◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:Nikon Z 5 Part8 YouTube動画>38本 ->画像>27枚
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて
Zの高画質。軽快フルサイズ。Z 5。
メーカー公式
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/ 撮影サンプル
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/sample.html 次スレは
>>950 が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
Nikon Z 5 Part6
http://2chb.net/r/dcamera/1600323158/ Nikon Z 5 Part7
http://2chb.net/r/dcamera/1603874311/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
306 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-iwDK [160.86.25.3]) sage 2020/12/19(土) 22:52:03.97 ID:Ypsn2O9/0
306 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-iwDK [160.86.25.3]) sage 2020/12/19(土) 22:52:03.97 ID:Ypsn2O9/0
みんなの同意のないIPスレはルール違反です。
不人気機種だから放置してりゃあ勝手に潰れるんじゃね？w
潰すって言ってスレ落ちしないように維持してくれる親切な人w
東芝のEXCERIA銀色のSDカードで使ってる人いますか？
>>243 こんだけ開発をミラーレスにシフトして全然売れなかったらそりゃ未来はないでしょ
目先の利益以前に企画力や開発力の信用も落ちるし株価もさらに下がる
これからレフ機がミラーレスと同じくらいの製品サイクルで進化して売れる見通しなんてないし
D850後継機を出せばそれなりに堅実に売れるとは思うが、レフ機でちょっとヒットを出しても
それは将来性に繋がらない
だからZを買い支えようではなくて、買いたくなる製品を出してほしいんだけどね
>>243 こんだけ開発をミラーレスにシフトして全然売れなかったらそりゃ未来はないでしょ
目先の利益以前に企画力や開発力の信用も落ちるし株価もさらに下がる
これからレフ機がミラーレスと同じくらいの製品サイクルで進化して売れる見通しなんてないし
D850後継機を出せばそれなりに堅実に売れるとは思うが、レフ機でちょっとヒットを出しても
それは将来性に繋がらない
だからZを買い支えようではなくて、買いたくなる製品を出してほしいんだけどね
>>243 こんだけ開発をミラーレスにシフトして全然売れなかったらそりゃ未来はないでしょ
目先の利益以前に企画力や開発力の信用も落ちるし株価もさらに下がる
これからレフ機がミラーレスと同じくらいの製品サイクルで進化して売れる見通しなんてないし
D850後継機を出せばそれなりに堅実に売れるとは思うが、レフ機でちょっとヒットを出しても
それは将来性に繋がらない
だからZを買い支えようではなくて、買いたくなる製品を出してほしいんだけどね
>>243 こんだけ開発をミラーレスにシフトして全然売れなかったらそりゃ未来はないでしょ
目先の利益以前に企画力や開発力の信用も落ちるし株価もさらに下がる
これからレフ機がミラーレスと同じくらいの製品サイクルで進化して売れる見通しなんてないし
D850後継機を出せばそれなりに堅実に売れるとは思うが、レフ機でちょっとヒットを出しても
それは将来性に繋がらない
だからZを買い支えようではなくて、買いたくなる製品を出してほしいんだけどね
>>243 こんだけ開発をミラーレスにシフトして全然売れなかったらそりゃ未来はないでしょ
目先の利益以前に企画力や開発力の信用も落ちるし株価もさらに下がる
これからレフ機がミラーレスと同じくらいの製品サイクルで進化して売れる見通しなんてないし
D850後継機を出せばそれなりに堅実に売れるとは思うが、レフ機でちょっとヒットを出しても
それは将来性に繋がらない
だからZを買い支えようではなくて、買いたくなる製品を出してほしいんだけどね
>>243 こんだけ開発をミラーレスにシフトして全然売れなかったらそりゃ未来はないでしょ
目先の利益以前に企画力や開発力の信用も落ちるし株価もさらに下がる
これからレフ機がミラーレスと同じくらいの製品サイクルで進化して売れる見通しなんてないし
D850後継機を出せばそれなりに堅実に売れるとは思うが、レフ機でちょっとヒットを出しても
それは将来性に繋がらない
だからZを買い支えようではなくて、買いたくなる製品を出してほしいんだけどね
>>243 こんだけ開発をミラーレスにシフトして全然売れなかったらそりゃ未来はないでしょ
目先の利益以前に企画力や開発力の信用も落ちるし株価もさらに下がる
これからレフ機がミラーレスと同じくらいの製品サイクルで進化して売れる見通しなんてないし
D850後継機を出せばそれなりに堅実に売れるとは思うが、レフ機でちょっとヒットを出しても
それは将来性に繋がらない
だからZを買い支えようではなくて、買いたくなる製品を出してほしいんだけどね
>>243 こんだけ開発をミラーレスにシフトして全然売れなかったらそりゃ未来はないでしょ
目先の利益以前に企画力や開発力の信用も落ちるし株価もさらに下がる
これからレフ機がミラーレスと同じくらいの製品サイクルで進化して売れる見通しなんてないし
D850後継機を出せばそれなりに堅実に売れるとは思うが、レフ機でちょっとヒットを出しても
それは将来性に繋がらない
だからZを買い支えようではなくて、買いたくなる製品を出してほしいんだけどねあ
昔は白芝買ってたけどいまはサンディスクしか買わなくなったな
サンでも中身は芝やん
仲良くケンカしてる頃は楽しかった。
落ち目になってからクソソース持ち出して空気ぶち壊したのはニコ爺。
反省する気持ちがあるなら今から日本海で海水浴して来い。一眼レフの頃のニコンの強みは歴史の長いFマウントであることと
キヤノン比でハイスコアを出すソニーセンサーを載せてたことと58F1.4みたいなレンズの存在だと思うんだけど
Zになってからはマウントの歴史は一番浅くなりソニーのミラーレスと同じ土俵になり
ノクトは一気に手の届かないところに戻っていったわけで
消費者目線だとゼロから再スタートしてるようにしか見えないんだけどニコンからはあまりそういう感じがしないのが謎
とりあえずフジみたいに独自のセンサー載せてる感出していくのは必須に思うんだけどな・・・
>>514 まさに先日、今さらながら58/1.4G買ってきた
z6で使ってる
言葉で表しにくいんだけどいいね、これ
開放バカになるのもわかるしニコンユーザーがシグタムイラネって言うのも理解できる気がした
ただAFはちと遅いな既に通期で赤字、しかも赤字拡大中のニコンがソニーより長生きできるとかw
しかもニコンはカメラがメインだからソニーより頑張るとかw
赤字垂れ流しでもソニーより長く頑張れる理由を教えて欲しい58/1.4gをzで撮るとよく分かるんだよね
シグマアートとか昔のAFレンズ(zでAFする奴)とかいろいろ持っていて、古い70-200でガチピンならそれでええんじゃねって考え、これミラーレス化以降ニコンに限らず
ところが、50/1.2s買ったら、マルチフォーカスとかよく分かんない機構の優位性とか初めて分かった
このレンズじゃなきゃ撮れないってのは最高、代わりがあるのはつまらんソニーが撤退して、そのシェアを奪い返したいという切実なニコ爺の願いは理解できる
なにかというと「ソニーはカメラをやめる」って言ってるもんな
でもその前にニコンが消失するんだよなぁ
仲良くケンカしてる頃は楽しかった。
落ち目になってからクソソース持ち出して空気ぶち壊したのはニコ爺。
反省する気持ちがあるなら今から日本海で海水浴して来い。既に通期で赤字、しかも赤字拡大中のニコンがソニーより長生きできるとかw
しかもニコンはカメラがメインだからソニーより頑張るとかw
赤字垂れ流しでもソニーより長く頑張れる理由を教えて欲しい
>>514 まさに先日、今さらながら58/1.4G買ってきた
z6で使ってる
言葉で表しにくいんだけどいいね、これ
開放バカになるのもわかるしニコンユーザーがシグタムイラネって言うのも理解できる気がした
ただAFはちと遅いな一眼レフの頃のニコンの強みは歴史の長いFマウントであることと
キヤノン比でハイスコアを出すソニーセンサーを載せてたことと58F1.4みたいなレンズの存在だと思うんだけど
Zになってからはマウントの歴史は一番浅くなりソニーのミラーレスと同じ土俵になり
ノクトは一気に手の届かないところに戻っていったわけで
消費者目線だとゼロから再スタートしてるようにしか見えないんだけどニコンからはあまりそういう感じがしないのが謎
とりあえずフジみたいに独自のセンサー載せてる感出していくのは必須に思うんだけどな・・・58/1.4gをzで撮るとよく分かるんだよね
シグマアートとか昔のAFレンズ(zでAFする奴)とかいろいろ持っていて、古い70-200でガチピンならそれでええんじゃねって考え、これミラーレス化以降ニコンに限らず
ところが、50/1.2s買ったら、マルチフォーカスとかよく分かんない機構の優位性とか初めて分かった
このレンズじゃなきゃ撮れないってのは最高、代わりがあるのはつまらんソニーが撤退して、そのシェアを奪い返したいという切実なニコ爺の願いは理解できる
なにかというと「ソニーはカメラをやめる」って言ってるもんな
でもその前にニコンが消失するんだよなぁ
既に通期で赤字、しかも赤字拡大中のニコンがソニーより長生きできるとかw
しかもニコンはカメラがメインだからソニーより頑張るとかw
赤字垂れ流しでもソニーより長く頑張れる理由を教えて欲しい
>>514 まさに先日、今さらながら58/1.4G買ってきた
z6で使ってる
言葉で表しにくいんだけどいいね、これ
開放バカになるのもわかるしニコンユーザーがシグタムイラネって言うのも理解できる気がした
ただAFはちと遅いな58/1.4gをzで撮るとよく分かるんだよね
シグマアートとか昔のAFレンズ(zでAFする奴)とかいろいろ持っていて、古い70-200でガチピンならそれでええんじゃねって考え、これミラーレス化以降ニコンに限らず
ところが、50/1.2s買ったら、マルチフォーカスとかよく分かんない機構の優位性とか初めて分かった
このレンズじゃなきゃ撮れないってのは最高、代わりがあるのはつまらんソニーが撤退して、そのシェアを奪い返したいという切実なニコ爺の願いは理解できる
なにかというと「ソニーはカメラをやめる」って言ってるもんな
でもその前にニコンが消失するんだよなぁ仲良くケンカしてる頃は楽しかった。
落ち目になってからクソソース持ち出して空気ぶち壊したのはニコ爺。
反省する気持ちがあるなら今から日本海で海水浴して来い。一眼レフの頃のニコンの強みは歴史の長いFマウントであることと
キヤノン比でハイスコアを出すソニーセンサーを載せてたことと58F1.4みたいなレンズの存在だと思うんだけど
Zになってからはマウントの歴史は一番浅くなりソニーのミラーレスと同じ土俵になり
ノクトは一気に手の届かないところに戻っていったわけで
消費者目線だとゼロから再スタートしてるようにしか見えないんだけどニコンからはあまりそういう感じがしないのが謎
とりあえずフジみたいに独自のセンサー載せてる感出していくのは必須に思うんだけどな・・・
東芝がアメリカの原発企業を買収しなければ…
まああの震災さえなければ東芝メモリは放出されず
半導体大国と称しているが、実は70年代の超LSI開発プロジェクトが功績の大半を占めているという事実。
>>20 アメリカのハリケーンの脅威に対し低い位置に電源を置いた仕様で
ずっと使い続けたのが間違い
もし福島第二原発のような作りに変えておけば…
Z67スレ潰すのが忙しくて
黙って荒らすか荒らさないかの二択しかなくて
EOS R5,6のスレも潰せずに
荒らしには負けない
荒らすのが忙しいとか斬新な考え方の人だな
AFはもう少し早くてもいい気がするね。
>>28 ファームアップって魔法の杖じゃないんやで
魔法の杖みたいなものであるが、魔法使うには現実的に莫大な金がかかるので、実質絵空事で終わる。
AF速度上げるファームアップって、メーカーは得をしない。
z24-200着けてz5とz6で試したらaf速度違いすぎて驚いた
ミラーレスの場合センサー読み出し速度と
このスレ過疎りつつあり
まぁスレが活発になるユーザー層でもないし、売れてもらわんとキットレンズがばらしで出回らないのでZ6Ⅱユーザーの自分は困ってまう(笑)
EOS RPの限定カラーっていつまで売ってんだろ。
どんなに画が良くてもAFが弱いというのが
7Cキタムラの中古福袋の主力商品なんで、買ったはいいが使ってみて結構思ってたのと違う感あるんかもな
そら、普段スマホでパンフォーカスの写真しか撮ってない人が、あまり知識もなくフルサイズのカメラを使ったら使い辛いだけだろうな。しかも、スマホの画面じゃ画質の差もよくわからんだろうし。
わざわざレンズ交換式カメラなんて買う奴の視聴環境がスマホだけとか割とレアケースだと思うがｗ
いやまあ本人はディスプレイで見たとしても
カメラ好きにとっては悲しい事実だなw
今後のZの発展は、今年出るであろうボディの出来如何んだろな。
プロやハイアマの動体撮影は別にして、趣味の世界の一般用途のスナップやら風景やら
ポートレートなら近いうちにボディ性能は頭打ちになるでしょ
性能には差はあるだろうが実用上では差にならないというか
何のための交換レンズ式なのか、結局大事なのはレンズになる
最後までボディで差をつけようとするのはファインダーの見え具合かな
どこまで一眼レフに近づけるか、そしてクロップしても光学的に拡大されたような
見え方にできるかとか
>>955 パナソニックのGM1っていう名機があってだな...
あなたの言うことを具現化したにもかかわらず、
全く売れなかったという...
あれはいいものだったけど売り上げサッパリ...
外人が小型のカメラは買わんのよね
シグマのFPも国内だけしか売れないし。
マーケットの大きさ考えると
欧米人の好むボディサイズに合わさなきゃ
ならんのでしょうな。
あと国内のユーザーの声拾っても、いざ
商品リリースしても買わないっていう....
