャトルの大気圏突入もWRではない
WRは超高速飛行のこと
>>992
スペースシャトルには、コックピット前方に6枚、
天井部分に2枚、後部フライトデッキ（ペイロードベイ側）に2枚、サイドハッチの小窓1枚の計11枚の窓があります。
3層のガラスが基本ですが後部フライトデッキは2層です。また場所、層により厚さは異なります。
一番厚みがあるのは、コックピット前方の6枚です。外側の層は、厚さ1.58cm、中央層3.3cm、内側の窓ガラスは1.65cmです。
この3枚は役割が異なり、外側は華氏800度（摂氏427度）までの高温に耐えると共に、デブリ衝突に耐えるように強化されています。
一番内側のガラスは与圧を保つためのガラスです。これらのガラスには反射防止コーティングや赤外線カットコーティングなども施されています。
JAXA発表
童帝は都合の悪い事は忘れた振りするなよ
だから人間のクズって言われるんだ
これ書く前から耐熱と耐圧は違うと指摘してるはずだが WRが大気圏突入出来る形態だと誤解してるガンダムファンは多いように思うがな
ガンダム世界だけの不思議理論なのに
mmp
lud20210724215226ca
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