買っても中古品。
声デカいマイノリティの
声を拾い上げても良いことないわ。
なんせ買ってくれないんだから。そして今、ミラーレスと言う新しい方式を採用することで本来のフォーマットをデジタル化で昇華させる展開になってきたところ。
センサーがこなれてくればデジタルの恩恵である諸所の小型化とか機能選択とかで色々なバリエーションが考えられるし価格帯も幅が出てくる。
ソニーは結構先に行ってるけど、キャノンは良いとしてニコンがどれだけ追い上げられるかはマウントの出来から言って期待できるところではある。デジタルはAPS-Cで発展しても良かったかもしれがより一層困難になるんじゃないかな。
ニコンだったら、Z50ぐらいがちょうどいいんじゃないかと思うけど。
あれでもデカイですかね。
プロやハイアマの動体撮影は別にして、趣味の世界の一般用途のスナップやら風景やら
カメラもスマホも嗜好品だから自分がそれで良ければそれまでよ
>>49 あなたがプロならプロとしての立場で考えることでしょ？
そもそも、背景がボケボケの写真って一般人からは全くありがたみが無いけどな。記録画像としては背景の情報も残っている方が良い。
最近の異常にボケを求める風潮は某チューバーの影響でポートレートが流行り出したからだな。
>>52 一般人に最も支持されてるInstagramとかTwitterとか背景ボケボケ写真だらけやん
あと逆光時にはフレアとサークルゴーストが出るのが良いレンズという風潮ｗ
昔からポートレートは背景ボカしてたじゃん
>>56 アニメとかで、太陽から六角形のゴーストがパパパパって並んでる表現とかあるからね
むしろ綺麗なゴーストが出た方がエモいとか
>>58 あれはマンガの真夏表現由来だと思うけど、そもそもの漫画表現が、写真のフレアを「夏っぽい」と使い始めたものだとかどこかで読んだ。
古い漫画やアニメの表現だよね。
>>58-60 新海誠を貼らねばなるまい
フレア、六角玉ボケ、サークルゴースト目白押しｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 確かに綺麗だよね
ニコンのレンズ開発を嘲笑ってるかのようだ・・・
>>61-62 でも、そういうのがあった方が演出としてはそれっぽいから、さ
コピペ荒らしの自作自演が起源じゃね？
>>59 漫画で強い光に多角形ゴースト出てるとつまり
今あなたが見てるこのシーンは
(ビデオ)カメラで撮ってるんですよ
誰かの視点とか神様の視点ではありません
監督(作者)がそこでカメラ回してるんです
という主張なんだよね、意識はなくても結果論的に
新海誠とかになると意識的に使っていて
オレが映画監督だ、カメラ回してるぞっていう光線
ロケハンで高倍率のコンパクトで風景撮るから、それがそのまま絵に仕上がるだけ
アニメ畑の人もレンズ交換式カメラでロケしてるパターンが増えてるけどな
そのまま絵には仕上がらないよ
アニメで表現できるんならあとからのエフェクトでええやん、出なくする方が難しい
>>72 後から自然なゴースト付けるのって難しいんだよ
テキトーな不自然なゴーストを付けるなら簡単だけどね
新海の場合は実写ロケをレイアウト段階で精巧に再現したり、3Dレイアウトで画面のオブジェクトやレンズ構成からシミュレーターで精巧に再現したりしてる
2Dの写真にポン乗せだとどうしても不自然になるからね。特に光源に動きのある動画だと
>>73 不可能ではないよね、それにフレアゴースト欲しいならそれこそオールドレンズで山ほど見つかるんだからそっち使えばいい
>>75 不可能では無いがそれが出来る人は凄腕のアニメーターでも限られてる
ロケによる観察でゴースト・フレアや雨を再現する専門VFXアニメーターが引っ張りだこなくらいだからな
誰もでもできることじゃないんだよ
>>74 こんだけわざとらしいのでいいなら後処理のエフェクトでもいいような気がしてきたぞ
>>78 こんな正確にスポット光源ゴーストを再現した動画が作れるなら是非作例をここにUPしてくれ
俺には逆さまになっても無理だからな。因みに俺は学生時代の美術展で県選抜になったり美大の推薦貰ったくらいには絵心ある
今となっては昔取った杵柄だし結局そっちの道には進まなかった（進めなかった、が正確だがｗ）けど
昨日、奥高尾を歩いてきたが、一眼持ってる登山者のニコン率は結構高かったな。ただ、全員レフ機。これらの買い換え需要を取り込めればニコンもまだワンチャンあるんだろうけど、難しいかな？
漫画やアニメでわざわざフレアやゴーストを描き込むのは
>>80 カメラ位置も自由に設定できるアニメの演出効果なんだから正確な光源によるフレアやゴーストに対して意味はないってこと
>>83 ニコンユーザーはそういう奴が多いから仕方がない。
誰にも聞かれていないのに軍事兵器とか鉄道の解説とかしだすやつ。
珍しくレスが伸びてると思ったら、スレ違いの書き込みばかり
コピペ荒らしの自作自演でスレが伸びて楽しいじゃないか
>>84 こんないい加減なゴースト今時の映画で出てきたら戦慄するわｗ
Z 5さわってきたけど1/15ぐらいでも結構手ぶれしたなあ
>>89 オリンパスはセンサーサイズの小ささが効いて効果が大きいと聞いたよ
画素ピッチが同じだったらセンサーサイズ小さい方が制御は楽
画素ピッチが同じで、センサー変位量が同じなら
Z6Ⅱだけど、24-50買った＼(^o^)／
軽さは正義だな
ありがとセンサーサイズかー
>>95 24-50めっちゃちいさくていいですよね
もう少しマクロ撮影できたらなー
>>95 24-50おめ
とても軽くて写りも良いよね
Sラインじゃない理由は軽さ重視のコンセプトで
プラマウントなのと防塵防滴性で劣るからであって
画質面では何の問題もないように思ってる
>>97 キットの写りがいいんじゃなくて、所詮おまえらはキットレンズでもSラインでも違いなんてわからないってことや
同様に他社レンズでも違いなんてわからないだろうよ
https://asobinet.com/copparison-z24-50mm-fe28-60mm/ せやな、ソニーさんのキットレンズは
露骨に手を抜くことで有名だし
キットレンズの写りには期待できなさそう
>>98 24-50って当たり前だけど単焦点のサイズで24・28・30・35・50mmをカバーするし写りは想像以上だけどな
ゆるふわ写真撮ってご満悦の開放バカって嫌いなんだよ
>>100 単焦点のサイズで24・28・30・35・50mmをカバーする
それをカバーしない24-50ってあんのかよ・・
何が言いたいんだおまえw
>>99 28-60は28-70OSSから置き換えるんだろうな、しかし28mm始まりとかもっと高いレンズ使えよ感丸出し(笑)
【Z5の沈胴キットレンズ】
>>104 ニコンと違ってソニーならレンズはいくらでも選べるんだがな
SONYのカメラは2台使ってみたが、丁寧に扱っても小傷が増えていくんだよね
>>105 そうだね、クソレンズ選び放題だね
よかったじゃん
>>103 28mmスタートの上に周辺画質ボロボロ
しかも
＞どちらもプラスチック製ですが、安っぽさで言えばソニー。
＞ニコンはレンズマウントまでプラスチック製ですが、ズームリングやフードバヨネットなどを含めて、しっかりとした作りと感じます。
とか書いてあってﾜﾛﾀ
やっぱりソニーのキットレンズは性能が悪い
>>108 ニコンのプラマウントは問題ないって結論がだいぶん前に出ていたような気がします
ニコンの○○は良い○○、他社の○○は悪い○○。
正しくは、ニコンは新技術に対して
キットレンズ24-50の沈胴式はソニーでは無理だとは思う
>>105 キットレンズの比較しておいてなんか言われたらレンズ選べるとか
普段から論点ずらしに慣れてると自然にできるようになるんだな。
スマホの自撮りカメラの画角がブイログには不向きだという主張もよくわからん
>>116 ふう～ん、じゃ何でVLOG機のZV-1のワイド端が24mm相当なんだろうな(ﾆﾔﾆﾔ
>>117 俺に言われても知らんけど28mmが不向きって主張はわからん
>>116 Pixel4aだとインカメラ24mm相当だな
>>105 でも、いいレンズってあったっけ？
Zに勝てるやつ。
>>120 ソニーにフォーカスリングが渋いですって修理出したら、新品にして下さいって返答があった
今年からNikonに変更しました
よろしくお願いします
>>111 一眼レフに動画を初めて搭載したのがニコンとか像面位相差AFはフジに次いで２社目とか他にレンズ関係でも色々やってるよ
>>122 そうだよ、特にニコワンは色々と先進的なことを
取り入れていてニコンもユーザーも手探りだったから
散々叩かれたじゃん
ニコワンすげー！なんて言ってた理解者はごく一部で
ニコンユーザーからも相当叩かれてた
ニコンがやることだから良いなんてことなくて
初めてのことは何でも未成熟で白黒つかない
だから当然叩かれる
(ニコンは叩かれ慣れてないから右往左往してた感)
で、多くのケースでニコンは後追いするから
白だと分かったものをユーザーも白だと言ってるだけ
>>123 うん、だったらＶ１が出た時の他社のミラーレスについてスペック表見てごらん。
ニコワンすげーってなるから。
ニコワンの失敗は、レフ機が成功しすぎた事と将来への投資を渋った
サラリーマン社長の先見の無さだろ。
自分の在任期には新しいことをやらずに済まそうとしたクズどもだからね。
>>123 ニコワンは不満なく使ってたけど、一部のクレーマーが騒ぎすぎてシリーズ終了って、なんだかなあ。
>>125 自分は今もニコワン使ってますよ
像面位相差AFは当時爆速だったけど
まだ荒削りで評価も安定せず
ようやく画質面との折り合いが付くように
なったころに終了したでしょ
繰り返すけどニコンが採用したら手のひらを返す
というよりもニコンが採用する頃になると
評価が良くなってるだけで
ニコンだって先進的なことはやったことがあり
それはそれで未熟がゆえにしっかり叩かれてる
>>127 確かに
ただ規格がショボ過ぎて手を出さなかったけど
手を出した犠牲者のおかげでZシリーズが生まれたのだろうから
貢献おつ
>>128 >>手を出した犠牲者
このセリフは聞き捨てならないな。
少なくとも自分は犠牲者だとは思ってないけどな。
小さなイメージャーのせいで、チョット絞ればパンフォーカスが出来る。
小型ボディのため威圧感も皆無だし、ＡＦが早くて連射に強い。
Ｄ５００やＺ７、Ｚ６も使ってるけど、ニコワンもストリートスナップでよく使う。
全ての撮影でZやFの上位機種がいいとは限らないよ。
ニコワンは操作系やスピードライトとかをDシリーズに準拠してればもっと評価されたと思うわ
自分の選択は間違いだと思いたくない正常化バイアスだな。
ニコワンはいろいろチグハグだった。ボディーはいいがレンズが壊れやすいとか。レフ機のバッテリー使えるのに中身がコンデジとか。企画が迷走したのも良くない。アイデアは良かったのにリーダーシップがなかったんだろうな。
j5とv3はなかなかいいから、ちょこっとスナップには最高。
>>135 ところが高性能レンズが揃ってきてイルコやジェットダイスケ始め
有名どころが続々とニコンを使い始めてるからねえ
マウント口径が小さいレンズはもう性能に伸びしろが無いって見切ってるよw
>>138 オリンピックやNASAがって言ってた筈なのにそのレベルの人間頼りとは落ちぶれたもんだな。
ニコンユーザーから見てもニコンの凋落がよく解る。
事実を突かれるとニコンユーザー相手にGKGK言い出すんだよな。
>>141 イルコもジェットダイスケもこのレンズでニコン使い始めて性能ベタ褒めしてるからなあw
F1.2の大口径標準レンズなんてソニーじゃ10年経っても作れなかったからもう見放したみたいだね
Z50mm F1.2S のボケへのこだわりが凄すぎてワロタ
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/features01.html F1.2で他社ミラーレスレンズと比較って二線ボケのA社は明らかにキヤノンだよなｗ
近接0.45m時
2m時
こっちはF1.4で他社ミラーレスレンズと比較だけどボケの硬いB社はソニーでC社がシグマかな？
近接0.45m時
2m時
ボケのレベルが全く違う上に遠景でも開放からクッキリって他社とレベル違いすぎだろ
F1.2比較
F1.4比較
ショートフランジバックで大口径のZマウントだからこそ実現できたって
フォトヨドバシの開発者インタビューでも性能メリット強調してるし
RF50mmF1.2Lより4万円も安いとかこれはもうバーゲンプライスだな
http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/ 真面目な話F1.2以上の大口径レンズに
>>143 『映える』写真撮るなら大きくぼかすのが手っ取り早いからねえ
より大きなボケで差別化するにはF値明るいレンズが必要だけど
F0.95で超絶性能出せるのが実証済のZマウントならF1.2なんて余裕
Fじゃ出来なかった悲願だから喜ぶのも無理はないな。
レフ機のf1.2とミラーレスのf1.2じゃ出せる光学性能が違う
明るいだけじゃなくて明るくて開放から使えるのが重要
ユーザーが何を求めるのかが大事なんだけど
>>148 安いお手軽レンズはシグタムに全部持ってかれて全然売れてないやん
ソニー純正レンズｗ
水漏れカメラに産廃レンズ、いい組み合わせじゃないのｗ
ニコノスが水漏れしたのは水中でレンズ交換したからだよ。
>>155 自己資本比率50％越えてんのに何言ってんだかw
ダウンロード＆関連動画＞＞ 価格的には遜色無いどころか安いまである両者の比較
富士のX-T4と35mm F1.4 vs Z5と50mm F1.8
はっきり言ってZレンズの描写力がヤバい
F値違うからなあ
先代Z6買うより、こっちの方がいいですよね？
>>160 どうしてもSD使わないと死ぬ以外はZ6
>>160 Z6を買うべき
シングルスロットで問題無い
XQDでも構わない、若しくはXQDが良い
高感度耐性を重視する
暗所でのAFを重視する
高速連写をする
動画もスチルもどっちも大事
寒色系の絵が好き
Z5を買うべき
デュアルスロットが欲しい、若しくは必要
SDカードで十分
USB充電がしたい、旅行で充電器を持ち運びたくない
表面照射センサー(D750)の絵が好き
暖色系の絵が好き
連写はやったとしても秒4.5コマで足りる
代わりに100枚の連写ができる
動画は記録出来れば十分、スチルがメイン
最初から新型バッテリー(EN-EL15c)が入ってる
連続撮影枚数が多い
値段が安い(新品での比較)
キットレンズが今なら3種類から選べる
アドバイスありがとうございました。
>>162 表面照射と裏面照射って、必ずしも裏面の方が良いっていうわけでもないんですか？
それと、高感度耐性ってiso感度上げた時にノイズが少ないという話だと思うのですが、普通くらいのiso感度で暗所を持ち上げた時の画像の質などにも影響するのでしょうか？
自分も迷っています
ノイズの許容範囲は人それぞれだけどISO3200ぐらいならどの機種も大差無いと思う
>>165 都会に住んでて、基本手持ち撮影なら高感度耐性は気になるかもだけど、他の方も言ってるようにiso6400まではノイズの出方ほぼ同じだよ
そこからボディ内手ブレ補正もあるし、焦点距離にもよるけどss1/60くらいまでは手ブレはしないよ
つまり、iso6400以上上げるシチュエーションは滅多に
ないから気にしなくていいかも
それよりも、暗所AFがちょっと弱いかな？
暗所ではAFが頼みの綱だからね
あと、俺みたいに田舎住みなら、三脚使えるシチュエーションではガンガン三脚使って低isoで撮ってれば、画質はiso上げたZ6Ⅱに余裕で勝ちます
>>165 光が十分ある時はそもそも綺麗に写るので
そこで不満を感じる人は少ないとは思いますが
裏面照射型は光が多い低感度時は表面照射型よりも
ノイズが多いと聞いた事はあります
そんなデメリットもあるといえばあるんだけど
一般にはISOを上げた時に約1段分くらい綺麗に
写るメリットが強調されますし体感もしやすいです
ISO3200くらいまでならZ5でも問題無く使えます
これがZ6ならISO6400まで問題無い感じです
露出を合わせず低ISOで撮影してから
暗い画面をRAW現像で強く持ち上げる場合と
高ISOにして適正露出で撮るのとでは
理屈の上ではどこで増感(増幅)するかでしかなく
同じことだとも言われますけど
自分は違いが出るように思います
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z5-review/5 Raw image quality from the Z5's 24MP sensor shows excellent detail at base ISO, on par with its peers.
Z5の24MPセンサーのRAW画質は同じ24MP機の中で
ベース感度(ISO100)においては非常に優れている
Slight differences in sharpening between it and the D750 (which likely uses the same generation sensor) likely come down to lens used: the Z 50mm F1.8 S in particular is crazy sharp.
(同世代のセンサーを使っていると思われる)D750との比較では
解像力に差があるがこれは使用したレンズの差だろう
具体的には使用したZ50mm F1.8があまりにもシャープに写る
Moreover, throughout the scene, the Z5 captures detail on par with the best in the segment.
その上で、サンプル画像のあらゆる場所でZ5の描写力は
同じセグメント内(24MP機)での上位機種と同等である
※ベスト(な機種)と同等
At higher ISOs noise performance from the Z5 and D750 drops in comparison to their BSI peers, the Z6 and a7 III (which looks the best).
高ISO時については裏面センサーを採用した
他の24MP機に対してパフォーマンスが低下する
つまりZ6やα7III(これがベスト)の方が良い
And at the very highest ISOs, that difference is amplified.
そしてこれは非常に高いISOでは顕著である
But at more moderately high ISOs, like 3200 the difference in noise between the Z5 and Z6/a7 III is negligible.
しかしISO3200程度であれば
Z5とZ6そしてα7IIIとのノイズの違いは無視できる
色々納得したい気持ちは解るけど
色々ソニーを勧めたい気持ちは分かるけど
Zレンズが使えない以外画質に全くない話で反論になってないな
SONYを使っていることに納得したいがために何か主張してる奴いるな
なんでそういう方向の話になるのかな？
ついでに言うと
>>166 なるほど、薄暗ければSSでなんとかするとノイズに関しては目をつむれるということなのですね。
>>167 なるほど、やはり三脚を使うなどしてSSを稼ぐというのが薄暗い場面での解決法なんですね。
まあ確かに薄暗い中で被写体ブレを気にするようなシチュエーションってあまりなさそうですよねwそうなると暗所でのAFの弱さもそれほど考えるまでもない…？
>>168 ありがとうございます。
つまり光の信号を増幅する場所がカメラ内なのかパソコン内なのかの違いで、理屈的には実質的な差はないということなんですね。
ちなみに両者が違うように感じるというのは、カメラ内ではなくパソコン内で暗所立ち上げをしたときに、Z5が高感度に弱いと言われている程度が弱まる(Z6との差が縮まる)方向に違うのか、それとも差がより顕著になる方向に違うのか、どちらでお考えなのでしょうか？
>>176 くだらんことばかり気になる初心者なのか？
ストロボライティングの技術すらないのか？
iso6400以上は通常の撮影では使わない特殊ケースだよ、とかってどんな想定で言ってるのか判らないけど
言いたくないけどさ
>>176 さんのように心配になる方は
安いけど機能が削られている事が明白な
いわゆるエントリーモデルは(Z5に限らず)
避けた方が良いのではないでしょうか
カタ落ちのZ6すらオススメではなくて
色々と対策された最新のZ6IIを選ぶべきと思われます
どうしても予算の関係でZ6かZ5ということであれば
暗い所で撮影するならZ6という決め方で
良いかと思います
てかここにいる人達みんな高ISO多用するんすね
日中にほぼ開放近くで撮るから低ISO時のノイズ少ないZ5が良いと思う
Z6の中古価格の暴落加減考えると、絶対に日中にiso100で撮る！暗い場所や夜間ポトレなんて撮らんしSDサイコー！ならZ5
そもそもがD750っていう画質の評判が良かったカメラと画の傾向が似てるからZ5はZ6系とは違った意味で良いよって話であって高感度がーとかa7iiはーとかなに言ってんの？だぜよ
D750の画質傾向はD600と大して変わってなかったからほぼ完成してたんで高感度上乗せしてZ6世代になったってことでしょ
>>185 皆さんご存知の通りISOは400でも800でも
上げた時点で細かなディテールが失われていきます
特に影の中のディテールとかはすぐ消えます
なので本当に画質を気にする人は
ベース感度でしか撮影しないって人がいます
※等倍鑑賞とか画質比較が好きなタイプ
でもまあZ5スレに来るような人はそこまで
画質を気にしないでしょうし
α使ってISO6400以上に上げるらしいので
親近感湧きますってことですね
画質重視でISO変えない人ってストイックですから
>>190 その通りですね
もう少し言えばZ5とZ6は出てくる色味が違うので
実はISO耐性よりそっちの方が気になるのでは？
と思います
フラッシュ使えない室内での人物撮影とか
今時は室内じゃなくても他人が居る場所でフラッシュ焚くのは非常識だけどな
フルサイズの最新機種でISOに細かくこだわる、ド初心者笑
>>195 初心者ほど絞り優先モードとかにこだわるからね。
初心者なので使えるISO上限値が気になる
じゃ、燃料投下するか
αは新機種のティザー広告が出てるから、スレチだが気になる人は待ってたら他機種もつられて何かあるかも
RPはもう比較対象じゃない、比較するならR6
>>200 R6はボディ価格が倍近いんだから比較対象じゃないでしょうが、73は近々旧機種になりそうだから比較対象だが
7Ⅲってずっと売れてるけど何が良いの？
あらゆる家電量販店に展示されていて知名度ナンバー1だから売れている。
>>202 EVF以外はZ6と同等以上の仕様でレンズもタムロンシグマがあるからトータルで安く抑えられる
>>202 カメラ知らない人に何か良いか聞かれたら7iiiって言っとくと楽だし後でごちゃごちゃ文句言われることも無いからじゃない？
7Ⅲ使っててもPモードで撮って出しの奴たくさん居るからな
インスタで7Ⅲとz5でタグ付け検索したら7Ⅲはゴミだらけやん
>>208 そんだけαの方がフルサイズ入門に使われとると思っちゃうな、Z5の方が今は割り切りが必要だしわかって使う人が多そう
現状、Z5と無印6の値段が殆ど変わらないから敢えてZ5を選ぶとしたらSDカード使える事くらいしか理由が浮かばないんだけど、実際に画質面で色味とか色々含めてどっちがいいの？
>>210 ISO100で同じレンズで撮ったら判別つかへんと思う
ダウンロード＆関連動画＞＞ 前半動画、後半スチル
ダウンロード＆関連動画＞＞ 全部スチル
Z5とZ6の比較してる人はあんまりいないね
設定が明示されてないけど
この人達はどちらかをディスりたいわけじゃなく
純粋に比較してアップしてるんだろうから
設定は揃えた上でJPEG出し画像とかでしょうね
比べると色が違うの分かるけど
片方だけ見たら当てられないレベルの画質差だとは思う
Z5を使い始めたが
>>210 新型出てるのに、「あえて」旧型選ぶ必要ない
>>214 Z5はボディが新型、Z6はセンサーが新型、好きにすりゃええ
https://www.kenrockwell.com/nikon/mirrorless/z5.htm Ken Rockwellさんはコロナの関係で
動体AFを比較出来てないけど他は非常に良いとのこと
特にZ5はモードダイアルが右手で操作出来ることを絶賛
後半の比較で彼はキヤノンのミラーレスが
一番気に入っているとコメント
ニコンは普通、ソニーは嫌いらしい
I hate Sony mirrorless.
私はソニーのミラーレスカメラは好きではない
Sony cameras are uncomfortable to hold due to numerous sharp edges,
ソニーのカメラは角ばっていて握り辛いし
all the buttons feel the same so I have to look at them to see what they do,
全てのボタンの感触が同じなので毎回見て確認する必要がある
Sony's menu system is awful and the pictures don't look as good
ソニーのメニュー画面はわけわからんし
出てくる絵も好きではない
because Sony's color rendition, when set to the high saturation I prefer, doesn't have the oomph Nikon does.
私の好きなオーバー気味な露出の時に
ソニーの色味はニコンと違い活力が無くなって見える
最後のまとめ部分
The Z5 is my favorite Nikon full-frame mirrorless
Z5はニコンのフルサイズミラーレスの中でも気に入っている
because it handles better and the pictures are just as good as the more expensive cameras.
何故なら良く手になじむし、
出てくる絵も上位機種と遜色無いからである
The Z5 has much better autofocus than the awful autofocus of the old Z6 or Z7.
しかもZ5のAFはZ6/Z7よりも良くなっている
※詳細は本文読んで下さい
>>204 Z 6より背面液晶もショボいしタッチAFも出来んし
店で比べたら一目で分かるのに何故なんだろうな
>>219 ミラーレスはセンサーが全てという戦略が成功してるのと
先行してるEマウントがレンズ揃っていて
しかも安価なサードパーティが参入している
これらがあるから指名買いになっていて
店頭でのアピールのために顔や瞳認識の枠が
凄く遠くにいても出続けるチューニングになっている
なのでαは買いやすいんでしょう
>>219 エアユーザー相手にしちゃいけませんよ
俺は初NikonでZ5いきましたけど、カメラってつくづくトータルで評価すべき製品だって痛感しましたね
初被写体を神社にしてみましたが、手振れ補正や操作感、EVF、などなど最高ですね
で、肝心の写真ですが、記憶色ってのを肌で感じました…
αがいかに希望色・インスタ映えに振っていたかが理解も出来ました
現像もNikonZ5のRAWは各種スライダーの移動量がαの半分くらいになりました。ホントです
>>219 うちの近所の量販店だとニコンで自由に触れるのはz50やレフ機のみで
z5以上はショーケースの一番上に鎮座してる
対するソニー機は最上位以外は触り放題だから
そういう所でも差が出てるのかも
うちの近所のキタムラはZ50,Z5,D5600は触り放題でCはR6が先週やっときた（店員談）
地元のJoshinはソニー機7iiiと7Cが触り放題でCとNは無し。
>>225 CはapscのkissとMシリーズはある。Rシリーズ無し。
Nも、以前はニコワンの展示あったけど、今はレフの5000番台だけ。
>>223 昨日寄ったら更にZ6Ⅱの展示台が用意されてたので近々くる模様
>>206 知らない人にはα6000あたりを薦めるわ
Z50やKissM2は専用レンズ少ないし、フルサイズはレンズ高いし、フジ、パナ、ペンタ、OMD、シグマはシェア低すぎるからお前以外誰も持ってない物勧めたなとかいわれそうだし
マジ？
自分は店で触って気に入ったやつ買えというか、自分のカメラで１日一緒に撮影して売り込むか(笑)
>>231 うちの近所あるし、マイフレンドはZ50買ったで
西野亮廣みたいなこと言ってるな・・・。
>>233 うちのへんの県内５番手あたりの市内のキタムラにもZ5の展示機あるよ
具体的なキタムラの店名は？
元々ニコンは量販店や街のカメラ店とのリレーションが希薄で他社は小さな店でも担当者がマメに足を運んでくれるけどニコンはFAXで必要な連絡しかして来ないとかって話しはあった
>>234 ほらID無しにレスなんかするから嬉々として絡んできたじゃないの
広島のエディオン本店と駅前ビックにはＺ５の操作できる展示機置いてあるよ。
大手やん。
地方都市なめんな、一眼売ってるのはエディオン、ビック、ヤマダ、ケーズくらいしか無いぞw
キタムラかビックあれば良いんじゃね？
スタジオアリスとビックカメラにしか置かれないようなマイナー機種だから普及しないんだよね。
>>240 岡崎市ならキタムラ羽根店にはZ5とR6が展示機で触り放題だ
あの狭いキタムラな、なんであそこだけ限定してマニアックなんやろ。
>>246 キタムラが強い地区は家電店で買わないだけでしょ
地方のキタムラなんてもう携帯電話屋だぞ
うちの近所のキタムラもカメラコーナーは店舗の20％くらいの面積しかない
在庫処分、APS撤退だな。
わるい、50スレと間違えた、ま理屈は同じだから在庫処分だな。
岡崎付近のキタムラならもうちょっと足伸ばして豊田のエディオンまで行くんじゃないかね。
>>255 岡崎市にエディオン二軒にヤマダもあるのになんでわざわざ豊田くんだりまで行くんだよ(笑)ちなみにジョーシンももうすぐできる
豊田のエディオン本店の品揃えは名古屋のビックカメラ、LABI、ヨドバシに匹敵してるから。
>>257 中部圏はそれなりにカメラ偏差値高いからもはやドラッグストアな家電店で買う層はエントリー機しか買わないよ(笑)まぁヤマダにすらちゃんと交換レンズがショーケースに鎮座してるけどね
ヤマダ電機の交換レンズなんて大昔の一眼レフ用程度が精々だしね。
>>259 てか家電量販店なんてもはやドラッグストア状態に何を期待してるの？
BCNランキングみてもエントリーモデルしか売る気ないしミドル以上買う層は専門店行くって(笑)
お薦めを、店舗で、自分の目と手を使って、感じ取るんだよ。
豊田のエディオンでDp1Merillを在庫処分で購入した思い出・・・
名駅のエディオンはコンプマートと一体になったり移転したりだけど
結局あそこはビックカメラが強すぎたのさ。
質問です。よろしくお願いします。
>>267 レンズは何付けてたの？
てかどこの何ていうカメラ？
>>270 一般的にだけど
特にズームレンズは伸び縮みするときに外の空気を吸っては出ししてるから
よっぽど悪環境で使ってたんだろうかね
対策分からないのにローパスフィルターとセンサーの間にゴミがたくさんと
いってる貴方は何者なんだろう
買って暫くは内部のゴミが付着するから2,3ヵ月使ったらセンサークリーニング出したほうが良いよ
z24-50に関してだけどズーミングでの
センサーの製造はどこなんだろ。ソニーじゃなきゃjazz？プロ向けセンサーを製造を睨んでやってたらおもしろいな。
Z5のセンサーはSONYじゃないかもしれない
D750やD780のセンサーをどこが作ってるかだろうね
α72のセンサーが有効2432万画素だしこれと同じでしょ
表面照射の低感度でのノイズレスさは何物にも代えがたい。
>>282 そうね
銀塩カメラでコダクロームやエクタクローム使ってた人には分かる
久々にデジカメ板で完全に同意できる書き込み見た気がする
裏面照射が出始めたときは画質が悪くてすごく叩かれてた
補色フィルター／原色フィルター、CCD／CMOSの時も過渡期は賛否があったね
いや、表裏面照射センサーでブレイクスルーがあると思うな
今でもCCD好きは一定数いるし
キャノンの最下位コンデジが未だにCCDだけど、誰も買ってないぞ。
低感度画質に拘るならCCDを進化させていくべきだった
グローバルシャッターの時代になればCCDにもどんじゃん
CCDはフレームレートが高くできないから動画重視の今では出番がない
291はCCDって書いてあればどんなカメラでも
今の積層化技術があれば大判CCDを高フレームレート化するのは可能だけどな
積層化技術で何をどうすればフレームレートあがるの？
配線を三次元構造にできるってことだからセンサーの各所にデータ同時読み出しのバイパスを大量に設置できる
D3400ちゃんあるけどZ5が欲しい今日この頃(*´ω｀*)
デジイチで動画撮る人なんているの？(´・ω・`)
>>300 どっちも使えるならそっちが嬉しい人は多いだろうね
でも4K使わずFHDでも良ければZ5で問題無いし
おまけ程度の使い方なら十分撮れるよ
ローリングシャッター歪みなら現状どのカメラでも起きる
高速で動き回る被写体を一切歪ませずに
動画撮らないとあかんって人は
業務用のグローバルシャッター動画機
>>398 ごめんなさい
素人のだろうは要らないんです
ソニーの特許から積層構造を利用してCCDとCMOSのハイブリッド型でグローバルシャッターを実現しようとしているのが見て取れる
http://imager.no-mania.com/Entry/55/ CCDは天文台とかが特注で使ってたりするな。とんでもない枚数のCCDセンサー連動させてバカでかいレンズで撮影するっていう一般人には縁のないシステムだが……
Z6iiとZ7iiはファーム更新来るけど、Z5には何も無いのね
Z5はデュアルEXPEED6じゃないから当然やな
好き好んで地雷て承知でわざわざ買う人にファームアップとか要らんでしょ。
GK荒ぶってんな
Z5もだいぶ値段がこなれてきたな(*´ω｀*)
D3400をどうもて余すのか次第かと
>>317 Nikonに限らずだけど、フルサイズ機はマニュアル露出（Mモード）が一番使いやすく作られているよ
もちろん他のモードも使いやすいけど、一番使いやすくなってるのはMモードかな？
あとZシリーズのAモード使った時の適正露出はRAW現像前提の露出になっていると個人的には感じた
そこら辺でしょうか
>>317 D3400同様にフルオートのモードもあるからそんなに気にしなくてもいいよ、ガイドモードやシーンセレクトは無いけどね
Z5はZ6と比べて劣るのは高感度耐性とAFってところ？
>>322 高感度はiso12800くらいまではほぼ同じ、AFは低輝度で違いがある
EVFは同じ
一番劣るポイントは連写と背面液晶じゃないかな？
つまり、バッファがあまり必要ないからSD2枚挿しだからね。SD2枚は経済的だよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 英語なのでアレだけど、設定を揃えた状態で
Z5はZ6よりも動画時の人物への食い付き(AF)が
僅かに速いとレビューしてるね
ニコンはアピールしないけど、AFアルゴリズムも
手抜きせずしっかり煮詰めてる様子
EVFはZ5が劣る
具体的には接眼部の保護ガラスとコーティングが
安物のため逆光時に多少の差が出るのと
暗所でのノイズがEVF及び背面液晶に盛大に出る
なおどちらも撮影データには無関係
Z6と比べてEVFと背面液晶の表示が劣る
>>324 Z5買うぐるいなら中古のZ6買えみたいな風潮だから意外だね
Z5もネガキャンの餌食になってただけなのか
落合さんの記事はよくないよなぁ
キットレンズのテレ端F6.3で暗所に向けると
EOS RPは露骨にショボいこともあって
>>329 ユーザー少ないから
レビューが少ないだけかもしれないから
>>329 デジカメWatchの比較記事では、コントラストが低い時や暗い時にAFが「背景に引っ張られる」、つまりターゲットをロストしやすいという評価だった。Z6も同じ傾向だが、Z5はもっとひどいと。
あと、連射でなくともレリーズラグがひどい（AFが遅くてテンポが悪い）みたいな。こっちはニコンに問い合せて勘違いでないと確認していた。
AF依存症のコメント見てるとMF使いこなせない初心者かと思う
ダウンロード＆関連動画＞＞ 約11分からスタート
スペック並べて比較する人はZ6選べば不満は無いよね
でもZ5を使ってる人がZ5を低画質だ不満だと言って
他のモデルを薦めてるのは見たことない
１２月に2470f4セット買ったばかりだけど使っていて不満はないなあ。
>>335 4.5/秒って後の整理ラクだし、動画も撮って出しで良いならかなりのクオリティで撮れるよ
唯一120fpsフルHDがZ50にはあるのにZ5には無いとこかな？
不満点は
Nikon全般に言えるけどユーザー満足度とネットの評価に隔たりあるよね
日本では評判悪いが海外ではどうなんだろ。中古市場が未発達なら安い新品は歓迎されると思うが。
海外でも中古のZ6が安くなってるから
ボディの国内製造終わるからどうせそう遠くないうちにディスコンだぞ
>>340 Z5は元々タイでしょ？
Z6iiがある以上存在理由が薄いZ6と違って、Z5はセンサーが入手できるなら止める理由がない。消費者心理で「（フルサイズで）下から2番目のZ6iiを選ばせるツールとしても有用だし、これを買ってもまず後悔しないだろうし。
>>340 でもキタムラのネットショップは一昨日にZ7値下げしたし納期３ヶ月とかなってるよ
納期が長いという事はオーダーが予定生産数に届いて無いという事。
今日ヨドバシで現物初めて見たけど悪くない。
ダウンロード＆関連動画＞＞ このオジサンはZ7II/Z5/Z6を所有した上で
Z5は凄く良いよと言っている
Z6と画質面で何も変わらない
高感度でのノイズも全然出てこない
そのくせSDカードが2枚使える
動画、暗所AF、高速連写が必要無いなら
Z5はめっちゃオススメなスチルカメラと発言
風景撮影やポートレートならZ7II
スポーツやワイルドライフ撮影ならZ6
何日にも渡る撮影ならZ5を選ぶとのこと
ダウンロード＆関連動画＞＞ Z5 85mm F1.8 vs α7III 85mm F1.8
コメント欄にはZ5の色やコントラスト良いねが目立つ
ダウンロード＆関連動画＞＞ Z5 35mm F1.8 vs α7III 35mm F1.4 ZEISS
コメント欄でZ6とZ5を持ってる人が
瞳AFはZ5の方が少し優れているように感じる
Z5の方が瞳の検出が速いとコメント
>>347 え！？なまりはあるかもだけどめっちゃ英語じゃない？
売り出し価格も今の実売価格でも格上のα7III様と
暗所AF性能比較では現時点でキャノンRF系のデュアルピクセルCMOSが最も優れている
仮想敵はRPと72だったけど、まさかのZ6中古が最大のライバルになるとは(笑)
まさかじゃない。
つまり、もうその時点でニコンは倒産していたんだな・・・。
>>356 半導体製造装置もインテルだけを頼ってたのがハシゴ外されたからヤバいよ。
てゆか、この時点ですらZ5買う奴が出てこない状況で、ニコン倒産しても誰一人困らんだろ。
>>356 映像事業を辞めるとして
他に売上出せる事業がないと
辞めたくても辞められないからなぁ
先ずは映像事業より売上が出せるものが必要
>>356 ニコンは半導体製造装置（精機）部門とカメラ部門の売上規模がほぼ半々。しかも大得意様のインテルの不調（AMDと同じく、ファブレス＝設計・販売のみ行い、製品製造を外注づる形に転換するという噂も）でカメラを止める＝事業精算になりかねないレベル。
カメラ部門の売上げ・利益が全体の10%以下の他メーカーと違って、止めたくても止められないのよ。
止めたくても止められないなら最高だが、現実は止めたくないのに止めざるを得ない、だからねぇ。
止めざるを得ない
意味が解らんが・・・、巨額の赤字を累積し続けてりゃ、いつか必ず終わりが来る。
>>362 行きつく先は
東芝みたいに少しでも値が付く事業は全部売るって未来しかない
今売ってる東芝の製品ってブランド買った中華メーカーが作ってたりするしな
東芝ブランドなのに東芝じゃないややこしい
>>363 >>364
なんだ、そんな話ならニコンは無問題だな
企業にとって売上は大事なんだよ
先ずは売上(売るモノ)が無ければ話にならない
だからANAは従業員を量販店などに出向させた
事業を辞めたらその分何かで稼ぐ必要がある
その何かは今の映像事業よりも稼げないと辞められない
東芝は更に特殊なケースで
震災で原発が吹き飛んでなければ
誰も好き好んでドル箱事業を売り飛ばしたりなどしない
ニコン倒産論者はニコンが今この瞬間にも経営が回らなくなって事業売却か倒産するのが夢であり目標だからな
IDなしは構ってもらうのが目的で、レスが付きやすいアンチなこと書いてるだけ
>>365 そうだな
ニコンの場合はオリンパスみた・・いやもっと酷いから三菱自動車が陥った状況みたいなもんだしな
どっちかっつーと日産の失敗に近い。
どちらにしても買収してもらうか、してもらえなければ倒産かが濃厚だな
>>362 ニコンの赤字の6割を占める映像事業だけで会社が成り立つわけないだろ
赤字の何割を占めるかは割とどうでもいい
ニコンのこの状況を招いた原因はこれまで成長産業に舵を切らなかったこと。
逆なんだよな。
ニコワンで時間とリソースを無駄にしたのは痛かったと思う。
アプティナ消滅しなかったら1インチの覇権取ってたよ。
Z5がZ6iiに劣るのは高感度耐性と暗所のAFと連射速度とEVFと背面液晶？
こういっちゃなんだけど
Z6ii買えば万が一気に入らなければ売ってもたぶん差額無しでZ5入手できるから
いやもちろんZ5がZ6iiより勝る部分があるとは思ってもいないですが、10万円と言う価格差をどう考えるべきかというところで迷い続けてる…
>>380 実質タダでZ5が手に入るのか
お得だね
>>381 今のZ67を見るに今はそんな差が無くてもアップデートでZ5と67IIは将来的に相当な差が出ると思う
>>381 冷たく聞こえるかもしれないが、「このレンズを使いたい!」とか「自分の使い方ならこのボディ」みたいな軸のない状態で、今のZに手を出すのは結構カネがかかるよ?
Z5とZ6iiを比べちゃうようなら、レンズだって大三元＋50/1.2が気にならないはずがないし、実際ボディと一緒にこの辺のレンズ揃えちゃう人もいるわけだし。
幸い、「Zレンズに外れなし」と言われるくらいの粒ぞろいなのがＺのいいところ。撮影が目的なら、自分が使いそうな焦点距離を絞って、Z5と両方中古で使ってみてはどうだろう? Z5もZ6／6iiと比べられるクラスのカメラだから
迷い続けて好きなカメラ／レンズでの撮影チャンスを逃し続けるほうがもったいない。
逆にカメラを触りたい、機材オタク系ならZ6/7でいいと思う。ただ初代の6/7はXQDスロットしかないから、SDカードで始められるiiやZ5より数万初期投資が余計に必要なのは注意。
レフ機で愛用していたオールドレンズ使いたいならZ5で良いんじゃないの
Z6Ⅱは電子接点無しでもEXIFにレンズ情報入るようになったけど、Z5はどうなん？
>>386 EXIFに入って無いし、換算12mmって何？
>>387 DXで撮ったから
Z50はレンズ情報登録ないからこうなる
Z6だとこう
どうしても必要な機能がZ6IIに無いのなら
>>386 電子接点無いのになんで付いてるレンズが分かるの？
>>383 なるほど…ダブルプロセッサー活かしたアップデートに磨きがかかるのですね…
>>384 ほんと、なんど機会を無駄にしていることか…早いうちに決めたいです。
>>389 連写は必要ないかもですね…！
高感度耐性は少し欲しい感じかもしれません。
ムービーさえ許容できれば良いかとも思っているのですが、Z5の動画性能ってそんなに悪いのでしょうか？動画撮る可能性あるなら6/6iiって雰囲気ある気がします
>>393 4K30Pだと1.7倍のクロップになる、Z6はクロップなし
Z5で動画は撮れますよ、FHDなら問題無いです
>>395 4Kを撮る予定はなし、ホームビデオ程度に動画を撮るつもり(映像作品というのがどの程度か分からないくらいの知識しかない)です。
これは、Z5に決まりでしょうかね…？
なんの動画を撮るのか知らないけど
D700とD3X、富士x100Tから、D700とx100Tを下取り出してZ5購入しますた。
>>396 Z5は色の出方が良いので気に入ってますが
必須の機能がZ6IIに無いのであれば
保険目的で10万円を出されるよりは
Zレンズを増やす方向が楽しめるかと思います
ニコンはZレンズにとても力を入れていますし
どのレンズも高次元の描写力です
やはりレンズを交換することもカメラの醍醐味かなと
普段使わない機能でもなんかの拍子にここでアレあったら便利だったかもって思いついちゃうと激しく後悔するタイプと見た。
そんなに心配しなくても二科展入選する人ような人はこの板に居ないから大丈夫だよ
>>400 そんな選択肢もあるんですね！
検討します。
>>403 なるほど！
レンズ良いのはいいですね
>>405 早く買いたいですね…！
早いうちに決めようと思います！
ローライトAFへの切り替わりが早すぎるっぽいのでOFFにしたらZ6よりちょっと遅いって感じかな
実用上問題ないってことですねD750から乗り換えるんなら問題ないですよね
>>410 暗所ならスペック的にはD750の方が上だからZ6の方がいいと思うよ
>>412 これでもほぼ同等のセンサーのα7Ⅱよりはいいみたいよ
>>414 今ならZ6がお買い得
結構カメラユーザーの皆さんは価格コム上位ショップで買ったりするものなのかな？なぜ安いのだろうとか思って…
今OVFが必要ない人はZで似たようなのが出てるFマウントレンズ全部売り払ってZ買った方がいいよマジで
撮影の移動時のガソリン代高速道代もあるしレンズにま手出せそうもないな〜
>>408 Z50mm F1.8付けてローライトAFオフ
補助光オフ、シングルポイントAF、AF-S
スポット測光、Aモード、ISO100固定、露出±0
感覚で悪いけどAFボタン押した直後
すぐにAFが合わないなー、と思うのは
F1.8ではSS1/4より暗い環境
F5.6ではSS1secより暗い環境
なお合焦時間を気にしないならF5.6でSS30secの
暗い押し入れに向けてもAF自体は合うし
さらに近距離でAF補助光を使って良ければ
F1.8でSS30secになる真っ暗な部屋でもAFは合う
価格コム上位なんとな踏み切れずヨドバシで24-200セット買いました
Z5かα7cか悩み続けてる
>>425 ダヨネー
Z5さんと仲良くなれるか、
もう少し考えとく…
正直Zシリーズは見た目がダメだわ。所有感がイマイチ。
どんな撮影するのかにもよるけど
カメラのデザインなんて気にしたことないな。どうせ上か背面しか見ないし。
美しさには2種類あると思っていて
α7Cの見た目が好きならそっち買えばいいと思うけど
432に同意。あのタイプは後継機に期待しない方が良さそう。会社違うけどPEN-Fの外見に惚れ込んで後継機出るまで使い続けていたらあの有様だよ。まあそれで場合によってはまたすぐマウント変更、と考えながらＺに手を出したら予想外に使いやすかったんだけど。
>>428 あのペンタもどきの部分のデザインがなあ…
包茎のチソポみたいで…
もし7cが15万くらいなら迷わず買ったかなとも思うんだよー
レンズは何買うの？
>>437 7cならキットをもっといて、
プラスSEL35F18F買おうと思ってました。
35ミリが好きなんです。
なるほど、35mm F1.8fは良さそうですね
作例も良さそうに見えます
ZだとZ35mm F1.8が大きくて重いのはネックかな
https://asobinet.com/full-review-fe-28-60mm-f4-5-6/ https://asobinet.com/copparison-z24-50mm-fe28-60mm/ もしもソニーのFE 28-60mm F4-5.6を選ぶなら
逆光耐性が弱いらしいのでご注意を
キットレンズ比較ならニコンのZ24-50は
少し広角側まで使えるのと
ちゃんとZレンズの画質があるのでとても優秀
ただしレンズ選択肢が広いのはソニーなので
使いたいレンズ重視で決めても良いように思います
>>439 ありがとうございます。
そうですね、Nikonであっても35ミリは買うつもりですが、
約100g違いますね…
たしかにSONYはサードパーティ含めレンズ豊富、
広角単焦点も軽めかつお安めで入手でき、
メイン使用が登山の自分には合うかも、ってのもあります。
が、ファインダー小さい、バリアングル好みでない、動画撮らない、操作性いまいち…
とか色々みてくと
結局Z5さんに落ち着きそうな気はしてます。
資金的に入手まではもうしばらくかかるので
それまで悩みつつあちこちロムっておきます。
>>438 失礼しました、SEL35F18Fの間違いです。
君の場合はZ5でええんでない
今APS-C機で天体写真を撮っていて、ISO100～800、露出時間300～900秒で撮っています
１つだけ言えることはRPだけは地雷
天体ならAFも手振れ補正もいらんと思うが、ワザワザRPを買う理由はないよな。
RPはたしかにやめといた方がいい気はしていました
それなら少しでも高感度良いZ6かな
>>449 Zレンズ新品の方がニコン助かるんじゃね？
短期的にはレンズの方が粗利がありそうだけど
>>451 Z6と7の中古がタマが増えて安くなったのとZレンズが高値安定ってのは正にそうなのでは？
>>448 「高感度良い」というのが高ISO時の話であれば自分の使い方には関係ないんですよね
ISO100～800のうちで同一ISO、同一露光時間でZ5よりZ6の方が写りがいいなら
Z6の方が中古価格安いんでZ6に決まりなんですが
あと手持ちの望遠鏡とレンズ(MF)で間に合ってるのでレンズは買わないですね…すまんニコン
一眼はZ5を1台だけなんだけど、タイムラプスやりながらスチルもやりたかったりするし
天体望遠鏡使うならそれなりの赤道儀もあると思うのでうらやましいわ。
普段星とか撮らないからやってみたけど
Z6やZ5はSS30sec以上はバルブかタイムでの撮影になる
Z6II/Z7IIは900秒シャッターが可能なので簡単なのはこっち
そしてなるべくカメラに触りたくないから
タイムに設定してレンズをMF設定にして
スナップブリッジ使ってスマホでシャッター切ってみたけど
暗闇の中で時間さえ計れれば使えそう
>>454 ところで撮影後のRAWデータを大きく持ち上げたりします？
何EVも後から持ち上げる場合
Z6/Z7は縞状のバンディングノイズが浮いてくるので注意
これはZ5以降では改善されてる事象らしいです
>>457 実際に確認までしてもらいありがとうございます
PCにつないで天体撮影ソフトから露光制御するのでそこに関してはどの機種でもOKです
Z6のノイズについてはきつい強調処理をかける天体写真では影響ありそうですね
参考になる情報いろいろありがとうございました
もう少し悩んで、どれを選ぶにしても買ったらまたご報告にだけ来ます
久しぶりに星撮ったのだけど参考に色々慣れてなくてピントとか変だけどｗ
Z5で十分じゃないかな
>>459 実写確認感謝です
軽く処理してみてノイズの出方見た感じいけそうですね
ISOとや露出時間も教えていただけるとありがたいです
Z5って割と普通に(ストレスなく)4K30P撮れるものですか？
>>461 Z5は動画メインとか動画:スチル・50:50で使うつもりなら無理だよ
動画:スチル・80:20くらいの気持ちなら逆に気持ち良くその20%を楽しめる機種かな
>>460 カメラ Z5
レンズ 24-70 F4
赤道儀 ポラリエ
ISO 200
絞り値 F4
露出時間 15秒
処理ありがとうもっと上手くならないとステライメージ買う気が起きないのでやってなかった。
ついでにもっと下手くそな北斗七星を
機材同じ
ISO 800
絞り値 F4
露出時間 10秒
都市部に向けているので光入ってます。
フィルタは2枚ともケンコーのスターリーナイトとプロソフトン クリアを使用
>>462 そうなんですね！
logが使えない他にも、4K30Pがクロップだったりするんですね
クロップに耐えれるならアリ…？細かいところも何かと使いづらいんですかね
Z6ii、Z5でバンディングでないならソフトウェアのみで負担なく処理できるのだろうが
>>464 熱で止まるって言ってるユーチューバーがいるね
ただZ5は動画に期待する機種じゃないし
4K動画が数分とれればいいやって感じなら問題ないかな
とりあえず電源オンから4K30pで13分はとれた
まだまだとれるだろうけど
普段FHDで1分もとらないから自分には十分
それなりに背面は熱くなる
オーバーヒート避けるならチルト液晶浮かせて
冷却しやすいようにすれば30分いけるんじゃない？
>>466 なるほど！カタログでの30分と実際とでは異なるのですね…！
ありがとうございます
>>464 >細かいところも何かと使いづらい
それは無いですよ
スチルと動画の設定は全て別々に管理できますし、スチルと動画のメニューへはワンアクションで移行できます
これ、かなり便利です
AF-F（動画ではこれがコンティニュアスの意味）+ワイドエリアAFで普段はいけますし
AF-C（AF-Sに意味は近い）+ワイドエリアAFでのピント送りは極上ですよ
↓
AF速度と感度をマイナスに振る方が綺麗にまとまる
ワンタッチのピント送りはしばらく癖になりますよ
パンから停止、ピント送りとか
知り合いでさない観光客が近づいて来たら手前の花へピント送りして背景と観光客をボカすとか
面白いですね
あと、ブラックミストフィルターはあったほうが絶対面白いですよ
log撮影出来ないですからね
では！
>>468 ありがとうございます！！
4Kだと落ちることがあるとご指摘いただきましたが、FHDメインならZ5でも結構楽しめる感じなんですね！
動画に関しては4K撮るなら6ii、撮らないならZ5でもokという使い分けになる感じですかね
テクニックなど教えていただきありがとうございました！
>>467 カタログに記載されている30分ってのは、
30分で撮影を切らないといけない大人の事情であり
実際に何分間連続撮影出来るかは機種や環境に依ります
13分ってのはそこで検証をやめた時間であって
13分で止まったわけじゃないのでご注意を
>>471 大人の事情は去年くらいに解消されたはずだけど、Z5は制限あるのか。
ま、動画はパナでやるから問題ないけど。
関税の話しだよね。
>>473 どうなる? デジカメ動画の“30分制限”。「日EU・EPA」の影響
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1171774.html 日本製でないなら、EUの関税の撤廃は直接関係するものではない。
ただZ6/Z7はメイドインジャパンであり
あるYouTuberの動画でSonyのa1が30分弱で熱停止してたがな
z9は熱停止しないだけで称賛されそうだな。8Kはまだ早すぎたんだよ。
ソニーは脆弱かもしれんが基本的に技術力は高いと思う。それでも30分保たなかったんなら、ニコンもきつそうだな…
新型画像処理エンジンは最新のやつだろうからプロセスルールも上がって発熱も少なくなってるんじゃないかな。
今どきの耐熱性ってどっちかつうと、省電力と低負荷のソフトコーディングの技術だからなぁ。
>>482 Z5発売直後にZ6IIとZ7II発表・発売してZ5潰しといて今更かよって思うね
面白いとは思うけど、このテンションの男子なんて
近所の家電屋にはz5置いてなかった。
マップカメラのメルマガでZ5 24-200mmキットが134800円で案内が来たんだけど
24-200だけで10万以上するんだからお買い得でしょ
新品買取とかのよろしくない経緯がありそう
>>491 そうそう、アウトレットとは言ってもニコンの24-200キット発売キャンペーンの対象らしいよ。
>>493 ありがとう！電話ですか…！なるほど！
明日在庫残ってるかな…汗
情報ありがとうございました！
>>495 今確認したら12-50キット（在庫僅少）とボディ単体以外はSOLD OUTになってたよ、ごめん。
>>496 いえいえ！ありがとうございました！！
またいつかチャンスに巡り合いますように…！
確認したら全て完売になってた。一体何だったんだろう。
Z5ボディのみの中古を14万で出してるのにアウトレット新品が11万てのは安すぎるね
倒産流通品だとしてもニコンだけ安売りというのも・・・。
https://www.huffingtonpost.jp/engadget-japan/nikon-camera_a_23507601/ ソニー1強が崩れそうです。ニコンが35mmフルサイズイメージセンサー搭載ミラーレスカメラ「Nikon Z7」「Nikon Z6」を正式発表しました。「Nikon Z7」は9月下旬発売で実売価格は税込40万円前後、「Nikon Z6」は11月下旬発売で実売価格は税込27万円前後となります。（月産はそれぞれ2万台程度）
Z7が安かったらほしかったけどどれくらいだったんだろう
Z6Z7ｽﾚに貼ってあったけど
>>506 御免それ依頼したの自分なのだ
Z5 24-200キット行っとくべきだったかなとは思った
レンズのおまけでカメラが付いてくる値段
とりあえず無事3セットZ5 24200ゲットできた。
話を作るときはメルマガの注意書きにも目を通さなきゃw
マップは決算期ゆえ頑張っているな
キタムラの中古品でいいんだけど今週末のポイント貰いたいから全部PayPayモールに出してほしいわ
マップから格安Z5届いた
>>493 こんなお買い得情報がくるのか。
メルマガ会員に登録したわ。
店頭にPOP貼ってあったけど
>>520 まじすか！Z5のみでZ6,7シリーズはなしかな？
Z5、良いですね。
どのモデルもグリップやらevfにこだわる思想のせいかZ6と価格的な差別化出来てないからなぁ。
Z5は防波堤。Z6/7をキャッシュバックキャンペーンから守るための。
XQDという欠陥仕様である以上、Z6が売れるってことは金輪際無いよ。
>>529 Z6はCFexも使える様になったんじゃなかった？
SDカードじゃない出費を強要されることにはかわりないし。
バッファ満タンからの転送速度の検証でXQDもcfexpressもさほど変わらないかむしろXQDの方が早いという結果をYouTubeでアップしている人がいたな
>>535 USB1のポートにUSB2対応のデバイスをつないでも、USB1の速度でしか動かないようなものなのでは?
同じようなスピードだというのなら、基本CFXを選ぶっていうスタンスでいいかと思えます。
>>535 ニコンがCFexpressの性能を引き出せてないってこと?
>>537 初代z6/7のハードウェアがXQD想定で、CFX全速に対応できていないのかと。素人占いですが。
単に帯域の問題
カードリーダーでPCに書き出すときはCFexpressの方が早いから値段が近いならCFexpress買っておく方がいいのかな
いつの間にかZ7Z6がかなり安くなってるな
ソニーで言えばα7IIとα7r3
>>541 CFXは確かに速いけど、パソコンの保存先がHDDなら、
そっちに引きずられるからSSDにしなよ。
カードリーダーはthunderbolt3にしないと、usbの速度までしかでないから注意な。
>>544 >>545 サンキュー。気をつけるよq
キャッシュバックキャンペーン掲載されたね。
え？普通だろ？発売当初Z6のレンズキットが2万円で
こないだのがあるだけに５マンくらいキャッシュバックしてほしいわ
え、これがニコンの力と思ってるの？
コロナ禍で認知足りんだけで何だかんだいっても売れるよ
>>550 なりふり構わず来た案件をすべて取り入れてるやつらのレビューなんて信用できない。中には出た当初ボロくそに言ってたのに手の平返ししてるやつもいるわ(笑)
Z 5は買えるけど、ほかのフルサイズ機を買うほどの
カツカツならカメラなんぞ目は行かない
>>557 今の人は金掛かってる綺麗な広告より素人のレビュー動画の方が真面目に見ると思うわ
ステマではないけど限りなく公式っぽさを薄めたレビュー
>>556 そういう人にボディ売れたとしても、レンズは買ってくれなさそう
カメラ趣味で3万円あったら自分ならストロボ(スピードライト)かな
>>557 実際のカメラ女子は見向きもしないだろう。
見た目が。
全体のパイも少なすぎるだろ
SONY αか
>>569 俺は海外の再生数の相場がどんなもんか知らんけど
伸びたって分類で英語圏で数十万再生はyoutube全体から見たらカスみたいなものでは・・・？
>>571 その人は伸びる時は150万再生とか行くよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ あと数十万再生でも全体から言えば上位1%以内の上澄みやぞ
君なんか勘違いしとらんか？
年末やってくれてたら今頃NIKONユーザーだったのにおせーよ。
最近はモニター提供でも提供期間終わったら要返却でもらえないようだね
>>577 散々張ってもらってなんだけどほとんどメーカーやカメラの動画じゃないよね
SonyMusicIndiaとかただの音楽PVだし
まさかSonyMusicの動画が大量に再生されてるからsonyのカメラ動画は伸びているなんて言わないよな？
オールドレンズ母艦としてZ5はかなり良い選択だと思うがどうだろうか？
キャッシュバックを機にZ5導入しました。
>>583 24-50は絞り開放時の周辺減光が味わい深い、F8辺りの解像感はSラインと区別つかない、大好きです
あと、Z5は動画のピント送りにハマリましたね
>>581 そうは思ったが肩液晶がほしくてZ6にした
>>580 ただの？
仕事で撮影した作品だとダメなの？プロだと企業案件での制作は普通だろ？
言っとくけど企業の音楽PVなら伸びるってわけじゃないぞ？ソニーミュージックでも数千再生とか下手したら数百再生しかされない動画だって普通にあるからな
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>585 オールドレンズ使（非ＣＰＵ）使ったら、どうせ肩液晶にＦ値は出ないし、リング見ればわｋる。
測光も優秀だから絞り優先であれば肩液晶を見なくてもあまり使い勝手は変わらないと思う。
>>585 肩液晶って見た目すごくダサいと思わない？
LeicaとかSONYとかデザインに気を配ってる企業は採用しないイメージがある
>>588 へー、それは新鮮な考えたな。
肩液晶は高級機ってイメージあるけどね。機能的にはいらないかもしれないけど。
肩液晶は高級機の証かもしれんけど、正直フィルムカメラ時代の
肩液晶は高級機ってイメージあるけど
マウントアダプター遊びならZ6Ⅱがいいと思うがZ5はどっちの仕様かな？
>>588 だったらSONYはデザイン的にも機能的に優れてるから頑なに露出補正ダイヤルをあの位置に置いてるのか？
>>593 大した眼を持っていないが、Z5でAiとMを使ってみたけど、
レフ機やライカとそんなに変わらないと思う。
下のようなひどい周辺の流れや大きな減光は出ないよ。
>>591 あのコントラストの低いモノクロ液晶が実に昭和の最先端。まあ、便利なんだろうけど、続けるならもう少し白黒に近づけて欲しいかな
>>595 それはレンズが違うだけ、そもそもZ6とⅡはセンサー周り変わんないし、撮影情報の記録の仕様のこと
>>598 Z5はそのへんはどうゆう仕様なの？ってことだよ
>>586 じゃあこの世の全ての映像が対象ってことな
数十万なんてカスじゃん
>>599 仕様は判らないが、597の言う通りレンズによるのかもね。
とりあえず自分の手持ちF＆Mでは特にひどくなることはないよ。
Non-Aiやスクリューなどの生まれる前のは持ってないけど。
言いたいことがあるなら初めからはっきり言えばいいのに
>>602 撮影情報こみで画像上げたからわかってくれるのかと思って(泣)
>>601 レンズはこれだよ
>>604 593はいまだに意味不明だし、落ちもつまらないです。
>>605 じゃあ分かり易く言うと、Z6ではレンズ情報は撮影データに入らないが、Z6Ⅱからは焦点距離と絞りの開放値は記録されるよう改善されたんだが、Z6とⅡの合間に発売されたZ5はどっちの仕様なの？って聞きたかったの、わかった？
>>603 君は部下や下請けから無能と陰口叩かれて嫌われるタイプだな
>>607 無能でいいからZ5は撮影情報どうなってるの？
>>594 機能的には知らん
デザイン的にはあの位置にダイアル置いてるのは悪くないと思う
sonyのあの露出補正ダイヤルはデザインの賑やかしでしょ
>>606 自分が判ってると読んだ人も理解できると思い込む典型ですね。
６Ⅱにレンズ情報が載るなんて使った人か興味ある人しかしか判らないし、
判りやすくも何も、情報を小出しにされても7そりゃ判らんですわ。
手振れ補正用の登録情報がExifに記録されるってこと？
じゃあ、５は６と同じですね。
どのみち21ｍｍや開放絞り1.5などは出ないですよね。
最初から606と書けば皆さん理解できたと思いますよ。
>>612 なる程、Z5はExifにレンズ情報入らない仕様ね
最後にもうひと情報、MFニッコールはサードのマウントアダプターよりFTZ使った方がレンズ情報ちゃんと入るからオススメ
>>611 αはAEがバカで露出補正を使いまくることが前提のカメラだから、
あの位置に露出補正ダイヤルがないとダメらしいよ。
多少濡れるものの傘をささなくても歩ける天候の日でも
中古レンズが枯渇してるから
スレタイZと5の間にスペース入れるのやめーや
最初は正式名称だからってZ 6/Z 7スレも立っていたけど
変なところにこだわった結果、検索から除外されて人知れず倒産してしまった。
検索全盛の時代にわざわざ検索しにくい商品名つけるのはマーケティング能力悪すぎ。
この議論は3年前のZ 7から腐るほど繰り返された
つか両方入れればいいだけなんだが
「Z 5」用のファームウェアVer.1.10 では、「ローライトAF」で低輝度時のAF検出速度を向上
>>629 スペース入れた時点で検索対象から外れるから要らん
Z5はもっと売れても良いカメラだと思うけどなー暗いところでピントが合わないっていうけど開放4くらいのズーム付けたレフ機でフレーミングができるくらいの明るさならオートフォーカスできるんでしょ？
AFはどうでもいいけど感度が一段落ちるのが許せねえ
アダプター使ってFマウントレンズを使った時の瞳AFの性能ってどんなもんでしょうか？
なんら問題ないよ
確かにZ6などの裏面照射に比べると物理的に半段～1段落ちる
>>634 海外でも日本と同じノリだと思う
つまり値下がりしたZ6とあまり価格差ないよね
特にZ6の中古は安いよねと
それでもZ5を選ぶのはSDデュアルだったり
表面センサーの絵が気に入ってたりする人とか
バッテリーが新型だとか
少しでも安い方がいいとか
米AmazonだとZ5の値段って1000ドル切ってるんだね
AmazonでZ5ボディが997ドル
日本じゃ売ってないZ5とZTFアダプターセットも海外にはあるのよね
ZTFじゃねえFTZだ、日本でも抱き合わせで売ってたけど値段が全然安くない…
オートフォーカスとAEだけ使えるFTZの機能限定版アダプター激安で売ればレフユーザーもミラーレスに移行すると思うけどなZ5はその1代目に最高だと思うけど
DレンズのAFに対応したFTZ(モーター付)出してほしい。。
>>648 顔認識も瞳認識は使えなくて良いけどって意味でした。Z5のファームアップしたいませんか？機能アップあったら聞かせてください
>>650 FTZにAFセンサーが付いてる訳でもないのにそんな制限じゃ安くできんでしょ
ついさっきファームアップしてみた
俺もファームアップ終了
Z6とZ5どっち買おうか迷ってるけど暗所AFがそんなに良くなったとなるとZ5に傾く…
>>654 4K動画1.7倍クロップをそもそもその画角で撮っているんじゃないか？
と開き直れるならZ5はベストバイかもしれんね
>>655 動画一切撮る気ないんでそこらへんは大丈夫かな
連射使うような撮り方はあまりしないし、暗所だけがネックだったけどそこがある程度クリアされたのならほぼZ5で決まりかなぁ
Z6はXQDカードで更に1万以上は出費覚悟しなきゃならんし…
アプデしたけど
>>662 それはZの上位機種と画質で比べた話なのか、AFの話なのか
Z6/iiと比べた画質の話
デジカメのセンサーは明るい環境下では
安いセンサーを積んだフルスペックボディが存在しない以上その議論は無意味
安いセンサー積んだ時点でフルスペックじゃないから
裏面照射も表面照射もPCモニターで確認するくらいなら低感度では（もしかしたら高感度でも）どっちで撮ったかなんてみんなわからんよね
低感度限定ならZ6よりZ5がキレイじゃね！？
なんだ、やっぱり酸っぱい葡萄か。
>>672 ごくわずかだけど違いは出るよ
色がクリアになるし、不自然なのっぺり感がなくなる
>>678 ブラインドテストで正答率高いヤツみたことない
そうだね、Z5とZ6の比較なんて差が無さすぎて
>>680 動体をサイレント撮影すりゃすぐわかるよ
>>579 暗部のノイズの乗り方みるとある程度分かる
明るい場所だと表面照射センサーを載せたZ5は
暗所AFのファーム、評判良いな。
ISO6400より上を使うならZ6
カメラの中古はヤニ臭かったりするんで、論外っす
Z6無印はメーカー在庫切れで店頭在庫なくなったら次回分は納期半年だって
>>689 来週買うつもりだけどZ6中古とZ5新品で未だに迷っている
基本的にはZ5で十分なんだけどNDフィルター使った上で暗所で人物撮る時あるからやっぱZ6…って思ったけどミラーレスなら暗所でもEVFで明るめに見えるんだっけ？
なら最悪AF使わんでピーキングMFで合わせりゃ問題ないかなぁ
突然クルマの話で申し訳ない
ライカの新品買って保証期間切れたら売って新しいの買うという話は聞いたことある
>>692 ND付けて暗所で人物撮影ならZ6かなぁ
Z5は暗所とか夜ではEVFと背面LCDのノイズが増えるから
Z6の方が快適ではないかと思います
>>695 あーそっかEVFと背面液晶も微妙にダウングレードしてるのか
単純にZ5がZ6の廉価版なら迷うことはないのにちょいちょい気になる点あるから悩ましい、スチル専用でしかも低感度でしか撮影しないから（使っても3200程度）低感度の画質が目に見えて優れているならZ5かも…って気もしてくるし
>>696 低感度の画質も表面照射で良くなるわけないだろ
コストカットで表面照射にしてるだけなのに
表面型にすると低感度が良くなるのではなく
記念品と思ってZ6 Z7とも買ったよ
>>699 じゃあなぜわざわざここに来るの？
脳内購入オメ
>>694 それは一回の修理代が馬鹿高いのか、それとも故障しまくるのか
いずれにしてもそれで見捨てられない位ライカには魅力があるってことなんだろうけど
Z5のほうが、Z6初代より画質良いじゃん。
AFも良くなったし、Z5にするかな
>>702 室内撮りで壁面のポスター撮ってると思うけど
ライティングおかしくね？
色味からして右側2機種と左側2機種で条件違うように感じる
かなり極端な感度だけど、Z5のは絵がのっぺりしてるように見えるけど
>>701 魅力があれば個体への愛着も出てきた買い換えるなんて無慈悲なことできないと思うよ
>>703 センサー世代によって、チューニングが変わるんだよ。
性能上げるために、カラーフィルターの透過率も
変えたりするからね。
緑かぶりで叩かれていたのがキヤノンだった。
超高感度にすると、これらの特性が分かる。
Z5と6Ⅱは同じ調整とも分かる。
>>706 >>702 にはRAWと表記もあるから撮って出しでなくRAWから素の変換と思うが？
それにソニー機はニコン機と同じレンズじゃないはずなのに
いくらセンサーの設定設計が変更あったとしても
>>702 の右側と左側の差はおかしいと思うけどね。
レンズ違うのにα7iiiとZ6無印の色味の差がほぼないし
Z5とZ6はセンサー違うのにこちらも色味の差が小さい
要するにライティング条件に差がある比較写真と思うけどなあ
>>702 明らかにに6、6Ⅱの色と明暗の階調が豊か
5はノイズも酷い
ああ、顎のラインや唇の端とかかあ。なるほど
てか色味が違うから色の好みが出てるだけで
>>702 Z5＜Z6＝α7＜Z6II
って感じだな
Z6ちょっとピント合ってないのが…
>>705 ごめんなさい、魅力があるのはライカのブランドだね
でもいくらブランドに魅力があっても、故障しまくる個体に
愛着は感じないと思う
間違えてDXにしっぱなしで色々撮ってしまったけど
712のリンクで色々見てるとキャノンもフジも大したことないね。R5とz5交換してあげるっていっても絶対断る。レンズの違いかな
>>714 間違ってようが正しかろうが勝手に撮像範囲が変わる方が困ると思うが
>>719 Gマウント対応のマウントアダプターでMFすればいい
>>692 スタジオで定常光消して、黒ホリだからF値絞るとミラーレスじゃ真っ暗なんも見えななくてあせったぞ
そんな状態でもX-S10は簡単にAF作動した
スタジオはレフ機の方がよいな
m-raw、s-raw使えたら買ったのに。
>>725 2400万画素だから要らんって意見が多かったんでしょ
今日、某ヨドバシでZ5/24-200キット見積もってもらったけど現金支払いでポイント付与、キャッシュバック込で\205000って言われた
>>727 Z6iiかZ5がいいかは撮るものによるからそれで決めればいいと思う。動体撮るならZ6ii、風景•静物ならZ5だね。
>>728 風景撮ってたら動物がーー！とか考えちゃって未だに決めきれないわww
風景撮影してる中で動物が出てきた時に
因みに自分は左手うまってて右手だけで撮影すること多いから
>>730 あー 絶対そうなるわ。そうなる自信しかない。動物めちゃんこ好きだからなぁ。
ありがとう。Z6Ⅱにするわ。
キャッシュバックはもうしないのかなぁ。
動物瞳AFあれ便利なんだよなぁ・・ニコン機にも搭載されねぇかなぁ・・
>>732 フルサイズの200mmで野生動物なんて点にしか映らないから
そんなシチュエーション無いぞ。
野生動物を撮影するなら200mmでは足りないでしょうね
でも
>>729 はなんなら動物は撮り逃がしても良くて
風景のついでに動物も写せたらいいよねくらいのスタンスっぽいし
729です
>>736 うん。そんなスタンスです。今のところは風景とか静物ばっか撮ってるけど、いつか動物も撮り始めると思うからその時に新しいカメラを買いたくないって感じかな。24-200のレンズは使い回せるけどボディは使い回せないからさ
暗くてもF2.8以下の大口径ばっかり使ってた人だと色が変に感じるかもね
野猿公苑行ったとき彼らは自然体だけどこっちはめっちゃ緊張したわ
顔認識のアルゴリズムはZ6より良いとかいう
合焦までの時間はあまり気にしてなかったのに
ミラーレスが暗所でEVFがカクつくのは仕方ないこと
キャッシュバック応募したんだけれど、何も言ってこない。
>>749 まぁ通ったらハガキくるから、座して待つべし
配達員が紛失してたり、意図的に捨てたりするからね。
もう、一ヶ月とちょっと経つんだけど、．．．．遅すぎない？
キャッシュバックの時にめっちゃ待たされるって書き込みはよく見る
a6400買ったときは完全に忘れてたタイミングで
そろそろキャッシュバック対象期間終わるけど、
Amazonの領収書なんかを見ながら、これ日付弄ってもわかんないんだろうなぁと思ったことはある。
Z5Ⅱよりも、α7cみたいな形のZマウントフルサイズボディ欲しいわ。
すぐ、そうやってソニー買えばとか言ってくる人おるよね。そんなこと言ったらそこで話終わりやん。
いいカメラだと思うけどねz5
精度はいいだろ
20マン近く出させて止まってて明るいもんしか撮れないならそらスマホでいいやって客逃げるわ
なんで暗所と動体撮れなくてガッカリした奴がスマホに行きつくんですかね？
>>761 ガセネタだったけどZ 5の予想デザインのやつは格好良かったよな。
海外で長らくニコンの売れ筋は650ドルのD610や900ドルのD750だったわけで
>>763 7Cみたいなデザインだとファインダーには期待できんからなぁ
>>771 そんな大層な話じゃない。
5が5000、6が600,7が700だよ。
APS辞めたくてエントリーもフルにしようと5を出したが、あまりに売れないから結局50を出した、ただそれだけの事。
Z6がSD使えてたらそのまま値下げで低価格帯をカバーする機種になれただろうに。
>>776 その程度って前提が破綻しとるやないかw
>>778 機能を勘違いした。売って後悔したという動画をすぐにあげてるんだが
>>778 ここまで動画のクオリティ低いYouTubeは最近珍しいよな。
後半なんてピントも完全無視だもんな。
>>778 はこんなの参考にしてんだ。
>>772 まあ、そうですよねぇ。
ニコンにそこブレークスルーして欲しいっす。
>>783 Z5にZ6とほぼ同一仕様のファインダーしつらえたニコンだから、むしろファインダーレスにしそうだ
>>778 色んな買い物失敗してそうだな
普通よく調べないか？高ければ尚更
今はフジメインで、時々オールドレンズをマウントアダプターで使用することもある程度です。
ニコンをお勧めする。フランジバック最小、コーナーのパープルが出ない、手振れ補正は役立つ、マウントアダプターいっぱいある
手ぶれ補正とファインダーでZ5の方がオールドレンズ遊びには向いてると思うよ、RPは軽い代償にバッテリーの容量がZ5の半分以下しかない
みんな鬼かよ、相談とかするレベルの人は絶対Z6IIにした方がいい。Z5はわかって買う人じゃないと低性能カメラになるだけだし、運用にも知識とテクニックが必要。使いこなせればフルサイズではコスパ最高だけど……。
そもそもZレンズ使用するつもりがあまりないんだからAFも関係ないんでSDのZ5でいいのでは？
ZとEのマウントアダプタは薄っぺらいんで
>>791 前オーナーがアップデートしてくれてたらCF Expressが入るはず
本当にオールドレンズ遊びしかしないってんなら手振れ補正は大事なんだからαとZで覗いていいと思った方買えばいいと思うけど
>>795 手ぶれ補正に関してはZの方が良いって評価が大半だけど、αは拡大表示してMFする時にレリーズ半押しで自動で戻るらしいのは便利かな
Z5キャッシュバック終わったら価格落ち着くといいけどどうなるかな
>>778 やっと見たわ
こいつ脳に障害もってるだろｗ
とりあえず自己紹介ぐらいしろやｗ
先ずピント拡大ボタン位置が悪すぎる、そしてシャッター半押しで拡大解除出来ない
>>801 拡大はまぁ録画ボタンに割り当てれば解決はする
>>801 俺は半押しで解除されない方がありがたい派だけどな
エントリーモデルとはいえオールドレンズ専用はちと勿体ないと思いますね、Z5の良さを活かすという点でだけど。
オールドレンズ遊びなら、Z5 or Z6かな。手ぶれ補正機能、EVF、センサーカバーガラスは薄いし、同価格帯の他社より有利。
俺 6IIだけどFn2に200％拡大割り当ててピント合わせやってるけど快適だけどz5はできないの？
>>797 Z5 24-200キットはマップやキタムラの売値はCB関係なく常に一定だったし、
最安値の店に至ってはCB終了後の今のほうが高い
CB期間中は値上げするとか言う奴いるけど全くの出鱈目だぞ
過去のZ6の相場見ても全然関係ないのは一目瞭然
>>806 俺はRECボタンに100倍派だけど快適だよ
グチっぽいYouTuberの受け売りじゃね
AF-ONで拡大。シャッター半押しで拡大状態にて合焦するのを見たいだろう。
Z6はこれだけ年中CBしてたら
>>772 7c買う人ならファインダーほぼいらないんじゃない
にもかかわらず一応付けてあるんだから十分でしょう
ピント以外でも、木漏れ日とか森林とか明暗差激しいときなんかはZのファインダーは重宝するね
>>811 だからファインダーにこだわるニコンはやらないのでは？って話
Zfcか、本来これをZ5でやりゃ、他と差別化できて良かったのにな。
>>813 「箱形にするとファインダーの性能が落ちる」
「だからα7cユーザーはファインダーにこだわりが無い」
根拠もなく雰囲気の話しを前提するのはどうかと
ファインダーに拘るNikonだからこそ箱形でα7Cより高性能のファインダーを期待した方が良いと思うけどな。
どんなに拘ろうと物理的なサイズはそうそう覆せないんで
>>805 なんかZはセンサーカバーガラスが1番薄いらしいね、
対して1番厚いのがαだっけ？
>>817 1番薄いのは確かライカだったと思うよ。
>>805 Z5は表面照射だから周辺減光、マゼンダかぶりしやすいんじゃないか？
たしかに
古いレンズがつけられる環境を維持しておくのが大事ということであればわからんでもない。レンズコレクターなら動作チェック出来れば十分って感じかもしれんし、撮らないけど使えることに意味があるんだろう
じゃぁカバーガラスの厚みなんてどうでもいいじゃんｗ
Z 5 (いわゆるZ5) #Z5 という表記ルールが必要
このIOT時代に Z 5 と空間あけるネーミングを採用するニコンの企画化のセンスの無さよ・・・
今日気づいたのですが
>>831 撮れた画像に記録されてる情報に差はある？
>>830 まあ世界中で売ろうとしたときに
Z5/Z6/Z7などという名前のカメラで商標取られてたら
その国では名前変えないと売れないからねぇ
全世界でこれまでに発売されたカメラの名前調べるよりも
Z 5/Z 6/Z 7が正式ですって言う方が楽なんじゃないの
>>831 ISOとSSとF値を揃えたら同じように表示されますけどね
勿論撮影した画像も同じです
なおホットシューにスピードライト挿してると変わります
Mはあくまで今見えてる露出
他のモードだとストロボが光った時の状態に寄せてる感じ
>>832 差はあります
>>834 やっぱりそうですか…
キャッシュバック届いたけど
>>835 どこに違いがある？
シャッタースピード？ISO感度？
見た目の問題じゃなく、数値として残ってるデータな
Z5＋2470レンズキットとZ6＋2470レンズキットって金額があんまり変わらないんだよな。
>>839 Z6だと高いメディア要るしもう機能向上望めないしZ5の方がいいと思うけどなー
自分は殆ど価格差が無いのが分かった上でかなり悩んで
へえ、ボディ材質変わってるのになぜZ5,6,7は同じ重さ、あ20g軽いかな。
>>842 スペック的な重さって以外と当てにならなくて、体感的な重さの方が重要だと感じる。
一部貼り皮かプラの外装差くらいでボデーはマグネシウムでしょ
>>831 です
ASPモードの設定とMモードの設定を全く同じにしても露出が違うと書き込んだのですが
MモードはアクティブDライティングは強制オフになるみたいでした
結論を言いますと、しっかり比較出来ていませんでした
当たり前ですが、各モードで絞り・SS・ISOを同じにしたら、露出は同じです
お騒がせしてすみませんでした
>>844 Z5は上部がマグネシウムで側面と底面はプラ外装
ただ側面は殆ど合皮とゴムと背面液晶が占めてるから
プラだと思って触らないと気になるものではない
Z5買ったばっかなんだけど、シャッター回数まだ400枚程度でセンサーに油汚れみたいなのが付くんだけど、ある程度シャッター回数が増えるまではしょうがないのかな？
>>847 キタムラにセンサー掃除3回出して、ようやく油汚れは付かなくなった
油差すのは人が作業する箇所なんだろうね
ハズレ引くとそうなる
>>848 自分も今キタムラでセンサークリーニング中
やっぱり1回じゃ済まさそうですね
地味に痛い出費だなぁ
>>851 洗面所で手を振りたくった時の鏡みたいな汚れ方するから、多分油だよね
ソースおれ
>>852 >>847 です
そうそう、飛び散ってるような付き方だったからすぐにゴミではないなと思った
キタムラにセンサークリーニング出したら簡単に取れましたって言われた。
1週間以内にまた付いたら無料でクリーニングし直しますって言われたけど、キタムラで買ったカメラじゃないのにほんとにやってくれるのかなぁ？
内部にオイルとか製造中に付いた不良品じゃね？
D600って前科があるからな。
表面につく汚れならまだいい。
>>856 今頃の機種はみんな対策されてるから大丈夫だよ。
>>847 です
昨日一昨日で300枚程撮影して、さっきセンサーを確認してみたけどキレイだった
どうやらもう大丈夫そうかな
>>857 そんなことないよ、普通にままあるケース
不運としか言いようがないけど決して他人事とか隕石直撃事故的な話ではない
ヤフショでポイントの大きいヤマダかコジマで買おうと思ったんだけど、ヤフショ店では取り扱いないのね。
オイルって作業者が手作業でポタポタ落としてそう
タイじゃニコンは超一流企業。そこで十年も組み立てやっている。日本人より上手いと思うよ。
Z6IIと比べるとオートフォーカスのスピードとかターゲットの食いつきとかだいぶ違いますか？
美しい方は、より美しく
6iiもD500とかD850クラスの動体性能期待して買うとがっかりするぞ
>>869 測距点が広いし、決まった動きをするものなら、動体もいけるんだけど、EVFで動体を撮るのには慣れが必要だね。
メカシャッターで14コマいけるのは、ものすごいメリットだけど。
D500やD850と比較するのか
AFが外れなければ割といい仕事するよ
>>871 比較にならない。5600はファインダーのサイズが小さすぎてピンがどこにあるか俺には全くわからない。
ファインダの小さいAPS-CこそEVFのメリットがあるね。
z5買ったけどシャッター音のシャッター切ったあとのカチッって音が気に入らない
ミラーレスは一眼レフよりフォーカルプレーンの動作が多いから仕方ない
電子先幕なら良いけどメカニカルだとなんか間延びしたようなシャッター音になるよね
で、Z5持って無いんだけどファームアップで暗部でのAF性能向上したの？
>>881 体感出来るくらい向上したよ
例えばだけど、ファームアップ前なら湖の対岸の明かりにピントを合わせてなんとかしようと思うと合ってくれないとかあったけど
ファームアップ後は時間かかるけど合ってくれるね
Z6を一度手放したんだけど、どうしても他社カメラの写りに納得いかなくてZ5を買い直した。
>>885 ああ、やっぱりノイズ出るようになってんだね。
そこまで気に入らないってワケじゃないから大丈夫。
ありがとう！
マップから買い取り額upのメールがちょくちょくくるね
Zfcよりもお買い得なんだよな
>>887 αとかも上がったってメール来たから単にボーナス需要で全体的に在庫減っただけだと思う
4k動画でカメラ振るとローリング歪みがかなり気になるな
結構電池もつね
>>894 一行ですべてを判断するオマエは天才か？
半導体の供給不足が長引いて新品の供給流通が細れば、新品の価格はもちろん一定品質以上の中古品も高止まりor値上がり必至
キャシュバックきたけど、後継機でるからすぐにカメラを使う人以外は買うんじゃないゾ
5iiには3Dトラッキングでも付けてくれるのかな
5ⅱはAF性能ちょっと良くしてオマケ程度の高速連写と暗所のEVFの見栄えを良くしてくれたらok
>>898 が内部の人だったとして
すぐにカメラを使わない人は待ってろってのは
つまり半年後とか来年出てくるってことでしょ
今が発売1年目だから半年後だと1年半なので
少し早いけどZ5がそこまでヒットしなかったから
テコ入れしたZ5IIが出るとしたらそんなものかな
勝手な予想だとセンサー据え置き中身そのままで
動画4Kクロップだけ何とかしてバリアンになりそう
売れ残ったZ5ちゃんは服を脱がされ新しくZfの衣装を着せられるのでした…
>>905 服どころか骨まで変えられて内臓しか残ってまぜんがな
>>905 Zfということであれば秋の発売もあり得るね
それであればZ9と同時期かな
でも結局中身はZ5そのままで
バリアングルを付けたレトロ調カメラだね
>>908 むしろそういうのが欲しいんですけど！！(笑)
DfもZfcもSDやさかいZfもZ5ベースなんやろな。
>>903 開発ラインがちがうのでZ9の影響はないです
>>907 通販だと保証書未記入だからキャッシュバック出来ないんでは？
>>912 ニコンの正規店以外だとキャシュバックは無理。カカクコムとかはだめですね
>>913 Amazon・楽天・ヤフーは良いみたいだけど
>>912 よほど怪しいところじゃないと平気でしょ。
今まで何度もキャッシュバックしてるけど大半は保証書記入ないし。
丁寧な店だとキャッシュバックの案内パンフも一緒に送ってくれたりする。
Z5 Ⅱ 触る夢見ちゃったw
まじでF3来たら泣きながらポチります。
Amazonでレンズ買ったけど保証書未記入でもキャッシュバックできましたよ
ガキだった頃は金ピカのニコンの箱を店頭で開けてもらって
>>919 普通とか言わないで、アイレベルと言いなさいw
もちろん、ホットシューは左肩でな
Zfとか出さなくて良いからZ30かZ20出さないと売れるカメラなくなる
そらまぁ、売れても利益にならん機種はメーカーは作らんからな。
しかしキャッシュバック乱発だな
>>912 ネット通販は領収書が兼ねてるから、普通にいけるよ
>>914 まあ、リスク承知で申し込みな
アマゾンはアマゾン販売はもちろん大丈夫
怪しいショップはだめだな。
ヤフーもpaypayモールに出している大手は大丈夫。
楽天は商店街で直販はない
>>926 キャシュバックは値引きより売上がたつから決算書をよく見せることができるからな
あと、キャシュバックは申し込み忘れる人が一定割合あるから、卸値下げて値段さげふより効果的なのだよ
こないだのペイペイ祭りで買いそうになった。危ない危ない。
>>933 paypayでZ5買ったのが真の敗北者
3万キャシュバックで公式にモデルチェンジ近いことと、もらえるはずの3万を失った。急ぐ古事記はもらいがすくない
>>937 今年はせいぜいアップデートくらいだから心配しなくて良いよ
キャッシュバック
一応Z5の24-70キットは限定品じゃなかったっけ？
Z24-70が魅力的だからα7ⅱから乗り換えようと思ってるんだけど、センサー性能はあまり代わり映えしないという認識でいいの？
aはよく知らないが7iiはけっこう古くないか？7iiiと同程度じゃないかな。
https://photo.nyanta.jp/backside.html この人の意見は画質を見ずに書いてるので
流石に高感度での画質は裏面の方が上なんだけど
巷で言われているほどに裏面が圧倒的なわけではない
それと裏面は低ISOではノイズが多いこともあり
明るい場所ならむしろ表面センサーのα7IIが好みって人もいる
https://hinden563.exblog.jp/30150926/ https://asobinet.com/info-review-comparison-z5-dp/ Z5はスペック的にはα7IIとα7IIIの間くらい
>>945 Z5はセンサーがソニー製じゃないからZ6の中古がお買い得すぎる
結構α7ⅱとは微妙なとこなのね。
低感度だと下克上があるって前々から言われてたじゃないか
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z5-review/5 Excellent Raw image quality with good detail capture, noise performance and dynamic range
RAWの画質はディテール、ノイズ、ダイナミックレンジをみてもとても素晴らしい
Raw noise performance at high ISOs bested slightly by more modern sensors
RAWの高ISO時のノイズは最新のセンサーには一歩劣る
Lovely JPEG color with good sharpening
JPEGの画質は気に入っている
Default JPEG noise reduction can be a tad heavy-handed
デフォルトのJPEGノイズリダクションはやや手荒く掛かっている
On-sensor phase detect pixels well-corrected for with no obvious banding in shadow regions (unlike Z6/Z7)
像面位相差素子による画素欠陥に起因した
暗部に出るバンディングノイズは(Z6/Z7とは違って)良く補正されている
Z5の醍醐味は画像処理エンジンだと思ってる
>>948 > α7 IIとは微妙なとこなのね。
> Z5にするか
> Z6にするか
> α7c行くか
１番ハズレなのはZ5だろね。
暗所AF弱いのはセンサー由来だから改善は見込めない。
Z6とα7 IIは似たりよったりだが、α7 IIの5軸IBISは優秀。
α7c買うくらいなら2万円追加してα7 III 買う方が良いし、EOS Rと言う手もある。
１番買ってはいけないフルサイズミラーレスはセンサー性能がAPS-CレベルのEOS RP とニコンZ5。
むしろ画質的には裏面照射のα7 IIIよりZ5が上
α7iiの暗所AFとグリップの酷さはなかなかのもの
こないだのファームアップで暗所AFは強化されたけど
画像プレビュー再生中に拡大してジョイスティックでスクロールしようとすると再生終わるの誰得なんだよ
そんなのはわかってるけど…でも十字じゃナナメ入んないしさ
また今回もキャッシュバック分きっちりと値上げされたな。
Z6・７は年中キャッシュバックやってたから
どうせキャンペーンやってるしもうZ5にしようかなと思ってるけどZ5だとこれは厳しいよみたいな致命的な欠陥ある？
致命的というなら特にないけど
>>958 Z5はセンサーがソニーではないからRAWで現像する人にはむかない
https://ponkoshu.com/sony-canon-nikon-aperture-blades-work/ 因みに絞るほどAFの面では不利になるが
実絞りで測距した方がより正確に合わせられることもあり
メーカーやボディの設計思想にも依るんだけど
動体重視のα9はF2まで実絞り
風景重視のα7r3F8まで実絞り
キヤノンは常に開放絞りでの測距
表面照射センサのZ5は明所ではZ6より画質が良いとされている
>>971 初めて知った。実絞りは暗いと迷うから切替式にしてほしいな。
>>971 Nikonしか知らないから興味深い内容だった。
銀塩時代からプレビューボタンで確認していたからそう言う認識だった。
接写、絞り込んでの撮影以外にはそもそも使ってなかったな。
>>975 絞り込むとセンサーに届く光量が減るからね
光は沢山ある方が嬉しいので基本的には開放で測距したい
でも折角のEVFだしボケも含めてなるべく撮影時の状態で見たい
またレンズには絞るとフォーカスシフトするものが存在する
なので可能な限り実絞りで撮影したい
この両者のバランス
絞り込んで測距は絞りが変化するとピント位置も若干変わるらしいから、それへの対策だろ。レンズ設計の時点で考慮してるかもしれないし。考慮しなくていいならより高画質が可能なのかも。ズーム動作でピントがずれないようにした設計があったりする感じで。
>>982 だから標準ズームや高倍率ズームのF6.3を暗所に向けたら
AFが遅くて迷うのは仕方ないことって話なんだな
ニコンが頑張って確保しようとしてるF5.6にすら届かないんだから
なので明るいレンズに替えると目に見えてAFが快適になります
ファームアップで当初のようなもたつきは無くなった
ただその上でZ5は暗所AF得意なボディではないから
Z6IIやZ7IIとの比較で一段劣るのも事実
暗所と高F値レンズの組み合わせは、AF的にいうと鬼門だな。
単純にソニーとニコンは(ソニーの)センサーにある程度自信があって
実絞りも開放測光も選べるようにしてくれりゃいいのにね
>>988 これだよな。暗いけど絞りたいときもある。精度よりスピードが必要なときもある。使い分けられるようにしてほしい。自動切替のみでもいいから。
廉価版のスレでそんな機能求めると乞食って言われるぞ。
カメラの開発したことないから知らんけど
>>991 絞り開放でAFして撮影時のみ絞る、というレフ機と同じ動作だよ。暗部AFは確実に向上するし、被写界深度が浅いからピント確認もしやすい。Z出す前に確実に検討された方式だと思う。いずれ採用してほしい。
Z5は本当にコストパフォーマンス高いと思う。
>>994 良いカメラだけどフルサイズのミラーレスレンズセットが楽に買えちゃう価格設定
Z5買わずにα7IIIへ行っちゃう人は分かってない
ミラーレスはセンサーだけが大事
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ID:/+2hPAoD0St.Vのレス一覧： D3400ちゃんあるけどZ5が欲しい今日この頃(*´ω｀*)
デジイチで動画撮る人なんているの？(´・ω・`)
>>300 どっちも使えるならそっちが嬉しい人は多いだろうね
でも4K使わずFHDでも良ければZ5で問題無いし
おまけ程度の使い方なら十分撮れるよ
ローリングシャッター歪みなら現状どのカメラでも起きる
高速で動き回る被写体を一切歪ませずに
動画撮らないとあかんって人は
業務用のグローバルシャッター動画機
>>398 ごめんなさい
素人のだろうは要らないんです
ソニーの特許から積層構造を利用してCCDとCMOSのハイブリッド型でグローバルシャッターを実現しようとしているのが見て取れる
http://imager.no-mania.com/Entry/55/ CCDは天文台とかが特注で使ってたりするな。とんでもない枚数のCCDセンサー連動させてバカでかいレンズで撮影するっていう一般人には縁のないシステムだが……
Z6iiとZ7iiはファーム更新来るけど、Z5には何も無いのね
Z5はデュアルEXPEED6じゃないから当然やな
好き好んで地雷て承知でわざわざ買う人にファームアップとか要らんでしょ。
GK荒ぶってんな
Z5もだいぶ値段がこなれてきたな(*´ω｀*)
D3400をどうもて余すのか次第かと
>>317 Nikonに限らずだけど、フルサイズ機はマニュアル露出（Mモード）が一番使いやすく作られているよ
もちろん他のモードも使いやすいけど、一番使いやすくなってるのはMモードかな？
あとZシリーズのAモード使った時の適正露出はRAW現像前提の露出になっていると個人的には感じた
そこら辺でしょうか
>>317 D3400同様にフルオートのモードもあるからそんなに気にしなくてもいいよ、ガイドモードやシーンセレクトは無いけどね
Z5はZ6と比べて劣るのは高感度耐性とAFってところ？
>>322 高感度はiso12800くらいまではほぼ同じ、AFは低輝度で違いがある
EVFは同じ
一番劣るポイントは連写と背面液晶じゃないかな？
つまり、バッファがあまり必要ないからSD2枚挿しだからね。SD2枚は経済的だよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 英語なのでアレだけど、設定を揃えた状態で
Z5はZ6よりも動画時の人物への食い付き(AF)が
僅かに速いとレビューしてるね
ニコンはアピールしないけど、AFアルゴリズムも
手抜きせずしっかり煮詰めてる様子
EVFはZ5が劣る
具体的には接眼部の保護ガラスとコーティングが
安物のため逆光時に多少の差が出るのと
暗所でのノイズがEVF及び背面液晶に盛大に出る
なおどちらも撮影データには無関係
Z6と比べてEVFと背面液晶の表示が劣る
>>324 Z5買うぐるいなら中古のZ6買えみたいな風潮だから意外だね
Z5もネガキャンの餌食になってただけなのか
落合さんの記事はよくないよなぁ
キットレンズのテレ端F6.3で暗所に向けると
EOS RPは露骨にショボいこともあって
>>329 ユーザー少ないから
レビューが少ないだけかもしれないから
>>329 デジカメWatchの比較記事では、コントラストが低い時や暗い時にAFが「背景に引っ張られる」、つまりターゲットをロストしやすいという評価だった。Z6も同じ傾向だが、Z5はもっとひどいと。
あと、連射でなくともレリーズラグがひどい（AFが遅くてテンポが悪い）みたいな。こっちはニコンに問い合せて勘違いでないと確認していた。
AF依存症のコメント見てるとMF使いこなせない初心者かと思う
ダウンロード＆関連動画＞＞ 約11分からスタート
スペック並べて比較する人はZ6選べば不満は無いよね
でもZ5を使ってる人がZ5を低画質だ不満だと言って
他のモデルを薦めてるのは見たことない
１２月に2470f4セット買ったばかりだけど使っていて不満はないなあ。
>>335 4.5/秒って後の整理ラクだし、動画も撮って出しで良いならかなりのクオリティで撮れるよ
唯一120fpsフルHDがZ50にはあるのにZ5には無いとこかな？
不満点は
Nikon全般に言えるけどユーザー満足度とネットの評価に隔たりあるよね
日本では評判悪いが海外ではどうなんだろ。中古市場が未発達なら安い新品は歓迎されると思うが。
海外でも中古のZ6が安くなってるから
ボディの国内製造終わるからどうせそう遠くないうちにディスコンだぞ
>>340 Z5は元々タイでしょ？
Z6iiがある以上存在理由が薄いZ6と違って、Z5はセンサーが入手できるなら止める理由がない。消費者心理で「（フルサイズで）下から2番目のZ6iiを選ばせるツールとしても有用だし、これを買ってもまず後悔しないだろうし。
>>340 でもキタムラのネットショップは一昨日にZ7値下げしたし納期３ヶ月とかなってるよ
納期が長いという事はオーダーが予定生産数に届いて無いという事。
今日ヨドバシで現物初めて見たけど悪くない。
ダウンロード＆関連動画＞＞ このオジサンはZ7II/Z5/Z6を所有した上で
Z5は凄く良いよと言っている
Z6と画質面で何も変わらない
高感度でのノイズも全然出てこない
そのくせSDカードが2枚使える
動画、暗所AF、高速連写が必要無いなら
Z5はめっちゃオススメなスチルカメラと発言
風景撮影やポートレートならZ7II
スポーツやワイルドライフ撮影ならZ6
何日にも渡る撮影ならZ5を選ぶとのこと
ダウンロード＆関連動画＞＞ Z5 85mm F1.8 vs α7III 85mm F1.8
コメント欄にはZ5の色やコントラスト良いねが目立つ
ダウンロード＆関連動画＞＞ Z5 35mm F1.8 vs α7III 35mm F1.4 ZEISS
コメント欄でZ6とZ5を持ってる人が
瞳AFはZ5の方が少し優れているように感じる
Z5の方が瞳の検出が速いとコメント
>>347 え！？なまりはあるかもだけどめっちゃ英語じゃない？
売り出し価格も今の実売価格でも格上のα7III様と
暗所AF性能比較では現時点でキャノンRF系のデュアルピクセルCMOSが最も優れている
仮想敵はRPと72だったけど、まさかのZ6中古が最大のライバルになるとは(笑)
まさかじゃない。
つまり、もうその時点でニコンは倒産していたんだな・・・。
>>356 半導体製造装置もインテルだけを頼ってたのがハシゴ外されたからヤバいよ。
てゆか、この時点ですらZ5買う奴が出てこない状況で、ニコン倒産しても誰一人困らんだろ。
>>356 映像事業を辞めるとして
他に売上出せる事業がないと
辞めたくても辞められないからなぁ
先ずは映像事業より売上が出せるものが必要
>>356 ニコンは半導体製造装置（精機）部門とカメラ部門の売上規模がほぼ半々。しかも大得意様のインテルの不調（AMDと同じく、ファブレス＝設計・販売のみ行い、製品製造を外注づる形に転換するという噂も）でカメラを止める＝事業精算になりかねないレベル。
カメラ部門の売上げ・利益が全体の10%以下の他メーカーと違って、止めたくても止められないのよ。
止めたくても止められないなら最高だが、現実は止めたくないのに止めざるを得ない、だからねぇ。
止めざるを得ない
意味が解らんが・・・、巨額の赤字を累積し続けてりゃ、いつか必ず終わりが来る。
>>362 行きつく先は
東芝みたいに少しでも値が付く事業は全部売るって未来しかない
今売ってる東芝の製品ってブランド買った中華メーカーが作ってたりするしな
東芝ブランドなのに東芝じゃないややこしい
>>363 >>364
なんだ、そんな話ならニコンは無問題だな
企業にとって売上は大事なんだよ
先ずは売上(売るモノ)が無ければ話にならない
だからANAは従業員を量販店などに出向させた
事業を辞めたらその分何かで稼ぐ必要がある
その何かは今の映像事業よりも稼げないと辞められない
東芝は更に特殊なケースで
震災で原発が吹き飛んでなければ
誰も好き好んでドル箱事業を売り飛ばしたりなどしない
ニコン倒産論者はニコンが今この瞬間にも経営が回らなくなって事業売却か倒産するのが夢であり目標だからな
IDなしは構ってもらうのが目的で、レスが付きやすいアンチなこと書いてるだけ
>>365 そうだな
ニコンの場合はオリンパスみた・・いやもっと酷いから三菱自動車が陥った状況みたいなもんだしな
どっちかっつーと日産の失敗に近い。
どちらにしても買収してもらうか、してもらえなければ倒産かが濃厚だな
>>362 ニコンの赤字の6割を占める映像事業だけで会社が成り立つわけないだろ
赤字の何割を占めるかは割とどうでもいい
ニコンのこの状況を招いた原因はこれまで成長産業に舵を切らなかったこと。
逆なんだよな。
ニコワンで時間とリソースを無駄にしたのは痛かったと思う。
アプティナ消滅しなかったら1インチの覇権取ってたよ。
Z5がZ6iiに劣るのは高感度耐性と暗所のAFと連射速度とEVFと背面液晶？
こういっちゃなんだけど
Z6ii買えば万が一気に入らなければ売ってもたぶん差額無しでZ5入手できるから
いやもちろんZ5がZ6iiより勝る部分があるとは思ってもいないですが、10万円と言う価格差をどう考えるべきかというところで迷い続けてる…
>>380 実質タダでZ5が手に入るのか
お得だね
>>381 今のZ67を見るに今はそんな差が無くてもアップデートでZ5と67IIは将来的に相当な差が出ると思う
>>381 冷たく聞こえるかもしれないが、「このレンズを使いたい!」とか「自分の使い方ならこのボディ」みたいな軸のない状態で、今のZに手を出すのは結構カネがかかるよ?
Z5とZ6iiを比べちゃうようなら、レンズだって大三元＋50/1.2が気にならないはずがないし、実際ボディと一緒にこの辺のレンズ揃えちゃう人もいるわけだし。
幸い、「Zレンズに外れなし」と言われるくらいの粒ぞろいなのがＺのいいところ。撮影が目的なら、自分が使いそうな焦点距離を絞って、Z5と両方中古で使ってみてはどうだろう? Z5もZ6／6iiと比べられるクラスのカメラだから
迷い続けて好きなカメラ／レンズでの撮影チャンスを逃し続けるほうがもったいない。
逆にカメラを触りたい、機材オタク系ならZ6/7でいいと思う。ただ初代の6/7はXQDスロットしかないから、SDカードで始められるiiやZ5より数万初期投資が余計に必要なのは注意。
レフ機で愛用していたオールドレンズ使いたいならZ5で良いんじゃないの
Z6Ⅱは電子接点無しでもEXIFにレンズ情報入るようになったけど、Z5はどうなん？
>>386 EXIFに入って無いし、換算12mmって何？
>>387 DXで撮ったから
Z50はレンズ情報登録ないからこうなる
Z6だとこう
どうしても必要な機能がZ6IIに無いのなら
>>386 電子接点無いのになんで付いてるレンズが分かるの？
>>383 なるほど…ダブルプロセッサー活かしたアップデートに磨きがかかるのですね…
>>384 ほんと、なんど機会を無駄にしていることか…早いうちに決めたいです。
>>389 連写は必要ないかもですね…！
高感度耐性は少し欲しい感じかもしれません。
ムービーさえ許容できれば良いかとも思っているのですが、Z5の動画性能ってそんなに悪いのでしょうか？動画撮る可能性あるなら6/6iiって雰囲気ある気がします
>>393 4K30Pだと1.7倍のクロップになる、Z6はクロップなし
Z5で動画は撮れますよ、FHDなら問題無いです
>>395 4Kを撮る予定はなし、ホームビデオ程度に動画を撮るつもり(映像作品というのがどの程度か分からないくらいの知識しかない)です。
これは、Z5に決まりでしょうかね…？
なんの動画を撮るのか知らないけど
D700とD3X、富士x100Tから、D700とx100Tを下取り出してZ5購入しますた。
>>396 Z5は色の出方が良いので気に入ってますが
必須の機能がZ6IIに無いのであれば
保険目的で10万円を出されるよりは
Zレンズを増やす方向が楽しめるかと思います
ニコンはZレンズにとても力を入れていますし
どのレンズも高次元の描写力です
やはりレンズを交換することもカメラの醍醐味かなと
普段使わない機能でもなんかの拍子にここでアレあったら便利だったかもって思いついちゃうと激しく後悔するタイプと見た。
そんなに心配しなくても二科展入選する人ような人はこの板に居ないから大丈夫だよ
>>400 そんな選択肢もあるんですね！
検討します。
>>403 なるほど！
レンズ良いのはいいですね
>>405 早く買いたいですね…！
早いうちに決めようと思います！
ローライトAFへの切り替わりが早すぎるっぽいのでOFFにしたらZ6よりちょっと遅いって感じかな
実用上問題ないってことですねD750から乗り換えるんなら問題ないですよね
>>410 暗所ならスペック的にはD750の方が上だからZ6の方がいいと思うよ
>>412 これでもほぼ同等のセンサーのα7Ⅱよりはいいみたいよ
>>414 今ならZ6がお買い得
結構カメラユーザーの皆さんは価格コム上位ショップで買ったりするものなのかな？なぜ安いのだろうとか思って…
今OVFが必要ない人はZで似たようなのが出てるFマウントレンズ全部売り払ってZ買った方がいいよマジで
撮影の移動時のガソリン代高速道代もあるしレンズにま手出せそうもないな〜
>>408 Z50mm F1.8付けてローライトAFオフ
補助光オフ、シングルポイントAF、AF-S
スポット測光、Aモード、ISO100固定、露出±0
感覚で悪いけどAFボタン押した直後
すぐにAFが合わないなー、と思うのは
F1.8ではSS1/4より暗い環境
F5.6ではSS1secより暗い環境
なお合焦時間を気にしないならF5.6でSS30secの
暗い押し入れに向けてもAF自体は合うし
さらに近距離でAF補助光を使って良ければ
F1.8でSS30secになる真っ暗な部屋でもAFは合う
価格コム上位なんとな踏み切れずヨドバシで24-200セット買いました
Z5かα7cか悩み続けてる
>>425 ダヨネー
Z5さんと仲良くなれるか、
もう少し考えとく…
正直Zシリーズは見た目がダメだわ。所有感がイマイチ。
どんな撮影するのかにもよるけど
カメラのデザインなんて気にしたことないな。どうせ上か背面しか見ないし。
美しさには2種類あると思っていて
α7Cの見た目が好きならそっち買えばいいと思うけど
432に同意。あのタイプは後継機に期待しない方が良さそう。会社違うけどPEN-Fの外見に惚れ込んで後継機出るまで使い続けていたらあの有様だよ。まあそれで場合によってはまたすぐマウント変更、と考えながらＺに手を出したら予想外に使いやすかったんだけど。
>>428 あのペンタもどきの部分のデザインがなあ…
包茎のチソポみたいで…
もし7cが15万くらいなら迷わず買ったかなとも思うんだよー
レンズは何買うの？
>>437 7cならキットをもっといて、
プラスSEL35F18F買おうと思ってました。
35ミリが好きなんです。
なるほど、35mm F1.8fは良さそうですね
作例も良さそうに見えます
ZだとZ35mm F1.8が大きくて重いのはネックかな
https://asobinet.com/full-review-fe-28-60mm-f4-5-6/ https://asobinet.com/copparison-z24-50mm-fe28-60mm/ もしもソニーのFE 28-60mm F4-5.6を選ぶなら
逆光耐性が弱いらしいのでご注意を
キットレンズ比較ならニコンのZ24-50は
少し広角側まで使えるのと
ちゃんとZレンズの画質があるのでとても優秀
ただしレンズ選択肢が広いのはソニーなので
使いたいレンズ重視で決めても良いように思います
>>439 ありがとうございます。
そうですね、Nikonであっても35ミリは買うつもりですが、
約100g違いますね…
たしかにSONYはサードパーティ含めレンズ豊富、
広角単焦点も軽めかつお安めで入手でき、
メイン使用が登山の自分には合うかも、ってのもあります。
が、ファインダー小さい、バリアングル好みでない、動画撮らない、操作性いまいち…
とか色々みてくと
結局Z5さんに落ち着きそうな気はしてます。
資金的に入手まではもうしばらくかかるので
それまで悩みつつあちこちロムっておきます。
>>438 失礼しました、SEL35F18Fの間違いです。
君の場合はZ5でええんでない
今APS-C機で天体写真を撮っていて、ISO100～800、露出時間300～900秒で撮っています
１つだけ言えることはRPだけは地雷
天体ならAFも手振れ補正もいらんと思うが、ワザワザRPを買う理由はないよな。
RPはたしかにやめといた方がいい気はしていました
それなら少しでも高感度良いZ6かな
>>449 Zレンズ新品の方がニコン助かるんじゃね？
短期的にはレンズの方が粗利がありそうだけど
>>451 Z6と7の中古がタマが増えて安くなったのとZレンズが高値安定ってのは正にそうなのでは？
>>448 「高感度良い」というのが高ISO時の話であれば自分の使い方には関係ないんですよね
ISO100～800のうちで同一ISO、同一露光時間でZ5よりZ6の方が写りがいいなら
Z6の方が中古価格安いんでZ6に決まりなんですが
あと手持ちの望遠鏡とレンズ(MF)で間に合ってるのでレンズは買わないですね…すまんニコン
一眼はZ5を1台だけなんだけど、タイムラプスやりながらスチルもやりたかったりするし
天体望遠鏡使うならそれなりの赤道儀もあると思うのでうらやましいわ。
普段星とか撮らないからやってみたけど
Z6やZ5はSS30sec以上はバルブかタイムでの撮影になる
Z6II/Z7IIは900秒シャッターが可能なので簡単なのはこっち
そしてなるべくカメラに触りたくないから
タイムに設定してレンズをMF設定にして
スナップブリッジ使ってスマホでシャッター切ってみたけど
暗闇の中で時間さえ計れれば使えそう
>>454 ところで撮影後のRAWデータを大きく持ち上げたりします？
何EVも後から持ち上げる場合
Z6/Z7は縞状のバンディングノイズが浮いてくるので注意
これはZ5以降では改善されてる事象らしいです
>>457 実際に確認までしてもらいありがとうございます
PCにつないで天体撮影ソフトから露光制御するのでそこに関してはどの機種でもOKです
Z6のノイズについてはきつい強調処理をかける天体写真では影響ありそうですね
参考になる情報いろいろありがとうございました
もう少し悩んで、どれを選ぶにしても買ったらまたご報告にだけ来ます
久しぶりに星撮ったのだけど参考に色々慣れてなくてピントとか変だけどｗ
Z5で十分じゃないかな
>>459 実写確認感謝です
軽く処理してみてノイズの出方見た感じいけそうですね
ISOとや露出時間も教えていただけるとありがたいです
Z5って割と普通に(ストレスなく)4K30P撮れるものですか？
>>461 Z5は動画メインとか動画:スチル・50:50で使うつもりなら無理だよ
動画:スチル・80:20くらいの気持ちなら逆に気持ち良くその20%を楽しめる機種かな
>>460 カメラ Z5
レンズ 24-70 F4
赤道儀 ポラリエ
ISO 200
絞り値 F4
露出時間 15秒
処理ありがとうもっと上手くならないとステライメージ買う気が起きないのでやってなかった。
ついでにもっと下手くそな北斗七星を
機材同じ
ISO 800
絞り値 F4
露出時間 10秒
都市部に向けているので光入ってます。
フィルタは2枚ともケンコーのスターリーナイトとプロソフトン クリアを使用
>>462 そうなんですね！
logが使えない他にも、4K30Pがクロップだったりするんですね
クロップに耐えれるならアリ…？細かいところも何かと使いづらいんですかね
Z6ii、Z5でバンディングでないならソフトウェアのみで負担なく処理できるのだろうが
>>464 熱で止まるって言ってるユーチューバーがいるね
ただZ5は動画に期待する機種じゃないし
4K動画が数分とれればいいやって感じなら問題ないかな
とりあえず電源オンから4K30pで13分はとれた
まだまだとれるだろうけど
普段FHDで1分もとらないから自分には十分
それなりに背面は熱くなる
オーバーヒート避けるならチルト液晶浮かせて
冷却しやすいようにすれば30分いけるんじゃない？
>>466 なるほど！カタログでの30分と実際とでは異なるのですね…！
ありがとうございます
>>464 >細かいところも何かと使いづらい
それは無いですよ
スチルと動画の設定は全て別々に管理できますし、スチルと動画のメニューへはワンアクションで移行できます
これ、かなり便利です
AF-F（動画ではこれがコンティニュアスの意味）+ワイドエリアAFで普段はいけますし
AF-C（AF-Sに意味は近い）+ワイドエリアAFでのピント送りは極上ですよ
↓
AF速度と感度をマイナスに振る方が綺麗にまとまる
ワンタッチのピント送りはしばらく癖になりますよ
パンから停止、ピント送りとか
知り合いでさない観光客が近づいて来たら手前の花へピント送りして背景と観光客をボカすとか
面白いですね
あと、ブラックミストフィルターはあったほうが絶対面白いですよ
log撮影出来ないですからね
では！
>>468 ありがとうございます！！
4Kだと落ちることがあるとご指摘いただきましたが、FHDメインならZ5でも結構楽しめる感じなんですね！
動画に関しては4K撮るなら6ii、撮らないならZ5でもokという使い分けになる感じですかね
テクニックなど教えていただきありがとうございました！
>>467 カタログに記載されている30分ってのは、
30分で撮影を切らないといけない大人の事情であり
実際に何分間連続撮影出来るかは機種や環境に依ります
13分ってのはそこで検証をやめた時間であって
13分で止まったわけじゃないのでご注意を
>>471 大人の事情は去年くらいに解消されたはずだけど、Z5は制限あるのか。
ま、動画はパナでやるから問題ないけど。
関税の話しだよね。
>>473 どうなる? デジカメ動画の“30分制限”。「日EU・EPA」の影響
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1171774.html 日本製でないなら、EUの関税の撤廃は直接関係するものではない。
ただZ6/Z7はメイドインジャパンであり
あるYouTuberの動画でSonyのa1が30分弱で熱停止してたがな
z9は熱停止しないだけで称賛されそうだな。8Kはまだ早すぎたんだよ。
ソニーは脆弱かもしれんが基本的に技術力は高いと思う。それでも30分保たなかったんなら、ニコンもきつそうだな…
新型画像処理エンジンは最新のやつだろうからプロセスルールも上がって発熱も少なくなってるんじゃないかな。
今どきの耐熱性ってどっちかつうと、省電力と低負荷のソフトコーディングの技術だからなぁ。
>>482 Z5発売直後にZ6IIとZ7II発表・発売してZ5潰しといて今更かよって思うね
面白いとは思うけど、このテンションの男子なんて
近所の家電屋にはz5置いてなかった。
マップカメラのメルマガでZ5 24-200mmキットが134800円で案内が来たんだけど
24-200だけで10万以上するんだからお買い得でしょ
新品買取とかのよろしくない経緯がありそう
>>491 レス：1-200 201-400 401-600 601-800 801-1000 ALL
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